桜井「カービィSDXはコピー能力が無いモードを作りたかったが、任天堂の要望で渋々やめた」

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:38:11.81

https://youtu.be/MsexzQq-kaU

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:39:01.42

任天堂が正解

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:39:24.31

ディレクター意見としては分かるが
新作の売りを初めから使えないのは
商品力として弱いとしか言えない

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:40:59.72

見てないけどどうせ発言捏造してんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:41:52.63

こいつの作るゲームのストーリーモードがクソなの見てると任天堂が正しい

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:43:07.57

「はるかぜとともに」をコピー能力使用不可にしようとしたが
任天堂プロデューサーの要望で渋々入れることになったので
他のモードとあまり差別化できなかったらしい

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:46:58.91

クリアしたあとの特典としてなら
アリだったろうに

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:47:18.20

サークライの作るゲームは総じて難易度が高めなので
すっぴんでどうにかするモードを実装されたらそりゃクリアは無理だろう

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:48:11.12

そらそうよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:49:24.26

まあすぐ終わる遊べる基本操作練習チュートリアルみたいな感じのを想定して作りたかったんだろ
ただカービィってコピーあってもめちゃくちゃ単純で簡単だからそこまでしなくていいと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:49:29.91

>>8
はるかぜはGBのリメイクなので能力なくてもクリアできる

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:49:47.80

カービィで難しさ誰も求めてないという判断なんだろうな
IPの特色を徹底して分けてる印象

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:50:29.38

コピー能力可にしたことでリメイク感が増してより新鮮だったから成功だと思うがねえ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:50:41.93

え、カービィって任天堂が作ってるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:50:58.12

最初のモードが吐き出し攻撃だけの方が難易度高くないか
クリア後ならオッケー出たんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:52:17.62

任天堂、有能

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:52:18.91

>>12
チュートリアルの意味でコピー能力を無くしたかったのであって、難易度のためじゃないだろ…

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:53:13.56

他のモードとの差別化要素にはなるかもしれないけど
みんなコピー能力使いたくて遊ぶのに縛りプレイみたいなモードを最初に持ってくるのはなしだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:53:26.33

>>15
そうだけどそこは吸い込み吐き出しだけで簡単にクリアできる構成にはするつもりだったでしょう

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:53:57.32

>>4
春風と共にでは最初はコピー能力なしでやる予定だった
任天堂プロデューサーの意向でやることになった
やっぱり1周目(オムニバスの)くらいはコピーなしでやればよかったと今も思ってます

って言ってるけど…

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:54:22.33

カービィも任天堂の横槍で不本意に変えさせられたからね
ティンクルポポ（略称ティンポ）の方が良かったんだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:55:05.76

単純にあんま面白くないのよすっぴんカービィ
縛りでしかない

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:55:31.12

カービィがなんで海外であんまり売れなかったのかを
桜井に分析してほしい

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:56:37.66

ティンクルポポからカービィで大分洗練されてるし
任天堂こういうの本当に有能だよな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:58:56.27

>>24
ティンクルポポからカービィで洗練されてるってどういうこと？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:00:09.24

>>13
桜井の中では失敗だったんだろうな
他のストーリーに比べて個性がなくなるって言ってるし

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:00:40.76

バニラのカービィって浮くだけの遅い
痰吐き攻撃しかないストレスゲーじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:04:29.60

これに関しては確実に任天堂が正しかったと言える
「はるかぜとともに」は復刻ステージでのチュートリアルみたいなもんだけど、あそこでコピー能力によう複数の技が使えるか使えないかでその後の期待値がまるで変わってきたはず
もちろん「吸って吐き出す」だけでも進めていけるわけだから、コピー能力があったとしても昔の単純操作でもやっていけるわけで
そこの選択肢が省かれなかったのは良かった

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:04:30.45

>>14
開発はハル研

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:05:34.16

>>21
ティンポの癖に見た目子宮じゃねえかよ！

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:08:05.25

>>28
他と同じくコピーがあるせいで春風とともにはダイナブレイドとかと特に変わらない短いだけのよくわからないモードになったとも言えるよね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:09:26.49

逆に吸い込み吐き出しだけの方が難しいだろ
オブジェクトか敵が居ないと射撃出せないんだから
あと、ため息攻撃は射程短いしザコにしか効かねえだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:10:24.36

>>32
ボス戦だとわかりやすい
敵の攻撃を吸い込んで星型弾で反撃するリスクとリターンのゲームになる

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:12:23.17

システムを否定する要素はつまらんからね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:18:21.14

あの当時既にコピーありが前提のゲームになってたからなぁ
逆に初代カービィがコピー能力なくてびっくりした記憶がある

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:19:44.35

>>33
心の桜井政博「ボスが行動して星出すまで攻撃できない、いわゆる待ちゲーですよね
せっかちなユーザーには結構なストレスだと思います。」

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:22:18.05

>>35
ファミコン夢の泉でカービィ入ったから
友達のGB版カービィやったとき偽物のミニゲームかと思ったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:25:09.46

>>36
むしろ吸い込み吐き出しの方が考える動作が少なくて簡単でコピー能力は上級者が工夫して遊ぶ為に作ったって夢の泉で言ってる
まあ実際は真逆なんだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:27:31.86

いやあれは明らかにコピー使えて正解だと思う
初代カービィの世界でコピー使えるのは新鮮だったし、あとは>>28だな
つまんない単調なゲームという第一印象になってただろう
モードの個性が無くなるというが、そもそもチュートリアルの位置付けだしなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:31:43.16

>>31
ダイナブレイドってコピーギミックあるし春風は逆にコピー能力前提のステージ構成じゃないしそれは違くね？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:31:47.87

逆に差別化ができなかったという反省ならはるかぜ以外のモードの差別化が足りなかったということでは

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:34:01.88

>>40
桜井の中では、はるかぜは個性のないステージなんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:35:25.13

>>40
その程度では差別化になってないな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:35:30.71

>>42
だからそれって結局春風とそれ以外の差別化の問題であって春風の無個性化とは違う問題だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:35:43.48

いいね
空中浮遊もいらない

キッズのやってるカービィとは別次元のカービィやりたい

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:35:53.21

コピーのないカービィにとかもう戻れないだろ
ただでさえコピーないと空気と降ってきた星吐き出すしか出来ないんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:35:53.95

>>41
そら春風はコピーを使えない前提で進めてたらそうなるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:37:36.69

>>44
他のステージはコピー使えるんだからコピーが使えるだけの話は無個性っていう考えの持ち主なんだからどうしようもないよ
自分が他のステージに工夫出来なかったのを任天堂プロデューサーに擦り付ける動画出してるんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:38:00.56

はるかぜとダイナブレイドの差別化はたしかにちょっと足りてない感はあるな
メタナイトの逆襲は雰囲気や難易度が全然違うし、洞窟大作戦に関しては完全に別物
当時は好きな順番で進めてステージごとに地形やギミックがガラリと変わる銀河に願いをが大好きだったなー

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:39:48.44

正直桜井はこんな感じにズレてるところあるから
手綱握る人いないと駄目そう

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:45:36.29

差別化とは言うが別に他のモードも言うほど差別化はされてないけどな
でもそれが良かったと思う
まず全体にアクションゲームとしての一貫性があって、それぞれのモードにスパイス的にルールの違いがあったのが飽きずに遊べてボリューム感が出てた理由だと思う
これがもしもっとモードごとの差別化がきつかったら、ミニゲームの寄せ集めみたいな感じになってたんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:50:26.88

>>38
コピー能力ゴリ押しの方が簡単なんだよなあアレ
「やることがシンプルで簡単」と「ゴリ押せるから簡単」だと
初心者ほど爽快感優先で後者を選ぶ

桜井は基本的にゲーマーが極まってるから
案外後者の視点が欠ける

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:51:34.01

SDXはコピー能力に多くの技が設定されるようになった初の作品だからな
従来だと一つのみの技を擦り倒すことになるから、その場合は確かに最初のチュートリアルはまあコピー廃止しても悪くはなかったかもしれん
でもSDXはコピー能力ごとの色々な技を駆使して進めていくのが楽しいゲームだから、その感覚が当時の開発側に無かったのもある程度は仕方ない
そこをしっかり導けた任天堂はナイス判断

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:51:42.56

>>25
ティンコスポポンみたいだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:53:20.55

>>53
問題は当時の考えじゃなくて今もコピーなしが良かったと思ってますと表明してるところだな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:56:46.56

>>48
まぁなあ
他のモードにプラスアルファじゃなく、アイデア思いつかないからマイナスにして差別化するってことだしな
いつまでもオリジナルで勝負できなくていまだにマリオに頼るわけよね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:01:01.62

気持ちはわかるがこれは任天堂の方が正しかったね
ダイナブレイドとの差別化は確かに弱まったけどこれはダイナブレイド側に手を入れるべきだった

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:01:06.50

これは任天堂が正しいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:01:35.09

二人プレイできるゲーム作って欲しかったのにチュートリアル的なモードが一人用ですってなったらそりゃ止めるわな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:03:21.97

>>55
これなんだよな
まあゲームをしない層からも受け入れてもらえるゲームを目指したのかもしれんが、結局あのSDXの形で消費者にかなり受け入れられてるわけだしな
その辺はやはりサークライは感覚が一般消費者とズレてるんやろね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:04:08.03

ここだと任天堂が正しい派が多そうだが
どうせ動画の米欄じゃ桜井肯定して任天堂叩く奴らが多いんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:04:25.67

>>59
二人プレイ出来るまでに時間かかるゲームって友達待たせてる間すげー気まずいんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:06:12.73

>>62
失敗できないからなw

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:06:50.41

>>57
ダイナブレイドはあれで完成されてる
春風の方が変わるべき…というのが理屈だけど俺ら慣れ親しんだ者達からすると別に春風もあれで良いという感覚

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:07:09.05

>>61
叩くとまでは行かないけどコピーなしモードはオマージュ色が出て面白そう！とか無理難題をこなしてて凄い天才だ～とか褒めてる米しかないね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:07:15.86

『スーパーデラックス』と名乗っていながら、(ガードやゲージ体力制はあれど)最初にGBカービィに退行させたシステムで遊ばされたらガックリするでしょ

スパデラから3に行ってゲーム性の違いに(当時は)ガックリするようなもんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:08:28.12

>>61
そりゃそうだろ
それやりたいのが動画の目的のひとつだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:08:42.05

>>6
「はるかぜとともに」は初代カービィのリメイクみたいなもんだから
コピー能力使用不可にしたかったけど任天堂がＮＧしたってこと？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:08:47.08

>>59
買っていきなり二人でやるだろうか？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:09:38.70

こいつの手綱握ってないとどうなるかがこの自己アピchだからな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:12:03.86

あと何ヶ月かしたら任天堂から仕事もらえない現状に対して不満をぶちまけるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:12:24.19

>>68
オムニバスの最初の一周だから
次のシナリオとの個性がないから
って語ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:12:29.58

スペースジャンプってスパデラの発明なのかね？
後のカービィ以外のいろんなゲームにも使われてるよな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:12:54.00

>>69
二人プレイ可能のゲームで検索して買うとかよくあるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:13:11.16

小島秀夫化してるよな
ファンネル飛ばしそう

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:13:26.99

>>73
ヘルパーシステムを作ったときに画面の主導権をカービィに握らせるために作ったそう

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:13:33.25

漫画家も編集のチェックがないと駄作を出すようにゲーム開発者も監督するプロデューサーが大切ってことよね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:14:34.51

そもそもカービィってミヤホンがダメ出ししないとティンクルポポポの名前で出てたからな
これが桜井のセンスの限界

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:15:41.70

作り手の意図と遊び手の評価が一致しないことが後年ポコポコ出るって、クリエイターとしてはヤバくね？
この人の場合は以前からズレていた部分あったけど、このチャンネルが出来てからより顕著になった気がする

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:16:53.31

これは任天堂が正解だろう

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:17:34.44

確かに春風が単なるダイナブレイドのショート版みたいになって初代を遊んでる人はニヤリとするって程度になってしまった
けどコピー無しって銀河に願いをの序盤は大して面白くないからアレと同じ感覚で最後まで遊ぶのも何だかね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:17:40.96

>>78
ネーミングセンスだけやん・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:18:35.67

>>79
ブレイブリーデフォルトなのに戦闘システムじゃなくてテレポストーンと回避率を例に出してるくらい意味不明だからな
それでペルソナは弱点付けるシステムがいいよね！だからマジで終わってる

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:19:25.43

根に持ってたんだな
他にも喋りたくてウズウズしてんだろうなあw

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:19:45.14

>>14
任天堂がつくってるカービィはコロコロカービィのみ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:19:51.71

>>79
別にそういうのは珍しくない
出力されるものが面白いならそれで良い

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:22:10.84

最初から２Pが遊べないとなるとコピーがあってよかったと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:23:36.01

もはや任天堂の依頼でゲーム作る事も無さそうだから
この手の暴露と言うか愚痴を動画化していくんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:24:23.10

よくつるんでる原田あたりに感化されたのかな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:24:54.55

つい最近、さっさとゲームのウリを触らせるべきって動画あげてた癖に
豊富なコピーとヘルパーによる2人プレイというウリを捨てたモードにしたかったとか言ってることめちゃくちゃだな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:25:19.23

任天堂が有能すぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:25:19.80

>>79
それでもコメント欄じゃ自分を肯定するコメントであふれかえるからな
今後そのズレはより深まっていく

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:25:36.18

いいもの作るけどズレてるところあるよなってイメージだったけど
このチャンネルはそのズレてる部分詰め込んだ感じ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:26:28.69

>>90
それみんな思ってるよな
なんだ、結局口からデマカセかよって

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:26:38.01

>>46
Wiiのアナザーディメンションエリアくらい構成に凝ってたとしてもallコピー無しはキツいな
けど吸い込みって範囲ムチャ広い上に射程距離無しの弾で攻撃出来るから結構初心者にも有能なんだよな
ただボスだとネタ待ちで長くなるのがね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:27:09.17

はるかぜはコピー有りで正解だと思うな
チュートリアルステージみたいな物なのにそこだけコピー無しとか混乱させるだけでしょ

元になってる初代がコピー無しだったからって言っても全体的に別物だしな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:28:16.99

そういう縛りはプレイヤー自身がやればいい話

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:29:05.86

それなら春風だけは各コピーの基本技しか出ない形なら賛成
ビームウィップだけ、カッターブーメランだけ、ソード斬りだけ
(春風中のコピー自体の数も少なめで)
要は夢の泉と同じ感覚で進められる形なら最初のゲームとしては良いんじゃない？
ダイナブレイドからは派生技も使える

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:29:45.80

クリエイターの独りよがりを修正するのもプロデューサーの役目
コナミは以前これができなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:30:29.45

新パルテナの武器合成も仕様が糞すぎるから止めてほしかった

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:31:40.13

>>59
たしかにな
ヘルパーはコピー能力前提だから、コピー無いってことは2人プレイできないってことだもんな