結局のところゼノブレイド３の評価はどういう風なところに落ち着いたんだ？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 08:44:47.50

40時間近くやってるけど未だに面白いのかつまんないのか判断がつきかねるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:42:40.02

クラスの概念とかシナリオ絡めてチュートリアルした癖に作劇では全く意味を成さなかったな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:42:47.17

>>109
まあデブのところとボスのところは俺も思った
あくまでこうしたい、こう思ってるって言い方すればいいのに、鳥になれたんだとか訳わからんことノアが言うからちょっと違和感出てくる

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:45:14.50

鳥は鳥、ミミズはミミズの生き方しか選べない世界でそれでもランツを助けたヨランは鳥だったろって話

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:46:08.22

やたらシリーズを対立させるけど
俺は全部好きだよ
ストーリーは3が一番好きだけど
1や2のも好きだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:46:42.25

NとMが消えたのに何故か心の中で生きてるとか
ノアミオが問答無用で惹かれ合うとか
シティー住民一才顧みず最後あの判断とか
唐突な設定や描写、感情の流れが多過ぎてダメだったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:47:02.78

セナでブレイクしたら終わるゲーム

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:47:53.59

>>133
ゲームの出来や規模はどう考えたって近年のJRPGでトップクラスなのは間違いないからな
個々のシステムが合わないって人とかストーリーガーの人が多いってのもうなずける出来でもあるんだけどな
個人的にはストーリー自体もトップクラスの出来だと思ってる、表現方法が悪すぎるそこは本当に擁護不能

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:50:19.18

表現方法もそこまで差あるかな
分かりにくいっていうけど
1も2もダイレクトな言い回しあんまりしない作風だと思うんだけど
1は後半以外は分かりやすくなってたけど

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:52:14.62

シリーズどれも面白いよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:53:26.20

よくよく見たらノアがミオに対して何もしてないのが嫌だわ。それなのに運命だから好きよ好きよって…
6人主人公とか嘘っぱちでノアミオ以外話引っ張らないしミオ以外の女はいらない

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:53:43.45

>>123
2の戦闘がわかりやすい？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:53:51.16

ヨラン（J）の最期のところの”鳥になれた”ってのは(不特定多数から)賞賛を受けて羽ばたく鳥(ヒーロー)じゃなくて
友のためにそうできてよかった、と満足し、友にとって本物のヒーローになれたんだよ、ってわかりやすい表現じゃ？
ただそれが戦争から生み出された命のやり取りの一端でしかなく、その選択肢しかない事を嘆いてたのがノアじゃ
そもそも戦わないという選択肢があれば、こんなものを選ばせる必要すらなかった、っていうね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:54:30.79

>>147
見てるものが同じとは思えないｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:54:46.14

>>123
2がわかりやすいなら3は何なんだろうなw

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:54:51.24

何か単発idで批判連投とかしてる奴居るな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:55:34.25

つうかノア引っ張ってたか？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:55:53.81

>>145
個人的には分かりにくいよりくどいって感じだったな、分かりにくいとは特に感じなかった
それをいったら２とかもうなんだけど、３はよりくどく感じた

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:56:02.15

>>123
むしろ2の戦闘説明不足でワケがわからないって人のが多かったような

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:56:03.27

しかもJとなってから誰かから賞賛を受けたか、と言われると恐らく受けてない
なりたかった(悪の)ヒーローになったのに、求めていた賞賛はそこにはなく
自分たちが無理やり起こしてる風で空を飛んでるだけだからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:57:18.44

バトル始まるとプレイヤーの介入余地が
殆どなくなるのだけ気に入らない

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:58:39.37

この手のスレでいつも2の方が面白いって見るが2のメタスコアいくらなの？
92くらい？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:58:54.32

>>123
このばあいの「わかりやすく」は「爽快」にかかっているわけで
爽快感がわかりやすい戦闘だったという意味だろ
日本語読めないやつ多すぎかよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:59:19.39

2は弾付けて割るという単調そのものだったが
そのくせ弾の説明ろくにしないという

3は人数が増えて展開が予測しづらくなったので楽しい
難易度低下にも一役買ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 12:59:42.70

>>154
いやこの手の話題になるとやたら説明不足っていわれるからさ
でも、その理解力でホントに1とか2のストーリー理解できたの？って聞きたくなるんよｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:00:33.55

すまんスコア一覧上に出てたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:00:33.79

3は確かに１や２に比べてプレイヤーの戦闘操作重要度は相対的に減ってるのは間違いない
ただちゃんと練った構成なら、しっかりキャリーできるようにも作られてるから
結局はその時その時のシステム練度で差が明確に出てるだけじゃないかなぁ、って思う
ま、それに戦闘中に操作チェンジでいろいろできるのも素直に面白かったなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:00:54.17

>>153
ノアはなんかよくある無味無臭の主人公って感じだったな
セナとノアはあんまり印象に残らない

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:01:04.33

>>116みたいな1好きな人は〇〇な所が好きで～、2好きな人は～、みたいな各々の作品のファンの嗜好を決め付け始めるレスって迷惑
俺はキャラのドラマ性や感情移入を重視してるけど1が一番好きだし、合ってないよそれ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:01:13.85

メビウスもイカれざるをえない境遇だからなぁ
ゲスばかりなのも頷ける

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:01:29.51

1…理解できないけど3にけちつけたいだけだからいいや
2…理解できないけど3にケチ付けたいだけだからいいや

これ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:01:35.57

>>156
生前のヨランは称賛といっても仲間の役に立って認められたいくらいの誰にでもある憧れくらいのもので
承認欲求モンスターになったのはメビウスになってそれが死んだ回数分積もらせたせいだろうしな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:03:24.13

結論を言えばメタスコア89の神ゲーだよ
過去作持ち上げて3叩いてるのは全部ゼノコンプだから無視して良い

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:03:26.58

わかりにくいとかじゃなくて考察マニアのおもちゃにしたくて
マスクしている情報が多すぎるからだよ
普通の奴はそこまで興味が続かないからもういいわってなる

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:03:47.17

>>165
>>131じゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:04:01.20

2の戦闘って初期はチュートリアル失敗でも進んでじっちゃんの動画見ろまでがテンプレだったし
途中からは玉割りとしか言われてなくね
私はシリーズどの戦闘も大好物ですが。

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:04:48.04

>>165
そう感じるならそれでいいんじゃないのかい？
だから言っただろう、好き好きでそんなもの差が出るんだから、ってｗ
あくまで傾向としてそうなりやすい例えで言っただけにすぎんよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:05:11.57

ゼノブレ3の戦闘で気になったのは設置系のアーツやるとなぜかCPUが勝手に位置移動して効果の外に外れていくのと
敵一体だとディフェンダーの所で固まって範囲攻撃喰らうところ
この辺も指示のコマンド欲しかった

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:05:11.94

ノアの代わりNが大ハッスルしてるやんんね
｢ミオォォォォォォォ😭｣とか
｢虚無だ😩｣とか

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:07:02.08

>>174
ディフェンダーの青い円の中いると防御力上がるからね
それ目当てで寄ってくる

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:07:33.75

Nさん大ハッスルしすぎてて
ノアが共感性羞恥で死にたくならないメンタルなのスゴいなってなるｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:07:58.14

クラスチェンジが面倒ならクラスチェンジしなければ良いよ
クリアは出来る何も困らないぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:08:37.16

>>176
わかるけど範囲攻撃避けないからそれでパーティー壊滅とか全滅が何回かあったので…

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:09:14.41

基本NPCは集まるとこの敵はやばい、とかそういうのはないから
バフ効果の重複狙いとかでガンガン集まるからしゃーないｗ
あえて可能にしたらそれはそれで面白いかもっていうのは
各操作キャラにそこから動くな系特殊指示みたいなのあったら、位置分散とかの変り種陣形は作れたかも

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:09:32.40

>>137
個人で好きなのは何も否定しないよ
自分は3のダメな所は結構羅列出来るつもりで居るけどそれはわざわざ好きな人の前でやることじゃ無いからやめとくよ
一つだけ言うなら自分は説明されてない云々よりも話を面白く見せようとする工夫が感じられなかった事が非常に残念で、3章位からもう気持ちが離れてしまっていた
減点方式よりも加点方式で点がつけられないと思った

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:09:33.05

>>173
傾向としてそうなりやすいというその独断の分析が本当に合ってるのか疑問だと言いたいだけよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:09:43.26

3で一番驚いたのがロールバランスがかなりいいところ

大抵ディフェンダーが空気になったりヒーラーがバランス崩すんだが
222のバランスが最後まで守られてたのに感心した
ヒーラー二人をウロボロスコンビにして泣くのはお約束

エンドコンテンツでも来たら流石に
崩れるだろうなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:10:31.77

>>179
まぁ、そういうのが相手ってわかったらアドバンスドクールダウン重ね掛けで超耐性とかすりゃいいんすよ
初手からとれる戦法ではないけど、どんな敵にも通じる一種の万能戦法だしの

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:10:43.92

>>106
どの辺が強要か説明してみ？ww

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:10:50.27

刑務所で歌詞付きの歌流れるのがダサ過ぎて笑ってしまった

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:11:01.86

位置特攻アーツセットして移動した先でサークル置いときゃフラフラしないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:12:14.36

3のいいトコは
色々なロールを試しやすいとこかな
1や2だと、シュルクレックスしか使わなかったようなプレイヤーでもね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:13:14.53

>>183
ディフェンダー抜くのが基本になりつつあるがそれでもディフェンダー有り無しじゃ安定度違ってくるからな

まぁ3で一番必須なのはヒーラーだが

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:13:24.68

>>184
どうにもならないからバフやらリジェネレーション重ねまくって強引にクリアしてたよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:13:27.53

ディフェンダーの周りのバフが強力だから範囲攻撃の意味が出てくるわけでな
範囲攻撃が強力じゃなかったらみんなディフェンダーの周りに集まって終わりじゃねえか

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:13:36.79

>>183
極まった本スレだとディフェンダー要らね状態

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:14:23.03

3の戦闘の悪い所は、参加人数の多さ故のプレイヤー介入度の低さと、チェインに過剰な比重を置いた火力バランスだな
後者は2の時点でその傾向だったけど更に拍車が掛かってる

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:14:31.60

ゼノブレは初代が一番とか宣う奴が最も信用出来ない
決まってゼノギアスとゼノサーガを無視するクソニワカめ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:15:27.46

アタッカーがディフェンダーより固くて安定しちゃったからしょうがない

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:15:37.62

>>183
現状でもある程度育成進んだらディフェンダーは要らない子になる
まあストーリークリアぐらいまでならいた方がいいけど

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:16:13.04

ハードだとチェイン倍率下がるから、そうでもなかったけどね（半分ぐらいになる）
時間かかるからピンチの時しか使わなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:16:29.32

>>182
それはわからんよ、あくまで実況とかをみた限りでの判断で
不特定多数の人間のプレイを全て感じとったわけじゃないんだしね
けどそれは逆にも言えるわけで、分析が間違っているという証明もできないしの
といっても全くの未プレイの人から何か判断を仰ぐ言葉を求められたときに
「好き好きに任されたものだから」って答えるのはちょっとぶん投げすぎだから
参考程度に何か口添えするほうがいいんじゃないかな、って思うからそう書いた感じ
まぁ、ここにきてる人らは未プレイじゃないんだろうから
そこを前提にした傾向みたいなのは語弊があったかもしれんから、そこはすまんね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:16:34.66

>>192
2のヒーラーと違ってディフェンダーの重要性理解しつつそれでもフラタニティ守護者と天秤にかけて抜いてる状態だからロールに関してはかなりバランス良いと思うわ今作

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:16:44.32

>>194
ブレイドシリーズ内の比較評価にギアスやサーガ関係ある？
無いよね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:17:35.15

ストーリーにゼノギアスっぽい部分があったから3は余計面白く感じたのよね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:17:35.69

>>195
固くはないだろ
ワンパン出来なきゃヘイトもらって逆にワンパンされる

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:17:42.46

何とかの傾向とか言ってる奴なんて自分の都合の良いようにしか他人を見てないだけだからな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:18:24.99

>>201
っぽいだけで肝心の説明が何もされないのがな…

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:19:00.91

イノちゃんがディフェンダーの華になると信じていたんだ…

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:19:15.12

>>204
そこも含めてギアスっぽいのでは？
あれもロクに説明なかったぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:19:15.14

自分はそう感じたっていうならともかく
やたら主語を大きくしようってのは信用できない感想

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:20:15.57

>>202
HP3割り切ったら被ダメ1になる組み合わせ見つかってるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:20:44.31

1のファンは2のファンはこう言う傾向って決めつけるのは確かに全く信用出来ない

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:21:13.71

>>181
正直、ダメなところの羅列ってどの作品でも普通にできると思うよ
だって気に喰わないところを挙げていけばいいだけなんだしね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:24:34.74

>>208
それは知ってるけどこういうことも出来ます程度で実用性なんかないっつうか
アタッカーは普通に大ダメ構成にした方がいいやつだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:24:41.65

2は最終的にはチェインしないでドラコン中にクリアタ叩き込むゲームだぞ
会心リキャスト回復以前も多重コンボ槍メレフとかの方が時短だったし

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:25:19.78

>>1
売上見ろよ
2より売れてないのが答えだぞ
DLでミリオン売ってるとかでもない限りここから逆転するのは無理

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:25:45.79

ダダ余りで小売を苦しめたゴミゲーって評価ですね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:26:03.47

>>213
何回も言われてるけど2は最初カタログチケット無かった

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:26:52.95

対立煽りゼノコンプとアフィ養分たちが喋りおる

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:27:03.67

ディフェンダーのヘイト稼ぎが結構厳しいのが難点かな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:27:31.41

2はカタチケ無かった時代だけど
DL率は結構あったっていう

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:27:34.95

2はクリアまでならピーラーいるし
正直極のエルマ倒す位までやってるの1割もいないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:28:18.47

>>213
売り上げ語るのなら11月まで待てよ…
あと限定版無いのにパケ3の方が売れてるんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:28:24.13

>>194
こういう選民思想オタクのイキリは見てて恥ずかしいわ
ゼノに限らずとも例えばメガテン未プレイでもペルソナシリーズの評価はしていいと思うし、ドラッグオンドラグーン未プレイでもニーアシリーズの評価をしていいと思うよ
既プレイのユーザーの意見でさえあればそこに貴賎はない

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:31:20.60

>>215
発売着後からはぼ半額の安売り戦法使って2と同等とかならそれこそ恥だな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:33:26.39

シリーズ通してモチーフが同じな作りだから挙げた例とはケースが違うのでは

ブレイドシリーズなんか全部過去作のリサイクルだし

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:34:08.14

>>222
まだDLの売上わかんないんやが

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:34:34.87

>>211
実用に乗るどころかスキルアクセの関係でスキル回しかなり早くなるからダメージでヘイトが取れるんだよ
ダメージディーラーはスマッシュで終わっちゃうから頭数は気にしなくてもいいかなーって感じ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:35:12.06

>>210
その通りだから自分はアンチより2のダメな所羅列出来る自信があるけど2が1番好きだ
最後にも書いたけど3はここが好きだと語りたい所が無くて無味乾燥な心地だったよ
嫌いじゃないは好きに繋がらない

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:38:06.72

>>226
おれはそれでいいと思うよ
だって、それぞれのNo.1がいちいち他人の戯言で覆るわけがないんだし
好きならダメなところがない、なんて幻想そのものだしね
好きだからこそダメなところがわかるのと同じ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:39:16.43

>>213
売り上げで3と2を比べたいなら今のうちに逃げるんだな
DLの情報出たらもう二度とその発言は出来ないぞw

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:41:07.78

てかクリスマス正月控えた12月に発売され、まだまだソフト不足だった時期で比較的手に取られやすいタイミングだった2のパケを上回ってるんだからかなり売れただろ3

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:41:14.04

2は尖ってマイナスが多いが好きな部分が人によってはチャラどころか
200点まで上げるゲーム
3は全体的にまとまっているけど尖ったものがない
そんなゲーム

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:41:39.90

>>225
ディフェンダーが要らない理由は
ディフェンダー抜きでのリキャストアップスキルとアクセが強いのとブレイクほぼ確定技があるからで
アタッカーで被ダメ1に出来るからじゃないだろ
被ダメ1構成でチャレンジやスーパーユニークやるのがやり込み勢のスタンダードになってるわけじゃないし

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:42:32.61

>>223
それはあくまで作り手の事情の話だろ
結局大事なのは成果物の評価よ
メタ的なファンサービスを汲み取れるかどうかのささやかな楽しみでゲームの評価が激変するというわけでもあるまいし

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:44:32.83

3は世界観がきっついから素直に楽しめない的なところもある
2の話で3のシステムなら多分日本では絶賛だった
世界では多分イマイチ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:44:38.16

こういう構成議論ができる時点で、やっぱ構成の自由度って大事だなーと感じる
それぞれ結果が同じでも経過や過程が異なる、選択肢の多さは正義だったな！

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:47:41.60

話の評価が向こうでも高いとか聞いた事無いなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:51:20.17

虚無

**名無しさん必死だな** · 2022/10/20(木) 13:53:36.79

>>233
俺は3の世界観は1話の印象と3話からの印象でガラッと変わってしまったと思ってるよ
ルディ出てきた時に緊張感のあった世界観が急に弾けたからね
1話までのきつい世界観を上手く昇華して欲しかった