スト2ってなんであんなに面白くて皆熱狂してたの？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/22(月) 10:16:54.35

最近の高クオリティ格ゲーに比べると、バランスも悪いし大雑把なゲームなのに

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 08:57:51.52

スパ２をSFCに移植するのはかなり無茶移植の部類だったからなあ
それなりの出来で移植出来ただけでも大したもんって感じ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 08:59:02.99

>>408
スレ違いかも知れないけど、ファイナルファイト１に比べると
ファイナルファイト２（SFCオリジナル）はSEが軽くなっててそのせいで
爽快感がかなり薄くなってたな。SEも大事なんだなと気付いた瞬間だった

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 09:26:48.56

>>405
出始めはチンピラの方が多いぞ
前身のベルスクも不良が暇潰しでやってたし

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 10:00:51.29

>>1
コマンド必殺技(スト1にもあったが出しやすさが桁違い)使用可能キャラ、技ともに豊富　比較的簡単にクリアできる　対人戦が面白い
と過去の暴力ゲーと比べるとスト2以前以降でぜんぜん違うから

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 10:20:49.16

最初期のころ昇竜拳が出なくて謎ジャンプパンチになるから
他の技のモーション中にコマンド入力したらいいのではと思いついて試したら
思いがけず強パンチキャンセル昇竜拳が安定して出せるようになった
まだキャンセルとかみんな知らなくて何人かにやり方聞かれたなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 11:04:35.42

キャンセルってカプコン的には不具合だったんだっけ
それこそが2D格闘の要となるのだから面白い話だ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 11:07:02.81

テストプレイ中に見つかったけどそのまま残したとか

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 11:12:16.35

不具合というか仕様の穴なんだけどモーション完了判定フレームが早くなってる技を見つけたプレーヤーが狙って使うと強い上に超気持ちよかったから広まった
それを見ていた餓狼2チームが「これや！」とばかりにあらゆる技でキャンセルがかかるクソ調整をかけてガロスペが爆誕して爽快感が跳ね上がりインカムも上がったという
めでたしめでたし

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 11:13:31.23

餓狼２はコンボはつながらないけどキャンセルで斬影ハメできる所が大穴だった

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 11:17:08.28

>>415
スーファミにキッチリ仕様としてキャンセル技組み込んだ時点で明暗が分かれたな
餓狼伝説もスペシャルからキャンセル技取り込んだし

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 11:21:50.43

>>419
キャンセル自体は２からあるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 11:40:40.01

>>409
攻撃音はメガドライブ版の方が再現度高かったね
スーファミはなんであんな音にしたんだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 11:58:16.25

>>420
確かSFC版の餓狼2はネオジオ版にはないキャンセル仕様があった記憶ある
今となってはタカラの移植の中ではなかなか遊べたと再評価されちょる

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 12:43:46.12

初代はコマンド技出なかったのに2であんなに出しやすくしたカプコンのセンスの良さが光る

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 13:08:01.55

ちゃんとコマンド通り入力しなくても通過してればOKとか入力受付待ち時間がシビアじゃなかったりとスト2以降に出た真似格闘ゲーもしばらくこの域に達してないのもあったね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 13:20:07.89

SNKはKOF96がコマンド必殺技出しにくくなっててKOF97が暴発するくらい必殺技出しやすい
KOF98で中間くらいのバランスになったけど

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 13:57:21.16

スト2はファイナルファイトの下積みもあっての事だろうけどヒットストップの演出が神がかってた
あれで打撃の説得力がものすごい上がったし考えた人は天才だわ
ゲーム進行を妨げずかつ気持ちよく重さを演出するようにかなり丁寧に調整されてると思う
手触りが良いってやつだな

当時の他のベルスクとかで自キャラの時間も固まるようなヒットストップあるの記憶にない
バーニングファイトは見た時失笑したの覚えてる
キャラがバタバタ踊ってヒットマーク出るけど当ててる感が全くないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 14:04:23.15

>>424
ファイターズヒストリーの抜群の操作性
スト2のプログラムを盗用したと聞いて納得した

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 14:07:24.29

打撃の重さも何もないのにケルナグールは何故か人気があった

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 15:33:01.47

ケルナグールはRPGと絡めて自キャラを育てながら殴り合うって所はめちゃ楽しかったけど
対戦部分だけ切り取ってみるとそこまででもなかったかなぁ
当たり判定がシビアだから「当たってそうなのに当たってない」が頻発して割とストレスだった
システム的にはイーアルカンフーの発展形みたいな感じか

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 15:36:56.04

少し難しいが慣れると反射神経抜群のやつじゃなくても結構楽にクリアできる
カプコンのゲームってだいたいこういうの多いけどこの微妙な難易度はどこか専門のチームがあったり調整にかなり時間かけてたりするのだろうか？
あの会長ならそんな無駄なことに時間かけるなと言ってきそうなものだが

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 15:39:17.90

>>422
キャンセル自体はネオジオ版からあって、斬影ハメが問題になってた

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 15:41:57.07

>>422
メガドライブ版飢餓2 には連続技があったぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 15:44:15.20

ザンギが弱すぎるのは
アメ公の犬だから
犬HKだから

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 15:54:59.65

マジレスするとザンギが弱いのはロケテのせい
毎回強いザンギ使いが現れるから製品版では反動で弱くしてたと岡ちゃんがYoutubeで言ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 15:55:34.09

>>430
カプコンはああ見えてプログラマーとデザイナーには手厚いので昔から勤めてる人が多い
そのノウハウがちゃんと受けつながれてるのだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 15:55:52.35

>>432
かなりの後発移植だったから…

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 16:11:25.82

>>426
あのヒットストップこそ世紀の発明だったんでしょうね
イーアールカンフーにもありましたけど

でもFPSにもシューティングにもビリヤードにもピンボールにもマリオにもポートピアにもヒットストップ入れないですよね。

その逆にミス加速は流行るかも知れませんね。やられる時は一瞬で連続攻撃ぼこぼこ何発も受けて、一瞬で倒れる演出は新しいんじゃないでしょうかｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 16:13:24.49

>>437
そのミス加速はゼルダの伝説のクソゲーで知る人ぞ有名なCD i版でやってる

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 16:13:26.74

野田ゲーのアクションがスカスカなのはヒットストップないせいでもあるな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 16:43:47.26

なんで餓狼って正しく打ってもらえないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 16:46:42.96

ゲームにおいて大味ってのは悪いことばっかりでもなくて遊びやすくなる傾向にはあるから
あんまり細かく仕様を突き詰めないほうが間口は広くなるよな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 16:47:14.85

>>437
ヒットストップ演出も元を辿ればイーアルカンフーだろうね、あのゲームも当てた時の手ごたえはかなり良かった
ゲーム自体はシビアだから手軽さはなかったけど
トンファー野郎になかなか勝てんかった思い出

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 16:52:06.19

娯楽の少なかった時代だからさ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 17:01:29.88

スト2よく分からない人は「クラハシオゴウウメハラ」でツベ検索するといいよ。
三人の話を聞いてると当時のゲーセンの雰囲気が伝わる

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 17:03:02.88

>>246
当時は子供もゲーセン行ってたよ。少しゲーセンが綺麗になって来始めた時代

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 17:08:04.20

>>406
ガイルの散髪の仕方とかな。
ジャブジャブ波動ネリチャギ…

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 17:24:33.99

>>406
焼きたてジャぱんはアニメ化までする人気漫画だったのに
最終回の最後のオチが「なんやて！？」のダルシム……

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 17:33:27.27

ファイナルファイトの前にくにおくんとダブルドラゴンがある
これ企画者の岸本さんがヤンキーでガチで街中暴れたのをゲームに落とし込んだんだけど
西さんはそれを研究してユーザーに爽快感を増すように作られてる
だからスト２のキャンセルも残したんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 17:41:58.96

ケルナグールだろ？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 17:44:18.68

ケルナグールは判定とか技が増えすぎると難だったけど
RPGパートはめちゃくちゃ面白かった。移動もダッシュできるし

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 17:48:12.37

アーバンチャンピオンは格ゲーで最もキャラバランスがいいゲーム

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 18:22:32.12

>>386-391
デミトリにソウルパワー効きそう

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 19:38:32.71

>>432
飢餓・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 19:40:19.85

>>451
すぐ飽きるんじゃん？
飽きにくい超初期格闘ゲーといえば..........

え、えすでぃーが、がちゃｐ.....

アーコン？スーパーチャイニーズ？それ格闘ゲーじゃなくね？？？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 19:47:31.89

>>454
最後の『アーバンチャンピオン』までCPU戦に行くのは確かに飽きるけど
プレイヤーどおしの読み合いは結構面白いべ
パトカー来たら知らないフリをしてそれぞれチャンスを崩された、ピンチから脱出できたと仕切り直しもあるし

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 19:59:13.58

>>451
対戦型格闘の元祖ってアーバンチャンピオンなのかな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 20:04:44.77

>>456
日本国内だとアケアカでも配信されている対戦空手道らしい。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 20:10:35.85

>>457
あーあったねそういうのも

あれって色のパレットを節約してるからか
赤い胴着の人の目が真っ赤なんだよなｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 20:16:27.89

>>455
それは対人コミュニケーション的な面白さでブーストされた状態なので
アーバンチャンピオン自体の面白さとはちょっと別方向だと思うわ
対面して一緒に遊ぶとどんなクソゲでも一定の面白さは生まれてしまう

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 20:22:53.79

https://youtu.be/CGr3Aeytf3I

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 21:57:24.87

対戦を意識して遊んだのだったら飛竜の拳2あたりかな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 22:16:40.26

ストリートスマートって後の餓狼スタッフ？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 22:47:41.43

>>460
草

**名無しさん必死だな** · 2022/08/25(木) 23:39:17.83

ダルシムはモッサリしてていかにも弱キャラのイメージだったけど実は強キャラと聞いてビックリした
使いこなせてないだけだった

**名無しさん必死だな** · 2022/08/26(金) 06:41:21.80

スパルタンX､飛龍の拳､イーアールカンフー､ケルナグール
こんな所かな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/26(金) 07:50:13.94

>>440
飢狼

**名無しさん必死だな** · 2022/08/26(金) 09:23:29.50

キャラの個性付けが凄い
選べるキャラが全員違うゲーム性を持ってた

**名無しさん必死だな** · 2022/08/26(金) 11:33:45.44

>>467
その感覚分かるね
例えるなら１本のゲームに７個の違った
アクションゲームが入ってる感覚

**名無しさん必死だな** · 2022/08/26(金) 17:44:11.30

あの時代にスト2じゃなくてカプエスみたいなコンボゲーが出てたら流行っただろうか。グラフィックは当時のレベルだとして

**名無しさん必死だな** · 2022/08/26(金) 17:44:45.18

間違えた。カプエス→マヴカプ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/26(金) 18:02:22.69

マヴカプ系のエリアルはホント一見さんがついていけないシステム

**名無しさん必死だな** · 2022/08/26(金) 18:07:40.37

マヴカプは格ゲーでは珍しく一人用は面白かった記憶が強いな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/26(金) 18:41:39.25

スト2初期は必殺技を出せるだけで盛り上がってた
その後キャンセル技やコンボなどが次々と発見されてさらに盛り上がる
それがキャラクターごとにあるって言うんだから盛り上がらないわけがない
キャラの相性なんかも発掘されて乱入時あえて不利なキャラで挑む、なんて猛者も現れ
対戦待ちのギャラリーが盛り上がっていた

**名無しさん必死だな** · 2022/08/26(金) 18:43:37.30

>>467
毎回新キャラ追加しているうちに個性がかぶらないようにするのが無理になった
その代わりに各種ゲージ技やら細かくする方向でキャラ分けするしかなく、取っ付きにくさの原因になった

**名無しさん必死だな** · 2022/08/26(金) 19:43:16.72

カプコンミリオン

スト5　660万本
スト2　630万本
https://www.capcom.co.jp/ir/business/million.html

時代は変わったなあ　もうスト5のほうが人気がある

**名無しさん必死だな** · 2022/08/26(金) 19:49:40.22

スト5キャラでハリウッド映画作られるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/26(金) 20:28:57.43

>>475
今は日本だけ人気ない感じなんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/26(金) 20:39:47.14

約280万人日本で失って海外側で増えたって事だしね
別の言い方をすれば世界売上中の日本売上比率2%以下

**名無しさん必死だな** · 2022/08/26(金) 21:14:01.48

海外では人気なようでなにより

**名無しさん必死だな** · 2022/08/27(土) 05:08:06.66

イッチはアホなのか
その格ゲーの土台を築いた革新的ゲームだったからや

**名無しさん必死だな** · 2022/08/27(土) 05:11:15.48

>>473
初期って波動拳とか昇竜拳出せただけで嬉しいって感覚がまだあったよな
そういう世界だからまだ初心者にも付いていけたんだろうな

そしてプレイヤーも多かったから初心者は初心者同士でやってて
ガチ勢はガチ勢とやってたし良い感じで住み分け出来てたな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/27(土) 08:47:44.69

>>477
格ゲー自体日本人にはスルーされてるな
海外では何故か人気あるみたいだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/08/27(土) 09:41:42.82

>>472
ケーブル？とかいうおっさんでひたすら銃とビーム砲乱射してたな。
ガチ対戦でも普通に主力扱いで笑える。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/27(土) 10:24:06.37

>>477
不細工すぎるモデリング
腰の入ってない波動拳
トレモステージのみの背景

キャラゲーとしてダメすぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/08/27(土) 14:14:37.34

>>484
海外ではこれがウケるんだからわかんねーもんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/27(土) 21:20:42.65

スパ２のトーナメントバトルが意外と好き
席移動するのが懐かしい

**名無しさん必死だな** · 2022/08/27(土) 21:22:34.16

SNKがKOF出した時、腐にキャラ人気があったのはデザインの勝利だったのにな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/27(土) 21:25:04.21

腐女子って言葉が定着する前だから凄い

**名無しさん必死だな** · 2022/08/27(土) 21:43:11.24

96～97'頃のコミケは庵×京と京×庵でそれぞれ島あったそうな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/28(日) 00:57:33.43

>>475
スト2はスパ2Xとかいろんなパッケージをあわせると一千万本超えてる

一方スト5はチャンピオンエディションもDLC扱いで全部一緒にして数えてるから本数が超えてるように見えるだけ

あとかなり頻繁にやってる低価格セールやフリプで捌きまくってるから本数が伸びるというカラクリ

ちなみに鉄拳7は800万本超えてるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/28(日) 07:14:36.63

これは俺の周辺だけの話だが格闘対戦ゲームというのは昔からわりと人気があった。アーケードのプロレスゲーム、ファミコンの六三四の剣の対戦モード団体戦、飛龍の拳2の異種格闘技対戦とよく人が集まり対戦したものだ。ただ決定打になるようなゲームが無かったがようやくスト2で決定打となる格闘ゲームが出たわけ
だそりゃ流行るわな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/28(日) 07:21:05.57

そう考えると飛龍の拳は惜しいゲームだったな
俺が当時ファミコンショップにバイトした時に店がまだ発売日も決まってないスーファミの飛龍の拳をチラシに載せたら店に飛龍の拳いつ発売ですか？と問い合わせの電話が多数かかってきた思い出

**名無しさん必死だな** · 2022/08/28(日) 07:24:49.56

思い返せば格闘ゲームというの対戦じゃなくても昔から人気があったなスパルタンXも人気があって亜流がいっぱい出たしファイナルファイトも人気があって亜流がいっぱい出た

**名無しさん必死だな** · 2022/08/28(日) 08:41:15.71

>>1
レス乞食スレは雑談板かレゲー板のやってて、どうぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/28(日) 08:49:11.70

>>494
板違いのスレを立てるだけなら>>1が糞で終わりだけど
それを伸ばしてる輩が何人もいるのが終わってるよなと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/08/28(日) 09:27:54.45

>>489
アーケードの格闘ゲームのギャラリーで女がゲーム観てたのはあの時代だけ