探検
e-Sportsブーム終了…儲からない事に気付いたスポンサーは続々撤退
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/12/21(水) 22:39:53.83ID:FBGYQQsk0
終わりやね😭
2022/12/21(水) 22:40:10.39ID:m6c9SUX0d
元からない
3名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 22:40:24.38ID:bksge3VW0 ブーム…?
4名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 22:40:51.52ID:2T1nnr1nF にゅーすはれ
5名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 22:42:24.19ID:RIvarecW0 バラエティ向けじゃないんだもの
狭く細く行こう
狭く細く行こう
6名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 22:43:29.08ID:E6uaH4ke0 腕組んで写真映るの寒いからやめろよ
あれがほとんどの原因だろ
あれがほとんどの原因だろ
2022/12/21(水) 22:44:27.39ID:hx6m2zFA0
カネと利権しか頭に無い浜村
eスポーツの看板に死にかけのジャンルやガチャゲーねじ込んだ国内サード
プロ意識皆無だったゲーセンチンピラ上がり
1/3ずつ悪い
eスポーツの看板に死にかけのジャンルやガチャゲーねじ込んだ国内サード
プロ意識皆無だったゲーセンチンピラ上がり
1/3ずつ悪い
2022/12/21(水) 22:46:13.38ID:qAvA6ynp0
スポーツ選手の鍛え上げられた肉体や子供の頃から積み重ねた努力はそれだけで尊敬されるし絵になる
eスポじゃムリムリ
eスポじゃムリムリ
2022/12/21(水) 22:46:54.54ID:o9IdAR7la
大谷翔平より尊敬される存在になってからイキれよと
2022/12/21(水) 22:47:07.84ID:aHVIKLh90
結局マイナーゲームじゃ誰にも見てもらえないのよね
11名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 22:47:08.16ID:ry59cBi50 儲かるわけないやん
12名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 22:47:26.50ID:DgZpeZn80 所謂テレビゲームの競技って不正しまくれるしな
13名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 22:47:31.06ID:Q30XnXHu0 キチガイアナリストさんの予想が外れただと・・・?
日本や米国で11月12日に発売されるソニーの「プレイステーション5(PS5)」は、ハイスペックでありながら極めて戦略的な価格がついた。
楽天証券経済研究所チーフアナリストの今中 能夫氏は、PS5の世界販売台数を「5、6年の間に2~3億台」と予測する。
この数字は、家庭用ゲーム機で過去最大だったPS2の1億5768万台を大きく上回るものだ。PS5の原価はいくらなのか? なぜその価格で売るのか。大注目を集める理由に迫った。
(中略)
このデータは、PS5の台数が将来、家庭用ゲーム機として過去最多だったPS2の4倍、5倍にあたる6億人、7億人のオーダーに届くこともあり得ると示唆する。
今中氏は「下位互換性があるPS4からの乗り換えが約1億2000万台で、それにeスポーツの競技人口分1億台、観戦人口分4億台以上が加われば、PS5はトータルで6億台以上の市場になり得る」と見積もる。
コロナ禍の「巣ごもり」によって、社会人になり遠ざかっていた、かつてのPSゲーマー層が掘り起こされれば、さらなる上積みも望めるという。それが「5、6年のうちに2~3億台」という予測の根拠である。
日本や米国で11月12日に発売されるソニーの「プレイステーション5(PS5)」は、ハイスペックでありながら極めて戦略的な価格がついた。
楽天証券経済研究所チーフアナリストの今中 能夫氏は、PS5の世界販売台数を「5、6年の間に2~3億台」と予測する。
この数字は、家庭用ゲーム機で過去最大だったPS2の1億5768万台を大きく上回るものだ。PS5の原価はいくらなのか? なぜその価格で売るのか。大注目を集める理由に迫った。
(中略)
このデータは、PS5の台数が将来、家庭用ゲーム機として過去最多だったPS2の4倍、5倍にあたる6億人、7億人のオーダーに届くこともあり得ると示唆する。
今中氏は「下位互換性があるPS4からの乗り換えが約1億2000万台で、それにeスポーツの競技人口分1億台、観戦人口分4億台以上が加われば、PS5はトータルで6億台以上の市場になり得る」と見積もる。
コロナ禍の「巣ごもり」によって、社会人になり遠ざかっていた、かつてのPSゲーマー層が掘り起こされれば、さらなる上積みも望めるという。それが「5、6年のうちに2~3億台」という予測の根拠である。
2022/12/21(水) 22:49:40.60ID://Em2Unz0
ゲームというのはスポーツに負けず劣らず広大なジャンルなのに、その中のコンピュータゲーム分野の極々一部のゲームがスポーツの末席に加えてもらおうとしてる感じがなんともなあ。
ゲームだと恥ずかしい。これはスポーツで我々はアスリートですみたいなコンプレックスを感じてしまう。
ゲームだと恥ずかしい。これはスポーツで我々はアスリートですみたいなコンプレックスを感じてしまう。
2022/12/21(水) 22:52:12.93ID:ACe9t08V0
変に持ち上げすぎだから白けるってのもあるんじゃないのか
もっと軽いノリでやれ
もっと軽いノリでやれ
2022/12/21(水) 22:52:19.21ID:qkh9iVBO0
プロゲーマーって数が少ないのに犯罪者多すぎるし人権を平気で踏みにじるし
そんな連中に憧れる人はいないので妥当じゃないの
大谷さんみたいな存在いるのか?
そんな連中に憧れる人はいないので妥当じゃないの
大谷さんみたいな存在いるのか?
17名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 22:52:26.27ID:MWLd0cyJ0 今サッカースクールやJリーグのジュニアユースの問い合わせが凄いことになってるみたいだな
こういうことだと思うんだよ本当の意味で盛り上がるって
FPSや格ゲーで勝ってカッコいいかって話だわ
こういうことだと思うんだよ本当の意味で盛り上がるって
FPSや格ゲーで勝ってカッコいいかって話だわ
18名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 22:52:53.01ID:DgZpeZn80 ずっと思ってた
eスポーツで体クソ鍛えてるヤツの意味が未だ分からない
eスポーツで体クソ鍛えてるヤツの意味が未だ分からない
19名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 22:53:10.29ID:u65INNqc0 メーカーの思惑ひとつで環境が変わるのはちょっとなぁ
2022/12/21(水) 22:54:19.55ID:qkh9iVBO0
ブサメンもやしが強いより容姿微妙でも体鍛えてる人がゲーム強い方が憧れるだろ?
21名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 22:54:55.42ID:DgZpeZn80 >>20
そもそも憧れないだろ
そもそも憧れないだろ
22名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 22:56:12.44ID:XF+PZcw10 麻雀はabamaでブレイクしてプロがギャラで生活出来るようになった感じだね
2022/12/21(水) 22:56:35.84ID:q78GqAAH0
その頃1番ブーム終了に貢献した人はセガをクビになったいた
2022/12/21(水) 22:56:49.53ID:WX7pe/K10
日本人にはスポーツって名前じゃない方が良かったかもなぁ
そもそも企業の商品で競ってる時点でね
そもそも企業の商品で競ってる時点でね
2022/12/21(水) 22:56:52.33ID:UNmv2De6a
スポーツはそれ自体は何の役にも立たないけど選手に憧れた子供たちへの健康増進につながる
eスポーツなんて不健康を招くからねしょうがない
eスポーツなんて不健康を招くからねしょうがない
2022/12/21(水) 22:57:15.64ID:aVE0XR9zd
冷静にガチャゲーがスポーツとか嘲笑しかないやろって始まる前に気付け
2022/12/21(水) 22:57:43.29ID:UCv4V4LCa
眼鏡装着率高いし問題起こすやつ多いし長期で稼げるわけでもないし
たまに小金稼ぎするならいいが本職は無理があるよ
たまに小金稼ぎするならいいが本職は無理があるよ
29名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 22:58:44.66ID:4d8OAZhNd スポーツみたいに特別な環境で鍛錬して習得する技術やセンスなんて無いし
プロとアマで実力が変わらないからつまらない
プロとアマで実力が変わらないからつまらない
2022/12/21(水) 22:59:36.99ID:UNmv2De6a
あ、リングフィットRTAとかはいいんじゃないか
ああいうのは広まるべき
ああいうのは広まるべき
31名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:00:09.53ID:DgZpeZn802022/12/21(水) 23:00:30.50ID:iXY0W3r60
出来レース大好き
日本の利権亡者にとっては
日本でそれなりに成功してはいる
RTAジャンルは、金にならんから苦々しいところだろう
日本の利権亡者にとっては
日本でそれなりに成功してはいる
RTAジャンルは、金にならんから苦々しいところだろう
2022/12/21(水) 23:00:52.23ID:LnEEqXoEp
名前で反感買う、ゴリ押し感酷い、利権絡みがあからさま、国内は賞金ショボい、これといったスター選手も現れないと何ひとつ上手く行かなかった印象
34名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:01:13.04ID:8DtiLI8s0 最初からブームなんてなくね...
36名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:02:21.09ID:BmCAHh7Gd 大会嫌いで選手個人は好きって人多いんかな
その人達が息抜きで別ゲーやったりするとそのゲームスレが一瞬盛り上がってたりする
その人達が息抜きで別ゲーやったりするとそのゲームスレが一瞬盛り上がってたりする
2022/12/21(水) 23:03:11.02ID:zweu7TYb0
常識と学がないバカしか集まらんしな
企業イメージ下がるだけ
企業イメージ下がるだけ
2022/12/21(水) 23:03:16.41ID:vxV+Dd+md
結局大掛かりなゲームのCMに過ぎんからな
2022/12/21(水) 23:03:36.26ID:xm+ShZTU0
スポーツ選手は不倫とか暴力とか物理的な問題行動が多い印象だけど
eスポーツの連中はナチュラルな差別発言陰湿な発言とかが多すぎて
世間的にはeスポーツの方が印象悪いわな
eスポーツの連中はナチュラルな差別発言陰湿な発言とかが多すぎて
世間的にはeスポーツの方が印象悪いわな
2022/12/21(水) 23:04:15.37ID:zibPMW5G0
ソニーが世界最大のeスポーツトーナメントプラットフォームのひとつ「Repeat.gg」を買収
ソニー・インタラクティブエンタテインメントとeスポーツ事業を営む RTSがThe Evolution Championship Series(Evo)を共同買収
完全にいらん買い物やん(´・ω・`)
ソニー・インタラクティブエンタテインメントとeスポーツ事業を営む RTSがThe Evolution Championship Series(Evo)を共同買収
完全にいらん買い物やん(´・ω・`)
2022/12/21(水) 23:04:38.59ID:+VEuAK4rd
日本だけでなく
海外も砂上の楼閣だと思う
海外も砂上の楼閣だと思う
42名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:04:58.32ID:RIvarecW0 プロゲーマー、プロゲームリーグとかで良いわな
ただ正直、任天堂が乗り気じゃないと無理っしょ
格ゲーとか見ても誰も分からん
逆にスプラやスマブラは別
ゴールデンで専用の番組作っても続くと思うわ
ただ正直、任天堂が乗り気じゃないと無理っしょ
格ゲーとか見ても誰も分からん
逆にスプラやスマブラは別
ゴールデンで専用の番組作っても続くと思うわ
2022/12/21(水) 23:06:29.01ID:J4V2EiMYp
金払ってeスポーツの専門学校とやらに行った奴らがどういう末路を辿ったのか、ザ・ノンフィクション辺りで取り上げて欲しい
2022/12/21(水) 23:07:15.16ID:zibPMW5G0
そういや大昔にポケモンスタジアムで対戦する番組あったな
『64マリオスタジアム』(ろくよんマリオスタジアム)は、1996年7月4日から2000年9月28日までテレビ東京系列局で放送された任天堂のゲーム機・ゲームソフト関連の情報バラエティ番組(子ども向けゲーム番組)。任天堂の一社提供。放送時間は毎週木曜 18:30 - 19:00 (JST)
『64マリオスタジアム』(ろくよんマリオスタジアム)は、1996年7月4日から2000年9月28日までテレビ東京系列局で放送された任天堂のゲーム機・ゲームソフト関連の情報バラエティ番組(子ども向けゲーム番組)。任天堂の一社提供。放送時間は毎週木曜 18:30 - 19:00 (JST)
45名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:08:31.06ID:xgKccufT0 プロって言ってもゴミステのゲームやってるようなやつじゃきもくて推せないしなぁ
児童買春とかしてそうなイメージもあるし
スマブラとかポケモンとかのプロ作ってそれを押し出せばeスポーツ復権するよ
犯罪とは無縁のさわやかなイケメンで家族持ちのイメージだし
児童買春とかしてそうなイメージもあるし
スマブラとかポケモンとかのプロ作ってそれを押し出せばeスポーツ復権するよ
犯罪とは無縁のさわやかなイケメンで家族持ちのイメージだし
2022/12/21(水) 23:08:53.42ID:bxw+fcXud
そもそもスポーツ扱いするならゲームやハードで環境が変わるのは駄目だろ。
更にゲームのプロと言われている人の挙動が悪すぎる。
炎上やトラブル起こしてばかりであれで憧れるかというと無理。
打ち込むにしても10年後その競技があるかもわからないし、ルールもソフトも変わってる可能性があるからな。
更にゲームのプロと言われている人の挙動が悪すぎる。
炎上やトラブル起こしてばかりであれで憧れるかというと無理。
打ち込むにしても10年後その競技があるかもわからないし、ルールもソフトも変わってる可能性があるからな。
48名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:09:54.51ID:rWjRD9M+0 諦めるの早すぎ
野球やサッカーなんて20年ちょっとの歴史じゃないんだが
野球やサッカーなんて20年ちょっとの歴史じゃないんだが
49名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:09:57.76ID:5ucj5nrYr スポーツが成り立つのは普遍的なルールで競技人口やマスの観戦者が担保されるから
eスポーツはゲームコンテンツが終わればそれがリセットされる
選手のやらかしとかは市場の成長には冷や水だけど、それがなかったとしても同じなのよ
参考にすべきは将棋や麻雀かな
話題のベースとなるルールが普遍的だから話題が尽きない
eスポーツはゲームコンテンツが終わればそれがリセットされる
選手のやらかしとかは市場の成長には冷や水だけど、それがなかったとしても同じなのよ
参考にすべきは将棋や麻雀かな
話題のベースとなるルールが普遍的だから話題が尽きない
2022/12/21(水) 23:10:43.09ID:Cieq2lic0
ゲームのプレイはゲームに詳しくないと見ても楽しめない
何やってるかさっぱりわからない
何やってるかさっぱりわからない
51名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:11:11.63ID:CHHQFfLgM 名越のせい
2022/12/21(水) 23:14:54.63ID:DTqp2FHQ0
2022/12/21(水) 23:15:01.79ID:1oF95vf40
ストリーマーとプロゲーマーという謎の分業制
54名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:15:07.46ID:5ucj5nrYr 海外ではeスポーツが成り立つのはなぜか?というとゲームの年齢層が高くてゲームそのものの社会的な地位がそれなりにあるから
一方で海外はアニメは子供が見るものって認識が根強い
日本はアニメとゲームの地位が海外と逆なのよな
一方で海外はアニメは子供が見るものって認識が根強い
日本はアニメとゲームの地位が海外と逆なのよな
55クルピコくん
2022/12/21(水) 23:15:49.36ID:6s8A2NXs0 プロゲーマーがみんな浜村のケツを舐めたからな
もうこの時点でカリスマ性は崩壊してる
もうこの時点でカリスマ性は崩壊してる
2022/12/21(水) 23:16:35.03ID:jFNX71uYp
2022/12/21(水) 23:17:14.72ID:vxV+Dd+md
58名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:17:36.68ID:5ucj5nrYr >>52
そうだね
俺もテトリスが真っ先に思い浮かんだ
競技性があるレベルまで進化してることを知らない人はまだまだ多いとは思うけど
とりあえずテトリス対戦をもっとポピュラーなものにするところから始めるべきかな
そうだね
俺もテトリスが真っ先に思い浮かんだ
競技性があるレベルまで進化してることを知らない人はまだまだ多いとは思うけど
とりあえずテトリス対戦をもっとポピュラーなものにするところから始めるべきかな
2022/12/21(水) 23:17:52.67ID:5SH8o7qZ0
メーカーが数売るために作ってるゲームでガチ競技化しようとすると一般層は逃げるわコア層はニッチな需要から外れたら逃げるわで将来性がカケラも無い
数売るソフトで得た儲けで採算度外視の競技用ソフトを作らなきゃ未来はないが販促のために囲い込んでるJeSUなんかでは無理だな
数売るソフトで得た儲けで採算度外視の競技用ソフトを作らなきゃ未来はないが販促のために囲い込んでるJeSUなんかでは無理だな
60名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:19:25.09ID:PjDiOLXM0 ゲハ民が満場一致で貶す物ってガチで流行らないな
2022/12/21(水) 23:19:25.71ID:9io0of+t0
eスポーツよりRTAとかタイムアタック系の方が楽しい
62名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:20:03.31ID:5ucj5nrYr 元々はゲーセンの格ゲー大会とその観戦がマイクロレベルのコミュニティなのよな
それを標準化して全国展開とかすべきだったがそれ以前にゲーセンが斜陽産業になってしまった
それを標準化して全国展開とかすべきだったがそれ以前にゲーセンが斜陽産業になってしまった
63クルピコくん
2022/12/21(水) 23:21:58.26ID:6s8A2NXs0 e-sportsで今社会問題になってるのはルッキズムだからな
プロも多くがそのせいでマスクして配信して大会出てる
ルッキズムをどう乗り越えるかって視点が重要なはずなのに当のメーカーの人間や
プロ自ら他者をルッキズムで罵倒してる
完全に当事者意識が欠如しててこんな状態ではスポーツとして成り立たない
プロも多くがそのせいでマスクして配信して大会出てる
ルッキズムをどう乗り越えるかって視点が重要なはずなのに当のメーカーの人間や
プロ自ら他者をルッキズムで罵倒してる
完全に当事者意識が欠如しててこんな状態ではスポーツとして成り立たない
65名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:23:38.97ID:YGG+HWmu02022/12/21(水) 23:24:05.07ID:36Y6XEsk0
まともに学校行ってない頭ゆたぼんな連中集めて盛り上がるわけないだろ…
67名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:24:59.13ID:5ucj5nrYr ゲームコンテンツそのものの多様性が皮肉にもeスポーツが進化しない原因
メジャーでハードルの低いコンテンツの方が客を集めやすいのよ
VTuberの配信でもeスポーツ向けのタイトルより誰でも見られる単純なゲームの方が人が集まるからな
メジャーでハードルの低いコンテンツの方が客を集めやすいのよ
VTuberの配信でもeスポーツ向けのタイトルより誰でも見られる単純なゲームの方が人が集まるからな
2022/12/21(水) 23:26:27.85ID:96x8esik0
儲からないのが分かってたプロゲーマーやチームは配信業と自分らのグッズ販売重視になった
70名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:26:39.62ID:sJQdCGvAd ゲーマー養成の専門学校生て卒業した人らのほとんどはどうなってるんだろう・・・
71名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:28:04.67ID:OP7Ltj7G0 なんでソースも無いただの妄想でしかない1を信じてるバカがこんなに多いの?(´・ω・`)
72名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:28:13.81ID:Ib7TI/Pr0 儲かるどうこうより宣伝効果があるかないかだろ
まあないんだが
まあないんだが
73名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:29:18.27ID:F99pdXfd0 世界的に人気なジャンルであるMOVAやFPSが日本で人気ないから成り立たないんだよ
最近はAPEXでFPSは人気出てきたけどまだまだニッチジャンルよ
最近はAPEXでFPSは人気出てきたけどまだまだニッチジャンルよ
2022/12/21(水) 23:29:29.73ID:dEUNd9P00
結局ゲームが上手い事に意味がないんだよな
勝てるゲーマーよりも話が面白いゲーマーの方が圧倒的に儲かるし宣伝になる
勝てるゲーマーよりも話が面白いゲーマーの方が圧倒的に儲かるし宣伝になる
2022/12/21(水) 23:32:46.98ID:5SH8o7qZ0
2022/12/21(水) 23:32:54.24ID:pN3W6Nfu0
ゲームだけして社会に出てないせいかスポンサーついたゲーマーのコンプライアンスがめちゃくちゃだし
配信しても大会出ても客が呼べずに尊敬されない問題を解決しないと企業が付く意味がないよ
配信しても大会出ても客が呼べずに尊敬されない問題を解決しないと企業が付く意味がないよ
2022/12/21(水) 23:34:27.76ID:JHA8AaX1d
>>71
1を信じたからこういう話始めてるわけじゃなくて、元々終わってると思ってた奴が集まってるってだけでしょ
1を信じたからこういう話始めてるわけじゃなくて、元々終わってると思ってた奴が集まってるってだけでしょ
80クルピコくん
2022/12/21(水) 23:36:04.61ID:6s8A2NXs0 一時期恐らく浜村の一派だと思うけどe-sportsにゲハを味方に付けようとしてスレ立てまくってたよな
でも上手くいくわけないんだよ
5chの人間は誰よりもゲームをやる動機を把握してる
つまり「勉強もスポーツもできないゴミがゲームに対してはけ口にしてるだけ」というw
自分がそうだから誰よりも知ってるw
でも上手くいくわけないんだよ
5chの人間は誰よりもゲームをやる動機を把握してる
つまり「勉強もスポーツもできないゴミがゲームに対してはけ口にしてるだけ」というw
自分がそうだから誰よりも知ってるw
81名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:36:29.81ID:JD4KdDU10 e-Sportsというが
実態はスポーツ選手より芸人に近い
上でも言われてるけど
e-performerとかの名称の方が良かった
実態はスポーツ選手より芸人に近い
上でも言われてるけど
e-performerとかの名称の方が良かった
82名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:36:38.09ID:yP9Vvnc5M 配信者大会の方が盛り上がってる感じ
レベルの高さより練習配信で生まれる関係性とかのドラマに重きがあるというか
レベルの高さより練習配信で生まれる関係性とかのドラマに重きがあるというか
2022/12/21(水) 23:38:22.80ID:ej9gNKxk0
見てる一般人が凄さわかんねーのがきついとこだよな
スポーツなら素人でも凄いプレイはなんとなくわかるから盛り上がるけど
スポーツなら素人でも凄いプレイはなんとなくわかるから盛り上がるけど
2022/12/21(水) 23:39:04.33ID:ej9gNKxk0
85名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:42:43.48ID:5ucj5nrYr スポーツの中継には実況と解説がいるだろ
状況を的確に伝える実況者と、ルールや背景を元にした解説
この組み合わせが王道で、これがないと盛り上がらない
でも名実況者とか解説者ってeスポーツだと全然話題にもならないだろ
だったらスポーツ界から引っ張ってくるべきだよ
スト6とか自動実況の仕組みが出始めたけどようやくそんなレベル
状況を的確に伝える実況者と、ルールや背景を元にした解説
この組み合わせが王道で、これがないと盛り上がらない
でも名実況者とか解説者ってeスポーツだと全然話題にもならないだろ
だったらスポーツ界から引っ張ってくるべきだよ
スト6とか自動実況の仕組みが出始めたけどようやくそんなレベル
2022/12/21(水) 23:43:26.58ID:gphlzKHY0
そもそもゲームがうまいから何って話だよ
結局スポーツ選手でも話題に上がるのは顔のいい奴だから(´・ω・`)
結局スポーツ選手でも話題に上がるのは顔のいい奴だから(´・ω・`)
87名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:43:30.99ID:OP7Ltj7G0 >>78
つまりソースもなく妄想・願望優先な馬鹿あやつらが集まってるってことかw
実際はe-sports市場は順調に右肩あがりを続けているのにねぇ
スポンサーが続々撤退なんていう情報はどこにも無いし
https://esports-world.jp/news/24958
つまりソースもなく妄想・願望優先な馬鹿あやつらが集まってるってことかw
実際はe-sports市場は順調に右肩あがりを続けているのにねぇ
スポンサーが続々撤退なんていう情報はどこにも無いし
https://esports-world.jp/news/24958
2022/12/21(水) 23:43:32.50ID:D3lb96LUp
2022/12/21(水) 23:43:59.04ID:P2cJEyQ10
99%の人が知らないゲームが超絶に上手くたって凄さが分かってもらえるわけないってのに
90名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:44:02.31ID:nn+MJ0mq0 浜村は責任取れよ
2022/12/21(水) 23:44:37.38ID:3ahbLH/Z0
2022/12/21(水) 23:44:56.89ID:gphlzKHY0
超ゲームがうまい不細工が日本代表って言われても応援出来るかって話ですよ(´・ω・`)
2022/12/21(水) 23:45:58.64ID:G/4zNMex0
まず競技性どうこうより見てて楽しそうに見える見栄えの良いゲームを
作るべきでは、コアな人間ほど中身重視で「映える」みたいなの馬鹿に
するかもしれんが見てて楽しそうがまず無いと見るまでに至らないんだもん
作るべきでは、コアな人間ほど中身重視で「映える」みたいなの馬鹿に
するかもしれんが見てて楽しそうがまず無いと見るまでに至らないんだもん
94名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:46:11.81ID:4VCQOCm7a 日本はバイイン型トーナメントが賭博でアウトな時点で無理ゲー
2022/12/21(水) 23:46:13.45ID:jsaKZOG+0
ロンダゴミスレ
96名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:46:39.78ID:qqN42lto0 日本で盛り上げたかったら任天堂のゲームを使うしかない
頭下げてスプラの大会させてもらえよ
頭下げてスプラの大会させてもらえよ
2022/12/21(水) 23:46:41.22ID:6mQVJdyg0
当のプロゲーマー様が「定年は25歳」とか言っちゃうしね(おそらく事実だろうけど)
他のスポーツ選手でもここまで短命じゃないだろ
他のスポーツ選手でもここまで短命じゃないだろ
98名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:46:46.49ID:77KjKnwV0 eスポーツのピークがいつなのかわからん
2022/12/21(水) 23:47:47.95ID:w1boBxo/0
ゲームメーカーが売り上げの何割かでプロを養うくらいの気持ちで大会を開催したりしてカネをばら撒く構造を作らないと、選手を維持できないと思うんだよね
100名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:47:55.01ID:H5zEsi++0 勝てるプレイが見てて面白いかって問題もある
野球やサッカーだってルール変更する時にそこはちゃんと意識するし
RTAや配信者の方がマシって意見も出るのはそこだろ
野球やサッカーだってルール変更する時にそこはちゃんと意識するし
RTAや配信者の方がマシって意見も出るのはそこだろ
101名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:48:35.23ID:F99pdXfd0 なんで誰もEスポーツオリンピックをやろうとしないのか
103名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:49:46.68ID:rWjRD9M+0104名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:50:17.18ID:G/4zNMex0 >>92
個人的に名越のチー牛事件は単に自分とこのゲームやってるプレイヤーをあの
立場で馬鹿にしてるのも駄目だがそことは別にセガもプロゲーマーをプロモーション
として使う事まで考えるのならそういった見た目の部分まで一緒に考えるべきで
あってそれを笑ってるとこが駄目だと思ったな、案の定プロゲーマーの紹介ページ
なんかの写真とかってホント適当で少しでも格好良く、見栄え良く映そうって気が無いのよ、
「ゲームが強いならそれでいいじゃん」みたいな商売感の無い考えが見える
個人的に名越のチー牛事件は単に自分とこのゲームやってるプレイヤーをあの
立場で馬鹿にしてるのも駄目だがそことは別にセガもプロゲーマーをプロモーション
として使う事まで考えるのならそういった見た目の部分まで一緒に考えるべきで
あってそれを笑ってるとこが駄目だと思ったな、案の定プロゲーマーの紹介ページ
なんかの写真とかってホント適当で少しでも格好良く、見栄え良く映そうって気が無いのよ、
「ゲームが強いならそれでいいじゃん」みたいな商売感の無い考えが見える
105名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:51:25.20ID:sMa1K/ZcM イースポーツなんてネーミングを日本で使った時点で先がないことは確定していたww
106名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:52:42.26ID:kCfU0lna0 eスポーツって言う名称の時点でスポーツじゃねーって批判されるレベルなのでまず名前がダメ
日本でミリオンヒットできてないタイトルばかりの大会でそもそも人気が出る下地がない
まぁ利権でやろうとしている限りは人気出ることないだろ
日本でミリオンヒットできてないタイトルばかりの大会でそもそも人気が出る下地がない
まぁ利権でやろうとしている限りは人気出ることないだろ
107名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:53:26.11ID:HZLqV6U60 プロ(失笑)ゲーマーなんてひ弱な眼鏡クンが腕組みして必死に強そうに見せてるチー牛ばかりで一般人が憧れる要素ねーもん
プロを名乗るならプレイで魅せるだけでなく普及させるまでが仕事やろ、強さだけじゃなくルックスとコミュ力も必要
プロを名乗るならプレイで魅せるだけでなく普及させるまでが仕事やろ、強さだけじゃなくルックスとコミュ力も必要
108名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:54:16.80ID:QKjvHGqY0 基本的に企業の著作物を一般化させるのが間違いだろ
著作権フリーで20年以上環境が変わらないものを作るなり作って貰うなり運営側がするべきだろう
その上で客集めもキャラ人気を出すのも運営がやって、そっからだろうが
そんなの無理―って言うなら格ゲーで競技させるのも無理だわ
ひとえに運営の怠慢だよ
著作権フリーで20年以上環境が変わらないものを作るなり作って貰うなり運営側がするべきだろう
その上で客集めもキャラ人気を出すのも運営がやって、そっからだろうが
そんなの無理―って言うなら格ゲーで競技させるのも無理だわ
ひとえに運営の怠慢だよ
109名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:56:51.17ID:qqN42lto0 東京オリンピックでスプラを種目にねじ込んで欲しかった
インクだから平和でいいよ
インクだから平和でいいよ
110名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:56:54.44ID:WN62mLHMd >>103
いや、作品が変わればゲーム性も大きく変わるでしょ
仮の仮に変わらんとしてもだ、例えばもしプロ野球がコロコロ「明日からはソフトボールやります!」とか
「三角ベースやります!」とかやってたら野球のプロシーンも定着してないだろうよ
野球をやるからこそ野球のスター選手が生まれ、贔屓の球団が生まれ、歴史が生まれる訳で
いや、作品が変わればゲーム性も大きく変わるでしょ
仮の仮に変わらんとしてもだ、例えばもしプロ野球がコロコロ「明日からはソフトボールやります!」とか
「三角ベースやります!」とかやってたら野球のプロシーンも定着してないだろうよ
野球をやるからこそ野球のスター選手が生まれ、贔屓の球団が生まれ、歴史が生まれる訳で
111名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:57:13.33ID:nmxHaApC0 プロゲーミングで良かったろ
頭かてぇ日本じゃスポーツ=運動で洗脳されちまってるから無理
頭かてぇ日本じゃスポーツ=運動で洗脳されちまってるから無理
112名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:57:30.42ID:G/4zNMex0 >>107
インドア系なら将棋だって少なくともお洒落とは行かなくても最低限の身なりは
してるし素行に関しちゃ厳しい訳だしな、スポーツだって間違いなくそういうのは
教育させられるし憧れる人間となる為の模範は叩き込まれるからただ単に
強けりゃいいだろでは終わるもんじゃないしeスポーツはその辺まだまだ不足してるわな
インドア系なら将棋だって少なくともお洒落とは行かなくても最低限の身なりは
してるし素行に関しちゃ厳しい訳だしな、スポーツだって間違いなくそういうのは
教育させられるし憧れる人間となる為の模範は叩き込まれるからただ単に
強けりゃいいだろでは終わるもんじゃないしeスポーツはその辺まだまだ不足してるわな
113名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:57:42.97ID:P2cJEyQ10 普及まで考えてプロ活動してるヤツがどんだけいるんだか
閉じたコミュニティでチヤホヤされて満足してるヤツばっかりじゃないの
閉じたコミュニティでチヤホヤされて満足してるヤツばっかりじゃないの
114名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:57:51.77ID:ry59cBi50 金持ってそうなやつが見るわけじゃないしどうやってスポンサーは儲けるんや?
ゲーム側はコスメ課金とかで儲かるが
ゲーム側はコスメ課金とかで儲かるが
115名無しさん必死だな
2022/12/21(水) 23:58:08.13ID:Dg6V8ZnY0 これを見抜けなかった企業のe-sports部門の担当社は全員クビでええと思うよ
ほんとうにアホ
ほんとうにアホ
116名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:00:28.82ID:aGtZ+qdp0 お、終わったならソリャ良かった
はやくJeSU?だかも解散しろ
浜田だか胡散臭いバカが居るところ
はやくJeSU?だかも解散しろ
浜田だか胡散臭いバカが居るところ
117名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:00:28.83ID:rXfvi8zv0 大会は冷酷な機械の審判に晒されて解決脳一点張りで殺し合う漢臭く醜悪残虐なバトルフィールド
有名芸人の遊び実況は勝敗もルール・戦況把握も不要で共感脳を呼べる女々しく楽なバラエティコンテンツ(コメ打てる生配信なら特に)
競技性という概念自体が突き詰めれば前者みたいなのを呼ぶってのは10~20年くらい前に格ゲーが身を以て示してた
自信を捨てて楽に餓えた敗戦国兼Karoshi大国が前者嫌って後者に群がるのなんてゲーム売上見てもtuberの流行スタイル見ても瞭然
有名芸人の遊び実況は勝敗もルール・戦況把握も不要で共感脳を呼べる女々しく楽なバラエティコンテンツ(コメ打てる生配信なら特に)
競技性という概念自体が突き詰めれば前者みたいなのを呼ぶってのは10~20年くらい前に格ゲーが身を以て示してた
自信を捨てて楽に餓えた敗戦国兼Karoshi大国が前者嫌って後者に群がるのなんてゲーム売上見てもtuberの流行スタイル見ても瞭然
119名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:02:30.66ID:t9zQvnsk0 すくなくともげ派では「トップが浜村」って時点で期待されてなかったな
120名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:02:42.14ID:vdb1ZeP00121名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:06:15.09ID:JFbL0O/Vd >>120
だから構造的にそもそも無理なんだよ
ものの数年とかでどんどん使い古されてて取って代わられていくのがゲーム
それが良くないってことじゃないけど、普遍的なスポーツ連中と肩を並べて競技でございってのは土台無理
だから構造的にそもそも無理なんだよ
ものの数年とかでどんどん使い古されてて取って代わられていくのがゲーム
それが良くないってことじゃないけど、普遍的なスポーツ連中と肩を並べて競技でございってのは土台無理
123名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:08:38.55ID:P01/x0JL0 ゲハくらいキモければ一般人から忌避してもらえるのにな
124名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:10:34.71ID:gIxXFpDd0 市場規模
野球 1500〜2000億
サッカー 1000億
ゴルフ 900億
テニス 500億
麻雀 500億
バスケ 150億
バレーボール 100億
eスポーツ(全部) 78億
野球 1500〜2000億
サッカー 1000億
ゴルフ 900億
テニス 500億
麻雀 500億
バスケ 150億
バレーボール 100億
eスポーツ(全部) 78億
125名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:14:24.38ID:AS/o4rEU0126名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:14:26.33ID:P7LY1u9U0 利権ありきで客は置いてけぼり
こんなもん流行るわけないわな
こんなもん流行るわけないわな
127名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:14:26.75ID:PGldFcvud >>49
リアルに先生やってるのかってレベルでわかりやすい返しですね
リアルに先生やってるのかってレベルでわかりやすい返しですね
128名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:15:03.88ID:h6Pop5LSd チースポーツは名越のちー牛発言ですべて終わったよ
129名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:21:45.52ID:2Mm18tWW0 流行らせたかったら金使わなきゃ
賞金10億円の大会を開いて100億円稼ぐような
小銭では小銭しか動かん
そこがシミッタレだから流行るわけもない
賞金10億円の大会を開いて100億円稼ぐような
小銭では小銭しか動かん
そこがシミッタレだから流行るわけもない
130名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:26:35.91ID:AzV/xf3w0 人が憧れる様なプレイを見せないとね
131名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:30:45.87ID:qeZUQCaap132名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:33:57.25ID:ukW/8YRy0 ゴキブリがやたら誇ってた「ゲーマー」の地位は特に向上しなかったな
むしろマイナスになったまであるわ
たぬかなとかいう炎上クソ女筆頭に犯罪者共のせいで
むしろマイナスになったまであるわ
たぬかなとかいう炎上クソ女筆頭に犯罪者共のせいで
133名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:34:24.31ID:Z2zVXx820 国内じゃ法律的にまともな賞金大会開けないから
優勝した栄誉が得られるだけ
子供の遊びの延長だから見てる方もスリルがない
優勝した栄誉が得られるだけ
子供の遊びの延長だから見てる方もスリルがない
134名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:36:40.70ID:6lIOy1kvd ひたすらガリガリメガネやデブメガネがコントローラー握ってガチャガチャやってるシーン見て
いけー!がんばれー!って応援してるのはそいつらの家族だけじゃね
いけー!がんばれー!って応援してるのはそいつらの家族だけじゃね
135名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:37:39.13ID:I4KS3k5c0 ゲーミングPC筆頭に実物商品売る側は何ら恥ずかしがることなくゲーミングと言ってるのよね
売り物持ってない連中がeスポーツ言ってる
売り物持ってない連中がeスポーツ言ってる
136名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:37:41.67ID:JWoODmuB0 >>134
お前は家族すら応援してくれないからな…
お前は家族すら応援してくれないからな…
137名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:38:18.45ID:KBhQZMYTa138名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:38:23.77ID:qeZUQCaap >>133
ショースポーツとして大会開く分には
選手に何億出そうが問題ないんだよ
野球やサッカーでもやってる通り
ソフトを買わせるエサにするための賞金とか
参加費やテラ銭を上位が総取り方式とか
ってのがダメなだけで
ショースポーツとして大会開く分には
選手に何億出そうが問題ないんだよ
野球やサッカーでもやってる通り
ソフトを買わせるエサにするための賞金とか
参加費やテラ銭を上位が総取り方式とか
ってのがダメなだけで
140名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:39:44.90ID:KY8Pj8jp0 >>136
涙拭けよ‥
涙拭けよ‥
141名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:42:37.83ID:aGtZ+qdp0142名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:43:29.06ID:FHcBICqq0 チースポーツ選手ってなんで腕組む奴必ず一人以上はいるのwwwww
https://i.imgur.com/A4eiEH2.jpg
https://i.imgur.com/YwILTt2.png
https://i.imgur.com/EVtHopr.jpg
https://i.imgur.com/24PPMpo.jpg
https://i.imgur.com/MgV9kiX.jpg
https://i.imgur.com/P7h1Xot.jpg
https://i.imgur.com/XhyPnJ7.jpg
https://i.imgur.com/MKN1V0m.jpg
https://i.imgur.com/amVL7K1.jpg
https://i.imgur.com/FN5zBj2.jpg
https://i.imgur.com/3rikY60.jpg
https://i.imgur.com/A4eiEH2.jpg
https://i.imgur.com/YwILTt2.png
https://i.imgur.com/EVtHopr.jpg
https://i.imgur.com/24PPMpo.jpg
https://i.imgur.com/MgV9kiX.jpg
https://i.imgur.com/P7h1Xot.jpg
https://i.imgur.com/XhyPnJ7.jpg
https://i.imgur.com/MKN1V0m.jpg
https://i.imgur.com/amVL7K1.jpg
https://i.imgur.com/FN5zBj2.jpg
https://i.imgur.com/3rikY60.jpg
143名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:44:21.41ID:AzV/xf3w0 F1も始まる前はマニアしか興味が無かったけどプロモーションがうまくてアッという間に人気が上がった
F1の見所を丁寧に解説して、実況の古舘が面白く実況し、セナというヒーローを立ち上げて盛り上げていた
TVという多くの人が同時に見れるメディアのせいかも知れないが
eSportsはプロモーションの戦略が皆無なのではないか?
枠組みだけ作って満足して、始まれば勝手に盛り上がるだろうと呑気に構えていたのでは?
F1の見所を丁寧に解説して、実況の古舘が面白く実況し、セナというヒーローを立ち上げて盛り上げていた
TVという多くの人が同時に見れるメディアのせいかも知れないが
eSportsはプロモーションの戦略が皆無なのではないか?
枠組みだけ作って満足して、始まれば勝手に盛り上がるだろうと呑気に構えていたのでは?
145名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:47:39.90ID:aGtZ+qdp0146名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:49:40.50ID:tf0WDPfd0 F2P以外のゲームはアプデも続かなく長くて1年ぐらいで誰もプレイしなくなる
1年も同じゲームしないのに見る側も知らないゲームややらないジャンルだと見ない勢も居る
つまりオセロや将棋のように普遍的なものがゲームソフトにないしソフトによってルールが違う見る方もきつい
プレイヤーが上手くて1位とっても集客力はゼロだし長く配信をしていないので炎上しがち
などなどeスポにするにも大量に問題あるがエンタメだから集客と任期できない奴をかついでも意味ない
1年も同じゲームしないのに見る側も知らないゲームややらないジャンルだと見ない勢も居る
つまりオセロや将棋のように普遍的なものがゲームソフトにないしソフトによってルールが違う見る方もきつい
プレイヤーが上手くて1位とっても集客力はゼロだし長く配信をしていないので炎上しがち
などなどeスポにするにも大量に問題あるがエンタメだから集客と任期できない奴をかついでも意味ない
147名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:49:52.96ID:RJI//tyo0148名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:50:21.96ID:0xbPzMqK0 そもそも本物のプロスポーツだって日本じゃオワコン
他人がガチでやるの見るより自分が楽しくやりたい人のほうが増えてる
他人がガチでやるの見るより自分が楽しくやりたい人のほうが増えてる
149名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:51:12.33ID:RJI//tyo0 >>17
大谷翔平みたいな才能が野球でなくサッカーを選ぶようにならないとサッカーが国技の国には中々届かないだろうね
大谷翔平みたいな才能が野球でなくサッカーを選ぶようにならないとサッカーが国技の国には中々届かないだろうね
150名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:51:33.47ID:qeZUQCaap 結局ゲーム大会は
ポケモン世界大会とか
モンハンフェスタとか
スプラ甲子園みたいに
公式で大々的にやるのが一番なんだと思う
当然宣伝目的なんで賞金は限られるが
そこは大事な話ではない
ポケモン世界大会とか
モンハンフェスタとか
スプラ甲子園みたいに
公式で大々的にやるのが一番なんだと思う
当然宣伝目的なんで賞金は限られるが
そこは大事な話ではない
151名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:51:49.84ID:tf0WDPfd0 人気でない奴のタイプミス
企業はイメージとか企業野球とか駅伝みたいなノリにするなら大会1位の奴より
人間ができてて集客ができる人気があるヤツに金払うべき
企業はイメージとか企業野球とか駅伝みたいなノリにするなら大会1位の奴より
人間ができてて集客ができる人気があるヤツに金払うべき
152名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:55:30.31ID:dW1K37+Zd >>143
何故か強い奴を集めてなるべく高く賞金さえ出れば良いぐらいの感じしかしないよね、本気で広めてやると言うプロモーション
かけてる感じが無いし凄いそう言うところすらそのゲームを実際に遊んでる人間にすら見透かされてる感じがある
何故か強い奴を集めてなるべく高く賞金さえ出れば良いぐらいの感じしかしないよね、本気で広めてやると言うプロモーション
かけてる感じが無いし凄いそう言うところすらそのゲームを実際に遊んでる人間にすら見透かされてる感じがある
153名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:55:51.02ID:qeZUQCaap154名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:56:40.37ID:NBbf6e3LM155名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:57:09.43ID:Cv2Q6iDi0 競技タイトルの選出基準がイミフなのがな
大会側の都合でこのゲームの大会やります言われても
やってない人からしたらこれで優勝して何がすごいの?ってなるでしょ
せめて前年度一番売れた対戦ゲーとか知らない人でもなんとなく凄いと感じる程度の選出基準決めろや
大会側の都合でこのゲームの大会やります言われても
やってない人からしたらこれで優勝して何がすごいの?ってなるでしょ
せめて前年度一番売れた対戦ゲーとか知らない人でもなんとなく凄いと感じる程度の選出基準決めろや
156名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:57:47.03ID:aGtZ+qdp0 ゲームでユーザー側が稼ぐなら
現状ならクリエイト系ゲームで自らコンテンツ産み出しつつ配信して稼ぐのが一番健全
ゲーム得意だからeスポで賞金稼ぎとか
何をどう考えても先が無い
現状ならクリエイト系ゲームで自らコンテンツ産み出しつつ配信して稼ぐのが一番健全
ゲーム得意だからeスポで賞金稼ぎとか
何をどう考えても先が無い
157名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:58:21.71ID:2GBdKGDq0 車椅子競技にするべき。ボッチャ程度には流行る
158名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 00:58:55.97ID:2Mm18tWW0 >>134
素材のいいアイドルやプロスポーツ選手だってスタイリストがついたりするんだから、ブサイクだろうと表に出てくるときにプロが髪や肌を整えて化粧してやるだけで全然マシになるのにな
七五三の子供ですらスタジオアリスでやってることだ
素材のいいアイドルやプロスポーツ選手だってスタイリストがついたりするんだから、ブサイクだろうと表に出てくるときにプロが髪や肌を整えて化粧してやるだけで全然マシになるのにな
七五三の子供ですらスタジオアリスでやってることだ
159名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:00:08.18ID:2Mm18tWW0 事務所所属の「タレント」として扱われる、扱うなら立ち振舞いの指導でもしとけ
160名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:01:20.86ID:7bF35K3md >>156
基本チームでやってるから賞金1000万とかでも取り分は数百万とかになっちゃうからなぁ
基本チームでやってるから賞金1000万とかでも取り分は数百万とかになっちゃうからなぁ
161名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:01:50.40ID:sq7bQQzs0 利権まみれで印象最悪
162名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:02:32.90ID:qeZUQCaap 利権って何かある?
それが生まれる段階には見えないが
それが生まれる段階には見えないが
163名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:03:41.36ID:dW1K37+Zd >>158
その点でもあの時のチー牛発言は駄目なのよな、お前は見た目を笑ってる場合あったらそもそもお前んとこの会社と契約してるゲーマーなんだから
それならプロなら見た目も気にしていこうとかそう言う身になる指摘をする立場だろと
その点でもあの時のチー牛発言は駄目なのよな、お前は見た目を笑ってる場合あったらそもそもお前んとこの会社と契約してるゲーマーなんだから
それならプロなら見た目も気にしていこうとかそう言う身になる指摘をする立場だろと
164名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:04:19.62ID:tf0WDPfd0165名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:06:25.75ID:Cv2Q6iDi0 >>162
世界的に有名なeスポーツタイトルじゃなくて
日本でスポンサー付けやすそうなタイトル集めてる所とか?
まぁ利権てより大人の事情を鑑みないとなかなか大会開けないとかなんだろうけど
スマホゲーでeスポーツとか言い出すダサい大会なら別に開かなくても良くねみたいに思う
世界的に有名なeスポーツタイトルじゃなくて
日本でスポンサー付けやすそうなタイトル集めてる所とか?
まぁ利権てより大人の事情を鑑みないとなかなか大会開けないとかなんだろうけど
スマホゲーでeスポーツとか言い出すダサい大会なら別に開かなくても良くねみたいに思う
166名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:06:45.39ID:2Mm18tWW0 >>163
アレは言い方一つなんだよな
「こんな素朴そうな少年がチャンピオンになる世界なんだ」とか、そういうポジティブに言い換えればそれだけで全然印象変わる
ぷよぷよが流行ってるのが気に食わない(売れて不機嫌になるとか)、なんとかして冷や水ぶっかけたかったんだろう
アレは言い方一つなんだよな
「こんな素朴そうな少年がチャンピオンになる世界なんだ」とか、そういうポジティブに言い換えればそれだけで全然印象変わる
ぷよぷよが流行ってるのが気に食わない(売れて不機嫌になるとか)、なんとかして冷や水ぶっかけたかったんだろう
167名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:07:31.45ID:19did3Hj0 スプラ甲子園みたいに競技として普及させるところから始めればまだマシだったろうに
プロだのなんだの金儲けの方から始めたから続かなかったんだよな…
プロだのなんだの金儲けの方から始めたから続かなかったんだよな…
168名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:08:16.06ID:KrmQ+lqi0 おやつのやりこみ動画見るほうが楽しい
169名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:08:49.18ID:TXdi37QQM 人間性底辺の奇人がネラーの発狂荒らしがいつも書き散らしてるような暴言吐いて白々しい謝罪して引退するのがeスポーツだ
170名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:10:16.85ID:hk3OLyKZ0 世界で人気あるのはDota2、LOL、CS、ヴァロだけど日本人でそこの上位にいないからね
171名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:11:22.59ID:qeZUQCaap >>165
スポンサーを付けるのを利権とは言わんだろ
スポンサーを付けるのを利権とは言わんだろ
172名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:11:39.65ID:oH0lXQn60 スプラ甲子園は唯一成功してる例じゃない?
スマブラとかは、エミュでやらせろとかキチガイ多すぎ。
ソニー系は、ソニーがもう出資しなくなってるのからどんどん衰退していってる。
スマブラとかは、エミュでやらせろとかキチガイ多すぎ。
ソニー系は、ソニーがもう出資しなくなってるのからどんどん衰退していってる。
173名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:12:01.45ID:aGtZ+qdp0 >>162
現に賞金について浜村一波のデマに流されてるヤツにレスしてるじゃん…
eスポーツ開催するための権利
ゲームをeスポーツとして認定する権利
ユーザーをeスポ選手として認定する権利
その他放映、宣伝、関連商品、学校法人とのパイプ、自治体との交渉等色々存在感出せる
実際にJeSUは東京都主催の税金使ったeスポーツイベントにガッツリ絡んでたでしょ?
現に賞金について浜村一波のデマに流されてるヤツにレスしてるじゃん…
eスポーツ開催するための権利
ゲームをeスポーツとして認定する権利
ユーザーをeスポ選手として認定する権利
その他放映、宣伝、関連商品、学校法人とのパイプ、自治体との交渉等色々存在感出せる
実際にJeSUは東京都主催の税金使ったeスポーツイベントにガッツリ絡んでたでしょ?
174名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:12:13.63ID:dW1K37+Zd >>166
まあ勿論そもそも本人は自分の関わってないゲームなんてどうでも良いしなんならeスポーツ事業もどうでも良いから出たんだろうけど会社全体でも恐らくその辺の意識はかなり低いのだろうなとは思ったよ
まあ勿論そもそも本人は自分の関わってないゲームなんてどうでも良いしなんならeスポーツ事業もどうでも良いから出たんだろうけど会社全体でも恐らくその辺の意識はかなり低いのだろうなとは思ったよ
176名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:13:25.56ID:aGtZ+qdp0 一派が波になっちまった…
177名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:13:38.16ID:tf0WDPfd0 企業イメージや企業活動の為に金出して選手を支援するんだろうけど
別に人気になるために育てる必要はないんだから
大会出てて下手でも人気があるヤツのスポンサーになれよと思う
別に人気になるために育てる必要はないんだから
大会出てて下手でも人気があるヤツのスポンサーになれよと思う
178名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:14:20.23ID:6i76wt+g0 スポンサーが金にならないと見限ったらすぐ廃れるコンテンツ
前までは投資段階だったけど、撤退してるならオワコンだな
前までは投資段階だったけど、撤退してるならオワコンだな
179名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:15:58.70ID:qeZUQCaap180名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:18:46.30ID:dW1K37+Zd >>177
まあゲームセンターCXなんか正に絶妙な塩梅でゲームが上手い訳じゃなくて、それでいて反応が面白くて取れ高のある有野課長と言うキャラあっての番組だった訳だしな
まあゲームセンターCXなんか正に絶妙な塩梅でゲームが上手い訳じゃなくて、それでいて反応が面白くて取れ高のある有野課長と言うキャラあっての番組だった訳だしな
181名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:21:06.19ID:aGtZ+qdp0182名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:25:25.35ID:qeZUQCaap >>181
そんな陰謀論は興味はないな
ただ利権利権言う人の頭の中が少し分かって満足
仮にeスポーツ業界が大きな商売の種になったとして
仮にある組織がそれを全て牛耳れてたら
そこに利権が生まれるぅぅぅって話なんだな
そんな陰謀論は興味はないな
ただ利権利権言う人の頭の中が少し分かって満足
仮にeスポーツ業界が大きな商売の種になったとして
仮にある組織がそれを全て牛耳れてたら
そこに利権が生まれるぅぅぅって話なんだな
183名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:26:51.47ID:ctG/tP4F0 利権であれやこれやしてんだからどうにもならんでしょう
184名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:28:35.09ID:mm1PtRsHM 買ってゲームやろうって気にもならんし
盛り上がらんよな
盛り上がらんよな
185名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:29:30.03ID:aGtZ+qdp0186名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:31:03.65ID:eRxdiO8v0 そもそも1ゲームの寿命が短いから仮にスタープレイヤーが産まれても長く続かんのよ。
187名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:32:34.44ID:Lbiepzuw0 スト6さえ出れば
188名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:34:30.63ID:aGtZ+qdp0 とりあえず適当にググってトップのヤフー記事
ライセンス化がお墨付きのように喧伝してた経緯が解りやすい
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20200129-00160856
ライセンス化がお墨付きのように喧伝してた経緯が解りやすい
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20200129-00160856
189名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:35:57.29ID:IPOQk/ubp190名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:39:51.95ID:aGtZ+qdp0 >>189
上に貼っといたよ?
既にゲーム大会は開催してて
プロゲーマーと言われる人も居る状態で
突然バカが「コレからははっきりするためにライセンス制にするから。eスポーツ認定も俺らがするね」って言ってきたから誰からも反発が在ったんだよ
上に貼っといたよ?
既にゲーム大会は開催してて
プロゲーマーと言われる人も居る状態で
突然バカが「コレからははっきりするためにライセンス制にするから。eスポーツ認定も俺らがするね」って言ってきたから誰からも反発が在ったんだよ
192名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:48:01.42ID:fJ1cDG45a 商標問題のゆっくり茶番劇やノマネコとか、
無知なバカが誰も頼んでないのに、多様で自主的な公共的なムーブメントを一纏めにして、自分だけがそこの頂点に立って管理・商売しようと目論むのと同じだよな
無知なバカが誰も頼んでないのに、多様で自主的な公共的なムーブメントを一纏めにして、自分だけがそこの頂点に立って管理・商売しようと目論むのと同じだよな
193名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 01:57:14.02ID:bXwkmXyEp 管理や運営を行う団体が増えるのは
eスポーツの盛り上がりという意味では
プラスはあってもマイナスはないだろう
YouTuber等の配信者界隈も事務所所属が当たり前になってきてるし
アイドルとか歌手とか俳優みたいにエンタメの一翼を担うようになれば自然とそうなる
プロスポーツもそう
でも、そんな所属選手や大会を取り合うような状況に今ないし
そこまで届けば万々歳という今の段階で
運営のシェア争いなんて現実味がないしどうでもいい
eスポーツの盛り上がりという意味では
プラスはあってもマイナスはないだろう
YouTuber等の配信者界隈も事務所所属が当たり前になってきてるし
アイドルとか歌手とか俳優みたいにエンタメの一翼を担うようになれば自然とそうなる
プロスポーツもそう
でも、そんな所属選手や大会を取り合うような状況に今ないし
そこまで届けば万々歳という今の段階で
運営のシェア争いなんて現実味がないしどうでもいい
194名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 02:02:39.54ID:5ycnkug+0 eスポーツに力入れようとしてウイイレというブランド潰したKONAMIさんがアホみたいじゃん
195名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 02:04:44.37ID:aGtZ+qdp0 団体の活動内容によるわ
大道芸をして稼ぐのは個人でも道路使用許可さえ取りゃ出来るけど
日本大道芸連盟とか作って
そこに所属して年会費払わないと大道芸人って名乗らせないとか
許可とって路上パフォーマンスしてたら違約金よこせって言ってきたり
地方団体に連盟通して出演依頼してくれないと質が管理できなくて困りますとか言ったりとか
そんな団体なら害悪でしょ?
おんなじことよ
ちなみにJeSU以外のeスポ団体も幾つか誕生してる
どれも聞かなくなったがw
大道芸をして稼ぐのは個人でも道路使用許可さえ取りゃ出来るけど
日本大道芸連盟とか作って
そこに所属して年会費払わないと大道芸人って名乗らせないとか
許可とって路上パフォーマンスしてたら違約金よこせって言ってきたり
地方団体に連盟通して出演依頼してくれないと質が管理できなくて困りますとか言ったりとか
そんな団体なら害悪でしょ?
おんなじことよ
ちなみにJeSU以外のeスポ団体も幾つか誕生してる
どれも聞かなくなったがw
196名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 02:07:24.13ID:/+kF8sqF0 高校のeスポ部とかこの先どうなるん?
あと俺の来世までeスポーツは残しといてくれよ
あと俺の来世までeスポーツは残しといてくれよ
198名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 02:18:42.94ID:Rn/xWw9Ap >>195
上2つは管理運営ではないな
大道芸人と名乗れるような人か審査して所属させる
契約をして路上パフォーマンスする許可を取る
とかが管理運営
最後のは特に困らんな
地方団体の判断に任せていい
管理運営する組織が増えて困ることはない
という意見は変わらないよ
上2つは管理運営ではないな
大道芸人と名乗れるような人か審査して所属させる
契約をして路上パフォーマンスする許可を取る
とかが管理運営
最後のは特に困らんな
地方団体の判断に任せていい
管理運営する組織が増えて困ることはない
という意見は変わらないよ
199名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 02:31:19.19ID:0acTHa260 昔からカウンターストライクだけがそのeなんたらってイメージがある
しかも日本人超弱い
しかも日本人超弱い
200名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 02:33:18.74ID:M+9GLgS10 eスポーツの学校できてたよな
草ァ
草ァ
201名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 02:58:18.97ID:1CJnjPbf0 儲からないどろこか、プレイヤーが炎上するからスポンサー的には赤字まであるだろ
202名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 03:25:13.37ID:gpHVNrZj0 シンプルにゲーム大会って名称にした方が良かったんちゃう?
203名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 03:26:19.63ID:+VXOpK1VM ボクシングしながら将棋指すような物(笑)
https://i.imgur.com/KBaJivO.jpg
https://i.imgur.com/KBaJivO.jpg
204名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 03:41:00.33ID:mQVU2ZXz0 任天堂と仕組み作れなかった時点で負け
205名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 03:43:30.66ID:WB/Og1Rt0 eSportsとか任天堂の思想とはかけ離れてるしな
206名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 03:46:17.92ID:PwxDhJe1a どっかのプロチームが5900万円の赤字出してたな
207名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 04:03:19.62ID:F6fKBMIj0 選手が体は大人精神は子供みたいな奴ばかりだもんな
ゲームしかやらずに大人になったみたいな奴
そりゃ問題ばかり起こすし応援する気にもならんしスポンサーのイメージ地に落ちるだけ
ゲームオタク集めて商業化とか無理な話だったんだよ
撮り鉄集めて同じ事やってると考えたらどれだけ異常な事かわかりやすい
ゲームしかやらずに大人になったみたいな奴
そりゃ問題ばかり起こすし応援する気にもならんしスポンサーのイメージ地に落ちるだけ
ゲームオタク集めて商業化とか無理な話だったんだよ
撮り鉄集めて同じ事やってると考えたらどれだけ異常な事かわかりやすい
208名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 04:07:12.03ID:x7NdyT+c0 健全なイメージが定着しなかった、これがすべて
企業サイト見ててこの会社はテニスをスポンサーしてるのか→爽やかで健康的なイメージ
この会社は格ゲースポンサーしてるのか→チンピラ、170cm以下、おっさん、不潔なイメージ
終わりだよ
企業サイト見ててこの会社はテニスをスポンサーしてるのか→爽やかで健康的なイメージ
この会社は格ゲースポンサーしてるのか→チンピラ、170cm以下、おっさん、不潔なイメージ
終わりだよ
209名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 04:08:13.70ID:8mAfSUUZ0 やってる人は変な人ばっかりだし人気が出る要素がない
210名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 04:08:34.20ID:I7f2ShwJa 一般層の目に触れる話題がトラブルばっかだからなぁ
211名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 04:13:59.30ID:632xZx4f0 興行としては品行不良なヒールがいてもいいんだけど
そもそもゲーム画面だけでプレイヤーを見て応援するタイプのものじゃないのがね
そもそもゲーム画面だけでプレイヤーを見て応援するタイプのものじゃないのがね
212名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 04:18:21.72ID:+MLWZvfc0 ずれてるなー
CRカップとかvalorantの世界大会とか視聴者数エグい位に多いよ
CRカップとかvalorantの世界大会とか視聴者数エグい位に多いよ
213名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 04:30:42.94ID:632xZx4f0 興行化した世界大会イベントの視聴者の数って意味じゃエグいほど少ないでしょ
214名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 05:12:40.08ID:8QY0LqlUd 結局発達障害チー牛のパラリンピックからは脱却できなかったな
215名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 05:32:22.65ID:uqsSZb6f0 https://news.yahoo.co.jp/articles/bd02585037457548f30cfba9032b22da75bf8823
11月2週目、暗号資産交換業者大手のFTXが経営破綻し、暗号資産業界は混迷状態に陥った。さらにeスポーツ業界も渦中に巻き込まれていた。
その結果、業界の多くのリーダーが何カ月も前から気づいていたこと、つまり、eスポーツ業界はブランドパートナーシップの収益に依存しすぎているという事実が浮き彫りになったのだ。特に、暗号資産やギャンブルなどリスクの高い業界への依存度が高い。
11月2週目、暗号資産交換業者大手のFTXが経営破綻し、暗号資産業界は混迷状態に陥った。さらにeスポーツ業界も渦中に巻き込まれていた。
その結果、業界の多くのリーダーが何カ月も前から気づいていたこと、つまり、eスポーツ業界はブランドパートナーシップの収益に依存しすぎているという事実が浮き彫りになったのだ。特に、暗号資産やギャンブルなどリスクの高い業界への依存度が高い。
216名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 05:36:56.59ID:uqsSZb6f0 根が反社会的な連中だから、やたら熱心に公的な承認と権威を求める。NFT推しと同じやね。
217名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 05:38:27.54ID:ghud9uFGM ゲームは娯楽
はっきりわかんだね
はっきりわかんだね
218名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 05:43:18.20ID:9qaQkNeHd >>13
全然アナライズ出来てなくて笑う
全然アナライズ出来てなくて笑う
219名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 05:44:13.09ID:7wFeUQOP0 比較的似たところで比較すると、Mリーグが人気維持してるのは、麻雀というゲームが完成してて今後もあり続けるから
eスポーツはこの安定感がないけど、逆にその不安定さが売りにできると良いんだろうなと思う
任天堂主催のゲーム大会は、新旧ゲームを織り交ぜたラウンド制にしてて、常に最新ゲームを追えてない人も観戦し易いのがいい
ヒントにはなりそう
eスポーツはこの安定感がないけど、逆にその不安定さが売りにできると良いんだろうなと思う
任天堂主催のゲーム大会は、新旧ゲームを織り交ぜたラウンド制にしてて、常に最新ゲームを追えてない人も観戦し易いのがいい
ヒントにはなりそう
220名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 05:48:33.40ID:5WVoenSR0 eスポーツの専門学校出てプロとして食べてる奴って1人でもいるんやろか?
221名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 05:51:53.79ID:7wFeUQOP0 あーあとBリーグ大好きで欠かさず観てる身から言うと
eスポーツもリーグにして毎週欠かさずやってシーズン60戦以上やれよ
そのくらいやれば選手への思い入れも出てくる
eスポーツの不安定さを逆手にとって、ゲームを10戦毎とかで変えるのも得意不得意出ていいかもな
eスポーツもリーグにして毎週欠かさずやってシーズン60戦以上やれよ
そのくらいやれば選手への思い入れも出てくる
eスポーツの不安定さを逆手にとって、ゲームを10戦毎とかで変えるのも得意不得意出ていいかもな
222名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 06:04:41.18ID:pYz4m2SZ0 プロゲーマーチームが全国的コラボしてて草ゲハ爺また負けたのか
https://pbs.twimg.com/media/FkWOk7paEAA46XC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FkWOk7paEAA46XC.jpg
223名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 06:08:44.11ID:4VXQFq2W0224名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 06:14:24.98ID:lvPF/VQG0 技術が進歩してもっと体感的なゲームになっていかないとダメ。チー牛がマウスカチカチキーボードカタカタやってる姿なんて、キモオタ丸出しだしね。ゲーマー様が毛嫌いせずにアイトーイやWii路線も許容していたらなー。
225名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 06:23:13.00ID:PZc9g0f60 ゲーム大会で何が悪いんだよ
スポーツに絡んでいこうとする姿勢が嫌なんだよ
ゲーム大会も多額の賞金が出るようになりましたでいいじゃん
スポーツに絡んでいこうとする姿勢が嫌なんだよ
ゲーム大会も多額の賞金が出るようになりましたでいいじゃん
226名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 06:23:25.05ID:x7NdyT+c0 Xスポーツみたいな若者カルチャー化が正解な気がするわ
スプラもファッションに凝ったりそっち方面に向かってるしな
スプラもファッションに凝ったりそっち方面に向かってるしな
227名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 06:23:31.22ID:+8rjS09o0 海外ではそれなりに発展してると思うけどね
日本では利権亡者共のお陰ですっかりオワコンだけど
日本では利権亡者共のお陰ですっかりオワコンだけど
228名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 06:25:25.77ID:dU9Vj8UZa ゲームだとどうしても開発会社が存在しちゃうから無理なんだよ
他の会社が広告宣伝出す意味がまるで無いから金が集まらない
他の会社が広告宣伝出す意味がまるで無いから金が集まらない
229名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 06:35:04.78ID:JFbL0O/Vd230名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 06:38:09.93ID:8vWnpESWd ゲハ「ゲーム上手いだけのチー牛が」
世間「ゲーム上手いだけのチー牛が」
関係会社の偉い人「ゲーム上手いだけのチー牛が」
世間「ゲーム上手いだけのチー牛が」
関係会社の偉い人「ゲーム上手いだけのチー牛が」
231名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 06:42:23.89ID:XypZ/V9f0 広義としてのeスポはちょいちょい関連ワードがトレンド入りする奴あるからほぼ利権が悪い
LoLがあの絵面で成り立ってるんだし見映え云々は言い訳にならん
LoLがあの絵面で成り立ってるんだし見映え云々は言い訳にならん
232名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 06:45:50.18ID:5ss+GMdI0 選手の名前が気持ち悪い
本名でやれよ
本名でやれよ
233名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 06:48:11.12ID:rSW9Iskp0 ただのゲームオタクが勘違いして偉そうにやりたい放題した結果だろ
もっと客観的に考えたらわかるだろうにな
もっと客観的に考えたらわかるだろうにな
234名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 06:52:53.11ID:xG8wgWZo0 稀に社会現象起こすようなゲームで大会でも開いたら知名度も上がるかもと思ったが
そもそも稀すぎな上に競技性があるとは限らないしなぁ
結局瞬間風速(微風)で終わる
そもそも稀すぎな上に競技性があるとは限らないしなぁ
結局瞬間風速(微風)で終わる
235名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 06:54:20.85ID:eR9ZZv8aa スポーツは基本的なルールが定まっててそれに従って試合をするからいいけど
そのルールにあたるのがゲームシステムそのものなeスポでは利権が絡むのが
最大の問題
そのルールにあたるのがゲームシステムそのものなeスポでは利権が絡むのが
最大の問題
236名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 06:56:13.57ID:SE5/1PKG0 そりゃそうよ
格ゲーじゃ客は集まらんし
サバゲーごっこで金が取れるなら今頃リアルでプロリーグ化してるわ
格ゲーじゃ客は集まらんし
サバゲーごっこで金が取れるなら今頃リアルでプロリーグ化してるわ
237名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:02:25.25ID:4VXQFq2W0 スト5の場合ロート製薬や再春館製薬、レッドブル、日清食品とかが
大会スポンサーにはなってたような
ただ再春館製薬なんて広告出す効果がどれだけあるのか不思議だ
大会スポンサーにはなってたような
ただ再春館製薬なんて広告出す効果がどれだけあるのか不思議だ
238名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:06:48.28ID:ktocPx5E0 ストリートファイター5の試合くらいしか見てて面白く感じない。
FPSとかを見て盛り上がるのなんて無理ッス
自分でプレイするのはFPSでもガンダムEXVSでも面白いが見るのはなぁ・・・
まぁ、暇潰しにはなるか程度だ
FPSとかを見て盛り上がるのなんて無理ッス
自分でプレイするのはFPSでもガンダムEXVSでも面白いが見るのはなぁ・・・
まぁ、暇潰しにはなるか程度だ
239名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:10:15.75ID:4VXQFq2W0240名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:12:38.52ID:UW21R/OC0 3年前くらいだったかな
JeSUに入れない任天堂は終わりだ!
て大真面目に語ってる奴が居て腹抱えて笑ったのは
日本でeスポ押してる奴等は基本的に周りが見えて無い感が酷い
マリカスマブラスプラできないのにどうやって流行らすつもりなんだと
JeSUに入れない任天堂は終わりだ!
て大真面目に語ってる奴が居て腹抱えて笑ったのは
日本でeスポ押してる奴等は基本的に周りが見えて無い感が酷い
マリカスマブラスプラできないのにどうやって流行らすつもりなんだと
241名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:15:07.77ID:lvPF/VQG0 ヒカルがやったリアルカイジみたいに素人参加で賞金1億とかなら沢山参加するんじゃねーの?
242名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:16:30.52ID:ttHe9ts70 TEPPEN
243名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:17:52.01ID:Ea5p3HtI0 >>203
実際、チェスボクシングって競技ならあるが
実際、チェスボクシングって競技ならあるが
244名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:21:26.08ID:Cp8aBiwyd 格ゲーマーくらいしか人手引っ張れてる人らいないからなぁ
245名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:21:33.07ID:ibh9aHQxd いつブームになった?
246名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:33:09.94ID:mNFjRXr/M ソニックブーム!
247名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:33:39.09ID:8a+RmrYta 実際はeスポ市場は右型上がりなのに
ソースなしで終わってることにしたいスレ
ソースなしで終わってることにしたいスレ
248名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:35:29.08ID:usQEe1gvr プレイヤーにユニフォーム着せようが、実際に動いてスーパープレーを見せるのはキャラの方なわけで
対戦ステージの背景に自由に広告入れられるようにでもしないとそりゃ大きなスポンサーつかんよ
対戦ステージの背景に自由に広告入れられるようにでもしないとそりゃ大きなスポンサーつかんよ
249名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:39:21.31ID:/sRUUKwG0 ジャップでは終わったな
わけのわからない団体のせいで
わけのわからない団体のせいで
250名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:41:57.87ID:qz3EWjRy0 >>249
現実では日本では終わったどころか順調に市場規模は右肩上がりを続けており、全国でe-sports関連施設などが出来つつあるんだけどねw
現実では日本では終わったどころか順調に市場規模は右肩上がりを続けており、全国でe-sports関連施設などが出来つつあるんだけどねw
251名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:44:36.60ID:lBXvrKEma ソースなしのスレでここまで伸びるとか終わってるね
253クルピコくん
2022/12/22(木) 07:48:18.69ID:Z/HT2CFH0 >>250
どんな関連施設が流行ってるの?
どんな関連施設が流行ってるの?
254名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:52:42.08ID:RrKA09w+p なんかesport=JeSUとでも言いたげな人が多いな
あくまで小さな一組織なだけなのに
あくまで小さな一組織なだけなのに
255名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:52:43.43ID:4VXQFq2W0 カプコンのe-sports関連って赤字というスレを見た記憶があるが
今は黒字化したんだろうか
今は黒字化したんだろうか
256名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:53:41.68ID:YPBdIcVlM まあ、浜ヒゲザマァ
257名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:53:53.33ID:E7KgDS8/M 仕事せずにゲームしてたいチー牛と
そいつらを食い物にしたい豚しかいない業界だってことはわかってた
そいつらを食い物にしたい豚しかいない業界だってことはわかってた
258名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 07:58:35.26ID:7/OwmO07d 闘劇を復活させてevoぐらいメジャーにさせろ!
259名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 08:11:55.36ID:1c8ScTDsp >>253
まだ流行ってるってほどではないけど
ゲーセンやネカフェの亜種みたいな利用料払って最新設備で遊ぶ競うと言うのが
全国に増えて来ているよね
Jリーグのようなプロスポーツではなく
フットサルみたいな草スポーツみたいな広がり方になるね
見るスポーツではなく、やるスポーツ
まだ流行ってるってほどではないけど
ゲーセンやネカフェの亜種みたいな利用料払って最新設備で遊ぶ競うと言うのが
全国に増えて来ているよね
Jリーグのようなプロスポーツではなく
フットサルみたいな草スポーツみたいな広がり方になるね
見るスポーツではなく、やるスポーツ
260名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 08:12:55.24ID:Z9fSdXHGM これなんだよな
261クルピコくん
2022/12/22(木) 08:15:14.47ID:Z/HT2CFH0262名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 08:16:24.75ID:qz3EWjRy0263名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 08:16:41.73ID:bRFh0SqV0 アジア競技大会での扱いがどうなるかだな
1年延期の影響でスト6出てるのに種目はスト5って微妙な事になる予定だけど
1年延期の影響でスト6出てるのに種目はスト5って微妙な事になる予定だけど
264名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 08:17:29.24ID:qz3EWjRy0 >>261
少なくとも1が大嘘であろう証明にはなってるねw
少なくとも1が大嘘であろう証明にはなってるねw
265名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 08:19:13.58ID:kuk1F75hx ゲームアスリート(笑)にゲスい奴多すぎで企業イメージに大きくマイナスだからな
金出すところなんか無くなるわ
金出すところなんか無くなるわ
266クルピコくん
2022/12/22(木) 08:22:14.06ID:Z/HT2CFH0267クルピコくん
2022/12/22(木) 08:22:50.46ID:Z/HT2CFH0 >>264
流行ってるソースがないのでは話にならない
流行ってるソースがないのでは話にならない
268名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 08:22:58.82ID:VqndtMQBM269名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 08:24:18.94ID:fuU+gM8gM Vtuberが大会やってるじゃん
あれで良いよな
あれで良いよな
271名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 08:29:05.30ID:qz3EWjRy0272名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 08:29:12.90ID:JSaGvNOD0 >>118
あれなんだろうね、腕組み専門カメラマンとかいるのかな
あれなんだろうね、腕組み専門カメラマンとかいるのかな
273名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 08:31:08.32ID:DA7Wx5kvp 今現時点でどの程度施設があるかで言えば、ゲーセン方がまだ上だろうな
増加傾向か減少傾向かで言えば、前者ってだけで
増加傾向か減少傾向かで言えば、前者ってだけで
274名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 08:32:54.35ID:qz3EWjRy0 つーか、新たな産業 新たなスポーツとしてはめちゃくちゃ有望な部類だろ
野球だって日本に紹介されてから「流行り」になるまで軽く30年くらいはかかってんだぞ?
サッカーなんか日本に入ってきてからJリーグができるまでに100年以上かかっとる
野球だって日本に紹介されてから「流行り」になるまで軽く30年くらいはかかってんだぞ?
サッカーなんか日本に入ってきてからJリーグができるまでに100年以上かかっとる
275名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 08:34:41.89ID:E+BYgLbe0276名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 08:34:53.77ID:ZA7JVylra277クルピコくん
2022/12/22(木) 08:42:57.09ID:Z/HT2CFH0 >>271
施設が流行らないことには市場規模は拡大しないだろ
施設が流行らないことには市場規模は拡大しないだろ
278名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 08:44:31.73ID:a78p3dAma ゲハにはスボンサーさえ付いてくれませんが
279名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 08:47:22.46ID:w1IdyAO30 日本では高額賞金大会を開く上での法律上の障害が多いから日本でeスポーツを流行らすのは難しいだろ
販売してるソフト会社が高額賞金大会を開こうとすると景表法に引っかかる
第三者が参加費を取って賞金大会を開いたら賭博罪に引っかかる
実費だけ取って開くにも風営法の問題が出てくる
販売してるソフト会社が高額賞金大会を開こうとすると景表法に引っかかる
第三者が参加費を取って賞金大会を開いたら賭博罪に引っかかる
実費だけ取って開くにも風営法の問題が出てくる
280クルピコくん
2022/12/22(木) 08:52:22.25ID:Z/HT2CFH0 箱物だけ作って名目上の市場規模を増やしても実際の人気が伴わなかったら
それはただのハリボテですよ
クールジャパンとかの利権行政と同じw
それはただのハリボテですよ
クールジャパンとかの利権行政と同じw
281名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 08:54:25.79ID:1iUJuYLCd >>278
5chも広告あるやん
5chも広告あるやん
282名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 08:56:02.80ID:ctJZLRDhd そもそもe-sportsが流行れるならゲーセン死なんよ
格ゲーだってゲーセン時代の遺産だし
格ゲーだってゲーセン時代の遺産だし
283名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 08:57:06.66ID:LfohBrH90 元々海外で成立してたesportsの人気タイトルを無視してソシャゲとか取り入れてるんだからそりゃそーよって。
競技させる気のない運営、
ゲームを知らなすぎる視聴者、
esportsだって言ってるのにソシャゲを練習する競技者
全員アホだった結果だね
競技させる気のない運営、
ゲームを知らなすぎる視聴者、
esportsだって言ってるのにソシャゲを練習する競技者
全員アホだった結果だね
284名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 09:00:35.75ID:w1IdyAO30 >>283
メーカー主導で賞金大会を開く場合はソシャゲの方が法律的に都合がいいってことがある
基本無料のゲームなら景表法の問題が消えるし
メーカーが宣伝のために参加費無料で行うのなら賭博罪の問題もない
参加者にスマホを持参させてそれで行うのなら風営法上の問題も起きない
メーカー主導で賞金大会を開く場合はソシャゲの方が法律的に都合がいいってことがある
基本無料のゲームなら景表法の問題が消えるし
メーカーが宣伝のために参加費無料で行うのなら賭博罪の問題もない
参加者にスマホを持参させてそれで行うのなら風営法上の問題も起きない
285名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 09:01:33.90ID:9+5HGlqBM eスポのスポンサーって儲かる事じゃなくて単なる町中の張り紙みたいな感じでスポンサーついてるだけやろ、税金払うくらいなら町中のビラ程度でもそっちに金使ったほうが有益やし
286名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 09:03:26.57ID:+RXu/J6ed eスポーツで儲かってるなら面白配信者より
プロゲーマーの配信の方が稼いでるはずなのに
そんな話聞いたことないからな
プロゲーマーの配信の方が稼いでるはずなのに
そんな話聞いたことないからな
287名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 09:06:19.84ID:LfohBrH90288名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 09:12:02.16ID:w1IdyAO30 カプコンが決算でeスポーツ部門が赤字であることを認める数字を出してたんじゃなかったっけ
ここ数年はコロナの関係もあってオフラインで人が集まるゲーム大会が開きにくかったという問題はあるが
ここ数年はコロナの関係もあってオフラインで人が集まるゲーム大会が開きにくかったという問題はあるが
289名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 09:21:18.77ID:JSaGvNOD0 >>246
音速で通り過ぎるブームというわけだな
音速で通り過ぎるブームというわけだな
290名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 09:28:13.82ID:TNKsTBQId 格ゲーならまだわかるけどFPSのスーパープレイとか早すぎ見えなさすぎでクソつまらんもんな
画面の高速ブレ気持ち悪いし遠くから点撃ってるだけだからな
画面の高速ブレ気持ち悪いし遠くから点撃ってるだけだからな
291名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 09:52:53.95ID:uasilYWpa 僕にはつまらない、をまるで世間一般の大意みたいに述べる卑怯もの
292名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 09:55:44.00ID:+acM+QqH0 なんでそんなに人のやることに足引っ張るの?
ここゲーム嫌いってマジなの?
ここゲーム嫌いってマジなの?
293クルピコくん
2022/12/22(木) 09:57:00.02ID:Z/HT2CFH0 >>292
人の足引っ張りまくった浜村が首魁だから
人の足引っ張りまくった浜村が首魁だから
294名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 09:59:33.30ID:PdWOO/6g0 eスポーツに限らずマイナー競技にはスポンサーが付きにくいし仕方ないかもね
何か話題になることや人気選手が出れば良いけど、出てくるのは悪い話と問題選手ばから…
所詮テレビゲームは娯楽以上にはならんのだよ
何か話題になることや人気選手が出れば良いけど、出てくるのは悪い話と問題選手ばから…
所詮テレビゲームは娯楽以上にはならんのだよ
295名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 10:05:55.59ID:zESWf8mG0 実際ブームだな…
ただゲームで遊ぶ、ネットで動画見る、みたいな層はブームだと捉えてないはず
そもそも国産でeスポだと格ゲー系統しかないから、尚更冷めるのも早い
あとが続かないのは国内メーカーの努力不足でしかない
ただゲームで遊ぶ、ネットで動画見る、みたいな層はブームだと捉えてないはず
そもそも国産でeスポだと格ゲー系統しかないから、尚更冷めるのも早い
あとが続かないのは国内メーカーの努力不足でしかない
296名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 10:06:08.94ID:PLoOFBC6M マイナースポーツだって稼げないんだから
eスポーツが稼げないのは至極当然だよ
人口が全て
eスポーツが稼げないのは至極当然だよ
人口が全て
297名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 10:06:21.51ID:JGXSC7aQ0 >>279
そもそも高額賞金出ないと流行らないというのが間違えてる
宣伝効果も少ないマイナースポーツは賞金額少ないのが当たり前で
競技人口が増え世間の認知度が上がると宣伝効果に期待して大手スポンサーが付き賞金額が上がっていくのが普通
そもそも高額賞金出ないと流行らないというのが間違えてる
宣伝効果も少ないマイナースポーツは賞金額少ないのが当たり前で
競技人口が増え世間の認知度が上がると宣伝効果に期待して大手スポンサーが付き賞金額が上がっていくのが普通
298名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 10:12:35.26ID:4VXQFq2W0 スト5大会で優勝してもプロライセンス持ってないからと
数百万の賞金を没収された人は可哀そうだったな・・・
数百万の賞金を没収された人は可哀そうだったな・・・
299名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 10:20:30.23ID:r5TZ74iC0 浜村もエナドリ売れよ
300名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 10:25:52.46ID:hjiP2k9qp301名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 10:30:19.90ID:AXj/G4oEa 他人が見て楽しめるようにするのが難しいよな
スマブラが盛り上がるのもブレイヤーが多くて参加しやすいし
観客としてはプレイヤーの狙いがわかりやすいからというのがある
スマブラが盛り上がるのもブレイヤーが多くて参加しやすいし
観客としてはプレイヤーの狙いがわかりやすいからというのがある
302名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 10:33:04.11ID:hjiP2k9qp303名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 10:37:06.75ID:YBmKQfQdM 最初からこんなものに誰も金を払ってないのだからブーム自体なかった
304名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 10:38:30.71ID:TNKsTBQId 日本じゃパズドラも競技種目だったなw
305名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 10:38:37.95ID:+zHfryya0 >>302
数多く売ってユーザー数を増やしまくった上で少ない割合のコア層が大会で活躍するゲームコミュニティで
いきなりコア層向けのゲームを作ったらライトやミドルは逃げ出すしメーカーがいきなりコア層に刺さるクオリティなんか作れないからコア層も逃げ出すクソゲーができるんだよな
数多く売ってユーザー数を増やしまくった上で少ない割合のコア層が大会で活躍するゲームコミュニティで
いきなりコア層向けのゲームを作ったらライトやミドルは逃げ出すしメーカーがいきなりコア層に刺さるクオリティなんか作れないからコア層も逃げ出すクソゲーができるんだよな
306名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 10:39:39.64ID:8WUVHb1p0 どーせゲームなんて真面目に見てる奴はおらんのやから
選手のキャラとか設定でまず客を釣らんと
選手のキャラとか設定でまず客を釣らんと
307名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 10:39:40.10ID:2Mm18tWW0 >>301
体力バー削り切ったら勝ちっていうのはわかりやすくはあるんだけど、小パンでも止めになるっていうのがしょっぱいんだよな
スマブラはそういう点でスマッシュ技みたいな大技を叩き込む必要があるし、当たったときにヒット演出とか吹っ飛び方からして「決まった」っていうのが分かる
一概にスマブラが優れてるとは言わない(競技性としてのシステム面から言えば上記のほうがいい点もある)けど、適当に見てワーッって盛り上がれる点がないと入口になりにくいんだよね
体力バー削り切ったら勝ちっていうのはわかりやすくはあるんだけど、小パンでも止めになるっていうのがしょっぱいんだよな
スマブラはそういう点でスマッシュ技みたいな大技を叩き込む必要があるし、当たったときにヒット演出とか吹っ飛び方からして「決まった」っていうのが分かる
一概にスマブラが優れてるとは言わない(競技性としてのシステム面から言えば上記のほうがいい点もある)けど、適当に見てワーッって盛り上がれる点がないと入口になりにくいんだよね
308名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 10:41:07.03ID:TNKsTBQId そもそも選手にうさんくさい奴らが多い
腕組みポーズするな
腕組みポーズするな
309名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 10:42:07.43ID:oazfxS/s0 スト5のウメハラの試合3万人くらい見てた
310名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 10:46:49.73ID:4VXQFq2W0 一線から退いたある格ゲープロが配信に力入れてて
今どうしてるのかと思ったらスマブラをやってた
しかも再生数がかなりあがっててビビった
やっぱり売上は正義なのかそれとも指示厨的なかんじで人が集まるのか
今どうしてるのかと思ったらスマブラをやってた
しかも再生数がかなりあがっててビビった
やっぱり売上は正義なのかそれとも指示厨的なかんじで人が集まるのか
311名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 10:50:22.88ID:2Mm18tWW0 valorantの上手い人の配信とか毎日10000人ぐらい視聴者いてる人いるってのを、Twitchのレイドイベントで飛ばされて知った
やっぱりユーザー人口は正義なところあると思う
腕組は心理学的に警戒心の表れってよく言われるけど、逆を言えば見る側からは「警戒されてる」っていう心理が働くと思うんだよな
もうちょっと当たりよくしたらどうだろ
やっぱりユーザー人口は正義なところあると思う
腕組は心理学的に警戒心の表れってよく言われるけど、逆を言えば見る側からは「警戒されてる」っていう心理が働くと思うんだよな
もうちょっと当たりよくしたらどうだろ
313名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 11:12:24.74ID:qNdBZWvhM 格ゲーを押した間違い
リングフィットアドベンチャーやフィットボクシングが中心なら道はあった
リングフィットアドベンチャーやフィットボクシングが中心なら道はあった
314名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 11:18:18.58ID:TNKsTBQId プロ野球球団にeスポーツチームがあってヒョロガリチー牛が球団選手として所属してるって知ってる?
あれはなくなりそうだな
あれはなくなりそうだな
315名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 11:21:54.64ID:98yvVv5W0 あんなにゲーム人口の増加に反発してた和サードが
いざe-Sports始めるとなったら皆来てくださーいなんて言ったところで集まるわけないんだわ
消費者はお前らの手駒じゃないんよ
いざe-Sports始めるとなったら皆来てくださーいなんて言ったところで集まるわけないんだわ
消費者はお前らの手駒じゃないんよ
316名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 11:22:48.26ID:2Uzqz6sZM 自社のゲームやり込んでくれてる人に社長自ら蔑称呼びだっけ?
317名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 11:24:51.96ID:LHqeP9Ia0 これでどうやって盛り上がれと???
全国都道府県対抗eスポーツ選手権
https://jesu.or.jp/2022tochigi/
eFootball
PS4/PS5/PC
GT7
PS4/PS5
Shadowverse
iOS/Android/PC
パズドラ:
iOS/Android
ぷよぷよeスポーツ
Switch
プロスピA
iOS/Android
全国都道府県対抗eスポーツ選手権
https://jesu.or.jp/2022tochigi/
eFootball
PS4/PS5/PC
GT7
PS4/PS5
Shadowverse
iOS/Android/PC
パズドラ:
iOS/Android
ぷよぷよeスポーツ
Switch
プロスピA
iOS/Android
318名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 11:25:13.97ID:q2WHHdK9a >>313
リングフィットのRTA走者がガチアスリートな上に何日も前から身体作って本番の備えてて草生えたわ
リングフィットのRTA走者がガチアスリートな上に何日も前から身体作って本番の備えてて草生えたわ
319名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 11:26:03.45ID:GRA1NKi+0 だってゴキブリ見ればわかるけどゲーマー名乗るやつって中古市場でソフト回してセール品しか買わない古事記ばっかなんだぞ
320名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 11:27:19.99ID:7/OwmO07d 利権団体が賞金かすめ取ろうと必死だから盛り上がらないんだよね
321名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 11:27:57.98ID:ZqPxhIH10 まずは基本「楽しそう」「自分もやってみたい」と思わせないと始まらない
「ああはなりたくない」と思われた時点で最初から失格
「ああはなりたくない」と思われた時点で最初から失格
322名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 11:28:00.48ID:TNKsTBQId >>317
ふふっw
ふふっw
323名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 11:33:16.65ID:gaj2Emhf0 海外で人気が有るゲームが盛り上がってプロ化したのを見て
日本で人気が無いゲームをプロ化してプロ化したのに人気が出ないのはおかしいって言ってるのは馬鹿でしかないのでは
日本で人気が無いゲームをプロ化してプロ化したのに人気が出ないのはおかしいって言ってるのは馬鹿でしかないのでは
324名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 11:34:22.41ID:tKmYXdsUM >>120
スポーツだって普及するのに時間がかかったとか必ず言う奴いるけど
これが現実だからな
普及に時間がかかってるうちにゲームソフトは旬が過ぎてオワコンになってしまう
まず歴史のあるゲームを作らないと
賞味期限5年の格ゲーなんか押してる時点で先がなかった
スポーツだって普及するのに時間がかかったとか必ず言う奴いるけど
これが現実だからな
普及に時間がかかってるうちにゲームソフトは旬が過ぎてオワコンになってしまう
まず歴史のあるゲームを作らないと
賞味期限5年の格ゲーなんか押してる時点で先がなかった
327名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 11:40:43.49ID:eojmH0iz0328名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 11:47:10.70ID:1KpRHJJE0 世界標準のプラットフォームがないとな
ソフトメーカーの販促ならそんな競技は要らんよ
ソフトメーカーの販促ならそんな競技は要らんよ
329名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 11:49:06.99ID:ctG/tP4F0 ソニーがevoお買い上げしちゃったり
流行る可能性はどんどん無くしてるのが現実だしな
一旦利権団体解散して仕切り直したとこで同じことになるだろうし無理では
流行る可能性はどんどん無くしてるのが現実だしな
一旦利権団体解散して仕切り直したとこで同じことになるだろうし無理では
330名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 11:56:55.43ID:dZQ8LUPN0 人生狂っちゃう若者増えそうだからあんま流行らなくていいだろ
331名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 11:59:30.54ID:2Mm18tWW0 そういやSIEにEVOが買収されてからスマブラは種目に参加しなかったんだっけ
最後に参加した大会でスマブラのあとにカプコンが「大人になったらゲームは卒業するものなのか」みたいなパワポ流してヒエッヒエになってたの思い出した
最後に参加した大会でスマブラのあとにカプコンが「大人になったらゲームは卒業するものなのか」みたいなパワポ流してヒエッヒエになってたの思い出した
332名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:01:40.90ID:XwFW72/Fr 毎年15%から20%くらいで市場規模拡大してんのに何言ってんの?
日本eスポーツ市場規模
2021年国内eスポーツ市場規模は、前年比115.5%の78.4億円となった。2022年以降は国内海外の大型競技大会が再開され、市場規模は年平均20%を超える成長率で拡大することが見込まれている。2025年には約180億円まで成長する見通しだ。
日本eスポーツ市場規模
2021年国内eスポーツ市場規模は、前年比115.5%の78.4億円となった。2022年以降は国内海外の大型競技大会が再開され、市場規模は年平均20%を超える成長率で拡大することが見込まれている。2025年には約180億円まで成長する見通しだ。
333名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:02:29.78ID:4Cu+F/7i0 一番の問題が客が見たいものを見せるのではなく
興行主が見せたいものを見せるから廃れてるのだよな
不人気なものは金が集まらないからTVなんかでは放送しないのにゲームではそれをやろうとしている
興行主が見せたいものを見せるから廃れてるのだよな
不人気なものは金が集まらないからTVなんかでは放送しないのにゲームではそれをやろうとしている
334名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:04:33.07ID:XwFW72/Fr 数字は廃れてないのに廃れた事にしたい奴らの集まりなの?このスレ
335名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:05:16.13ID:w3XHEP7vd まず名前がダサい
スポーツじゃないし
スポーツじゃないし
336名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:05:41.55ID:L5uBedN0M337名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:07:39.96ID:L5uBedN0M338名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:10:20.23ID:ZDO3NMrWd >>331
EVOはスマブラ界隈の小児性犯罪に端を発した問題で潰れかけたんでね
ソニーが買わなきゃ潰れてたんだから文句言うのはお門違い
任天堂はeスポ団体と組んでスマブラの賞金付き大会開こうとしたけど、問題起きてるな
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20221130-228719/
EVOはスマブラ界隈の小児性犯罪に端を発した問題で潰れかけたんでね
ソニーが買わなきゃ潰れてたんだから文句言うのはお門違い
任天堂はeスポ団体と組んでスマブラの賞金付き大会開こうとしたけど、問題起きてるな
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20221130-228719/
339名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:11:10.08ID:rfcb2Ew6a >>335
それいうなら将棋もスポーツじゃなくなるぞ?
それいうなら将棋もスポーツじゃなくなるぞ?
340名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:12:45.17ID:XwFW72/Fr341名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:14:06.68ID:XwFW72/Fr ゲハ民の中では格ゲーしかeスポ無いような感じで語ってるところ見ると
そりゃ終わってるように見えるよね
格ゲー以外で盛り上がってんだから
そりゃ終わってるように見えるよね
格ゲー以外で盛り上がってんだから
342名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:14:12.04ID:+iLC+rw4M ゲームはスポーツだし
スポーツはゲームたりうる
スポーツはゲームたりうる
344名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:15:41.97ID:sEIn9EYI0345名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:16:56.81ID:vh3bIDacd346クルピコくん
2022/12/22(木) 12:18:21.31ID:Z/HT2CFH0 >>326
まずそのグラフの右半分が全て妄想だし
調査をしたという「角川アスキー総合研究所」だけど
調査方法が公式サイト見てもよく分からない
ひょっとしたらネットアンケートかもしれない
もしそうなら統計ではないので信頼性は無い
まずそのグラフの右半分が全て妄想だし
調査をしたという「角川アスキー総合研究所」だけど
調査方法が公式サイト見てもよく分からない
ひょっとしたらネットアンケートかもしれない
もしそうなら統計ではないので信頼性は無い
347名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:18:27.28ID:rXfvi8zv0348名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:19:55.92ID:s8SuJJtAr349クルピコくん
2022/12/22(木) 12:21:09.72ID:Z/HT2CFH0 >>348
市場規模拡大してるっていう明確なソース出して?
市場規模拡大してるっていう明確なソース出して?
351名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:22:50.22ID:GnbKRjCma 不祥事ばっか起こしてるイメージしかない
352名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:25:47.19ID:T25Yy15YM 写真の映り方とか犯罪者みたいに写るとかジョジョ立ちするとかギニュー特戦隊みたいにするとか直立ピースとか色々やればいいのにな
スプラの大会の陽キャチームとかステージ上がったときに色々やってるしあんな感じで
スプラの大会の陽キャチームとかステージ上がったときに色々やってるしあんな感じで
353名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:26:45.06ID:CMiXCn2vr 第三者が調査してない時点でお察し
5年後には自然消滅してそう
5年後には自然消滅してそう
354名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:26:46.47ID:a4Q/xW4E0 >>349
リモート用に千ドルPCがバカ売れしたのをゲーミング需要扱いしてるグラフがどっかにあったはず
リモート用に千ドルPCがバカ売れしたのをゲーミング需要扱いしてるグラフがどっかにあったはず
355名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:26:57.22ID:t4NdFnyR0356名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:27:37.08ID:uYLqxzQ9r >>349
://i.imgur.com/wJaY8WI.jpg
://i.imgur.com/wJaY8WI.jpg
357名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:28:13.02ID:uYLqxzQ9r 画像貼ろうとしたら規制かかったメンドクセ
358名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:28:37.12ID:T25Yy15YM >>355
EVO2022については運営は任天堂から辞退の申し出があった、EVOとしてはまた一緒にやらせてほしい、みたいなスタンスだったはず
EVO2022については運営は任天堂から辞退の申し出があった、EVOとしてはまた一緒にやらせてほしい、みたいなスタンスだったはず
359名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:29:24.84ID:uYLqxzQ9r ちなみにソースは
一般社団法人日本 e スポーツ連合の出してるグラフな
一般社団法人日本 e スポーツ連合の出してるグラフな
360クルピコくん
2022/12/22(木) 12:30:06.04ID:Z/HT2CFH0361名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:30:24.14ID:r5TZ74iC0 >>356
実績に対して2022の予測が伸びすぎだろ
実績に対して2022の予測が伸びすぎだろ
362名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:30:27.98ID:uYLqxzQ9r >>360
左側が見えないの?
左側が見えないの?
363名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:31:15.90ID:uYLqxzQ9r364名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:32:15.71ID:uYLqxzQ9r ちなみにこのグラフ出したのは
2022.10.26
ある程度の予想は出来てるグラフ
2022.10.26
ある程度の予想は出来てるグラフ
365クルピコくん
2022/12/22(木) 12:32:24.76ID:Z/HT2CFH0367名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:32:46.02ID:a4Q/xW4E0 >>356
いくらなんでも論外過ぎるだろこれw
いくらなんでも論外過ぎるだろこれw
368名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:33:05.85ID:r5TZ74iC0 >>363
見てるけど2022が急に伸びる理由はなに?
見てるけど2022が急に伸びる理由はなに?
369名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:33:09.60ID:uYLqxzQ9r370名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:33:16.32ID:CMiXCn2vr 損益計算書ならまだしも
こんないいように繕った発表信じるやついるんだな
こんないいように繕った発表信じるやついるんだな
371名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:33:53.70ID:uYLqxzQ9r じゃあさ
衰退してるソースだしてよ
ほらほら
衰退してるソースだしてよ
ほらほら
372名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:33:53.72ID:POIBlLlT0 eスポいらね
ゲームは自分でやるもの
ゲームは自分でやるもの
373名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:34:20.05ID:uYLqxzQ9r 10分以内に出せないならお前らの負けなw
374クルピコくん
2022/12/22(木) 12:34:39.73ID:Z/HT2CFH0376名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:36:17.55ID:uhb8cbHP0 メディアが必死に盛り上げようとしてたけどバレてきた
377名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:37:11.00ID:eBr/eMyM0 eスポーツ賞金、米バルブ450億円で首位 テンセント猛追
ゲーム対戦競技「eスポーツ」でプレーヤーが手にした賞金額をソフトごとに集計した。首位は米バルブ・コーポレーションのタイトルで約3億ドル(約450億円)だった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0158P0R01C22A1000000/
莫大な賞金でeスポは成り立ってる
任天堂が億単位の賞金大会開かないと日本では普及しないだろ
ゲーム対戦競技「eスポーツ」でプレーヤーが手にした賞金額をソフトごとに集計した。首位は米バルブ・コーポレーションのタイトルで約3億ドル(約450億円)だった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0158P0R01C22A1000000/
莫大な賞金でeスポは成り立ってる
任天堂が億単位の賞金大会開かないと日本では普及しないだろ
378名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:37:25.80ID:uYLqxzQ9r どうやら出せないようだ
ソースは俺のお気持ち!
草生える
ソースは俺のお気持ち!
草生える
379名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:38:21.77ID:uYLqxzQ9r >>377
CSGOとかdota2なんてゲハ民知らないからさ🤣
CSGOとかdota2なんてゲハ民知らないからさ🤣
380名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:39:14.07ID:uYLqxzQ9r MOBA難しくて分からない…
こんな奴らがeスポ語ってんだぞ?
草も生えますわ
こんな奴らがeスポ語ってんだぞ?
草も生えますわ
381名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:39:18.04ID:tmCUYysp0 >>39
だってそもそもゲーマー()の民度も人間性も低いんだもの
ゲハを見ても未だに某条例ガーイチジカンガーで一々誹謗中傷してるの見てもわかるじゃん
それが徹底教育もされずプロにスライドしたらそらそうなる
だってそもそもゲーマー()の民度も人間性も低いんだもの
ゲハを見ても未だに某条例ガーイチジカンガーで一々誹謗中傷してるの見てもわかるじゃん
それが徹底教育もされずプロにスライドしたらそらそうなる
382名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:39:32.27ID:POIBlLlT0 CS(任天堂)大国の日本では流行らないよ
383名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:41:40.91ID:B8oOuX+A0 日本では最初から流行らんだろうなあって思ってた
世界ではどうなのよ?
世界ではどうなのよ?
384クルピコくん
2022/12/22(木) 12:44:37.31ID:Z/HT2CFH0385名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:49:31.35ID:75yfqYtK0 身内大会だからな
386名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:51:00.28ID:2glwMwL6d eスポーツ業界ではmoba、fps、カードゲーは成功してると思うよ
それなのに1番eスポーツ!プロゲーマー!!とか叫び出してんのが
失敗してる格ゲーマー達ってのが1番笑える
eスポーツはすごい!!
→だから、格ゲーはすごい!!
いやいやそのeスポーツはすごいの実績作ってんのは
mobafpsカードゲームなんだから関係ない格ゲーが
自分の手柄みたいにシャシャリ出てくんなよwwwwww
それなのに1番eスポーツ!プロゲーマー!!とか叫び出してんのが
失敗してる格ゲーマー達ってのが1番笑える
eスポーツはすごい!!
→だから、格ゲーはすごい!!
いやいやそのeスポーツはすごいの実績作ってんのは
mobafpsカードゲームなんだから関係ない格ゲーが
自分の手柄みたいにシャシャリ出てくんなよwwwwww
387名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:51:14.17ID:LXynwflNd >>118
それ地方番組で検証してたの見たことあるが、テレビ番組が行って写真撮らせてくれと頼んでフリーでポーズ取ってもらったら、
20人中19人がピースしたり特にポーズ取らずに撮ってもらってたぞ
なんでカメラマンとかが指示して腕組ませてるんじゃないかな
それ地方番組で検証してたの見たことあるが、テレビ番組が行って写真撮らせてくれと頼んでフリーでポーズ取ってもらったら、
20人中19人がピースしたり特にポーズ取らずに撮ってもらってたぞ
なんでカメラマンとかが指示して腕組ませてるんじゃないかな
388名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 12:59:55.01ID:A4quG1ur0 既存スポーツだって人気があるものに乗っかるだけだったのにごり押しは無茶だった
389名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 13:04:36.07ID:SAc77TrH0 根本的に日本はメディアがオタクを馬鹿にしてるからな
挙句に利権集団に牛耳られて同好の士の嗜み的な側面すらぶっ壊して
躾のなってないチンピラ未満のゲームプレイとか誰が惹かれるんだ
挙句に利権集団に牛耳られて同好の士の嗜み的な側面すらぶっ壊して
躾のなってないチンピラ未満のゲームプレイとか誰が惹かれるんだ
390名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 13:09:56.57ID:FQQ4IyaZ0 選手の民度が低過ぎてスポンサーしてもマイナスにしかならん
391名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 13:13:29.26ID:n4trh08B0 事件起こしてばっかよね
ここのやつら
ここのやつら
392名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 13:14:40.53ID:G95gRGqud 元々底辺だった奴らがこの世界では月収100万くらいになるからな
今まで日陰にいたやつらがそんな年収になったら天狗にもなってイキった発言して炎上もするわな
今まで日陰にいたやつらがそんな年収になったら天狗にもなってイキった発言して炎上もするわな
393名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 13:15:30.63ID:IfnkG7Kq0394名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 13:16:25.69ID:t7i3StRxd eスポーツ代表選手たぬかな
395名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 13:16:48.05ID:d92hANQ90 宣伝の一環として胴元の提供する莫大な賞金がないと成り立たってないんだよなあ
396名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 13:17:22.05ID:jxezzmRyp そりゃ、何の才能も努力も必要ない指ピコピコがスポーツなわけないからねぇ笑
分かりきってた話だねぇ。
分かりきってた話だねぇ。
397名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 13:17:43.13ID:IfnkG7Kq0 >>343
コジマポーズにしようぜ!
コジマポーズにしようぜ!
399名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 13:32:37.23ID:tKBrqAUUa 初期に限界集落の格闘ゲームの村おこしに使われたせいでダサいイメージがついた
これが致命的だった
これが致命的だった
400名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 13:32:48.03ID:IfnkG7Kq0 自然体は難しいって話か
なるほど
なるほど
401名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 13:39:02.01ID:tKBrqAUUa 映像としての面白さはvtuberに負けてんだから
スポンサーなんてアテにしちゃ駄目だわ
まずはシャドバくらい身銭を切って賞金を出さないと
スポンサーなんてアテにしちゃ駄目だわ
まずはシャドバくらい身銭を切って賞金を出さないと
402名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 13:39:09.28ID:hpnB/yBKa switch sportsや太鼓の達人などの
本当に身体を使うゲームにしなさい
本当に身体を使うゲームにしなさい
404名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 14:44:48.75ID:+nDhsfK30 儲かるわけがないだろwww普通に考えてみろよ
405名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 14:54:11.53ID:CahFAk3c0 エンタメ業界なんてどうやって一般層に広めるかと常に苦心してるのに、ドサ回りの営業活動をするわけでも無し
内輪でピコピコしてるだけで金を貰える方がおかしいわな、本人はストイックに頑張ってるつもりなのかもしれんが
強けりゃ客が自然に集まってくるなんて斜に構えてるうちはオワコンだよ
内輪でピコピコしてるだけで金を貰える方がおかしいわな、本人はストイックに頑張ってるつもりなのかもしれんが
強けりゃ客が自然に集まってくるなんて斜に構えてるうちはオワコンだよ
406名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 15:08:06.82ID:wZcG8ROHa トップチームが赤字に転落
8月23日に、日本のプロeスポーツチーム『DetonatioN Gaming』の運営を取り仕切る『DetonatioN』が、2022年5月期に5,900万円の最終赤字を計上。しかも債務超過であることを発表した。
「DetonatioN Gaming」は、eスポーツチームとしては日本で初めて、フルタイム給料制を採用したことで話題を呼んだチーム。『League of Legends』や『VALORANT』、『Apex Legends』など、11部門のチームが活動しており、国内外で活躍中だ。
実は以前から、eスポーツチームの収益化の難しさは各方面で指摘されていた。高額な賞金が出る大会もあるが、優秀な成績を収めて得られる収益は一時的なもの。それを安定した収益に結び付けるのが大きな課題だった。
「DetonatioN Gaming」の赤字に対しても、《eスポーツ自体が金を稼ぐ仕組みができてないのにマネジメント、コンサルティングで稼げるわけない》《ゲームをやってるだけで儲かるカラクリなんてあるの?》《利益は出ず、選手の素行は悪く管理も大変でつらそう》と厳しい声が寄せられている。
8月23日に、日本のプロeスポーツチーム『DetonatioN Gaming』の運営を取り仕切る『DetonatioN』が、2022年5月期に5,900万円の最終赤字を計上。しかも債務超過であることを発表した。
「DetonatioN Gaming」は、eスポーツチームとしては日本で初めて、フルタイム給料制を採用したことで話題を呼んだチーム。『League of Legends』や『VALORANT』、『Apex Legends』など、11部門のチームが活動しており、国内外で活躍中だ。
実は以前から、eスポーツチームの収益化の難しさは各方面で指摘されていた。高額な賞金が出る大会もあるが、優秀な成績を収めて得られる収益は一時的なもの。それを安定した収益に結び付けるのが大きな課題だった。
「DetonatioN Gaming」の赤字に対しても、《eスポーツ自体が金を稼ぐ仕組みができてないのにマネジメント、コンサルティングで稼げるわけない》《ゲームをやってるだけで儲かるカラクリなんてあるの?》《利益は出ず、選手の素行は悪く管理も大変でつらそう》と厳しい声が寄せられている。
407名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 15:14:17.97ID:qYhimvWo0 日本のイースポが育たない理由
クリエーターが勝ちにこだわり過ぎてる
まず、クリエーターが自信が遊ばないだろう
当然クリエーターとプロゲーマーは違う。
作った人よりうまい人は大勢いるから負ける
ならば負けることが前提でゲームを作らなければならない
勝ちにこだわり過ぎて、遊ばずに勝った気分でいるダメクリエーターが作るからくそげーなんだ
クリエーターがプロゲーマーを含めた開発スタジオの序列の中でうまくプレイできるように作らないと
ダメに決まってるだろう
だから洋ゲーのバトロワは売れる
あれはクリエーターもちゃんとプレイしてるから
クリエーターが勝ちにこだわり過ぎてる
まず、クリエーターが自信が遊ばないだろう
当然クリエーターとプロゲーマーは違う。
作った人よりうまい人は大勢いるから負ける
ならば負けることが前提でゲームを作らなければならない
勝ちにこだわり過ぎて、遊ばずに勝った気分でいるダメクリエーターが作るからくそげーなんだ
クリエーターがプロゲーマーを含めた開発スタジオの序列の中でうまくプレイできるように作らないと
ダメに決まってるだろう
だから洋ゲーのバトロワは売れる
あれはクリエーターもちゃんとプレイしてるから
408名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 15:14:27.02ID:4Cu+F/7i0 賞金が無くても注目度が高いゲームで優秀して名前を売って実況動画で稼ぐのが一番なんだよなー
プロになって事務所に入ったりするといろいろな縛りがでて自由にやれそうにもないが
プロになって事務所に入ったりするといろいろな縛りがでて自由にやれそうにもないが
409名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 15:19:07.24ID:ctG/tP4F0 流行らせたいならちゃんと売れてるゲームを使えってのもあるしな
よく知らんものをみてもわからんのだから面白いわけもない
よく知らんものをみてもわからんのだから面白いわけもない
410名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 15:43:25.46ID:YcAiCAiE0 浜村が中抜き会社で支配した時点で終わってる業界
411名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 15:44:24.55ID:YcAiCAiE0 海外みたいに賞金が数千万出るようなのだったら嫌でも盛り上がるよ
賞金10万程度じゃまず参加しねえよ
賞金10万程度じゃまず参加しねえよ
412名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 15:59:38.53ID:oF2iCNhma フルボッコにあうだろうけどあえて言ってみる
今までEスポーツってただのゲームじゃんとか思ってたけど最近になって自分でApexやる様になってApexの大会とか観てたら確かにスポーツって言える側面あるなぁと感じた
チームプレイで連携しないといけないし戦い方の戦略性もかなりあるしエイムとかキャラコンとかの技術面も鍛えないといけないみたいなところ
今までEスポーツってただのゲームじゃんとか思ってたけど最近になって自分でApexやる様になってApexの大会とか観てたら確かにスポーツって言える側面あるなぁと感じた
チームプレイで連携しないといけないし戦い方の戦略性もかなりあるしエイムとかキャラコンとかの技術面も鍛えないといけないみたいなところ
413名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 16:00:06.73ID:Pkebhwug0 >>411
メリットがなきゃ企業が数千万も出すのは幹部の道楽だ
主催者側がうまくプレゼンできなくて金を引き出せないってのが前提としてあるだろうが、
企業がeスポに興味持ってる人にアピールしても目に見えるメリットないし、企業の幹部にeスポの対象ゲームを大好きなゲーマーもいないって事だろ
メリットがなきゃ企業が数千万も出すのは幹部の道楽だ
主催者側がうまくプレゼンできなくて金を引き出せないってのが前提としてあるだろうが、
企業がeスポに興味持ってる人にアピールしても目に見えるメリットないし、企業の幹部にeスポの対象ゲームを大好きなゲーマーもいないって事だろ
414名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 16:01:27.15ID:gB9m1YJY0 儲かるってなんや?スポンサーなんてただの広告だろう
415名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 16:01:44.71ID:iOzJLoI90 大体のゲームは自分で遊んだほうが楽しいからなあ…
プロセカやロケリは雲上の戦いみたいな感じで見てても面白いんだが
プロセカやロケリは雲上の戦いみたいな感じで見てても面白いんだが
416名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 16:02:57.22ID:gB9m1YJY0418名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 16:11:26.46ID:7/OwmO07d ゴルフもアマは大会にエントリーできるけど賞金もらえないんだよな
意味わからん
意味わからん
419名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 16:12:00.11ID:Pkebhwug0420名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 16:19:06.55ID:UrfSfTK/0 e-Sports
Sports以外の良い言葉ないかな。
Sports以外の良い言葉ないかな。
421名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 16:19:09.07ID:LHqeP9Ia0422名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 16:22:15.37ID:W2qblUUG0 この前バーチャルユーチューバーがやったマリオカート大会盛り上がっただろ
別のバーチャルユーチューバーの会社でもマリオカートの大会やるみたいだし
まあ賞金とかはないらしいけど
別のバーチャルユーチューバーの会社でもマリオカートの大会やるみたいだし
まあ賞金とかはないらしいけど
423名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 16:37:13.53ID:iOzJLoI90 にじのマリカ杯の事?
あれは各々配信枠を設けた大規模コラボイベントみたいな感じだから黙黙とやるeスポーツ大会とは少し毛色違うかな
あれは各々配信枠を設けた大規模コラボイベントみたいな感じだから黙黙とやるeスポーツ大会とは少し毛色違うかな
424名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 16:40:31.71ID:gB9m1YJY0 >>419
そもそも日本の法律で100万以上はきびしい その前提があるから盛り上がらない 盛り上がらないからスポンサーもつかない
負のスパイラル状態
まあeスポのスポンサーに金持ってそうな会社がついてもeスポ見るような連中にはつながらないだろうしね
そもそも日本の法律で100万以上はきびしい その前提があるから盛り上がらない 盛り上がらないからスポンサーもつかない
負のスパイラル状態
まあeスポのスポンサーに金持ってそうな会社がついてもeスポ見るような連中にはつながらないだろうしね
425名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 16:42:58.58ID:gB9m1YJY0 クラロワとかLOLとか画面が地味すぎてルール判ってるやつ以外には何も面白く見えないよね
426クルピコくん
2022/12/22(木) 16:55:23.81ID:Z/HT2CFH0 >>424
プロリーグを作って年棒出せばいい
プロリーグを作って年棒出せばいい
427名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 16:56:16.63ID:f6e6+gLar428名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 16:57:38.58ID:P1T9JEaY0 大半のプロゲーマーのプレイより有野とか有吉がやる方が
一般人は面白いと思うんだよな
ゲームセンターcxを見れば上手いだけでは駄目なんだとすぐ分かるよな
一般人は面白いと思うんだよな
ゲームセンターcxを見れば上手いだけでは駄目なんだとすぐ分かるよな
429名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 16:59:06.26ID:d92hANQ90 儲かるとしたら配信するゲームタレントの方でプロゲーマーはその足がかりにしかならない感じ
430名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 16:59:33.88ID:w1IdyAO30 >>424
鉄拳の原田なんかは我々は高額賞金出してバンバン大会開きたいってことは言ってるんだよね
日本だとバンナム自身が賞金出すと景表法の問題が出てくるから難しいって話になるわけで
ゲーム会社自身は宣伝の一環として高額賞金大会開くことは許容できるっぽい
鉄拳の原田なんかは我々は高額賞金出してバンバン大会開きたいってことは言ってるんだよね
日本だとバンナム自身が賞金出すと景表法の問題が出てくるから難しいって話になるわけで
ゲーム会社自身は宣伝の一環として高額賞金大会開くことは許容できるっぽい
431名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 17:06:55.65ID:ORdQ22SJd 格ゲーマーのプロとか10年後も生きてんのかね
432名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 17:07:29.87ID:OSzrRaMb0 やってる選手が楽しそうじゃ無いしな
流行ってるからやってるだけでしょ
サッカーや野球、将棋や囲碁の有名選手は一生その競技やりたいって人がほとんどだろ
流行ってるからやってるだけでしょ
サッカーや野球、将棋や囲碁の有名選手は一生その競技やりたいって人がほとんどだろ
433名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 17:09:00.10ID:F8Jgaw3A0 >>430
> ゲーム会社自身は宣伝の一環として高額賞金大会開くことは許容できるっぽい
できないよw
ってか「高額賞金で釣って、自社ゲームを買わせる宣伝手法」ってのがズバリ景表法が禁止する主目的だっつの
> ゲーム会社自身は宣伝の一環として高額賞金大会開くことは許容できるっぽい
できないよw
ってか「高額賞金で釣って、自社ゲームを買わせる宣伝手法」ってのがズバリ景表法が禁止する主目的だっつの
436名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 17:12:58.67ID:ADVApb6od 視力落ちるから現役は25歳くらいまでだから
それまでに如何に一生遊べるだけの金を稼げるかだしな
もし1000万程度の蓄えしかなくて卒業したら次の就職はほぼ絶望だし積んでるよ
体力もない、頭も悪い、なんか作業やるにも効率わるいで面接通らんやろ
それまでに如何に一生遊べるだけの金を稼げるかだしな
もし1000万程度の蓄えしかなくて卒業したら次の就職はほぼ絶望だし積んでるよ
体力もない、頭も悪い、なんか作業やるにも効率わるいで面接通らんやろ
437名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 17:13:51.62ID:vZgX+rGN0438名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 17:15:21.09ID:KfBArZqwd ゲーム大会としてなら生き残れそう
439名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 17:20:08.49ID:7/OwmO07d ゲームはガチ戦見てるよりレトロゲーの理不尽さをみんなで共有しながらツッコミ入れるほうが楽しい
440名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 17:33:08.76ID:/+kF8sqF0 >>197
ええよ
ええよ
441名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 17:34:55.65ID:YcAiCAiE0442名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 17:38:44.56ID:F8Jgaw3A0443名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 17:41:23.25ID:YcAiCAiE0444名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 17:42:28.68ID:F8Jgaw3A0445名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 17:49:33.42ID:fTKHLJm/H ヤーさんの恫喝こわwww
446名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 17:56:23.25ID:W2qblUUG0 そもそも日本でもeスポーツを流行らせようとか言い出す前から
任天堂はいろんな大会やってて高額な賞金なんか出さなくても
出場したいって人たくさんいるんだよな
任天堂はいろんな大会やってて高額な賞金なんか出さなくても
出場したいって人たくさんいるんだよな
447名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:01:12.65ID:OwZ5z64Oa スト5がつまらなかったのが痛いな
最初の大会に出資してたソニーもすぐスポンサー降りたし
最初の大会に出資してたソニーもすぐスポンサー降りたし
448名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:02:20.51ID:rXfvi8zv0449名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:03:47.45ID:W/TfXTx80 任天堂系とpandaはなんであんな事になったの?
あれ20年は尾を引くやらかしでしょ
あれ20年は尾を引くやらかしでしょ
450名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:05:00.50ID:W/TfXTx80 >>442
pandaの事ならガチだぞ。意外と知られてないんだな
pandaの事ならガチだぞ。意外と知られてないんだな
451名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:06:26.78ID:+77dqiakM スポーツとは名付けてるけど
結局ヲタそうな奴デブ眼鏡ばっかりしか勝ち進まないから面白くない
結局ヲタそうな奴デブ眼鏡ばっかりしか勝ち進まないから面白くない
453クルピコくん
2022/12/22(木) 18:12:20.37ID:Z/HT2CFH0 バンダの件はバンダが暴走して強権発動した時点で任天堂は切らなきゃいけなかった
しかし実際にパンダを擁護して他者を威圧する側に回ってしまった
もうこの時点で事態の収拾が極めて難しくなった
完全な任天堂の失策
今からでも遅くないから損切りしないといけない
しかし実際にパンダを擁護して他者を威圧する側に回ってしまった
もうこの時点で事態の収拾が極めて難しくなった
完全な任天堂の失策
今からでも遅くないから損切りしないといけない
454名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:12:46.59ID:F8Jgaw3A0 >>450
何言ってんだ?お前
何言ってんだ?お前
455名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:13:54.49ID:JZENBuEH0 >>446
格ゲーだって昔は闘劇とかいってすげー盛り上がってたしなー
あの頃の勢いはどこへやらと落ち目になった原因の根本的解決を目指さずに、
プロゲーマーだeスポーツだと金の力で無理やり盛り上げようとしたのが下の下策よ
結果としてただでさえ少なくなったプレイヤーがゲームそのものの面白さよりも金払いの良いところに偏ってジャンルそのものがどんどん衰退してる
格ゲーだって昔は闘劇とかいってすげー盛り上がってたしなー
あの頃の勢いはどこへやらと落ち目になった原因の根本的解決を目指さずに、
プロゲーマーだeスポーツだと金の力で無理やり盛り上げようとしたのが下の下策よ
結果としてただでさえ少なくなったプレイヤーがゲームそのものの面白さよりも金払いの良いところに偏ってジャンルそのものがどんどん衰退してる
456クルピコくん
2022/12/22(木) 18:18:09.79ID:Z/HT2CFH0 今の任天堂ってバンダの件では布団被ってケツ出してぷりぷりさせて
「知らん!知らん!」って言うてる状態だからな
ヤベーって
企業統治が上手くいってない
致命傷に至る前に切除しないといけない
「知らん!知らん!」って言うてる状態だからな
ヤベーって
企業統治が上手くいってない
致命傷に至る前に切除しないといけない
457名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:18:56.27ID:F8Jgaw3A0 >>453
パンダは強権なんか発動してねーわw
そもそもパンダにそんな力あるわけないし
「SWTの声明が事実だとしたら」(ここも現状第三者からは確定情報ではない)、強権とかでなく単に姑息な妨害工作(嘘情報を流してSWTの大会を邪魔しようとした)やっただけだろw
パンダは強権なんか発動してねーわw
そもそもパンダにそんな力あるわけないし
「SWTの声明が事実だとしたら」(ここも現状第三者からは確定情報ではない)、強権とかでなく単に姑息な妨害工作(嘘情報を流してSWTの大会を邪魔しようとした)やっただけだろw
458名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:20:17.38ID:F8Jgaw3A0 >>455
闘劇とかがなんで駄目になっていったか知ってるかい? 格ゲー人気が落ちていったから、みたいなアホな理由じゃない理由な?
闘劇とかがなんで駄目になっていったか知ってるかい? 格ゲー人気が落ちていったから、みたいなアホな理由じゃない理由な?
459名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:20:36.22ID:p5ZllnNT0 ゲームは遊ぶもの
スポーツじゃない
それだけの事
別に大会やろうが自由だけどプロって要らないからな
こいつゲーム上手いやつで終わりだよ
スポーツじゃない
それだけの事
別に大会やろうが自由だけどプロって要らないからな
こいつゲーム上手いやつで終わりだよ
460名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:20:52.41ID:vZgX+rGN0 エミュだの集金だの馬鹿やるのはいつも外人
そら任天堂も距離置きますわ
そら任天堂も距離置きますわ
461名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:21:35.47ID:hnRNhai4d 主宰者も優勝者を「チーズ牛丼食ってそう」ってあざ笑ってさらし者にするし
まともに謝罪もしなければ、長期間のさばらせるっていうクソだしね
まともに謝罪もしなければ、長期間のさばらせるっていうクソだしね
462クルピコくん
2022/12/22(木) 18:21:41.69ID:Z/HT2CFH0463名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:22:19.60ID:iqQCwcWsd464名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:25:49.73ID:F8Jgaw3A0 >>463
めちゃくちゃこだわらないと駄目なところだからだよ、かつて盛り上がってた闘劇がいかにして駄目になったか?っていうのはな
日本でe-sports関連の大規模な大会を開く、という部分にめちゃくちゃ関わりあることなんで…
めちゃくちゃこだわらないと駄目なところだからだよ、かつて盛り上がってた闘劇がいかにして駄目になったか?っていうのはな
日本でe-sports関連の大規模な大会を開く、という部分にめちゃくちゃ関わりあることなんで…
465名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:30:46.55ID:F8Jgaw3A0466クルピコくん
2022/12/22(木) 18:32:44.50ID:Z/HT2CFH0 >>465
SWTが大会開けないって言ってるのはなんで?
SWTが大会開けないって言ってるのはなんで?
467名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:35:03.04ID:W/TfXTx80 >>462
SWT「ライセンスのない大会は認められないと”書面で”受け取った」
SWT「その為、半年ほどライセンス等、交渉行っていたが任天堂から返事はなく止む無く大会決勝を中止とした」
任天堂「pandaにライセンス承認した」
任天堂「大会中止の必要はないと"口頭で"説明した」
panda(CEO)「SWTに出た奴うちの大会出禁な」
panda(CEO)「SWT中止になるから(予言」
panda「↑こいつは辞めましたので堪忍してください」
並べるとこんな感じ
SWT「ライセンスのない大会は認められないと”書面で”受け取った」
SWT「その為、半年ほどライセンス等、交渉行っていたが任天堂から返事はなく止む無く大会決勝を中止とした」
任天堂「pandaにライセンス承認した」
任天堂「大会中止の必要はないと"口頭で"説明した」
panda(CEO)「SWTに出た奴うちの大会出禁な」
panda(CEO)「SWT中止になるから(予言」
panda「↑こいつは辞めましたので堪忍してください」
並べるとこんな感じ
468名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:37:13.50ID:W/TfXTx80469名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:37:43.74ID:F8Jgaw3A0470名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:40:12.97ID:F8Jgaw3A0 >>468
任天堂がpandaの工作にのっかる理由が皆無
任天堂がpandaから裏金を受け取ったとかそんな情報まったく無いし、そこら辺の確固たる証拠が無い以上は467-468のようなものはただの嘘くさい憶測にしかならない
任天堂がpandaの工作にのっかる理由が皆無
任天堂がpandaから裏金を受け取ったとかそんな情報まったく無いし、そこら辺の確固たる証拠が無い以上は467-468のようなものはただの嘘くさい憶測にしかならない
471名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:40:25.52ID:W/TfXTx80472名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:40:50.47ID:yGW/AKOv0 ゲーマーならe-Sportに反対する理由は無いのにゲハときたら
473クルピコくん
2022/12/22(木) 18:41:14.34ID:Z/HT2CFH0 >>469
じゃあなんでバンダにはライセンス認めたの?
じゃあなんでバンダにはライセンス認めたの?
474名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:42:09.53ID:W/TfXTx80475名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:43:57.41ID:F8Jgaw3A0 任天堂からしたら普通に考えりゃ、(運営や活動に問題ないと任天堂が認識した)組織に公式ライセンス渡すのを拒否る理由なんか無い
pandaだけが独占になるわけないってはっきり公式で名言もしているし、実際そんなことをする理由なんかも無いからな
問題ない組織がたくさんあって、たくさん大会あってくれたほうが盛り上がるのは道理なんだから
pandaだけが独占になるわけないってはっきり公式で名言もしているし、実際そんなことをする理由なんかも無いからな
問題ない組織がたくさんあって、たくさん大会あってくれたほうが盛り上がるのは道理なんだから
476名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:45:40.21ID:W/TfXTx80477名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:46:31.47ID:7uWYNrgRM あのFGOが覇権ゲーになるような国で流行るわけない
478名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:48:27.70ID:otDyI24x0 >>474
パンダが邪魔する工作をしたことは間違いないだろうが、任天堂がパンダの工作にのっかったっていうのが陰謀論でしょ
パンダが邪魔する工作をしたことは間違いないだろうが、任天堂がパンダの工作にのっかったっていうのが陰謀論でしょ
479クルピコくん
2022/12/22(木) 18:50:26.78ID:Z/HT2CFH0480名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:50:39.93ID:W/TfXTx80 >>475
とりあえず任天堂が(故意か事故かでしなかった事リスト)
・ライセンス発行の為のSWTに対する懸念事項の提示と改善要求
・ライセンス持ちのpandaCEOのSWT妨害発言に対する厳正な対処
・上記をちゃんと書面でやり取りしたという証拠を残す事
ここまでポカされたら任天堂傘下でeスポは20年はマジムリだと思うよホント
古参の大会潰す事になったのは痛すぎる
とりあえず任天堂が(故意か事故かでしなかった事リスト)
・ライセンス発行の為のSWTに対する懸念事項の提示と改善要求
・ライセンス持ちのpandaCEOのSWT妨害発言に対する厳正な対処
・上記をちゃんと書面でやり取りしたという証拠を残す事
ここまでポカされたら任天堂傘下でeスポは20年はマジムリだと思うよホント
古参の大会潰す事になったのは痛すぎる
481名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:52:11.95ID:W/TfXTx80 >>479
そこは任天堂の広報から続報でもない限り知らんとしか言えない
そこは任天堂の広報から続報でもない限り知らんとしか言えない
482クルピコくん
2022/12/22(木) 18:54:38.95ID:Z/HT2CFH0483名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:56:11.49ID:otDyI24x0 >>471
SWT大会中止を求めた訳ではない、はビジネス発言でしょう
大会開催そのものについて任天堂が権利もってるわけじゃないからね
変な言質とられたら今後裁判とかに発展したら良くないだろうし
ま、結局SWTは任天堂の態度を見て「あ、これは大会続けたらヤバいことになるな」っていう危機感もったんで中止にしたわけだが…
よくわからんのは仮に非公式のまま大会つづけたら実際のところ法的に任天堂に訴えられるとか中止させられることになるのか?っていうところ
詳しい人いる?
SWT大会中止を求めた訳ではない、はビジネス発言でしょう
大会開催そのものについて任天堂が権利もってるわけじゃないからね
変な言質とられたら今後裁判とかに発展したら良くないだろうし
ま、結局SWTは任天堂の態度を見て「あ、これは大会続けたらヤバいことになるな」っていう危機感もったんで中止にしたわけだが…
よくわからんのは仮に非公式のまま大会つづけたら実際のところ法的に任天堂に訴えられるとか中止させられることになるのか?っていうところ
詳しい人いる?
484名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:56:44.21ID:W/TfXTx80485名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:57:45.46ID:F8Jgaw3A0 >>482
何故?なんか任天堂の内部のいろんな事知らない外部の人間にゃ簡単に判断できる部分じゃないだろ、アホ
何故?なんか任天堂の内部のいろんな事知らない外部の人間にゃ簡単に判断できる部分じゃないだろ、アホ
486名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:58:18.63ID:4Cu+F/7i0487名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:58:44.73ID:ZDO3NMrWd 任天堂が加担したか、とびきり無能かのどちらかでしょ
488名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 18:59:22.69ID:W/TfXTx80489クルピコくん
2022/12/22(木) 18:59:47.22ID:Z/HT2CFH0 >>486
任天堂が動いてバンダのライセンスを停止する必要があるんじゃないか?
任天堂が動いてバンダのライセンスを停止する必要があるんじゃないか?
490名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 19:00:45.64ID:W/TfXTx80491クルピコくん
2022/12/22(木) 19:02:03.05ID:Z/HT2CFH0492名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 19:02:47.76ID:W/TfXTx80 >>491
してないっすね
してないっすね
493クルピコくん
2022/12/22(木) 19:03:43.66ID:Z/HT2CFH0 >>492
じゃあバンダは放置じゃないかw
じゃあバンダは放置じゃないかw
494名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 19:16:52.58ID:AWMonYUHM 将棋とかも一気に人気なくなって誰も話題にしなくなったよな
もうプロゲーマーとか完全終了だろう…
もうプロゲーマーとか完全終了だろう…
495名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 19:21:52.51ID:6odOoDxG0 知名度と人気を出したかったらテレビでやればいいのに
バラエティ的な感じで実況とかやってさ
名前も実名出さなかったり、あまりにもイメージがアングラすぎんだよ
バラエティ的な感じで実況とかやってさ
名前も実名出さなかったり、あまりにもイメージがアングラすぎんだよ
496名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 19:22:54.03ID:a5TRzJvS0 質はいいのかもしれんけど、新規とかもう入って来なそうでな
497名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 19:25:04.96ID:29UHa8zLp スト5をPS独占AC後回しとかソニーが介入すると大概おかしくなる不思議
格ゲーは闘劇とかやってた頃の方が注目してたわ
俺個人は興味無いにしてもゲーマーTLなのに新作や新キャラ等格ゲー関連はともかくeスポーツ関連がマジで全然流れて来ない
完全に失敗してるよな
格ゲーは闘劇とかやってた頃の方が注目してたわ
俺個人は興味無いにしてもゲーマーTLなのに新作や新キャラ等格ゲー関連はともかくeスポーツ関連がマジで全然流れて来ない
完全に失敗してるよな
498名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 19:25:10.12ID:8WUVHb1p0 >>420
テレビゲームでいいでしょ
テレビゲームでいいでしょ
499名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 19:29:17.97ID:E+BYgLbe0500名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 19:32:30.63ID:oY7Ncfd/0 ロケリーみたいなのが流行る土壌がないと
日本は頭おかしいんだよ
日本は頭おかしいんだよ
501名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 19:42:10.88ID:W/TfXTx80 >>493
まあ、それでもほぼ全てのスマブラユーザーからは「原因を作った」としてフルボッコだよpandaは
まあ、それでもほぼ全てのスマブラユーザーからは「原因を作った」としてフルボッコだよpandaは
502名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 19:42:27.14ID:UEDmRgSS0 障害者たちは自分たちが社会に対してよい影響を与えられるよう行動しようとしている。でもそれは根本的な間違いで、本来考えるべきは「いかに社会に影響を与えることなく人生を終えるべきか」なんだ。
ーwez stanley
ーwez stanley
503名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 19:48:21.18ID:oRwwhkZ1a504名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 19:49:55.56ID:RLbd6x9Wp505名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 19:58:04.87ID:otDyI24x0506名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 20:00:06.30ID:otDyI24x0 >>488
> じゃあ、ちゃんとビジネスムーブしてくださいよ
> という任天堂に対する指摘(愚痴)なんだが?
その指摘(愚痴)が部外者の勝手な物言いでしかないっていう指摘…
少なくとも部外者が任天堂の今回の行動の是非を語る&分析するにはあまりに情報が足りなすぎる
> じゃあ、ちゃんとビジネスムーブしてくださいよ
> という任天堂に対する指摘(愚痴)なんだが?
その指摘(愚痴)が部外者の勝手な物言いでしかないっていう指摘…
少なくとも部外者が任天堂の今回の行動の是非を語る&分析するにはあまりに情報が足りなすぎる
507名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 20:07:19.25ID:W/TfXTx80 >>506
任天堂はビジネス向いてないっすよ
任天堂はビジネス向いてないっすよ
508名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 20:17:15.61ID:O54TxQYOM ビジネス文書も無いのにビジネス語るヒト
509名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 20:19:24.68ID:BNsA8sRAd ウェルプレイドライザストもかなーり株価下がってきたな
魅力は何も無いw
魅力は何も無いw
510名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 20:32:55.06ID:rA9rSYbjp511名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 20:59:28.18ID:EWxBSo6n0 まともに商売にならないe-sports と距離を置いている任天堂に対して
e-sportsにムキになっている奴がビジネスを語る滑稽さ
e-sportsにムキになっている奴がビジネスを語る滑稽さ
512名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 21:18:37.48ID:Z+EDwmXK0 JeSUは国体と格ゲーでちょっと名前見かけるだけの団体になってしまったな
513名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 21:21:06.08ID:4JIC3tl+0 >>511
距離置いてるどころか任天堂はeスポ団体と組んで賞金付き大会やろうとしてるぞ
なお、そのeスポ団体は配信会社や他の大会運営に圧力かける害悪ムーブかました模様
他の団体にも任天堂側から声かけしてたし、積極的に動いてる
距離置いてるどころか任天堂はeスポ団体と組んで賞金付き大会やろうとしてるぞ
なお、そのeスポ団体は配信会社や他の大会運営に圧力かける害悪ムーブかました模様
他の団体にも任天堂側から声かけしてたし、積極的に動いてる
514名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 21:39:25.38ID:VKecSpzs0 流行らんし、もう無理だろ
515名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 21:44:40.50ID:/sRUUKwG0 当人達の作ったよく分からん急成長グラフを鵜呑みにするほど世間はバカじゃないww
馬鹿なゲハ脳しか騙せんだろ
馬鹿なゲハ脳しか騙せんだろ
516名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 21:45:14.83ID:UaBBnwS1M517名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 21:57:21.24ID:SE5/1PKG0518名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 22:08:04.95ID:/sRUUKwG0 ゲハはポジショントークだからなー
信じられるのはリスクリターン伴う数字だけだわ
大本営の成長してますグラフなんか馬鹿ゲハ民しか当てにしてないわ
国内大手が大赤字債務超過ってお話は知ってるが
他ももっと明るみになれば国内の惨状が分かる
企業の一部門だと見えてこないから困る
信じられるのはリスクリターン伴う数字だけだわ
大本営の成長してますグラフなんか馬鹿ゲハ民しか当てにしてないわ
国内大手が大赤字債務超過ってお話は知ってるが
他ももっと明るみになれば国内の惨状が分かる
企業の一部門だと見えてこないから困る
519名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 22:13:39.53ID:RCXWBhwWa520名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 22:13:45.79ID:ZTrKBja70521名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 22:14:36.70ID:Io5BDKC90522名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 22:16:58.27ID:YBAsIHYy0 この閉鎖コミュニティ、ひょっとして新規ライトユーザーを欲しがってるの?
523名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 22:17:58.27ID:/sRUUKwG0524名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 22:18:17.94ID:ZTrKBja70 >>522
とりま何をもってして「閉鎖コミュニティ」って言ってるか説明してくれる?
とりま何をもってして「閉鎖コミュニティ」って言ってるか説明してくれる?
525名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 22:19:45.82ID:ZTrKBja70 >>523
つまり大本営の数字を否定できる確固たるデータも何もないのに「信じないったら信じないもん!!根拠も何も無いけど信じないもん!」って言ってるだけの糞低能てことね
つまり大本営の数字を否定できる確固たるデータも何もないのに「信じないったら信じないもん!!根拠も何も無いけど信じないもん!」って言ってるだけの糞低能てことね
526クルピコくん
2022/12/22(木) 22:22:30.09ID:Z/HT2CFH0 取りあえずe-sportsは浜村を削除してゼロから作り直せ
中心に天皇を置いて一切批判を許さない体制でまともな業界になるわけがなかろうが
中心に天皇を置いて一切批判を許さない体制でまともな業界になるわけがなかろうが
527名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 22:25:57.26ID:QmPNuxStp そもそも中心に浜村なんていないだろ
jesuなんて一組織でしかないし大手でもない
何故そこにこだわる?
jesuなんて一組織でしかないし大手でもない
何故そこにこだわる?
528名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 22:30:49.70ID:ZTrKBja70 >>526
なんでe-sports=浜村になってんの? 浜村がe-sportsの全てを決める権力持ってるとか妄想してんの?
アホなの?
なんでe-sports=浜村になってんの? 浜村がe-sportsの全てを決める権力持ってるとか妄想してんの?
アホなの?
529名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 22:30:55.37ID:IfnkG7Kq0 角川役員が泡沫なわけないやろ
530名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 22:35:50.28ID:JxUHXVVmp esportにおいて角川役員なんて肩書が何の価値を持つのか
531名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 22:35:54.30ID:otDyI24x0 現実にe-sports業界の現場で浜村やJeSUの弊害とか実害みたいなのがあるなんて話聞かないし構造的にもそんなの起こりえないし、
ゲハの面白半分のアンチ行動が一番日本のe-sportsの発展の邪魔になってると思うわ
ゲハの面白半分のアンチ行動が一番日本のe-sportsの発展の邪魔になってると思うわ
532名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 22:41:23.00ID:SE5/1PKG0 まあメジャースポーツのような時代で変わらない競技性が無いからなー
しいていうならエンタメ系格闘技とか自動車レースが近いんだろうけど
そっちは素人でも一目で凄さがわかるからね
抜本的にどう商売として成立させられるのか見直した方が良いと思う
しいていうならエンタメ系格闘技とか自動車レースが近いんだろうけど
そっちは素人でも一目で凄さがわかるからね
抜本的にどう商売として成立させられるのか見直した方が良いと思う
533名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 22:45:59.83ID:POIBlLlT0 e-sportsはPC主流である限り流行らんよ
任天堂ハードでなら人気出るかもね
任天堂ハードでなら人気出るかもね
534名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 22:54:15.27ID:zABpR7+LM そもそも他人のプレイなんて見ないしな
535名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 23:06:54.34ID:ZTrKBja70 >>534
他の色んなスポーツの興行なども全否定かw
他の色んなスポーツの興行なども全否定かw
536名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 23:08:41.03ID:P01/x0JL0537クルピコくん
2022/12/22(木) 23:09:51.28ID:Z/HT2CFH0538名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 23:17:59.43ID:ZTrKBja70 >>537
そもそも自分でやる・やらない関係ないだろ、 他人のプレイを見て楽しむという行為には
お前はサッカーや野球などTVで見たりしている人たちは、皆自分でそのスポーツが出来ないから仕方なしに他人のプレイを見ているとでも思ってるのか?
そもそも自分でやる・やらない関係ないだろ、 他人のプレイを見て楽しむという行為には
お前はサッカーや野球などTVで見たりしている人たちは、皆自分でそのスポーツが出来ないから仕方なしに他人のプレイを見ているとでも思ってるのか?
541名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 23:23:00.78ID:8gjk9BIKM テレビで大会が放送されない時点でまだまだよ
YouTubeや、専用サイトでいいのかも知れんが
大衆の目につかないと広がらんよ
YouTubeや、専用サイトでいいのかも知れんが
大衆の目につかないと広がらんよ
542名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 23:26:30.12ID:otDyI24x0 >>540
あれはももちが悪いだけだよ
元々の大会の規定での事なんだから
むしろJeSUはあの時、無理やり賞金渡そうとしたし個人的にはその無理やり賞金渡そうとした事のほうが問題だと思ってるけどね
法的には「ももちという既に過去のゲーマーとしての実績が証明できる人物である」が故に景表法回避は出来る事例だったんだけど、だからといって特例で
大会の規定を運営が破っていいとはならんからね
まぁ黎明期ゆえの混乱みたいなもんだから仕方ないっちゃあ仕方なかった事かもしれんけど
あれはももちが悪いだけだよ
元々の大会の規定での事なんだから
むしろJeSUはあの時、無理やり賞金渡そうとしたし個人的にはその無理やり賞金渡そうとした事のほうが問題だと思ってるけどね
法的には「ももちという既に過去のゲーマーとしての実績が証明できる人物である」が故に景表法回避は出来る事例だったんだけど、だからといって特例で
大会の規定を運営が破っていいとはならんからね
まぁ黎明期ゆえの混乱みたいなもんだから仕方ないっちゃあ仕方なかった事かもしれんけど
543名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 23:27:52.68ID:ZTrKBja70 >>540
あれをJeSUが悪いみたいに考えてる時点で何もわかってないアホ
あれをJeSUが悪いみたいに考えてる時点で何もわかってないアホ
544名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 23:30:54.04ID:t3ZX2ZWma >>537
流石にそれはお前がガイジなだけや
流石にそれはお前がガイジなだけや
545名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 23:38:50.36ID:+Qg1E/gH0 浜村のお仲間発狂
546名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 23:39:48.85ID:632xZx4f0 観戦競技としてショービジネス化は難しいだろうね
一番売りたいプロプレイヤーまったく見せないじゃん
ゲーム画面だけ映してプレイヤーに興味もてとか無茶言うなと
一番売りたいプロプレイヤーまったく見せないじゃん
ゲーム画面だけ映してプレイヤーに興味もてとか無茶言うなと
547名無しさん必死だな
2022/12/22(木) 23:48:34.30ID:W6xD1H6y0548クルピコくん
2022/12/22(木) 23:56:33.60ID:Z/HT2CFH0549名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 00:00:51.00ID:9u1HorL60 >>547
> よく分からんけど賞金がないなら最初から賞金なしにしなきゃならんだろ
ごめんイミフ
> どちらにせよ大会側の落ち度じゃん
あの事例で大会側の落ち度というのがあるとすれば「(当然予想されるべきであった)景表法回避方策故に優勝しても賞金もらえない人が出た場合」の態度というのを組織全体でコンセンサス取れてなかった点のみ
もっと言えば「ライセンス持ちでない選手が優勝したら、優勝したのに賞金もらえないなんて!!って騒ぐクレーマー対策ってのが出来てなかった点
先にも言ったけど黎明期故のちょっとした混乱みたいなもんで正直大した問題でもなんでもないけどね
アンチが無駄に騒ぎを大きくしようとしただけで
まぁ声のでかいクレーマーに狼狽して毅然とした態度を取れないっていうのは他の業種でも今でもよく見る光景で(ポスターが性的描写だ!!みたいに騒がれたやつとかw)
実に日本の組織らしいなぁとは思う
> よく分からんけど賞金がないなら最初から賞金なしにしなきゃならんだろ
ごめんイミフ
> どちらにせよ大会側の落ち度じゃん
あの事例で大会側の落ち度というのがあるとすれば「(当然予想されるべきであった)景表法回避方策故に優勝しても賞金もらえない人が出た場合」の態度というのを組織全体でコンセンサス取れてなかった点のみ
もっと言えば「ライセンス持ちでない選手が優勝したら、優勝したのに賞金もらえないなんて!!って騒ぐクレーマー対策ってのが出来てなかった点
先にも言ったけど黎明期故のちょっとした混乱みたいなもんで正直大した問題でもなんでもないけどね
アンチが無駄に騒ぎを大きくしようとしただけで
まぁ声のでかいクレーマーに狼狽して毅然とした態度を取れないっていうのは他の業種でも今でもよく見る光景で(ポスターが性的描写だ!!みたいに騒がれたやつとかw)
実に日本の組織らしいなぁとは思う
550名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 00:01:02.97ID:P+NhppRn0 こっから4年で1億4千万台売ればいいだけじゃん
諦めるのは早いよ
諦めるのは早いよ
551名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 00:07:33.13ID:9u1HorL60 >>548
定義というか、景表法回避の理屈上の問題だから…
理屈では「ゲーム大会に置いてプロゲーマーという高い技術を魅せてくれる人材にそれを期待して仕事を依頼して、その仕事の成功報酬という体」で仕事の報酬として高額なお金を渡せるってもの
つまり賞金を受け取る選手が「(大会エントリー時点で)この仕事として依頼するに間違いなく適した人材である」と客観的に言えるかどうか(消費者庁に自信を持って言えるかどうか)
が重要なんよ
で、ももちは過去の実績(実力者として業界では昔から有名で、過去に有名な大会で結果も残していることも証明できる)から、これに相当するってのは誰でも納得できるでしょ?
定義というか、景表法回避の理屈上の問題だから…
理屈では「ゲーム大会に置いてプロゲーマーという高い技術を魅せてくれる人材にそれを期待して仕事を依頼して、その仕事の成功報酬という体」で仕事の報酬として高額なお金を渡せるってもの
つまり賞金を受け取る選手が「(大会エントリー時点で)この仕事として依頼するに間違いなく適した人材である」と客観的に言えるかどうか(消費者庁に自信を持って言えるかどうか)
が重要なんよ
で、ももちは過去の実績(実力者として業界では昔から有名で、過去に有名な大会で結果も残していることも証明できる)から、これに相当するってのは誰でも納得できるでしょ?
552クルピコくん
2022/12/23(金) 00:08:35.79ID:bEl5Lj9d0 >>551
その客観性としてライセンスがあるんだろ?
その客観性としてライセンスがあるんだろ?
553名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 00:13:14.64ID:9u1HorL60 >>552
そうだよ?
でもライセンス無くても、理屈上は「JeSUライセンスが証明するのと同等のもの」を客観的にみてももちはその実力を持った人材であるってことが示せれば、
”法的には” 景表法回避の理屈は通るっていうお話ね
だからあの”事件(ライセンス持ってないももちに、後付けで賞金を渡そうとしたこと)” はある意味ももちだからこそ出来たものなのよ
名もなき人がライセンス無しに優勝したとしても同じことは出来ないから
そうだよ?
でもライセンス無くても、理屈上は「JeSUライセンスが証明するのと同等のもの」を客観的にみてももちはその実力を持った人材であるってことが示せれば、
”法的には” 景表法回避の理屈は通るっていうお話ね
だからあの”事件(ライセンス持ってないももちに、後付けで賞金を渡そうとしたこと)” はある意味ももちだからこそ出来たものなのよ
名もなき人がライセンス無しに優勝したとしても同じことは出来ないから
554クルピコくん
2022/12/23(金) 00:15:31.91ID:bEl5Lj9d0555名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 00:16:55.61ID:9u1HorL60556クルピコくん
2022/12/23(金) 00:17:59.57ID:bEl5Lj9d0557名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 00:22:52.91ID:9u1HorL60 >>554
景表法回避の理屈としては、ももちのような過去の実績を客観的に証明できるような人材であれば、
ライセンスもってなくても事実上ライセンス保持者と同じ扱いをしても(法的には)NGにはならないよってだけの話ね
法的にはOKでも法律以外での部分で問題でることはわかるでしょ?w
ももちのあの事例のような事を常に認めるようなことしてたら、運営上もめんどくさいことにしかならんし
他のライセンス保持者に対して大問題になるし…
景表法回避の理屈としては、ももちのような過去の実績を客観的に証明できるような人材であれば、
ライセンスもってなくても事実上ライセンス保持者と同じ扱いをしても(法的には)NGにはならないよってだけの話ね
法的にはOKでも法律以外での部分で問題でることはわかるでしょ?w
ももちのあの事例のような事を常に認めるようなことしてたら、運営上もめんどくさいことにしかならんし
他のライセンス保持者に対して大問題になるし…
558クルピコくん
2022/12/23(金) 00:24:49.63ID:bEl5Lj9d0559名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 00:26:49.19ID:9u1HorL60 >>556
> その「客観的事実」はどこを見たら確認できる?
んなのは人によってケースバイケースだよ
ただ一般論的に言ったり、もっと具体的にももちの場合なら、過去の大会の実績だったりインターネットのアーカイブスなどでこのももちという人が格ゲー業界で実力認められた有名な人であるってことを証明できるものを探したり…
いくらでも考えられる
> その「客観的事実」はどこを見たら確認できる?
んなのは人によってケースバイケースだよ
ただ一般論的に言ったり、もっと具体的にももちの場合なら、過去の大会の実績だったりインターネットのアーカイブスなどでこのももちという人が格ゲー業界で実力認められた有名な人であるってことを証明できるものを探したり…
いくらでも考えられる
561クルピコくん
2022/12/23(金) 00:28:19.08ID:bEl5Lj9d0562クルピコくん
2022/12/23(金) 00:29:37.39ID:bEl5Lj9d0 >>560
で、過去の実績ってどう測定するの?
で、過去の実績ってどう測定するの?
563名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 00:32:21.59ID:VKNfTK9c0564クルピコくん
2022/12/23(金) 00:39:01.31ID:bEl5Lj9d0 単純にももち問題はJeSUの落ち度
ライセンス持ってない者をライセンス保持者扱いしていいルールは無い
無理やり擁護するとこれこのとおり無惨に論破されるw
ライセンス持ってない者をライセンス保持者扱いしていいルールは無い
無理やり擁護するとこれこのとおり無惨に論破されるw
565名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 00:46:31.60ID:EAmaWswC0 ももちがそう認められるかどうかなんかは実際に消費者庁に聞くか、消費者庁が駄目だって言ってきたときにJeSU側が納得できないなら対消費者庁で裁判して司法判断の最終結果を待つしかない
まだそんな事は一度も起きてないので誰もまだ絶対の答えは持ってない、が正解
人によって解釈・判断が違うこともある
まぁ一般的に見てこのももちの例はそんな解釈分かれが起きるものではないと思うがなw
ももちなら普通に考えりゃ間違いなくひとかどの格ゲープレイヤーだって認められるでしょ? 認められたら後からももちに高額賞金渡しても景表法違反にはならないよねっていう一般論があるだけ
まだそんな事は一度も起きてないので誰もまだ絶対の答えは持ってない、が正解
人によって解釈・判断が違うこともある
まぁ一般的に見てこのももちの例はそんな解釈分かれが起きるものではないと思うがなw
ももちなら普通に考えりゃ間違いなくひとかどの格ゲープレイヤーだって認められるでしょ? 認められたら後からももちに高額賞金渡しても景表法違反にはならないよねっていう一般論があるだけ
566名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 00:48:58.77ID:EAmaWswC0567名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 00:52:24.28ID:p5IemxIkd まーた浜村が発狂してるのか
568名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 00:57:14.29ID:8c1xEpjlM 長ったらしく文章書いて擁護しとるが、そもそもライセンス無かったら賞金貰えない時点でデタラメだ。ライセンス無いと貰えないなら海外連中にもライセンス持たせろや
569名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 01:05:09.24ID:EAmaWswC0 >>568
それ言い出したらもう日本では取引付随性ある所が主催のゲーム大会では何をどうしても高額賞金は絶対に禁止にするしかなくなるよ
元より景表法が改正されない限り根本からは解決しないものなんだから
それでもなんとか高額賞金大会を実現させるために、無理やりひねりだした景表法回避方法なんだからどうしたって細かいところで歪が出て当たり前
わずかな歪さえ許せないのならもうどうしようもない、今まで通り 無理! にするしかないね
それでいいの? 普通に考えたらe-sportsプレイヤーからしたら歪があろうと高額賞金貰えるケースが一つ増えることは有難いでしょw
それ言い出したらもう日本では取引付随性ある所が主催のゲーム大会では何をどうしても高額賞金は絶対に禁止にするしかなくなるよ
元より景表法が改正されない限り根本からは解決しないものなんだから
それでもなんとか高額賞金大会を実現させるために、無理やりひねりだした景表法回避方法なんだからどうしたって細かいところで歪が出て当たり前
わずかな歪さえ許せないのならもうどうしようもない、今まで通り 無理! にするしかないね
それでいいの? 普通に考えたらe-sportsプレイヤーからしたら歪があろうと高額賞金貰えるケースが一つ増えることは有難いでしょw
570名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 01:12:10.34ID:QBKeb+ln0 綱渡りでやる方がおかしいだけの話
571名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 01:34:59.92ID:9u1HorL60 ほんとツイフェミ問題もそうだけどただ妨害したいだけの声のでかいアンチのクレームは無視して淡々と事を進めるのが正着ってことがわかるよね
何度も言ったけどJeSUの落ち度はアンチのクレームに反応してしまったこと、ただその一点
何度も言ったけどJeSUの落ち度はアンチのクレームに反応してしまったこと、ただその一点
572名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 01:38:13.13ID:ALt6BydW0 >>570
君が日本では普通にやったら景表法にひっかかる類の高額賞金大会はやめるべきという主張なのはそれはそれで尊重するけど、
一つ不思議に思うのは、なんか君に実害があってのその主張なの? 特に害が無いなら綱渡りを邪魔しないで欲しいんだが
なんの損があるってのさ?
君が日本では普通にやったら景表法にひっかかる類の高額賞金大会はやめるべきという主張なのはそれはそれで尊重するけど、
一つ不思議に思うのは、なんか君に実害があってのその主張なの? 特に害が無いなら綱渡りを邪魔しないで欲しいんだが
なんの損があるってのさ?
573名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 01:44:01.72ID:ZdgpoZFY0 シーズンごとにルールというか細かい仕様が変わるとめちゃくちゃ萎えるんだよな
将棋のコマの動きが毎年変わるようなの見て面白いかどうかぐらいわかりそうなもんだけど
将棋のコマの動きが毎年変わるようなの見て面白いかどうかぐらいわかりそうなもんだけど
574名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 04:48:01.60ID:2soIs3bk0 まだこういう逆張りスレが伸びるんやね
575名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 05:11:31.51ID:n9Ddp6dU0 >>571
要するに「弱い」ってことなんだよな
世の中全部そう
細かいことや、ただ「正しさ」を求めだしたりしたら、それは負け犬の方向に舵を切っている可能性が高い
批判してるやつと同じ土俵に立つのもダメ
一度、バンと言って終わり、なら良いけどね。真っ向から反論してたら、批判してるやつのペースというか同じ方に引きずられている証拠。自らに自信が無い証拠
粛々と、皆から「良いね」と言ってもらえることだけをやる、何をしたら客が喜ぶかだけを考える
これが正道
要するに「弱い」ってことなんだよな
世の中全部そう
細かいことや、ただ「正しさ」を求めだしたりしたら、それは負け犬の方向に舵を切っている可能性が高い
批判してるやつと同じ土俵に立つのもダメ
一度、バンと言って終わり、なら良いけどね。真っ向から反論してたら、批判してるやつのペースというか同じ方に引きずられている証拠。自らに自信が無い証拠
粛々と、皆から「良いね」と言ってもらえることだけをやる、何をしたら客が喜ぶかだけを考える
これが正道
576名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 06:01:46.18ID:SD2ZT7CQM eスポからハブられた某ハード工作員に潰されたのかな・・・
577名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 06:12:43.44ID:1WJ1/6u00 高額賞金できない時点で日本じゃ流行らんことわかりきってたろ
578名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 06:27:59.22ID:L0vXA2Imp579名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 06:34:24.45ID:rwMabQBk0 eスポなんかにマジになっちゃってどうするの
580クルピコくん
2022/12/23(金) 07:45:00.02ID:bEl5Lj9d0581クルピコくん
2022/12/23(金) 07:46:46.47ID:bEl5Lj9d0582名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 07:49:25.51ID:r25Doqdbd583名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 07:50:41.53ID:NsT8sx+Xd 一般常識のかけらもない奴がスポンサーの名前背負って口汚く罵ったり、煽ったりして配信してるよな
人を見る目がない企業なんだなとしか思えないよ
人を見る目がない企業なんだなとしか思えないよ
584名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 07:51:41.05ID:BAcDsNdfp585名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 07:51:48.97ID:WrLL4ast0 「ボーダーブレイク」賞金制大会「BORDER BREAK GRAND PRIX 2015」の優勝者200万円貰ってる
2位50万円、3位20万円でこれは高額賞金ではないんだろうか?
2位50万円、3位20万円でこれは高額賞金ではないんだろうか?
586クルピコくん
2022/12/23(金) 07:56:13.89ID:bEl5Lj9d0587名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 08:00:32.70ID:4uKmdhWq0 一時期ゴリ押されてたけどまったく話題にならなくなったな
588名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 08:03:00.81ID:BAcDsNdfp589クルピコくん
2022/12/23(金) 08:04:58.89ID:bEl5Lj9d0 >>588
JeSUはライセンス無しでもオーケーというやり方を採用しちゃったからJeSUの存在意義がゼロになった
JeSUはライセンス無しでもオーケーというやり方を採用しちゃったからJeSUの存在意義がゼロになった
590名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 08:06:43.89ID:mJpEWAd40 >>586
そりゃ言うわけない。
消費者庁は一般論しか言えないし言わないのだから。
消費者庁が言えるのは本質部分のみ。
「仕事として依頼した報酬なら景表法に抵触しない」 「ただし誰もかれもとはいかないので事前に何らかの選抜が必要」というね。
例えばライセンスじゃなくても大会参加者が有名youtuber限定とかでも良いわけだからね。 実際JeSUもそういうライセンス以外のなにかしらの選抜での大会も良いよと言っている。
JeSUの言う「ライセンスが必要」というのは「基本的に、 一番一般的な不特定多数の参加者がでる大会において、 景表法回避の為の”事前選抜”の一環として 大会の運用上の都合その他もろもろ総合的判断して ライセンス制度が一番望ましい」っていうことを言っているだけ。
そりゃ言うわけない。
消費者庁は一般論しか言えないし言わないのだから。
消費者庁が言えるのは本質部分のみ。
「仕事として依頼した報酬なら景表法に抵触しない」 「ただし誰もかれもとはいかないので事前に何らかの選抜が必要」というね。
例えばライセンスじゃなくても大会参加者が有名youtuber限定とかでも良いわけだからね。 実際JeSUもそういうライセンス以外のなにかしらの選抜での大会も良いよと言っている。
JeSUの言う「ライセンスが必要」というのは「基本的に、 一番一般的な不特定多数の参加者がでる大会において、 景表法回避の為の”事前選抜”の一環として 大会の運用上の都合その他もろもろ総合的判断して ライセンス制度が一番望ましい」っていうことを言っているだけ。
591クルピコくん
2022/12/23(金) 08:08:00.94ID:bEl5Lj9d0 >>590
ももちが突破した「選抜」って何?
ももちが突破した「選抜」って何?
592名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 08:08:54.43ID:BAcDsNdfp >>589
なんで?
なんで?
593名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 08:09:23.95ID:mJpEWAd40 >>589
なるわけない。
アホか。
そもそもライセンス制で高額賞金大会ってのは別にJeSUだからって話じゃないし、JeSUの仕事の全てでも無い。
JeSU以外だろうと法的に景表法回避しないと高額賞金渡せない大会では、何かしらライセンス制度と本質的に同じな事前選抜が必要になることは変わらないのだし。
なるわけない。
アホか。
そもそもライセンス制で高額賞金大会ってのは別にJeSUだからって話じゃないし、JeSUの仕事の全てでも無い。
JeSU以外だろうと法的に景表法回避しないと高額賞金渡せない大会では、何かしらライセンス制度と本質的に同じな事前選抜が必要になることは変わらないのだし。
594クルピコくん
2022/12/23(金) 08:09:45.07ID:bEl5Lj9d0 >>592
JeSUが「ライセンス無しでもライセンスありとみなしていい」とやったから
JeSUが「ライセンス無しでもライセンスありとみなしていい」とやったから
595クルピコくん
2022/12/23(金) 08:10:31.65ID:bEl5Lj9d0 >>593
ももちは景品表示法をどう回避したんだ?
ももちは景品表示法をどう回避したんだ?
596名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 08:12:03.56ID:mJpEWAd40 >>591
選抜=高い技量を持ったプレイで観客を楽しませてくれるプロフェッショナルなプレイヤーであるという条件を満たすこと。
選抜=高い技量を持ったプレイで観客を楽しませてくれるプロフェッショナルなプレイヤーであるという条件を満たすこと。
597クルピコくん
2022/12/23(金) 08:12:52.63ID:bEl5Lj9d0 >>596
その条件は何を成したらクリアになるの?
その条件は何を成したらクリアになるの?
598名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 08:13:24.30ID:mJpEWAd40599クルピコくん
2022/12/23(金) 08:14:29.41ID:bEl5Lj9d0 >>598
で、ももちがクリアした「選抜」って何?
で、ももちがクリアした「選抜」って何?
600名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 08:15:34.69ID:yezvth4r0 日本のeスポーツが失敗したのは
誰もやりたくない格ゲー業界を強制的に盛り上げた結果
だよ
発足当時の公認ゲームって格ゲーとパズドラぷよぷよとかだったよなぁ?
世界で選ばれているeスポーツゲームが一つもないとか
爆笑すぎた
誰もやりたくない格ゲー業界を強制的に盛り上げた結果
だよ
発足当時の公認ゲームって格ゲーとパズドラぷよぷよとかだったよなぁ?
世界で選ばれているeスポーツゲームが一つもないとか
爆笑すぎた
601名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 08:16:43.64ID:BAcDsNdfp602クルピコくん
2022/12/23(金) 08:18:41.55ID:bEl5Lj9d0603名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 08:21:21.30ID:WrLL4ast0604名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 08:29:42.63ID:39/dzt+K0606クルピコくん
2022/12/23(金) 08:30:33.68ID:bEl5Lj9d0 「高い技量で観客を魅了すれば景品表示法は回避出来る」
「その条件はライセンス無し状態でも有り状態とみなしていい」
「条件に関する明文化されたものもない」
となったら
「事前選抜しなければダメ」というロジックも崩れるなw
「その条件はライセンス無し状態でも有り状態とみなしていい」
「条件に関する明文化されたものもない」
となったら
「事前選抜しなければダメ」というロジックも崩れるなw
607名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 08:38:39.02ID:NB9Mxvwld OW2プロリーグへの参入費用3000万ドルとかいう時点でもう狂ってるのよ
608名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 08:39:31.24ID:9u1HorL60 アンチは難癖つけるのが目的だからどんなに説明うけてもジャア、デモ、ダッテを繰り返す
そして難癖つけることが目的だからハナからまともに勉強してない
景表法についてもその回避方法についてもJeSUについても実はよくわかってない、正しく理解しようという気が無いからなw
あとこれ
https://pbs.twimg.com/media/DgxLTAtVQAAoWyG.jpg
そして難癖つけることが目的だからハナからまともに勉強してない
景表法についてもその回避方法についてもJeSUについても実はよくわかってない、正しく理解しようという気が無いからなw
あとこれ
https://pbs.twimg.com/media/DgxLTAtVQAAoWyG.jpg
609クルピコくん
2022/12/23(金) 08:41:29.43ID:bEl5Lj9d0 >>608
景品表示法回避したいから明文化されたルールを教えてくれって言ってるだけだが?w
景品表示法回避したいから明文化されたルールを教えてくれって言ってるだけだが?w
611名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 08:43:27.30ID:R5baszlM0612名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 08:46:44.31ID:mJpEWAd40 >>606
https://business.best-legal.jp/2189/
事実、消費者庁は、平成28年(2016年)の時点では、「ネットワークを介して異なる筐体間で対戦することができる機能を有するアクションゲームを利用した賞金制大会」において「成績優秀者に対して提供される賞金は、
景品表示法第2条第3項に規定する『景品類』に該当する」として、10万円を超えてはならないとの見解を示していました[3]。
[3] 平成28年9月9日消費者庁表示対策課長作成「法令適用事前確認手続回答通知書」(https://www.caa.go.jp/law/nal/pdf/info_nal_160909_0005.pdf)
(1)プロライセンス選手に限定するケース
(2)資格制限を設けず、一定の方法で参加者を限定した上で大会等の成績に応じて賞金を提供するケース
消費者庁は2019年にどちらのケースも「景品類の制限の趣旨の潜脱と認められるような事実関係が別途存在しない限りにおいては」OKと。
消費者庁はしっかり「普通にやったのでは駄目、何かしら景品類の制限の趣旨の潜脱するような事があってはいけないぞ」と釘刺していることがわかる。
https://business.best-legal.jp/2189/
事実、消費者庁は、平成28年(2016年)の時点では、「ネットワークを介して異なる筐体間で対戦することができる機能を有するアクションゲームを利用した賞金制大会」において「成績優秀者に対して提供される賞金は、
景品表示法第2条第3項に規定する『景品類』に該当する」として、10万円を超えてはならないとの見解を示していました[3]。
[3] 平成28年9月9日消費者庁表示対策課長作成「法令適用事前確認手続回答通知書」(https://www.caa.go.jp/law/nal/pdf/info_nal_160909_0005.pdf)
(1)プロライセンス選手に限定するケース
(2)資格制限を設けず、一定の方法で参加者を限定した上で大会等の成績に応じて賞金を提供するケース
消費者庁は2019年にどちらのケースも「景品類の制限の趣旨の潜脱と認められるような事実関係が別途存在しない限りにおいては」OKと。
消費者庁はしっかり「普通にやったのでは駄目、何かしら景品類の制限の趣旨の潜脱するような事があってはいけないぞ」と釘刺していることがわかる。
613名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 08:48:09.43ID:Qy33+XgP0 >>590
>「ただし誰もかれもとはいかないので事前に何らかの選抜が必要」
これ消費者庁の回答じゃなくJeSUが消費者庁に送った文面な
しかもJeSUのやり方が景表法に引っ掛かってないかと聞かれたから
賃金として出すなら景表法に引っ掛からない限り問題ない
という何の回答にもなってない回答してるだけw
>「ただし誰もかれもとはいかないので事前に何らかの選抜が必要」
これ消費者庁の回答じゃなくJeSUが消費者庁に送った文面な
しかもJeSUのやり方が景表法に引っ掛かってないかと聞かれたから
賃金として出すなら景表法に引っ掛からない限り問題ない
という何の回答にもなってない回答してるだけw
614クルピコくん
2022/12/23(金) 08:48:51.24ID:bEl5Lj9d0 >>612
で、ももちはどの基準をクリアしたんだ?
で、ももちはどの基準をクリアしたんだ?
615名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 08:54:23.41ID:mJpEWAd40 https://www.caa.go.jp/law/nal/pdf/info_nal_190903_0002.pdf
これの『資格制限を設けないが一定の方法で参加者を限定した大会』というのはそれにも書いてある通り参加者全員が最初からプロに期待する「興行性での価値」と同等のものを有するものに限るってなってるだろ(ページ2の後段)
そして重要な一文 『景品表示法における景品類の制限の趣旨の潜脱と認められるような事実関係が別途存在しない限りにおいては』、仕事の報酬として認めて~ とな。
この『景品表示法における景品類の制限の趣旨の潜脱』っていう部分に注目。
ライセンス無しか相応の事前選抜無しで参加者に予選→賞金大会を認めると間違いなく『景品類の制限の趣旨の潜脱』とされるだろう。
参加者が賞金目当てに大会の予選に出るというのは、その行為があるというだけで明らかに『景品表示法における景品類の制限の趣旨の潜脱と認められるような事実関係』に間違いなく相当する。
高額商品で顧客を釣ってはいけないというのが景表法の目的なので。
消費者庁は景品表示法での制限の趣旨の潜脱はアカンぞ!としっかり釘を刺しているわけだ。
これがライセンス制度かそれに準ずる何かしらの選抜行為が必要、なんも無しではアカンという根拠だな。
これの『資格制限を設けないが一定の方法で参加者を限定した大会』というのはそれにも書いてある通り参加者全員が最初からプロに期待する「興行性での価値」と同等のものを有するものに限るってなってるだろ(ページ2の後段)
そして重要な一文 『景品表示法における景品類の制限の趣旨の潜脱と認められるような事実関係が別途存在しない限りにおいては』、仕事の報酬として認めて~ とな。
この『景品表示法における景品類の制限の趣旨の潜脱』っていう部分に注目。
ライセンス無しか相応の事前選抜無しで参加者に予選→賞金大会を認めると間違いなく『景品類の制限の趣旨の潜脱』とされるだろう。
参加者が賞金目当てに大会の予選に出るというのは、その行為があるというだけで明らかに『景品表示法における景品類の制限の趣旨の潜脱と認められるような事実関係』に間違いなく相当する。
高額商品で顧客を釣ってはいけないというのが景表法の目的なので。
消費者庁は景品表示法での制限の趣旨の潜脱はアカンぞ!としっかり釘を刺しているわけだ。
これがライセンス制度かそれに準ずる何かしらの選抜行為が必要、なんも無しではアカンという根拠だな。
616クルピコくん
2022/12/23(金) 08:55:54.86ID:bEl5Lj9d0617名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 08:56:52.93ID:mJpEWAd40 >>613
612と615を100回熟読してから出直してきてね。
612と615を100回熟読してから出直してきてね。
618名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 08:59:43.77ID:1cJGUGdw0 海外プレイヤーは日本ではライセンス不要なのどうなったんだ?
619名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 09:00:51.65ID:UAfi6C670 スポンサーがいなきゃどうしようもないね
620名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 09:02:02.90ID:vEw2+htg0 身体障害者や引き篭もりがLoLチームでやってるのTVで見て、なんか福祉的なリハビリに感じられたな
無能にやってる感を与えてあげる為のレクリエーションみたいな
無能にやってる感を与えてあげる為のレクリエーションみたいな
621名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 09:03:15.24ID:Qy33+XgP0 >>615
その『景品表示法における景品類の制限の趣旨の潜脱』部分は
ライセンス選手にも掛かってるよ
でなければライセンス選手が『景表法の対象にならない』部分からも
除外されてることになる
要するに賃金として払うのはいいが景表法は守れよということであって
JeSUのやり方に対して何の判断も下してない
その『景品表示法における景品類の制限の趣旨の潜脱』部分は
ライセンス選手にも掛かってるよ
でなければライセンス選手が『景表法の対象にならない』部分からも
除外されてることになる
要するに賃金として払うのはいいが景表法は守れよということであって
JeSUのやり方に対して何の判断も下してない
622名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 09:08:20.26ID:B6b4aaR70 そもそもeスポーツのゲーム自体が敷居高いの多すぎて、動画勢のにわかが見ててもわけわからないのでは?
なんか実況でごちゃごちゃ言ってるけど一切頭に入ってこない内容が
なんか実況でごちゃごちゃ言ってるけど一切頭に入ってこない内容が
623名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 09:14:21.54ID:NB9Mxvwld624名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 09:18:21.64ID:9u1HorL60 な? 608で言った通りだろ?
625クルピコくん
2022/12/23(金) 09:21:21.99ID:bEl5Lj9d0 >>624
ももちは何をやって景品表示法クリアしたんだ?
ももちは何をやって景品表示法クリアしたんだ?
626名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 09:32:57.64ID:XOmvtxcLa クルピコくん、って明らか昔「グルグルくん』だかのコテハンだった奴やん
何度説明されても、論破されてもしつこく同じこと繰り返す荒らし
何度説明されても、論破されてもしつこく同じこと繰り返す荒らし
627名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 09:48:22.04ID:Qy33+XgP0 結局消費者庁は
「取引の相手方に提供する経済上の利益であっても、
仕事の報酬等と認められる金品の提供は、景品類の提供に当たらない」
との見解を再確認しただけでライセンスとか選抜とか関係無いのよ
これは仕事の報酬に当たるかと質問があったから答えただけ
推奨してる訳じゃないしそれをやってなければ引っ掛かるとも言ってない
「取引の相手方に提供する経済上の利益であっても、
仕事の報酬等と認められる金品の提供は、景品類の提供に当たらない」
との見解を再確認しただけでライセンスとか選抜とか関係無いのよ
これは仕事の報酬に当たるかと質問があったから答えただけ
推奨してる訳じゃないしそれをやってなければ引っ掛かるとも言ってない
628クルピコくん
2022/12/23(金) 09:56:35.33ID:bEl5Lj9d0 >>626
何が論破か知らないけど早く「ももちが景品表示法をクリアした基準」を教えてくれよw
「〇〇の大会で優勝したこと」みたいに答えるなら当然俺は次に
「優勝したら景品表示法クリアになる大会のリストを提示してくれ」と聞くけどな
何が論破か知らないけど早く「ももちが景品表示法をクリアした基準」を教えてくれよw
「〇〇の大会で優勝したこと」みたいに答えるなら当然俺は次に
「優勝したら景品表示法クリアになる大会のリストを提示してくれ」と聞くけどな
629名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 10:15:13.60ID:W3/7HXTGd 強い奴が必ず勝つ、実力を素直に反映したゲームは見てて楽しくもない
盛り上がるゲームはランダム要素強いのが多いだろ
カードゲームや麻雀もそう
格ゲだけはそういう要素薄いし、あったらけちをつける
某終点厨がいい例
盛り上がるゲームはランダム要素強いのが多いだろ
カードゲームや麻雀もそう
格ゲだけはそういう要素薄いし、あったらけちをつける
某終点厨がいい例
630名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 10:24:04.54ID:sMiXX8lM0 運要素あるから格ゲーでもダブルエリミネーショントーナメントにしたり、
上位戦では先取本数増やしたりしてんだろ
上位戦では先取本数増やしたりしてんだろ
631名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 10:42:22.99ID:ehAW9XujF632名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 10:56:05.75ID:uHdBEDz50 グリグリくんは定期的に名前を変えてるだけで別に今回からって訳ではないよ
彼は頭は悪いし固執する事もあるがゲーム創る努力してて好感は持てる
両者のやり取りは両方共に同意すべき点はある
仕事の報酬って事でどんな人でも青天井で払えるなら問題に成るので基準作りは大事だし、その基準は明文化出来ない部分も在る
ライセンス化に関しては単純にJeSUの行動が劣悪だっただけ
数在る基準の1つって最初から明示してれば反発も無かった
彼は頭は悪いし固執する事もあるがゲーム創る努力してて好感は持てる
両者のやり取りは両方共に同意すべき点はある
仕事の報酬って事でどんな人でも青天井で払えるなら問題に成るので基準作りは大事だし、その基準は明文化出来ない部分も在る
ライセンス化に関しては単純にJeSUの行動が劣悪だっただけ
数在る基準の1つって最初から明示してれば反発も無かった
633クルピコくん
2022/12/23(金) 11:02:58.88ID:bEl5Lj9d0 >>631
論破されて人格攻撃かよワロタw
論破されて人格攻撃かよワロタw
634クルピコくん
2022/12/23(金) 11:05:25.35ID:bEl5Lj9d0 >>632
明文化できますよ
「この大会で優勝したら景品表示法クリア」とか
「年間何ポイント獲得で景品表示法クリア」とか
書けばいいだけ
他スポーツではそうしてるはず
っていうかクリアするための基準がライセンスだったはずなのに
JeSU自らライセンスぶち壊してどうするんだ?というのが今回の論点
明文化できますよ
「この大会で優勝したら景品表示法クリア」とか
「年間何ポイント獲得で景品表示法クリア」とか
書けばいいだけ
他スポーツではそうしてるはず
っていうかクリアするための基準がライセンスだったはずなのに
JeSU自らライセンスぶち壊してどうするんだ?というのが今回の論点
635名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 11:12:33.79ID:uHdBEDz50 >>634
うん。運営側は明文化できる
消費者庁側は明文化出来ないって話
eスポ盛り上げたかったら
賞金の無い地方/予選大会を頻繁に開いて
それの上位者を招いて賞金出したイベントを開けば良いのにね
裾野を拡げる投資には興味ないように思える
税金や学校法人から金が出るならやるよってだけに見えるね
うん。運営側は明文化できる
消費者庁側は明文化出来ないって話
eスポ盛り上げたかったら
賞金の無い地方/予選大会を頻繁に開いて
それの上位者を招いて賞金出したイベントを開けば良いのにね
裾野を拡げる投資には興味ないように思える
税金や学校法人から金が出るならやるよってだけに見えるね
636名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 11:23:20.97ID:uHdBEDz50 まぁそもそもライセンス化なんて大した必要も無かったんだけどな
例えば習字パフォーマンスにライセンスは必要ないし
演者個々人と出演費は交渉できるし
その需要と供給で相場は勝手に決まる
報酬額もCMやオリンピック開会式など注目度が高ければ上がるのも許容されてる
ライセンス化するなら演者に対して何か良いことを渡せなきゃならないのだが特にソレは見えてこない
例えば習字パフォーマンスにライセンスは必要ないし
演者個々人と出演費は交渉できるし
その需要と供給で相場は勝手に決まる
報酬額もCMやオリンピック開会式など注目度が高ければ上がるのも許容されてる
ライセンス化するなら演者に対して何か良いことを渡せなきゃならないのだが特にソレは見えてこない
637名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 12:08:12.30ID:0UqAKUH60 なんで完全部外者が必死に語り合ってんの?ここ
暇すぎない??関係者?
暇すぎない??関係者?
639名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 12:15:19.19ID:DNpphn8Vp640名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 12:15:36.84ID:DNpphn8Vp >>634
してねーよw
してねーよw
641クルピコくん
2022/12/23(金) 12:17:23.32ID:bEl5Lj9d0 >>639
どう明確になったの?
どう明確になったの?
642クルピコくん
2022/12/23(金) 12:18:09.12ID:bEl5Lj9d0 >>640
じゃあももちはライセンス持ってないのになぜライセンス保持者扱いになったの?
じゃあももちはライセンス持ってないのになぜライセンス保持者扱いになったの?
643クルピコくん
2022/12/23(金) 12:21:14.55ID:bEl5Lj9d0 価値があることを明確にするためにライセンスがあるはずなのだが論理が転倒してるだろw
644名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 12:26:02.82ID:0BFJ/J6t0 >>639
確かあれは当時JeSUが賞金をもらうにはプロライセンスが必要って主張してた関係からじゃなかったか
浜村とかがゴルフを例に出してプロは賞金受け取れるけどアマチュアは賞金受け取れないとか言ってそれと同様みたいなことをいって
ゴルフとは事情は全然違うんだけど
確かあれは当時JeSUが賞金をもらうにはプロライセンスが必要って主張してた関係からじゃなかったか
浜村とかがゴルフを例に出してプロは賞金受け取れるけどアマチュアは賞金受け取れないとか言ってそれと同様みたいなことをいって
ゴルフとは事情は全然違うんだけど
646名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 13:19:06.46ID:PGO/zNDE0 そもそもスポーツ?って皆が頭をかしげるネーミングが良くない
eゲームとかeオリンピックとかeワールドカップとかならそこまでおかしくなかった
eゲームとかeオリンピックとかeワールドカップとかならそこまでおかしくなかった
649名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 15:48:09.84ID:ZgyLPpCn0 JeSUとかいう利権ゴミ団体解体しろ
それ出来ないなら日本では無理
それ出来ないなら日本では無理
650名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 15:49:36.29ID:jwRrYypT0 >>646
盛り上がらないのは賞金が低いせいだ、とかやる側も見る側もスポーツマンシップのカケラもない世界みたいだしね
銭ゲバばっかりの世界なんだから、賭けを公認して競馬とか競輪みたいなの目指した方が良かったと思うよ
盛り上がらないのは賞金が低いせいだ、とかやる側も見る側もスポーツマンシップのカケラもない世界みたいだしね
銭ゲバばっかりの世界なんだから、賭けを公認して競馬とか競輪みたいなの目指した方が良かったと思うよ
651名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 15:51:11.56ID:ZgyLPpCn0 当時ならエペをCSとPCで分けてやるだけで盛り上がったのにな
ライセンスや認定ゲームがゴミだったのでスタートで終わってた
ライセンスや認定ゲームがゴミだったのでスタートで終わってた
652名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 15:53:33.40ID:XOmvtxcLa653名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 15:56:08.91ID:uHdBEDz50 >>650
「賞金を争って獲得する」って見映え優先ならソレもアリかもね
浜村は収益が公共基金送りなんて死んでも嫌だろうけど
出演料は内幕の話にして画面映えだけで視聴者/観覧者を集められないならその程度のコンテンツって事だね
「賞金を争って獲得する」って見映え優先ならソレもアリかもね
浜村は収益が公共基金送りなんて死んでも嫌だろうけど
出演料は内幕の話にして画面映えだけで視聴者/観覧者を集められないならその程度のコンテンツって事だね
654名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 15:56:29.21ID:XOmvtxcLa656名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 15:59:09.22ID:uHdBEDz50657名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 16:09:12.57ID:uHdBEDz50 そもそもコレってカジノの話の時期に出てきた話題でIR法ウンヌンの時に賞金争うeスポってどうなの?ってなってたのよ
だから
>>188
のような「国際カジノ研究所の木曽崇」がIR法整備の過程でカジノ分野からするとアリエナイ嘘のような事を触れ回ってるJeSUを批判してたわけ
なんも知らんのな
だから
>>188
のような「国際カジノ研究所の木曽崇」がIR法整備の過程でカジノ分野からするとアリエナイ嘘のような事を触れ回ってるJeSUを批判してたわけ
なんも知らんのな
658名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 16:09:52.96ID:PGO/zNDE0 ん?国に働きかけてサッカーくじみたいに実質ギャンブルにすれば盛り上がる!ってことなのでは?
まあどの国もそんなスタイルを取ってるeスポーツなんて無いだ追うけど(イギリスとかのブックメイカーが賭けの対象や負けの保険を組むのとか除く)
まあどの国もそんなスタイルを取ってるeスポーツなんて無いだ追うけど(イギリスとかのブックメイカーが賭けの対象や負けの保険を組むのとか除く)
661名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 16:14:56.70ID:uHdBEDz50662名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 16:17:51.62ID:ehAW9XujF >>657
木曽さんもなぁ
JesUのやり方は違法だ!って批判してたが、当の消費者庁がJesUのやり方は問題ありませんって正式に回答したからねw
この時点でもうeSports、JesUに対しての彼の言論は地に落ちたというか・・
木曽さんもなぁ
JesUのやり方は違法だ!って批判してたが、当の消費者庁がJesUのやり方は問題ありませんって正式に回答したからねw
この時点でもうeSports、JesUに対しての彼の言論は地に落ちたというか・・
663名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 16:19:43.17ID:uHdBEDz50 >>660
議員とかのバックボーンを示してるのはその2つかもな
eスポ団体ってだけなら日本野球機構やら吉本やら色々出来てたようだけど
どこもゲームコミュニティの発展には寄与してるような活動は出来てないよね
議員とかのバックボーンを示してるのはその2つかもな
eスポ団体ってだけなら日本野球機構やら吉本やら色々出来てたようだけど
どこもゲームコミュニティの発展には寄与してるような活動は出来てないよね
664名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 16:21:29.35ID:ehAW9XujF665名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 16:24:05.45ID:ehAW9XujF666名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 16:26:17.08ID:uHdBEDz50667名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 16:26:52.93ID:0BFJ/J6t0 >>661
公共ギャンブルにするってのは現実的とは言えんかと
競馬/競輪/競艇の規制とパチンコの規制の両方が必要になりかねん
選手は前日から通信機器を取り上げて隔離
器材はいちいち警察のチェック
そんな世界になりかねんしそんなのeスポーツ界隈は望まんだろ
公共ギャンブルにするってのは現実的とは言えんかと
競馬/競輪/競艇の規制とパチンコの規制の両方が必要になりかねん
選手は前日から通信機器を取り上げて隔離
器材はいちいち警察のチェック
そんな世界になりかねんしそんなのeスポーツ界隈は望まんだろ
668名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 16:27:42.30ID:ehAW9XujF eスポ団体作ったりしても、ゲームコミュニティの発展に寄与してない!って言ってくるなんてもうただ批判したいありきのクレーマーでしかない
669名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 16:29:20.72ID:uHdBEDz50 だって何故反発が出てるか理解できないもんな
何をすれば皆が応援してくれるか解ってないんだからソリャ駄目だ
何をすれば皆が応援してくれるか解ってないんだからソリャ駄目だ
670名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 16:32:43.87ID:sMiXX8lM0 JeSU、JeSA、JEF、その他諸々のeスポ団体があるのに、それらじゃダメで
新しく作ればうまく行く根拠が分からんし、
成功条件もふわっふわ
新しく作ればうまく行く根拠が分からんし、
成功条件もふわっふわ
671名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 16:39:42.10ID:jwRrYypT0 >>654
浜村や選手、選手の所属事務所、いるかどうかわからんeスポファンの全てが国に認めて貰うような運動してねーんだからそりゃ無理だろう
スポンサー様、私たちのゲームプレイを見せるのではお金を稼ぐことができませんのでお金を下さいってやってるだけじゃなくて自分で稼いだ金で大会の継続性を維持して欲しいって事だよ
浜村や選手、選手の所属事務所、いるかどうかわからんeスポファンの全てが国に認めて貰うような運動してねーんだからそりゃ無理だろう
スポンサー様、私たちのゲームプレイを見せるのではお金を稼ぐことができませんのでお金を下さいってやってるだけじゃなくて自分で稼いだ金で大会の継続性を維持して欲しいって事だよ
672名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 16:44:44.09ID:7Lbi9Be6p >>643
価値がある事が明確ではない場合に明確にする上でライセンス制が活きてくる
そもそも明確な場合はどうでもいい(ライセンスがあったらダメという訳ではない)
あと、ももちの事を知らずに話してるの?
価値がある事が明確ではない場合に明確にする上でライセンス制が活きてくる
そもそも明確な場合はどうでもいい(ライセンスがあったらダメという訳ではない)
あと、ももちの事を知らずに話してるの?
673名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 16:50:47.60ID:fnWH//+e0 任天堂のスマブラ大会見りゃわかるだろ
頭の中が三世代位遅れてる
頭の中が三世代位遅れてる
674名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 16:55:38.19ID:bHULk+qT0 ゲームうまいだけではエンターテイメントにならなくなったからでしょ
今でいうとステイ豚が必死にホロライブとか追っかけてるの見たら
ゲームの実況プラス、配信者のタレント性とか
陰キャ面の連中と比べたらねぇw
あの大人気Vtuberが本日21時~復活!!!!
13 :shosi(@`^´)凸 ◆wTXBA.../Y []:2021/06/07(月) 18:27:55.92 ID:MTnJdCju0
>>11
V大好き任天堂信者は大忙しだなあ
今日も10窓くらいしてそうだな
↓
あの大人気Vtuberが本日21時~復活!!!!
57 :shosi(@`^´)凸 ◆wTXBA.../Y []:2021/06/07(月) 21:08:28.97 ID:MTnJdCju0
こんあくあ~
こういうおじさんがPSにはいっぱい居るみたいだし
今でいうとステイ豚が必死にホロライブとか追っかけてるの見たら
ゲームの実況プラス、配信者のタレント性とか
陰キャ面の連中と比べたらねぇw
あの大人気Vtuberが本日21時~復活!!!!
13 :shosi(@`^´)凸 ◆wTXBA.../Y []:2021/06/07(月) 18:27:55.92 ID:MTnJdCju0
>>11
V大好き任天堂信者は大忙しだなあ
今日も10窓くらいしてそうだな
↓
あの大人気Vtuberが本日21時~復活!!!!
57 :shosi(@`^´)凸 ◆wTXBA.../Y []:2021/06/07(月) 21:08:28.97 ID:MTnJdCju0
こんあくあ~
こういうおじさんがPSにはいっぱい居るみたいだし
675クルピコくん
2022/12/23(金) 16:57:26.60ID:bEl5Lj9d0676名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 17:05:41.70ID:fnWH//+e0 ゲーム性も大事だがエンターテイメント性も大事だからな
極端な例として遊戯王の環境デッキ同士の対決とか観戦者置いてけぼりだろ
ゲームスピードから来る情報量、観戦者に求める知識量少なさ
要は「わかりやすさ」の解決は難しいと思うぞ
極端な例として遊戯王の環境デッキ同士の対決とか観戦者置いてけぼりだろ
ゲームスピードから来る情報量、観戦者に求める知識量少なさ
要は「わかりやすさ」の解決は難しいと思うぞ
677名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 17:25:22.93ID:rjTP3jU00 >>675
ライセンス所持同等扱いできる人間は限られているし、そもそもその一回だけやらかしたもので今後はそういう特別扱いはしないってことになってるのでライセンスの価値が無くなるわけない
ライセンス所持同等扱いできる人間は限られているし、そもそもその一回だけやらかしたもので今後はそういう特別扱いはしないってことになってるのでライセンスの価値が無くなるわけない
678名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 17:28:11.25ID:KVWsT/3hp679名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 17:28:45.87ID:rjTP3jU00 >>676
わかりやすさの解決が難しいのは全ての興行スポーツの長年の問題よの
でもまぁ基本的には全くそのゲームを知らない子を観戦番組で取り込もうなんてのは別にやろうともしてないんじゃね?
新規の取り込みは別でやったほうが効率的
わかりやすさの解決が難しいのは全ての興行スポーツの長年の問題よの
でもまぁ基本的には全くそのゲームを知らない子を観戦番組で取り込もうなんてのは別にやろうともしてないんじゃね?
新規の取り込みは別でやったほうが効率的
680クルピコくん
2022/12/23(金) 17:35:20.60ID:bEl5Lj9d0 >>677
その限られた人間はどういう基準で認定したの?
その限られた人間はどういう基準で認定したの?
681クルピコくん
2022/12/23(金) 17:36:38.37ID:bEl5Lj9d0682名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 17:40:32.82ID:bDAgDZM9M イースポーツ(笑)なんてネーミングでどうにか流行らせようとした時点でどんな団体がやろうがどうにもならんのが目に見えているわwww
683名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 17:41:08.89ID:KVWsT/3hp684名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 17:41:42.85ID:39/dzt+K0 >>676
と言うか日本市場では本来の意味のゲーム性なんか割とどうでもいいからこうなってる
自分が好きなものか客観的に売れてるものを「ゲーム性が優れてるから!」って言えるように後付けでゲーム性って言葉の意味を捏造して信じ込んでる奴だらけ
>>679
なまじっかeなせいか質なんか関係なく数稼がなきゃ金にならんメディア頼りがちなのがね
https://note.com/yamashita_eee/n/nd548fb019f9d
と言うか日本市場では本来の意味のゲーム性なんか割とどうでもいいからこうなってる
自分が好きなものか客観的に売れてるものを「ゲーム性が優れてるから!」って言えるように後付けでゲーム性って言葉の意味を捏造して信じ込んでる奴だらけ
>>679
なまじっかeなせいか質なんか関係なく数稼がなきゃ金にならんメディア頼りがちなのがね
https://note.com/yamashita_eee/n/nd548fb019f9d
685クルピコくん
2022/12/23(金) 17:46:01.20ID:bEl5Lj9d0686名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 17:48:33.10ID:KVWsT/3hp687クルピコくん
2022/12/23(金) 17:49:38.75ID:bEl5Lj9d0689クルピコくん
2022/12/23(金) 18:01:20.69ID:bEl5Lj9d0690名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 18:05:18.78ID:rjTP3jU00 >>684
数稼がなきゃならんメディアに頼りがちってのはeであるかどかはあまり関係ないと思うけど
てかそのnoteも、無理やり批判しようって感じで建設的な意見がまるでない
よくある「だから駄目なんだ(でも代替意見はなんもありませーん)」の典型
数稼がなきゃならんメディアに頼りがちってのはeであるかどかはあまり関係ないと思うけど
てかそのnoteも、無理やり批判しようって感じで建設的な意見がまるでない
よくある「だから駄目なんだ(でも代替意見はなんもありませーん)」の典型
691名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 18:07:02.17ID:rjTP3jU00 まず否定ありきで駄目ダメ言ってても仕方ないのにね…
こういう人たちって本当に邪魔でしかない
こういう人たちって本当に邪魔でしかない
692名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 18:11:22.06ID:MjNtQmTop >>687
何が破綻したんだろうか
何が破綻したんだろうか
693クルピコくん
2022/12/23(金) 18:11:44.87ID:bEl5Lj9d0694名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 18:12:15.17ID:D9Nv1bUqa 市場自体は日本も世界も右肩上がりで成長してる様だから
一部のメディアの話だけでは現状何とも言えんな
YouTuberなんかも終わる終わると言われ続けてたが数年前の世界一稼ぐ
YouTuberの年収が20億円台だったのに対し現在のトップの年収は60億円台だからな
一部のメディアの話だけでは現状何とも言えんな
YouTuberなんかも終わる終わると言われ続けてたが数年前の世界一稼ぐ
YouTuberの年収が20億円台だったのに対し現在のトップの年収は60億円台だからな
695クルピコくん
2022/12/23(金) 18:13:55.60ID:bEl5Lj9d0 >>692
お前は「ライセンス無しをライセンスありとみなしたわけではない」と
主張してたのに「特例としてそれを認めた」と認めた
そこが論理破綻
っていうかなんでid変えたの?w
コソコソとドブネズミみたいなゴミ人間だなお前w
お前は「ライセンス無しをライセンスありとみなしたわけではない」と
主張してたのに「特例としてそれを認めた」と認めた
そこが論理破綻
っていうかなんでid変えたの?w
コソコソとドブネズミみたいなゴミ人間だなお前w
696名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 18:19:27.32ID:MjNtQmTop697名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 18:20:10.52ID:39/dzt+K0 >>690-691
数学に感情だけで喧嘩売るのは無謀だと思うよ
無限の猿がハムレットの形に至るだけの入力を連続成功させるまで猿の維持を頑張れるほど人類は暇じゃない
仮に潜在している筈の「こうすればいい」を見つけるまで頑張るべきだとして、その「こうする」に「当初の意図・目的を否定する」が含まれない保証なんかない
無作為打鍵の猿じゃなくて賢い人間なら文学が書けるかも、
ゲームの腕前が売りのプロじゃなくて美貌・知名度・バラエティユーモアが売りのアイドルや芸人なら売れるかも、って風にね
数学に感情だけで喧嘩売るのは無謀だと思うよ
無限の猿がハムレットの形に至るだけの入力を連続成功させるまで猿の維持を頑張れるほど人類は暇じゃない
仮に潜在している筈の「こうすればいい」を見つけるまで頑張るべきだとして、その「こうする」に「当初の意図・目的を否定する」が含まれない保証なんかない
無作為打鍵の猿じゃなくて賢い人間なら文学が書けるかも、
ゲームの腕前が売りのプロじゃなくて美貌・知名度・バラエティユーモアが売りのアイドルや芸人なら売れるかも、って風にね
698クルピコくん
2022/12/23(金) 18:21:21.97ID:bEl5Lj9d0 俺「プロリーグを作り年棒を払えばいい」
JeSU「いやあああああ!お金は1円も出したくないのおおお!
お財布大事!!お財布大事!!」
wwwwwwwwwwwww
JeSU「いやあああああ!お金は1円も出したくないのおおお!
お財布大事!!お財布大事!!」
wwwwwwwwwwwww
699クルピコくん
2022/12/23(金) 18:22:08.13ID:bEl5Lj9d0700クルピコくん
2022/12/23(金) 18:34:03.28ID:bEl5Lj9d0 普通考えてライセンス無しのももちに後付けでライセンスとセットの賞金授与を
持ちかけたのはとんでもないJeSUの悪手ですよ
組織の存在意義が揺るがされる
そこはかならず叩いて責任を取らせないといけない事態なのに
無理やり擁護してどうするんだか
そこら辺がもう完全に暗い組織なんですよね
とてもじゃないがe-sportsの舵取りは任せられない
持ちかけたのはとんでもないJeSUの悪手ですよ
組織の存在意義が揺るがされる
そこはかならず叩いて責任を取らせないといけない事態なのに
無理やり擁護してどうするんだか
そこら辺がもう完全に暗い組織なんですよね
とてもじゃないがe-sportsの舵取りは任せられない
701名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 18:37:36.26ID:CFe7qhhvp702名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 18:43:53.21ID:CFe7qhhvp eスポーツの舵取りを任せるなんて気はあったのかw
そんな大それた組織ではないだろ
数ある中の一つ
そんな大それた組織ではないだろ
数ある中の一つ
703クルピコくん
2022/12/23(金) 18:45:24.74ID:bEl5Lj9d0 >>701
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1902/22/news129.html
「ライセンスを受け取れば賞金を満額受け取れるとの案内があったものの、自らの意思で辞退した」
つまり「ライセンスがないと賞金貰えない」
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1902/22/news129.html
「ライセンスを受け取れば賞金を満額受け取れるとの案内があったものの、自らの意思で辞退した」
つまり「ライセンスがないと賞金貰えない」
704名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 18:47:25.72ID:7D9wUbRwM705名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 18:47:58.14ID:CFe7qhhvp706名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 18:48:39.20ID:CFe7qhhvp707名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 18:51:08.27ID:7D9wUbRwM708名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 18:52:23.78ID:7D9wUbRwM709名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 18:53:21.14ID:9u1HorL60 >>704
> プロゲーマーって名称を1組織が独占していることが異常
こんな事実は無いと思うが?
いつその一組織とやらがプロゲーマーという名称を商標登録出来たの?
ググっても、かつて学校法人滋慶学園というところが商標登録出して普通に認められなかった、という事例があるだけで他には特に情報ないんだが?
> プロゲーマーって名称を1組織が独占していることが異常
こんな事実は無いと思うが?
いつその一組織とやらがプロゲーマーという名称を商標登録出来たの?
ググっても、かつて学校法人滋慶学園というところが商標登録出して普通に認められなかった、という事例があるだけで他には特に情報ないんだが?
710名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 18:54:34.56ID:7D9wUbRwM711名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 18:54:41.48ID:9u1HorL60 >>707
> プロゲーマー=JeSU公認かのように名称を独占しようとしている組織には問題が大きい
いつJeSUがプロゲーマー=jeSUの独占にしようとした、の?
そんな行動まったく確認されないんだが?
> プロゲーマー=JeSU公認かのように名称を独占しようとしている組織には問題が大きい
いつJeSUがプロゲーマー=jeSUの独占にしようとした、の?
そんな行動まったく確認されないんだが?
712名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 18:58:16.08ID:CFe7qhhvp >>707
正確に言うならって言うなら正確に言おうぜ
HP見てみると、正式な呼称は
ジャパン・eスポーツ・プロライセンス
だな
ジャパンeスポーツユニオンが
ジャパンeスポーツライセンスを発行するのは
違和感のある名称ではねーな
正確に言うならって言うなら正確に言おうぜ
HP見てみると、正式な呼称は
ジャパン・eスポーツ・プロライセンス
だな
ジャパンeスポーツユニオンが
ジャパンeスポーツライセンスを発行するのは
違和感のある名称ではねーな
713名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:00:25.30ID:7D9wUbRwM >>254
小さな一組織のくせに不遜なんだろう
小さな一組織のくせに不遜なんだろう
714クルピコくん
2022/12/23(金) 19:03:21.39ID:bEl5Lj9d0 >>705
https://sf.esports.capcom.com/sp/asia-premier/jp/
(2)入賞者がプロライセンスを保有していない場合、規定の金額にかかわらず賞金の最高額は10万円とします。
これで満足か?w
https://sf.esports.capcom.com/sp/asia-premier/jp/
(2)入賞者がプロライセンスを保有していない場合、規定の金額にかかわらず賞金の最高額は10万円とします。
これで満足か?w
715名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:04:32.48ID:UQVsAi1m0 そもそも日本の企業がe-Sportsなんか支援して何か得あるのかね
716名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:07:29.10ID:w/CmC7z+M717名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:11:38.84ID:CFe7qhhvp718名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:13:55.03ID:CFe7qhhvp >>716
俺はJeSUなんて組織には何の活躍を期待してないから
擁護問われると微妙な感じになるな
JeSUがいる限りesportに未来はない というアンチがいるから
JeSUなんて組織はesportの未来に関係ないわ というと擁護になる
後者だけ見たら擁護でも何でもない
俺はJeSUなんて組織には何の活躍を期待してないから
擁護問われると微妙な感じになるな
JeSUがいる限りesportに未来はない というアンチがいるから
JeSUなんて組織はesportの未来に関係ないわ というと擁護になる
後者だけ見たら擁護でも何でもない
719クルピコくん
2022/12/23(金) 19:15:44.24ID:bEl5Lj9d0720名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:17:51.88ID:7D9wUbRwM721名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:20:11.91ID:CFe7qhhvp722クルピコくん
2022/12/23(金) 19:21:38.02ID:bEl5Lj9d0 >>721
大会参加者全員その大会で規約がねじ曲げられたことに同意したの?
大会参加者全員その大会で規約がねじ曲げられたことに同意したの?
723名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:22:35.47ID:CFe7qhhvp724クルピコくん
2022/12/23(金) 19:25:11.27ID:bEl5Lj9d0 >>723
「プロライセンス持ってないと賞金受け取れないと思ってたが
実際にはなにか不透明な内部基準で持ってなくても持ってるとみなされる別ルールが
採用されてた」
ということになるだろ
大会の根幹、JeSUライセンスの根幹が揺るがされてる
まあ揺らしてるのは俺なわけだがw
「プロライセンス持ってないと賞金受け取れないと思ってたが
実際にはなにか不透明な内部基準で持ってなくても持ってるとみなされる別ルールが
採用されてた」
ということになるだろ
大会の根幹、JeSUライセンスの根幹が揺るがされてる
まあ揺らしてるのは俺なわけだがw
725名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:30:02.69ID:CFe7qhhvp726クルピコくん
2022/12/23(金) 19:32:02.85ID:bEl5Lj9d0727名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:41:11.58ID:CFe7qhhvp728名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:43:46.66ID:ccnY6CF2r まーた景表法とか言ってるのかよ。判例ないんだから水掛け論なんだよ。くだらん。
729クルピコくん
2022/12/23(金) 19:46:08.58ID:bEl5Lj9d0 >>727
大会運営者が大会規約破ったらもう地獄の様相だと思うけどなw
大会運営者が大会規約破ったらもう地獄の様相だと思うけどなw
730名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:47:17.24ID:7D9wUbRwM731名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:50:11.79ID:7D9wUbRwM732名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:51:35.43ID:CFe7qhhvp >>729
参加者の合意もなしに破ったら地獄だね
合意したら何も問題はない
という話をちょっと前にもしたけど忘れちゃった?
合意があっても問題だ!!
他の参加者はこんな不満が出てくるだろ!!
等の話の進展があるならいいんだけど
参加者の合意もなしに破ったら地獄だね
合意したら何も問題はない
という話をちょっと前にもしたけど忘れちゃった?
合意があっても問題だ!!
他の参加者はこんな不満が出てくるだろ!!
等の話の進展があるならいいんだけど
733名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:52:22.74ID:mbxteFYRM そもそもe-Sportsブームなんて無かったのに終了って言い方はおかしいw
734クルピコくん
2022/12/23(金) 19:54:12.60ID:bEl5Lj9d0735名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:54:20.46ID:7D9wUbRwM >>520
プロゲーマーがJeSUを批判。「プロライセンスには意味がない、飯も食えないし夢もない」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589914805/
プロゲーマーがJeSUを批判。「プロライセンスには意味がない、飯も食えないし夢もない」
https://gamewadai.com/topic/progamer-jesu-prolicense
プロゲーマーがJeSUを批判。「プロライセンスには意味がない、飯も食えないし夢もない」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589914805/
プロゲーマーがJeSUを批判。「プロライセンスには意味がない、飯も食えないし夢もない」
https://gamewadai.com/topic/progamer-jesu-prolicense
736名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:56:33.92ID:7D9wUbRwM >>527
JeSUはどんどん隅に追いやられているけど
企業中心にeスポーツは伸びているし
障害者競技として注目されて障害者を競技人口に取り込み始めている
イベント「障がい者 チャレンジド e-スポーツ杯」を オンラインにて2022年10月10日(月・スポーツの日)に開催
~障がいを理由にあきらめない自分へ! e-スポーツで広がる可能性!~
https://www.atpress.ne.jp/news/322396
JeSUはどんどん隅に追いやられているけど
企業中心にeスポーツは伸びているし
障害者競技として注目されて障害者を競技人口に取り込み始めている
イベント「障がい者 チャレンジド e-スポーツ杯」を オンラインにて2022年10月10日(月・スポーツの日)に開催
~障がいを理由にあきらめない自分へ! e-スポーツで広がる可能性!~
https://www.atpress.ne.jp/news/322396
737名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:57:20.34ID:7D9wUbRwM >>528
JeSUと浜村とJeSU公認プロゲーマーは、eスポーツでも隅に追いやられているんだってね
JeSUと浜村とJeSU公認プロゲーマーは、eスポーツでも隅に追いやられているんだってね
738名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:57:23.34ID:CFe7qhhvp >>734
?
質問の意図が分からんが、
ルールの対象は?で言えば全員だよ
入賞者がライセンスを保持していない場合がどれだけあったか?
という意味だと、
流石に知らないな
ももちがその例の一つだったのは知ってるが
唯一かどうかは知らない
?
質問の意図が分からんが、
ルールの対象は?で言えば全員だよ
入賞者がライセンスを保持していない場合がどれだけあったか?
という意味だと、
流石に知らないな
ももちがその例の一つだったのは知ってるが
唯一かどうかは知らない
739名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 19:57:57.10ID:7D9wUbRwM >>531
でもJeSUと浜村とJeSU公認プロゲーマーは、eスポーツでも隅に追いやられているんだってね
でもJeSUと浜村とJeSU公認プロゲーマーは、eスポーツでも隅に追いやられているんだってね
740名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:00:18.96ID:7D9wUbRwM741クルピコくん
2022/12/23(金) 20:01:14.72ID:bEl5Lj9d0742名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:01:22.59ID:7D9wUbRwM >>543
eスポーツのイメージが悪化した理由のひとつだと思うよ
入賞したのに賞金がない、ファイトマネーもない、もちろん給与等の定期収入もない
ポンと賞金すらも与えられなかった衝撃は大きい
日本国内のプロゲーマーの生活の厳しさを如実にあらわしている
eスポーツのイメージが悪化した理由のひとつだと思うよ
入賞したのに賞金がない、ファイトマネーもない、もちろん給与等の定期収入もない
ポンと賞金すらも与えられなかった衝撃は大きい
日本国内のプロゲーマーの生活の厳しさを如実にあらわしている
743名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:01:52.79ID:CFe7qhhvp >>741
ももちも対象だよ
ももちも対象だよ
744クルピコくん
2022/12/23(金) 20:03:38.46ID:bEl5Lj9d0745名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:05:36.10ID:7D9wUbRwM746名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:06:05.33ID:CFe7qhhvp747クルピコくん
2022/12/23(金) 20:07:39.58ID:bEl5Lj9d0 >>746
大会規約ではライセンス持ってないと賞金貰えないはずだけど?
大会規約ではライセンス持ってないと賞金貰えないはずだけど?
748名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:07:57.20ID:7D9wUbRwM >>557
信者が客観的事実化のように「景表法回避の理屈として」とか撒き散らすのは止めてくれ
ゲーマーにもeスポーツにも迷惑だ
そんなものはただJeSUと浜村らがこねくり回した理屈であって
消費者庁のお墨付きをもらったかのように吹かしていたが、真っ赤な嘘で消費者庁が公式に否定
消費者庁が公式に否定してから何年も経っていつまでそんな屁理屈でeスポーツネガキャンを繰り返すんだ
信者が客観的事実化のように「景表法回避の理屈として」とか撒き散らすのは止めてくれ
ゲーマーにもeスポーツにも迷惑だ
そんなものはただJeSUと浜村らがこねくり回した理屈であって
消費者庁のお墨付きをもらったかのように吹かしていたが、真っ赤な嘘で消費者庁が公式に否定
消費者庁が公式に否定してから何年も経っていつまでそんな屁理屈でeスポーツネガキャンを繰り返すんだ
749名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:11:08.15ID:CFe7qhhvp750クルピコくん
2022/12/23(金) 20:12:50.76ID:bEl5Lj9d0751名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:14:01.96ID:CFe7qhhvp >>750
イエス
イエス
752クルピコくん
2022/12/23(金) 20:15:25.95ID:bEl5Lj9d0 >>751
ももちも規約に縛られてるのに賞金授与を持ちかけたのは運営による規約違反ですか?
ももちも規約に縛られてるのに賞金授与を持ちかけたのは運営による規約違反ですか?
753名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:15:38.87ID:/BGjzUCM0 そこらのプロよりも格ゲー強者として高い知名度をももちが持ってるってのはわかる
自分が知ったのはスト4の豪鬼使ってた頃だから2008年あたりからもう14年にもなる
3rd時点で名が通っていたはずだけどカジュアル層に受けたスト4の闘劇(2010年)優勝で知名度跳ね上がった
引退したわけでもなく業界で活躍してきたんだろ?知らなきゃモグリだってレベルで
自分が知ったのはスト4の豪鬼使ってた頃だから2008年あたりからもう14年にもなる
3rd時点で名が通っていたはずだけどカジュアル層に受けたスト4の闘劇(2010年)優勝で知名度跳ね上がった
引退したわけでもなく業界で活躍してきたんだろ?知らなきゃモグリだってレベルで
754名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:15:47.79ID:CFe7qhhvp >>752
契約変更です
契約変更です
755名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:16:39.20ID:/BGjzUCM0 そのももちもいまやプロなんだから過去形で書くべきだったね
756クルピコくん
2022/12/23(金) 20:16:56.00ID:bEl5Lj9d0757名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:17:48.52ID:CFe7qhhvp758クルピコくん
2022/12/23(金) 20:18:26.87ID:bEl5Lj9d0 >>757
ももちだけ別規約で運営してる大会ってこと?
ももちだけ別規約で運営してる大会ってこと?
759名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:19:59.98ID:CFe7qhhvp >>758
大会の運営中は元々の規約だったよ
大会の運営中は元々の規約だったよ
760クルピコくん
2022/12/23(金) 20:21:59.68ID:bEl5Lj9d0761名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:22:31.79ID:CFe7qhhvp >>760
そう言う事だな
そう言う事だな
762クルピコくん
2022/12/23(金) 20:24:55.22ID:bEl5Lj9d0763名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:26:17.61ID:CFe7qhhvp764クルピコくん
2022/12/23(金) 20:27:09.11ID:bEl5Lj9d0765名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:29:24.31ID:i8P6Izx00 プロとしての実績があれば法解釈的には10万の壁は回避できるから
ライセンスを発行してる団体の都合以外に賞金を渡さない根拠が無いんだよね
そもそも主催がメーカーじゃなければ本来は何の問題も生じないんだが…基本広報活動だからなー
ライセンスを発行してる団体の都合以外に賞金を渡さない根拠が無いんだよね
そもそも主催がメーカーじゃなければ本来は何の問題も生じないんだが…基本広報活動だからなー
766名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:31:39.81ID:CFe7qhhvp767クルピコくん
2022/12/23(金) 20:34:36.00ID:bEl5Lj9d0768名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:41:54.05ID:CFe7qhhvp >>767
時系列を理解して欲しいな
規約が発行された時点の話では
ももちも対象だし縛られるよ
つまり、嘘を公開した訳ではないんだよ
で、結果として入賞した中で
2019年は合意して受け取ったけど
その前は合意せずに規約通りに受け取らなかった
一問一答もいい加減にしないといけないから
どこに引っかかっりを感じてるの?
最初の規約に問題がある?
JeSUが契約変更を提示した事に問題がある?
合意後の動きに問題がある?
時系列を理解して欲しいな
規約が発行された時点の話では
ももちも対象だし縛られるよ
つまり、嘘を公開した訳ではないんだよ
で、結果として入賞した中で
2019年は合意して受け取ったけど
その前は合意せずに規約通りに受け取らなかった
一問一答もいい加減にしないといけないから
どこに引っかかっりを感じてるの?
最初の規約に問題がある?
JeSUが契約変更を提示した事に問題がある?
合意後の動きに問題がある?
769クルピコくん
2022/12/23(金) 20:45:03.89ID:bEl5Lj9d0770名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:46:20.58ID:TafJo28ua ただマスコミが「ブームってこと」にしたかっただけで。
実際は、始まってもいなかったと思うけど。
実際は、始まってもいなかったと思うけど。
771名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:47:39.50ID:CFe7qhhvp 契約を変更する前に
契約をこう変更しますと書ける訳はないし
契約は合意を元に変更が可能な事は一般常識だ
契約をこう変更しますと書ける訳はないし
契約は合意を元に変更が可能な事は一般常識だ
772名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:47:59.36ID:7D9wUbRwM >>565
そもそも消費者庁に判断をする権限など1つもない
よって消費者庁が何かの判断をすることは考えづらい
元から違法性はJeSUとゲーマーの間で訴訟が起こらないと誰にもわからない
わからないことをJeSUと浜村とその信者はわかったような口を利いているだけ
違法性の判断は裁判所にしか出来ない
そもそも消費者庁に判断をする権限など1つもない
よって消費者庁が何かの判断をすることは考えづらい
元から違法性はJeSUとゲーマーの間で訴訟が起こらないと誰にもわからない
わからないことをJeSUと浜村とその信者はわかったような口を利いているだけ
違法性の判断は裁判所にしか出来ない
773クルピコくん
2022/12/23(金) 20:49:25.07ID:bEl5Lj9d0774名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:51:16.62ID:TUK/Uhqn0 法律的な問題と、大会の運営の内容の是非などの人の感情・感想の問題とがごっちゃになってるやつがいるな
775名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:51:20.72ID:7D9wUbRwM >>569
訴訟を起こされたくないのなら禁止と考えたほうがいい
そもそも日本国内で賞金一辺倒で運営してるスポーツなどはない
ファイトマネーすら存在しない賞金一辺倒という考えからして日本人の考え方になじまない
ボクシングはファイトマネーを出しているし、将棋は定期収入に当たる対局料が存在する
そういった定期収入がJeSUや浜村周りでの脳みそからは出てこない
訴訟を起こされたくないのなら禁止と考えたほうがいい
そもそも日本国内で賞金一辺倒で運営してるスポーツなどはない
ファイトマネーすら存在しない賞金一辺倒という考えからして日本人の考え方になじまない
ボクシングはファイトマネーを出しているし、将棋は定期収入に当たる対局料が存在する
そういった定期収入がJeSUや浜村周りでの脳みそからは出てこない
776名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:51:49.69ID:mRADpgEi0 っても日本だけやろ
海外の規模で早々終わるとは思えん
海外の規模で早々終わるとは思えん
777名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:57:03.22ID:J4n9kTPud778名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:57:04.17ID:7D9wUbRwM779名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 20:58:07.94ID:TUK/Uhqn0 >>772
> 違法性の判断は裁判所にしか出来ない
ただの揚げ足取り
最終的な違法性の判断の確定は裁判所にしかできないからといって、それが無い時点で何も判断しちゃいけない&出来ないわけじゃない
自社の顧問弁護士と相談して、大丈夫だと判断するのでもいいし、景表法違反があった場合に問題視して摘発してくるのは消費者庁なんだから、事前に消費者庁に庁の判断ではどうか?と聞いて判断することもできる
実際JeSUは消費者庁や警視庁などと事業前から随分と相談してたわけだからね
最終的にはノーアクションレターで消費者庁から公文書として消費者庁としては問題なしと判断するっていう回答を貰っているのでまず問題になることはない
> 違法性の判断は裁判所にしか出来ない
ただの揚げ足取り
最終的な違法性の判断の確定は裁判所にしかできないからといって、それが無い時点で何も判断しちゃいけない&出来ないわけじゃない
自社の顧問弁護士と相談して、大丈夫だと判断するのでもいいし、景表法違反があった場合に問題視して摘発してくるのは消費者庁なんだから、事前に消費者庁に庁の判断ではどうか?と聞いて判断することもできる
実際JeSUは消費者庁や警視庁などと事業前から随分と相談してたわけだからね
最終的にはノーアクションレターで消費者庁から公文書として消費者庁としては問題なしと判断するっていう回答を貰っているのでまず問題になることはない
780名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:00:12.90ID:7D9wUbRwM >>590
消費者庁は一般論しか言わないのではなく、違法性を判断する権限がない
判断する権限がないから何も言わない
省庁は判例に従うだけ
判例がないのなら判例を作るしかない
違法性を判断する権限は結局裁判所にしかない
消費者庁は一般論しか言わないのではなく、違法性を判断する権限がない
判断する権限がないから何も言わない
省庁は判例に従うだけ
判例がないのなら判例を作るしかない
違法性を判断する権限は結局裁判所にしかない
781名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:00:41.72ID:7n3TDOOwp >>773
そうだね
公開時点から何も変わってないね
だからどうした?って話だけど
公開したものは二度と変更は効かない なんて事もないし
公開したものを変更する場合は直ちに変更箇所を再度公開しないといけない なんて事もない
そうだね
公開時点から何も変わってないね
だからどうした?って話だけど
公開したものは二度と変更は効かない なんて事もないし
公開したものを変更する場合は直ちに変更箇所を再度公開しないといけない なんて事もない
782名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:01:42.93ID:7D9wUbRwM >>590
本質部分とかいう奴もお前と浜村の嘘八百
「仕事として依頼した報酬なら景表法に抵触しない」
「ただし誰もかれもとはいかないので事前に何らかの選抜が必要」というね。
こんなこと言っていないからね
浜村が言ったかのように嘘八百を言いふらしただけ
消費者庁は公式発表ではこれをも否定した
本質部分とかいう奴もお前と浜村の嘘八百
「仕事として依頼した報酬なら景表法に抵触しない」
「ただし誰もかれもとはいかないので事前に何らかの選抜が必要」というね。
こんなこと言っていないからね
浜村が言ったかのように嘘八百を言いふらしただけ
消費者庁は公式発表ではこれをも否定した
783名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:03:34.73ID:7D9wUbRwM >>593
「事前選抜が必要になる」だのとかいうのは浜村やJeSU周りの信者がばら撒いている嘘
消費者庁がそう言ったかのように吹かしまわっているが悪質にほどがある
消費者庁は公式にそういうことを否定している
「事前選抜が必要になる」だのとかいうのは浜村やJeSU周りの信者がばら撒いている嘘
消費者庁がそう言ったかのように吹かしまわっているが悪質にほどがある
消費者庁は公式にそういうことを否定している
784クルピコくん
2022/12/23(金) 21:04:08.48ID:bEl5Lj9d0785名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:05:11.03ID:9u1HorL60 >>778
> 高額賞金一辺倒だけじゃなくファイトマネーくらい出せないのか
> 他のスポーツを真似るとか現行の他のシステムを流用する発想がないのか
>
> そもそも日本国内で賞金一辺倒で運営してるスポーツなどはない
> ボクシングはファイトマネーを出しているし、将棋は定期収入に当たる対局料が存在する
> そういった定期収入がJeSUや浜村周りでの脳みそからは出てこない
えーと、JeSUが「取引付随性ある所が賞金を出すゲーム大会」だけしかやってない組織とでも思ってるのかな??
JeSUがe-sportsの全てだと思ってるのかな?
「取引付随性ある所が賞金を出すゲーム大会」なんてのはe-sportsの中の一つの形態でしかないからね、JeSUのやってることの一つでしかないし
第三者スポンサーが賞金を出す大会ってのもあるし、 JeSUとは全く関係なくe-sports関連の事業をやってるところもある
どこかが何かのゲームのリーグを作り、企業がそのリーグに参戦しチームをつくりそのチームに選手を所属させてやるものもある
(この場合は給料制になるのが普通)
色々あるんだよ?
> 高額賞金一辺倒だけじゃなくファイトマネーくらい出せないのか
> 他のスポーツを真似るとか現行の他のシステムを流用する発想がないのか
>
> そもそも日本国内で賞金一辺倒で運営してるスポーツなどはない
> ボクシングはファイトマネーを出しているし、将棋は定期収入に当たる対局料が存在する
> そういった定期収入がJeSUや浜村周りでの脳みそからは出てこない
えーと、JeSUが「取引付随性ある所が賞金を出すゲーム大会」だけしかやってない組織とでも思ってるのかな??
JeSUがe-sportsの全てだと思ってるのかな?
「取引付随性ある所が賞金を出すゲーム大会」なんてのはe-sportsの中の一つの形態でしかないからね、JeSUのやってることの一つでしかないし
第三者スポンサーが賞金を出す大会ってのもあるし、 JeSUとは全く関係なくe-sports関連の事業をやってるところもある
どこかが何かのゲームのリーグを作り、企業がそのリーグに参戦しチームをつくりそのチームに選手を所属させてやるものもある
(この場合は給料制になるのが普通)
色々あるんだよ?
786名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:06:02.80ID:7D9wUbRwM787名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:08:12.39ID:7n3TDOOwp788名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:09:23.66ID:TUK/Uhqn0 >>783
> 消費者庁は公式にそういうことを否定している
否定してない
むしろ絶対に「景品表示法における景品類の制限の趣旨の潜脱」はしてはいけないと言っている
そして現在のところ事前選抜によるもの以外に景品表示法における景品類の制限の趣旨の潜脱にならずに高額賞金を渡す理屈というものは誰も考え出せていない
> 消費者庁は公式にそういうことを否定している
否定してない
むしろ絶対に「景品表示法における景品類の制限の趣旨の潜脱」はしてはいけないと言っている
そして現在のところ事前選抜によるもの以外に景品表示法における景品類の制限の趣旨の潜脱にならずに高額賞金を渡す理屈というものは誰も考え出せていない
789名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:11:13.40ID:TUK/Uhqn0790名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:14:28.07ID:7D9wUbRwM >>606
その通り
事前選抜が必要なんて浜村やJeSU信者以外誰も言っていない嘘八百
>>612
残念ながら消費者庁は違法性の基準を決める権限は持っていない
>(1)プロライセンス選手に限定するケース
>(2)資格制限を設けず、一定の方法で参加者を限定した上で大会等の成績に応じて賞金を提供するケース
>消費者庁は2019年にどちらのケースも「景品類の制限の趣旨の潜脱と認められるような事実関係が別途存在しない限りにおいては」OKと。
>
>消費者庁はしっかり「普通にやったのでは駄目、何かしら景品類の制限の趣旨の潜脱するような事があってはいけないぞ」と釘刺していることがわかる。
全部嘘な
消費者庁はそんなことは問われていない(浜村も曖昧にしたくてわざと問わなかった)
消費者庁は違法性の基準について何も一定内も同然であり、何も言わないのは判断する権限がないからだ
消費社長がないを言っていようとそれは判例のひとつで全てが否定され、全てがひっくり返される
違法性の判断は裁判所に問わないと誰にもわからない
プロライセンス選手を含めて違法と判断する可能性もある(90年代まで駅前やCMでもにのさばっていたサラ金業者はグレー金利が違法になって一掃された)
その通り
事前選抜が必要なんて浜村やJeSU信者以外誰も言っていない嘘八百
>>612
残念ながら消費者庁は違法性の基準を決める権限は持っていない
>(1)プロライセンス選手に限定するケース
>(2)資格制限を設けず、一定の方法で参加者を限定した上で大会等の成績に応じて賞金を提供するケース
>消費者庁は2019年にどちらのケースも「景品類の制限の趣旨の潜脱と認められるような事実関係が別途存在しない限りにおいては」OKと。
>
>消費者庁はしっかり「普通にやったのでは駄目、何かしら景品類の制限の趣旨の潜脱するような事があってはいけないぞ」と釘刺していることがわかる。
全部嘘な
消費者庁はそんなことは問われていない(浜村も曖昧にしたくてわざと問わなかった)
消費者庁は違法性の基準について何も一定内も同然であり、何も言わないのは判断する権限がないからだ
消費社長がないを言っていようとそれは判例のひとつで全てが否定され、全てがひっくり返される
違法性の判断は裁判所に問わないと誰にもわからない
プロライセンス選手を含めて違法と判断する可能性もある(90年代まで駅前やCMでもにのさばっていたサラ金業者はグレー金利が違法になって一掃された)
791名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:17:59.75ID:7D9wUbRwM >>789
消費者庁と協議をしたところで消費者庁に権限がないのでそもそもあまり意味がない
判例ひとつで消費者庁職員の言っていることは判例ひとつで全部嘘になる、ひっくり返る
違法性の権限は裁判所しか持たない
またずっと、長期間競技をしたと言うことは進んでいることを意味しない
明確に進んでいない
なぜなら権限のない消費者庁と相手しているからだ
最終的に裁判所に聞かなければ意味がない
消費者庁と協議をしたところで消費者庁に権限がないのでそもそもあまり意味がない
判例ひとつで消費者庁職員の言っていることは判例ひとつで全部嘘になる、ひっくり返る
違法性の権限は裁判所しか持たない
またずっと、長期間競技をしたと言うことは進んでいることを意味しない
明確に進んでいない
なぜなら権限のない消費者庁と相手しているからだ
最終的に裁判所に聞かなければ意味がない
792名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:18:51.57ID:7D9wUbRwM >>788
>むしろ絶対に「景品表示法における景品類の制限の趣旨の潜脱」はしてはいけないと言っている
消費者庁が言っていることは「違法なことはしてはいけない」ということだけだぞ
幼稚園児が言えるようなことしか言ってない
何も言っていないことに気づきなさい
>むしろ絶対に「景品表示法における景品類の制限の趣旨の潜脱」はしてはいけないと言っている
消費者庁が言っていることは「違法なことはしてはいけない」ということだけだぞ
幼稚園児が言えるようなことしか言ってない
何も言っていないことに気づきなさい
793名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:21:03.19ID:7D9wUbRwM >>788
屁理屈をこねているが
現在のところ事前選抜が必要だということも、事前選抜をすれば違法性が回避されるということも根拠がない
裁判所に合法だと言われなければ何物も合法とは言えない
誰も考え出せていないと主語をでかくしているが嘘八百
俺は対案を出せる
屁理屈をこねているが
現在のところ事前選抜が必要だということも、事前選抜をすれば違法性が回避されるということも根拠がない
裁判所に合法だと言われなければ何物も合法とは言えない
誰も考え出せていないと主語をでかくしているが嘘八百
俺は対案を出せる
794名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:24:45.16ID:9u1HorL60795クルピコくん
2022/12/23(金) 21:25:17.80ID:bEl5Lj9d0796名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:25:26.51ID:7D9wUbRwM797名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:27:45.94ID:TUK/Uhqn0798名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:28:29.45ID:Ll6h57CTM 賞金まで知らないけど、社会人リーグが参加者爆増中らしいね。ある意味健全だわな。
富士通がすごい参加しててワロチ
富士通がすごい参加しててワロチ
799名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:29:05.96ID:TUK/Uhqn0800名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:30:11.99ID:7n3TDOOwp801クルピコくん
2022/12/23(金) 21:32:02.34ID:bEl5Lj9d0802名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:33:08.51ID:7D9wUbRwM803名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:36:05.54ID:ruqrTtmg0 スポーツと違って子供が健やかにならんし靴もウェアも売れんのやから無理
804名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:36:44.49ID:7D9wUbRwM805名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:38:08.93ID:7D9wUbRwM >>779
消費者庁に(JeSU信者いわく長期)問い合わせてこれしか回答してこないことで気づきなさ
消費者庁が問題になっているが消費者庁が言ったこと2つを誰でもわかりやすく整理するとこれだ
1.違法にあたることはしてはいけない
2.法律に引っかからない限り合法である
消費者庁に(JeSU信者いわく長期)問い合わせてこれしか回答してこないことで気づきなさ
消費者庁が問題になっているが消費者庁が言ったこと2つを誰でもわかりやすく整理するとこれだ
1.違法にあたることはしてはいけない
2.法律に引っかからない限り合法である
806名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:38:56.93ID:7n3TDOOwp807クルピコくん
2022/12/23(金) 21:40:58.72ID:bEl5Lj9d0808名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:42:50.06ID:TUK/Uhqn0 >>800
横だが、ちょっと難しい問題
ももちとの個別の大会規約契約の変更は、ももちに適切に変更内容が提示され双方合意をしたならば規約変更しても問題にはならないけど、
件のゲーム大会だと他の参加者との公平性の問題があるからね、 参加者全員にも大会規約の変更(ももちのような例に対する処置を追加したもの)の合意が法的に必要になるか否かの問題がでてくると思われ
横だが、ちょっと難しい問題
ももちとの個別の大会規約契約の変更は、ももちに適切に変更内容が提示され双方合意をしたならば規約変更しても問題にはならないけど、
件のゲーム大会だと他の参加者との公平性の問題があるからね、 参加者全員にも大会規約の変更(ももちのような例に対する処置を追加したもの)の合意が法的に必要になるか否かの問題がでてくると思われ
809名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:42:53.92ID:7n3TDOOwp810クルピコくん
2022/12/23(金) 21:46:36.11ID:bEl5Lj9d0 >>808
っていうか規約なんて変わってない
ももちに提示した賞金授与はライセンス取得とセット
それをももちは蹴ってた
「ライセンスが必要」という規約はまるで変わってない
問題なのはJeSUがももちがライセンス持ってない状態で事実上ライセンス保持者として扱った点
っていうか規約なんて変わってない
ももちに提示した賞金授与はライセンス取得とセット
それをももちは蹴ってた
「ライセンスが必要」という規約はまるで変わってない
問題なのはJeSUがももちがライセンス持ってない状態で事実上ライセンス保持者として扱った点
812名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:47:11.21ID:TUK/Uhqn0813名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:48:35.09ID:7D9wUbRwM >>615
お前がいいことひとつ言っているけれど
>仕事の報酬として認めて
これだと思うぞ
逆にこれだけあればいい
>これがライセンス制度かそれに準ずる何かしらの選抜行為が必要
と言っているがライセンスだの選抜だのではなく、俺が必要なのは「「雇用契約」」や「「就業規則」」や「「雇用契約書」」や「「扶養控除申告書」」ファイトマネーだと思う
お前がいいことひとつ言っているけれど
>仕事の報酬として認めて
これだと思うぞ
逆にこれだけあればいい
>これがライセンス制度かそれに準ずる何かしらの選抜行為が必要
と言っているがライセンスだの選抜だのではなく、俺が必要なのは「「雇用契約」」や「「就業規則」」や「「雇用契約書」」や「「扶養控除申告書」」ファイトマネーだと思う
814名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:48:37.99ID:iuEsUF060 そもそも誰が見んのよeスポーツ(笑)
素人のストリーマーやらVtuberが下手くそプレイしてワイワイやってる方がよっぽど人気あるじゃん
需要が無いに尽きる
素人のストリーマーやらVtuberが下手くそプレイしてワイワイやってる方がよっぽど人気あるじゃん
需要が無いに尽きる
815名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:50:55.53ID:7D9wUbRwM816名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:53:03.30ID:7D9wUbRwM817名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:53:08.18ID:7n3TDOOwp >>811
最後にするから勝手にまとめるけど
ももちなら特別扱いするのは納得 と思うか
ももちを特別扱いするのはおかしい と思うかの違いが致命的なんだろうな
ライセンス開設当時にその前からプロ活動していたメンバーには声をかけていて
その中で断られてたのが、ももちのみという
特別扱いされる経緯を知らないから
他の人も特別扱いしないといけないかどうかなど
余計な心配が出てくる
最後にするから勝手にまとめるけど
ももちなら特別扱いするのは納得 と思うか
ももちを特別扱いするのはおかしい と思うかの違いが致命的なんだろうな
ライセンス開設当時にその前からプロ活動していたメンバーには声をかけていて
その中で断られてたのが、ももちのみという
特別扱いされる経緯を知らないから
他の人も特別扱いしないといけないかどうかなど
余計な心配が出てくる
818名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:55:41.03ID:TUK/Uhqn0 >>810
いや、変わってなくはないでしょ?
変えないといけないのは「賞金授与はライセンス取得とセット」の部分でなく、「賞金の全額授与は事前にライセンスを所持しているものに限る」とかそういう部分かと
例の大会の規約が実際どういう表現で書かれてたかは知らないけどね
もし意図的か偶然かわからんが、事前に~みたいな事が運よく?書かれていなかったのならある意味JeSUにはラッキーだったかも
それだったら大会規約にもはなから違反してないことになるから
どっちにしても大会運営としてはあんまり褒められた行動じゃないとは思うが
いや、変わってなくはないでしょ?
変えないといけないのは「賞金授与はライセンス取得とセット」の部分でなく、「賞金の全額授与は事前にライセンスを所持しているものに限る」とかそういう部分かと
例の大会の規約が実際どういう表現で書かれてたかは知らないけどね
もし意図的か偶然かわからんが、事前に~みたいな事が運よく?書かれていなかったのならある意味JeSUにはラッキーだったかも
それだったら大会規約にもはなから違反してないことになるから
どっちにしても大会運営としてはあんまり褒められた行動じゃないとは思うが
819名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 21:56:19.87ID:7D9wUbRwM ライセンスだの選抜だのバカを繰り返して5年も10年も無駄にすることはない
消費者庁の回答から見てもまず違法性を回避する1番の方法は
雇用契約書、扶養控除申告書、就業規則この紙ペラ3枚だ
それから逃げるのなら「仕事の報酬」としてはどこまでも怪しくて最高裁違法判決のリスクが高い
消費者庁の回答から見てもまず違法性を回避する1番の方法は
雇用契約書、扶養控除申告書、就業規則この紙ペラ3枚だ
それから逃げるのなら「仕事の報酬」としてはどこまでも怪しくて最高裁違法判決のリスクが高い
820クルピコくん
2022/12/23(金) 21:58:12.22ID:bEl5Lj9d0821名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 22:05:01.86ID:TUK/Uhqn0 >>815
> ライセンスとか選抜とか言ってるけど、そんなものよりも雇用契約書、扶養控除申告書、就業規則だと思う
それ駄目だと思う
不特定多数の参加者がでるような大会で参加者全員にそんなの結んでやってられないでしょうし、
そもそも何の特別な理由もなしに、一般参加者に雇用契約とか結ばせても、その雇用契約結ばせる行為自体が実質高額賞金をエサにしている行為で景表法の理念に反しているとみなされる可能性高いでしょ
なんでプロ云々が良いかって判断されたかって、世間一般の通念として”プロ”というのはその技術でもってお金を稼ぐ人、他人がその技術を認めお金を払う人というものだからだよ
だから仕事の契約という理屈を持ち出しても景表法の理念には反さないとみなされる
事前選抜というのもなんだって良いわけじゃあない
> ライセンスとか選抜とか言ってるけど、そんなものよりも雇用契約書、扶養控除申告書、就業規則だと思う
それ駄目だと思う
不特定多数の参加者がでるような大会で参加者全員にそんなの結んでやってられないでしょうし、
そもそも何の特別な理由もなしに、一般参加者に雇用契約とか結ばせても、その雇用契約結ばせる行為自体が実質高額賞金をエサにしている行為で景表法の理念に反しているとみなされる可能性高いでしょ
なんでプロ云々が良いかって判断されたかって、世間一般の通念として”プロ”というのはその技術でもってお金を稼ぐ人、他人がその技術を認めお金を払う人というものだからだよ
だから仕事の契約という理屈を持ち出しても景表法の理念には反さないとみなされる
事前選抜というのもなんだって良いわけじゃあない
822名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 22:13:37.39ID:7D9wUbRwM >>821
やってられないのなら
「それ仕事じゃないね」
「それ仕事の報酬じゃないね」
と違法判決を食らうリスクが高まるだけ
賞金大会なんてやめりゃいいだけの話
不特定多数の者が参加する「予選」は無給として
ファイトマネーが支給される「本選」で全員と雇用契約を結ぶor全員が大会主催者となる(ボクシングシステム)
としたほうがリスク回避しやすい
そういう主張をするのなら
雇用契約を結んだ上で景表法の理念に反しているとみなされた判決を持ってくりゃいい
そんな判決ないのでは
プロと名乗ったらプロではないよ
名ばかりの年収0円のプロだからJeSU周りのライセンスのあれは叩かれている
年収0円の名ばかりプロライセンスよりも雇用契約書、扶養控除申告書、就業規則だと思う
やってられないのなら
「それ仕事じゃないね」
「それ仕事の報酬じゃないね」
と違法判決を食らうリスクが高まるだけ
賞金大会なんてやめりゃいいだけの話
不特定多数の者が参加する「予選」は無給として
ファイトマネーが支給される「本選」で全員と雇用契約を結ぶor全員が大会主催者となる(ボクシングシステム)
としたほうがリスク回避しやすい
そういう主張をするのなら
雇用契約を結んだ上で景表法の理念に反しているとみなされた判決を持ってくりゃいい
そんな判決ないのでは
プロと名乗ったらプロではないよ
名ばかりの年収0円のプロだからJeSU周りのライセンスのあれは叩かれている
年収0円の名ばかりプロライセンスよりも雇用契約書、扶養控除申告書、就業規則だと思う
823名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 22:18:19.65ID:l8wn1tZo0 日本はアマチュア同士で賭けて対戦できないから問題なんだよな
韓国はプロリーグがあり、スポンサーが金を出して興業してる
アメリカは、テキサス州の法律で、個人間の賭け事を認めてるから
アマチュアたちが金を出し合って大会を開いて競い合ってる
日本は、プロがリーグ戦をやらずに、海外のアマチュア賭け試合に参加してるから
何かがおかしい
韓国はプロリーグがあり、スポンサーが金を出して興業してる
アメリカは、テキサス州の法律で、個人間の賭け事を認めてるから
アマチュアたちが金を出し合って大会を開いて競い合ってる
日本は、プロがリーグ戦をやらずに、海外のアマチュア賭け試合に参加してるから
何かがおかしい
824名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 22:19:45.93ID:iUIrBVBBp825名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 22:22:23.07ID:7D9wUbRwM 俺は大会後とに行われる予選には賛成
胡散臭い団体がショバ代取ってプロだの選民を作るのは気持ちが悪くて仕方がない
たぶん浜村がやる限り違法リスクは逃れられんだろう
胡散臭い団体がショバ代取ってプロだの選民を作るのは気持ちが悪くて仕方がない
たぶん浜村がやる限り違法リスクは逃れられんだろう
826クルピコくん
2022/12/23(金) 22:24:30.09ID:bEl5Lj9d0827名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 22:42:29.96ID:fmnEZT5ip828クルピコくん
2022/12/23(金) 22:48:24.18ID:bEl5Lj9d0829名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 22:50:53.90ID:fmnEZT5ip830名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 22:53:09.19ID:zfzp0FR1M こういうスレ立てるとどこからともなくGsSU工作員が湧いて出てくるよなww GsSUが中心になってイースポーツなんてネーミングで流行らせようしたからこんな惨状になってるというのに。
コイツらに乗せられてプロゲーマーライセンスなんてもんをホイホイ受け取ったウメハラ始めとする格ゲー連中はホンマアホ。GsSUを肯定する要素は1ミクロンも無い
コイツらに乗せられてプロゲーマーライセンスなんてもんをホイホイ受け取ったウメハラ始めとする格ゲー連中はホンマアホ。GsSUを肯定する要素は1ミクロンも無い
831クルピコくん
2022/12/23(金) 22:56:23.01ID:bEl5Lj9d0 >>829
「ライセンス持ってない者をライセンス保持者扱いした」というのは事実だからなぁ
「ライセンス持ってない者をライセンス保持者扱いした」というのは事実だからなぁ
832名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 22:56:54.19ID:fmnEZT5ip どちらかといえばアンチが最初に湧いてくるイメージが
スレタイの話はJeSU関連に限る話じゃないのに
アンチが関連した話しかしないから
そのうちその話題ばかりになる
スレタイの話はJeSU関連に限る話じゃないのに
アンチが関連した話しかしないから
そのうちその話題ばかりになる
833名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 23:04:54.46ID:M5cRK/dx0 有名プレイヤーなるものがゲームの普及にプラスにならないのがゲーム業界
参加敷居が高くなってゲームが売れない現象になる
あくまでアマチュア内での名誉で留まらないと
参加敷居が高くなってゲームが売れない現象になる
あくまでアマチュア内での名誉で留まらないと
834名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 23:05:19.06ID:DiEYLRns0835クルピコくん
2022/12/23(金) 23:07:08.95ID:bEl5Lj9d0836名無しさん必死だな
2022/12/23(金) 23:10:33.80ID:DiEYLRns0 >>835
だから言ってるだろ?
過去に1回そういうトラブル?があったってだけで今でも続いているってわけでもないのに 、って
お前人の話全然読めてないよな
一つのどうでもいいことに拘って全体見れてないし…何かの学習障害持ちなのか?
だから言ってるだろ?
過去に1回そういうトラブル?があったってだけで今でも続いているってわけでもないのに 、って
お前人の話全然読めてないよな
一つのどうでもいいことに拘って全体見れてないし…何かの学習障害持ちなのか?
837クルピコくん
2022/12/23(金) 23:14:28.33ID:bEl5Lj9d0838クルピコくん
2022/12/23(金) 23:23:56.81ID:bEl5Lj9d0 あほ「JeSUがライセンスをドブ川に捨てたのは過去1回だけ!
たった1回ライセンスを無価値化しただけ!
間違いも認めてないが1回だけだからノーカン!
ノーカン!ノーカン!
無かったことにしてくれ!」
wwwwwwwwwwwww
たった1回ライセンスを無価値化しただけ!
間違いも認めてないが1回だけだからノーカン!
ノーカン!ノーカン!
無かったことにしてくれ!」
wwwwwwwwwwwww
839クルピコくん
2022/12/23(金) 23:47:45.09ID:bEl5Lj9d0 普通のライセンスだとか大会運営なら
「あなたライセンス持ってないから規約上賞金貰えないですね」とならないとおかしい
実際には「後付けでライセンス取ったら貰えますよ」というキチガイムーブかました
どう見てもまともな組織には見えない
「あなたライセンス持ってないから規約上賞金貰えないですね」とならないとおかしい
実際には「後付けでライセンス取ったら貰えますよ」というキチガイムーブかました
どう見てもまともな組織には見えない
840名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 00:01:28.04ID:4tpV9o+wpEVE 大谷翔平がなぜか来年アマチュアチームに入団して
その後プロに戻ってきた際に
プロ1年目の扱い(入寮強制、最大1000万程度の年俸などなど)を通例通りやるだろうか
特例でも他のプロと同じ待遇をするだろうか
みたいな例が近いかな
その後プロに戻ってきた際に
プロ1年目の扱い(入寮強制、最大1000万程度の年俸などなど)を通例通りやるだろうか
特例でも他のプロと同じ待遇をするだろうか
みたいな例が近いかな
841名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 00:18:24.50ID:6CCYbZOE0EVE >>838
お前は新しく出来た業界で、新しく出来た組織でも開業開始から何一つ問題起こさずに完璧に理想的な運営出来ないと駄目と言ってるのに等しいが
そんなのは頭おかしいレベルの理想論押し付けて騒いでる唯の糞クレーマーでしかないって自覚しとけ
お前は新しく出来た業界で、新しく出来た組織でも開業開始から何一つ問題起こさずに完璧に理想的な運営出来ないと駄目と言ってるのに等しいが
そんなのは頭おかしいレベルの理想論押し付けて騒いでる唯の糞クレーマーでしかないって自覚しとけ
842名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 00:34:33.92ID:PtgBtX7G0EVE 1割くらい書き込みしてる必死な奴いて笑う
一体何が彼をこんなに掻き立てるのか?
もしかしてライセンス欲しかったけど不合格だった人?
一体何が彼をこんなに掻き立てるのか?
もしかしてライセンス欲しかったけど不合格だった人?
843名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 01:09:52.44ID:K/GSp3BM0EVE プロ目指してこれの専門学校行った奴w
844名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 01:20:47.65ID:QTjEO1g3MEVE プロゲーマーの専門学校くっそワロタw
846名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 02:29:04.05ID:8DGdI0J+0EVE どうやって儲けんだよ
847名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 03:42:56.50ID:bSOjr+g00EVE 虚構でしたな
848名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 06:05:48.00ID:5/0ngN4J0EVE そもそもPCパーツ売るための大会だろ
コンソールが大会開いて何がしたいんだろ
コンソールが大会開いて何がしたいんだろ
849名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 06:10:21.00ID:vE/wHTU00EVE そもそも学校で何教えんだ?
ゲームなんて死ぬほどあるだろ
強キャラのコンボ?
ゲームなんて死ぬほどあるだろ
強キャラのコンボ?
850名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 06:44:37.85ID:7huMMYeydEVE まず任天堂が動くのがスタートラインでしょ
任天堂抜きでゲームだプロだって日本でそれは無理でしょ
任天堂抜きでゲームだプロだって日本でそれは無理でしょ
851名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 06:56:05.54ID:VC14ltaB0EVE スポーツと名乗ることのメリット
スポーツとカテゴライズされれば国の振興事業からの補助金が期待できる。ゲーム大会では無理。
海外遠征時、スポーツ目的だとビザが優遇される。単純に取得しやすい。
スポーツとカテゴライズされれば国の振興事業からの補助金が期待できる。ゲーム大会では無理。
海外遠征時、スポーツ目的だとビザが優遇される。単純に取得しやすい。
852名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 08:04:04.27ID:gzXrprAx0EVE 旧ハドソンがやった名人やキャラバンの方が遥かに盛り上がってた
名人の魅せプレイや一般からの参加の大会は、分かりやすく尚且つソフトの販売促進になっていた
今のeスポーツはプロ化を意識しすぎて販売促進ではなくて観戦で稼ぐのが目的になってるが、プレイ内容が複雑すぎて一見には分かりにくすぎて他のスポーツみたいに観て楽しめる人が絞られている
名人の魅せプレイや一般からの参加の大会は、分かりやすく尚且つソフトの販売促進になっていた
今のeスポーツはプロ化を意識しすぎて販売促進ではなくて観戦で稼ぐのが目的になってるが、プレイ内容が複雑すぎて一見には分かりにくすぎて他のスポーツみたいに観て楽しめる人が絞られている
853名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 08:08:05.31ID:KzfKjzwKrEVE >>850
日本はスマホゲーが圧倒的だし
結局は大会となると海外関係してくるわけだし
任天堂無関係でも成り立つよ
というか賞金かけたりするようなのに任天堂のイメージには似合わないからやらない方が良い
任天堂に何らメリット無いし
日本はスマホゲーが圧倒的だし
結局は大会となると海外関係してくるわけだし
任天堂無関係でも成り立つよ
というか賞金かけたりするようなのに任天堂のイメージには似合わないからやらない方が良い
任天堂に何らメリット無いし
854名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 08:11:11.55ID:1JmCduOf0EVE 朝のニュース番組だか忘れたけど専門学校の特集とかあったな
プレイヤー育成だけでなく実況の学部もあったけどそこで学んでたヤツらどんな気持ちなんだろ
プレイヤー育成だけでなく実況の学部もあったけどそこで学んでたヤツらどんな気持ちなんだろ
855名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 08:14:16.96ID:C/2nDlpF0EVE >>852
> 今のeスポーツはプロ化を意識しすぎて販売促進ではなくて観戦で稼ぐのが目的になってるが、プレイ内容が複雑すぎて一見には分かりにくすぎて他のスポーツみたいに観て楽しめる人が絞られている
それは無いね
他のスポーツにしても自分が知らないスポーツだったら一見で分かるわけないし観て楽しめもしない
観て楽しめる人の絞られ具合はe-spoゲームも、他のいろんなスポーツも同じくらいだよ
野球ですら日本でも知らない人は今でもまったくルールすらわからずTV観戦なんかしてもチンプンカンプンな人相当いる
> 今のeスポーツはプロ化を意識しすぎて販売促進ではなくて観戦で稼ぐのが目的になってるが、プレイ内容が複雑すぎて一見には分かりにくすぎて他のスポーツみたいに観て楽しめる人が絞られている
それは無いね
他のスポーツにしても自分が知らないスポーツだったら一見で分かるわけないし観て楽しめもしない
観て楽しめる人の絞られ具合はe-spoゲームも、他のいろんなスポーツも同じくらいだよ
野球ですら日本でも知らない人は今でもまったくルールすらわからずTV観戦なんかしてもチンプンカンプンな人相当いる
856クルピコくん
2022/12/24(土) 08:15:22.16ID:+SM5LS0T0EVE857名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 08:15:22.80ID:bKZRCD+50EVE e-sports、ゲーム実況とPCゲーム文化が日本に根付くのが憎くてたまらないカルト豚であった
858名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 08:20:16.03ID:CS33QETYrEVE859名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 08:24:35.99ID:C/2nDlpF0EVE860クルピコくん
2022/12/24(土) 08:30:05.25ID:+SM5LS0T0EVE >>859
誰かが責任取ったなんて話聞いてないし現在進行形だよ
誰かが責任取ったなんて話聞いてないし現在進行形だよ
861旧・支持者 ◆RmyEB4hdus
2022/12/24(土) 08:37:33.81ID:M1eYmiV3 やっぱり支配的なゲーム無くしてe-Sportsを成り立たせようというのは無理なんだよね
e-Sportsが回っていく全ての鍵は支配的なオンラインゲームの存在なんだから
e-Sportsをきっかけにあるゲームを売ろうとかいうのは話が逆転してる
e-Sportsが回っていく全ての鍵は支配的なオンラインゲームの存在なんだから
e-Sportsをきっかけにあるゲームを売ろうとかいうのは話が逆転してる
862名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 09:13:27.61ID:C/2nDlpF0EVE863名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 09:15:51.40ID:Oltkr0E5aEVE 日本は、高額賞金出せないから盛り上がらない
野球とかサッカーみたいには、まだまだなれない
野球とかサッカーみたいには、まだまだなれない
864名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 09:22:29.44ID:wIpltahQ0EVE >>857
任天堂はスマブラでケチ付いたもんね
任天堂はスマブラでケチ付いたもんね
865名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 09:24:57.85ID:Q3Rox57CaEVE ドッチボールみたいなもん
みんな子供の頃は楽しむけど大人になれば存在すら忘れる
大人になってゲームやってる奴は異常
みんな子供の頃は楽しむけど大人になれば存在すら忘れる
大人になってゲームやってる奴は異常
866名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 09:30:48.96ID:GwwV+o8CrEVE867名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 09:32:25.75ID:DJrod6X50EVE プロ野球選手みたいに女子アナが寄ってくる賞金がないと
869名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 10:07:20.73ID:z7eI0DVn0EVE870名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 10:56:03.81ID:fLuXKF+G0EVE 上手いゲームプレイ見たいだけなら今は動画あるから金払ってまで見る人は少数派だろう
スポーツ観戦みたいにレク扱いやデートコースに組み込む選択が普通にならないと厳しい
わざわざ見に行くことによる何らかのプラスアルファがないとな
スポーツ観戦みたいにレク扱いやデートコースに組み込む選択が普通にならないと厳しい
わざわざ見に行くことによる何らかのプラスアルファがないとな
872名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 12:09:00.85ID:0dy2MDW4dEVE 昔があるPCゲー文化に利権かなんかで家ゴミが猿真似してもな
しかも不人気格ゲーw
スポンサーはモニターやマウスやグラボ売るために広告出してるんだ
自動車メーカーとかエナジードリンクとかもあるけど
しかも不人気格ゲーw
スポンサーはモニターやマウスやグラボ売るために広告出してるんだ
自動車メーカーとかエナジードリンクとかもあるけど
873名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 13:15:18.88ID:op6WRQhOdEVE そりゃあプロゲーマー学校行ったとかいうアホなら
ブチ切れるわなwwwww
ブチ切れるわなwwwww
874名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 13:23:50.19ID:hSQL7SoDaEVE >>865
ゲハに夢中になってる方が異常だよw
ゲハに夢中になってる方が異常だよw
875名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 13:45:14.56ID:QTjEO1g3MEVE プロゲーマーとかいう社会のゴミの人生が終了しても誰も困らない
876旧・支持者 ◆RmyEB4hdus
2022/12/24(土) 14:04:35.12ID:M1eYmiV3 ワールドカップって、やってる選手たちにとってはリアルスポーツなんだけどさ
観戦しているほとんどの人達は、カタールから中継を通して見てたわけでしょ
だったら別に、あれが3DCGだっていいじゃん
そういう発想なのよね
観戦しているほとんどの人達は、カタールから中継を通して見てたわけでしょ
だったら別に、あれが3DCGだっていいじゃん
そういう発想なのよね
877名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 14:23:55.63ID:zkSXjxgS0EVE >>855
野球はルール知らなくても160㌔のボール投げてそれを打ち返すの見れば何かすごいことはわかる
ゲームじゃルール知らないと何がすごいのかわからないから、体を使うスポーツとは違うだろ
というかルール知ってるくらいじゃすごさがわからないことも多いし
まぁ将棋もルール知ってるくらいじゃ全くプロのすごさがわからないけど
それでも勝ち負けとか、昼食とかおやつとか報道されるんだから、
そんな状況でも売り込めなくはないのかもしれないが
野球はルール知らなくても160㌔のボール投げてそれを打ち返すの見れば何かすごいことはわかる
ゲームじゃルール知らないと何がすごいのかわからないから、体を使うスポーツとは違うだろ
というかルール知ってるくらいじゃすごさがわからないことも多いし
まぁ将棋もルール知ってるくらいじゃ全くプロのすごさがわからないけど
それでも勝ち負けとか、昼食とかおやつとか報道されるんだから、
そんな状況でも売り込めなくはないのかもしれないが
878名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 14:48:31.28ID:eH1DhMBDdEVE そもそもスマブラスプラがない時点で一般人の視界に入らない
おまえらは野球サッカーではなくペタンクやタスポニーの仲間だぞ
おまえらは野球サッカーではなくペタンクやタスポニーの仲間だぞ
879名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 14:51:58.39ID:eH1DhMBDdEVE ところでペタンクのwiki見たら
> ブール(ボール):直径7.05~8cm、重さ65000~80000g。
って書いてあったんだか重すぎないか?
> ブール(ボール):直径7.05~8cm、重さ65000~80000g。
って書いてあったんだか重すぎないか?
880クルピコくん
2022/12/24(土) 16:14:12.53ID:+SM5LS0T0EVE イカは人気だけど観戦には向かないんだよね
881名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 16:18:43.14ID:FJHddsL2aEVE882名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 16:23:12.89ID:gQzZt7Wg0EVE これ部活でeスポーツやってる奴が一番困るんじゃね?
883名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 16:30:10.78ID:DBrWhHxM0EVE 海外じゃアホみたいな賞金がでて稼いでるとかその辺の話題だしたら
法律上仕方ないけど日本しょべーってなるだけってわかりきっとるだろうに
法律上仕方ないけど日本しょべーってなるだけってわかりきっとるだろうに
884名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 16:42:21.11ID:kof+f0060EVE プロゲーマーで影響力あるやつなんてウメハラ一人だけだろ
ヒットボックスなんてウメハラが使用してから爆売れだよ
ヒットボックスなんてウメハラが使用してから爆売れだよ
885名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 17:23:36.68ID:xErn79yt0EVE ほぼすべてのものが観戦に向かないよ
プレイヤーの機微とか観戦の一番重要な部分わかんねーもん
プレイヤーの機微とか観戦の一番重要な部分わかんねーもん
886名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 18:49:12.26ID:nQ7DaDBmMEVE887名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 18:52:12.76ID:nQ7DaDBmMEVE 格ゲーが目立つほどeスポーツはつまらなくなるし
盛り上がらなくなる
ウメハラとかも引退して解説者になったほうがいい
盛り上がらなくなる
ウメハラとかも引退して解説者になったほうがいい
889名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 18:59:20.26ID:zkSXjxgS0EVE890名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 19:09:35.16ID:VjNOCIod0EVE 日本の対戦ゲームは任天堂が牛耳ってるからな
その任天堂がeスポーツに乗り気じゃないから
その任天堂がeスポーツに乗り気じゃないから
891名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 20:55:46.16ID:xsrpdzcN0EVE ギャラリーが楽しめるかどうかが大事
格ゲーとかキャラのアクションがわかりやすいようにあえてゲームスピードを半分くらいにしてみりゃいいと思う
正直今の格ゲーよりならボンバーマンでも見せた方が一般受けはしそう
格ゲーとかキャラのアクションがわかりやすいようにあえてゲームスピードを半分くらいにしてみりゃいいと思う
正直今の格ゲーよりならボンバーマンでも見せた方が一般受けはしそう
892名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 21:06:24.50ID:rJ+pBnBs0EVE >>877
> 野球はルール知らなくても160㌔のボール投げてそれを打ち返すの見れば何かすごいことはわかる
> ゲームじゃルール知らないと何がすごいのかわからないから、体を使うスポーツとは違うだろ
いやいやいやいやw
160㌔のボール投げてそれを打ち返すの見てそれが凄い!って感じるレベルで言ったら
ゲームでもとても自分じゃできない素早いコントローラーさばきで次から次へと何かやってるの見ても何か凄いと感じるだろよw
その前に野球のルールも知らないで興味の無い人が160㌔のボール投げてそれを打ち返すの見たところで何の興味も抱かないだろうし面白いとも思わんだろ…
凄いとも思わん可能性もあるで、 興味の無い=知識が無い、知識がなけりゃ何が凄いのかも理解できないってのは普通にある
ゲームについて何も知らない人が、初代ファミコンで多重スクロールしてるの見ても、何が凄いかなんかわからんから見ても感動もしない
> 野球はルール知らなくても160㌔のボール投げてそれを打ち返すの見れば何かすごいことはわかる
> ゲームじゃルール知らないと何がすごいのかわからないから、体を使うスポーツとは違うだろ
いやいやいやいやw
160㌔のボール投げてそれを打ち返すの見てそれが凄い!って感じるレベルで言ったら
ゲームでもとても自分じゃできない素早いコントローラーさばきで次から次へと何かやってるの見ても何か凄いと感じるだろよw
その前に野球のルールも知らないで興味の無い人が160㌔のボール投げてそれを打ち返すの見たところで何の興味も抱かないだろうし面白いとも思わんだろ…
凄いとも思わん可能性もあるで、 興味の無い=知識が無い、知識がなけりゃ何が凄いのかも理解できないってのは普通にある
ゲームについて何も知らない人が、初代ファミコンで多重スクロールしてるの見ても、何が凄いかなんかわからんから見ても感動もしない
893名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 21:10:29.13ID:gQzZt7Wg0EVE 結局見るだけならRPGの実況見てる方が面白いよな
eスポだとただただ、持って生まれた才能の差を見せつけられてるだけになる
eスポだとただただ、持って生まれた才能の差を見せつけられてるだけになる
894名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 21:13:47.84ID:rJ+pBnBs0EVE >>893
野球やサッカー、格闘技とかのほうがもっと見せつけられるだけになるだろw
野球やサッカー、格闘技とかのほうがもっと見せつけられるだけになるだろw
895名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 21:18:07.59ID:gQzZt7Wg0EVE896名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 21:27:51.26ID:zkSXjxgS0EVE >>892
そうそう160㌔でボールを投げられないことは現実的にわかるけど、
ゲーマーの指使い見てもガチャガチャしてるだけ。よくてなんかすごそう程度にしか見えない
>ゲームについて何も知らない人が、初代ファミコンで多重スクロールしてるの見ても、何が凄いかなんかわからんから見ても感動もしない
ゲーム知ってる人でも大部分の人は多重スクロールで感動しないだろ…
そうそう160㌔でボールを投げられないことは現実的にわかるけど、
ゲーマーの指使い見てもガチャガチャしてるだけ。よくてなんかすごそう程度にしか見えない
>ゲームについて何も知らない人が、初代ファミコンで多重スクロールしてるの見ても、何が凄いかなんかわからんから見ても感動もしない
ゲーム知ってる人でも大部分の人は多重スクロールで感動しないだろ…
897名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 21:32:55.62ID:rJ+pBnBs0EVE >>896
どっちも同じだ
興味も知識も無い人間にとっては
>ゲーム知ってる人でも大部分の人は多重スクロールで感動しないだろ…
ハード知識のある人、ファミコンのスペックの詳細を知ってる人なら ”初代ファミコンで” 多重スクロールさせるってのは技術的に注目ポイントなんだわ
知識があるから凄いと感じる、知識が無ければそれの何が凄いかも理解できないという例
どっちも同じだ
興味も知識も無い人間にとっては
>ゲーム知ってる人でも大部分の人は多重スクロールで感動しないだろ…
ハード知識のある人、ファミコンのスペックの詳細を知ってる人なら ”初代ファミコンで” 多重スクロールさせるってのは技術的に注目ポイントなんだわ
知識があるから凄いと感じる、知識が無ければそれの何が凄いかも理解できないという例
898名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 21:39:50.09ID:C/2nDlpF0EVE 野球興味ないってかスポーツ全般興味無い女の子とかだったらスポーツニュースとかも観ないし、誰それの何が凄いみたいな話題もしらん
160キロ投げる投手の映像みても「え? なんか凄いの? プロの人なら誰でも投げれるようなもんじゃないの?」だよw
160キロ投げる投手の映像みても「え? なんか凄いの? プロの人なら誰でも投げれるようなもんじゃないの?」だよw
899名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 21:42:32.20ID:C/2nDlpF0EVE900名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 21:58:51.63ID:CsnirNH70EVE クリケットのことを知ってしまうと野球なんて見れなくなる
901名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 22:15:36.27ID:rJ+pBnBs0EVE ルールとかいまいちわかってない人でも見れるようなものとして数年前の日本でのラグビーW杯の時のTV中継番組が凄い良かった
何か動きがある度に、ワイプが出てルールなどの説明や今起きたことの解説がまるでオンラインヘルプのように入る構成
ああいうのマネれば良いのにって思う
何か動きがある度に、ワイプが出てルールなどの説明や今起きたことの解説がまるでオンラインヘルプのように入る構成
ああいうのマネれば良いのにって思う
902名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 22:31:58.74ID:TJ4CJ+tBpEVE 何でそんなハイレベルを求めるかなぁ
W杯とかプロ野球とか頂点を見ても参考にならん
リアルスポーツを参考にするなら
スポーツクライミングとかBMWとかブレイキンとかが
いかに広まっていったか?などから考えていくべき
W杯とかプロ野球とか頂点を見ても参考にならん
リアルスポーツを参考にするなら
スポーツクライミングとかBMWとかブレイキンとかが
いかに広まっていったか?などから考えていくべき
903名無しさん必死だな
2022/12/24(土) 22:48:27.82ID:C/2nDlpF0EVE >>902
> リアルスポーツを参考にするなら
> スポーツクライミングとかBMWとかブレイキンとかが
> いかに広まっていったか?などから考えていくべき
それらはe-sportsより良い方策してた(してる)の?
https://www.sogo-unicom.co.jp/data/book/0520190301/01.html
愛好者の数とか、本格的にはじまってまだ数年のe-sportsのが全然上っぽいが…?
> リアルスポーツを参考にするなら
> スポーツクライミングとかBMWとかブレイキンとかが
> いかに広まっていったか?などから考えていくべき
それらはe-sportsより良い方策してた(してる)の?
https://www.sogo-unicom.co.jp/data/book/0520190301/01.html
愛好者の数とか、本格的にはじまってまだ数年のe-sportsのが全然上っぽいが…?
904名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 01:09:08.69ID:WcdVt9FaMXMAS Eスポがまだ数年とか大嘘で和露太
気が付かないうちにゲハで擁護しはじめて5年以上経ってそう
気が付かないうちにゲハで擁護しはじめて5年以上経ってそう
905名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 01:14:25.43ID:MYtK7Fdl0XMAS そもそもe-sportsは日本でも全然失敗してない
むしろ現状でも新規産業としては十分すぎるくらいの成長具合を続けている
失敗…というかイマイチな印象なのはぷよぷよとかスト5とかバーチャとか「日本のeスポゲームタイトル」がどれ一つとしてまったく世界で成功していないからだろ
世界どころか日本でもだけど
むしろ現状でも新規産業としては十分すぎるくらいの成長具合を続けている
失敗…というかイマイチな印象なのはぷよぷよとかスト5とかバーチャとか「日本のeスポゲームタイトル」がどれ一つとしてまったく世界で成功していないからだろ
世界どころか日本でもだけど
906名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 01:15:09.60ID:MYtK7Fdl0XMAS 唯一スマブラがちょっといいかな?くらいだが、世界で成功しているeスポゲームタイトルはビジネス規模も盛り上がりも日本のゲームと比べりゃ桁が違うからな
日本で海外産のFPSなどがいくら流行ってeスポとして盛り上がっても、何故か君らは日本のe-sports市場の盛り上がりと結びつけない
日本で海外産のFPSなどがいくら流行ってeスポとして盛り上がっても、何故か君らは日本のe-sports市場の盛り上がりと結びつけない
907名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 01:17:36.07ID:twk7Rhud0XMAS >>13
恥ずw
恥ずw
908名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 01:24:10.41ID:qC8Qc8h70XMAS https://i.imgur.com/DqNBnu8.jpg
日本最強のやつが何かしでかすんやで、怖くて雇えんわ
日本最強のやつが何かしでかすんやで、怖くて雇えんわ
909名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 02:41:18.66ID:5mFuCy6f0XMAS ブームが去ったとかいうやつはヴァロラントの世界大会が来年日本で開催されるのどう思ってんの?
むしろ来年以降大ブーム来て24年のパリオリンピック競技になるかもしれんやろ
むしろ来年以降大ブーム来て24年のパリオリンピック競技になるかもしれんやろ
910名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 02:57:55.49ID:NV4OVBW30XMAS >>902
普通のスポーツと違うのは下から地道に積みあげられるようなシステムとか
低いレベルでも交流できるようなところがずっと無かったんじゃないかな
絶対に独学でハイレベルと交流できるような世界に至らないといけなかったし
実力者が初心者狩りしたりすることが普通に起こる世界だった
e-Sportsと呼ばれるようになってようやくマトモに整備する気があるところが出てきてるけどね
普通のスポーツと違うのは下から地道に積みあげられるようなシステムとか
低いレベルでも交流できるようなところがずっと無かったんじゃないかな
絶対に独学でハイレベルと交流できるような世界に至らないといけなかったし
実力者が初心者狩りしたりすることが普通に起こる世界だった
e-Sportsと呼ばれるようになってようやくマトモに整備する気があるところが出てきてるけどね
911名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 02:59:45.54ID:0gTyA7Cg0XMAS レバーやボタンをガチャる地味な絵面が嫌なら全身を使ってドラゴボ気分で戦うHADOってのがあるが
参加ハードルが変に高いせいで認知されてるかさえ怪しい
参加ハードルが変に高いせいで認知されてるかさえ怪しい
912名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 04:59:07.49ID:kp4enRM20XMAS ユナイトの大会面白いから株ポケには頑張っていただきたい
こないだのウィンタートーナメントの決勝は爆笑したわ
こないだのウィンタートーナメントの決勝は爆笑したわ
913ナナシさん必死だな
2022/12/25(日) 05:35:20.82ID:KTmzyHi50XMAS PS5が儲からない事に気がついたサード
914名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 05:39:15.41ID:k8vTFocR0XMAS 野球だったりサッカーだったり
子供の頃からの挨拶だったり目上に対する配慮だったり学ぶんだが
ゲーマーってのはね
子供の頃からの挨拶だったり目上に対する配慮だったり学ぶんだが
ゲーマーってのはね
915名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 05:44:59.02ID:hcW9tDLZ0XMAS RTA in JAPANは盛り上がるのに
918名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 08:24:32.67ID:af3xLdTn0XMAS オリンピックは軍事教練だし軍事技術ばかりだぞ
マラソンなんてそのまんま
マラソンなんてそのまんま
921名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 08:44:50.37ID:LbhxA14g0XMAS なにかちゅうとRTA大会のほうが~って言う人、一定数出てくるけどそのRTAとやらはビジネスとしての市場規模はどれくらいなの?
922名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 09:38:30.21ID:4HMmkDpupXMAS923クルピコくん
2022/12/25(日) 09:45:48.08ID:zGwfUhEU0XMAS >>909
バロラントは今海外で主流の無料ゲームで法的問題回避というシステムだから
日本の業界がやりたい有料ゲームを高額賞金で釣ろうって手法とは1ミリも関係ない
バロラントは俺も応援してるよ
ほんまカプコンとかナムコがひたすらアホ
バロラントは今海外で主流の無料ゲームで法的問題回避というシステムだから
日本の業界がやりたい有料ゲームを高額賞金で釣ろうって手法とは1ミリも関係ない
バロラントは俺も応援してるよ
ほんまカプコンとかナムコがひたすらアホ
924名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 09:53:14.39ID:5mFuCy6f0XMAS >>921
少なくとも1兆
少なくとも1兆
925名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 10:28:40.28ID:BLeX/6oxaXMAS >>923
それでも回避できるけど、ヴァロ大会は普通に第三者スポンサーが賞金だすやつじゃないの?
世界的超人気タイトルなら基本無料ものじゃなくともスポンサーさがすのに苦労しないものw
世界的に不人気タイトルしかない日本産のゲームと違ってなwww
それでも回避できるけど、ヴァロ大会は普通に第三者スポンサーが賞金だすやつじゃないの?
世界的超人気タイトルなら基本無料ものじゃなくともスポンサーさがすのに苦労しないものw
世界的に不人気タイトルしかない日本産のゲームと違ってなwww
927名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 10:30:20.59ID:8VMwMPGiaXMAS RTAって拘束時間に対する稼ぎ悪そう
928名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 11:13:32.62ID:l7+5/9m60XMAS パチンコ台と一緒でゲームのプログラムなんてブラックボックスだから
開発した人しか知らない様な弱点や裏技があったり、故意に盛り込むことが容易く出来る
そんな得体のしれないもんで大金かけてたら
知ってる奴だけがインサイダー取引みたいに儲ける可能性が出てくるわけ
電子ゲームをスポーツとか競技にする発想自体が
パチンコ屋しか得しないパチンコ遊技と一緒のナンセンスな事なんだよ
開発した人しか知らない様な弱点や裏技があったり、故意に盛り込むことが容易く出来る
そんな得体のしれないもんで大金かけてたら
知ってる奴だけがインサイダー取引みたいに儲ける可能性が出てくるわけ
電子ゲームをスポーツとか競技にする発想自体が
パチンコ屋しか得しないパチンコ遊技と一緒のナンセンスな事なんだよ
929名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 12:22:24.50ID:v52Y5sGR0XMAS 市場規模一兆なんて年寄りや女子供まで巻き込まないと形成できないんだけど?
930名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 12:22:30.43ID:5mFuCy6f0XMAS >>926
自分で探せや雑魚
自分で探せや雑魚
931旧・支持者 ◆RmyEB4hdus
2022/12/25(日) 12:27:08.81ID:cnv+OhHM >>928
それはナンセンスな発想だよ
そもそもリアルスポーツだって「選手」に介入することで操作できるんだから
スポーツマンシップというものをみんなで共有することで回避してるわけでしょ
e-Sportsも関係者がスポーツマンシップを持ってやることで回避
それはナンセンスな発想だよ
そもそもリアルスポーツだって「選手」に介入することで操作できるんだから
スポーツマンシップというものをみんなで共有することで回避してるわけでしょ
e-Sportsも関係者がスポーツマンシップを持ってやることで回避
932名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 15:07:14.12ID:d/2xcOADaXMAS ゲーハー板のおじいちゃん達としてはEスポ反対!!ってコト
933名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 15:41:34.08ID:jgTRcmgd0XMAS 競技性を高めたゲームである囲碁将棋チェスは多少儲かるが
一般人にはそこまで普及しなかったのに
知らんゲームばかりのe-sportsが儲かるわけがないという当たり前の話であった
一般人にはそこまで普及しなかったのに
知らんゲームばかりのe-sportsが儲かるわけがないという当たり前の話であった
934名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 16:50:17.08ID:geEOZtfj0XMAS こういうのって幼少期から習わせて仕込んだりできないのかな
あとはマリカー、スマブラ、スプラの小学生大会をバンバンやるとか
あとはマリカー、スマブラ、スプラの小学生大会をバンバンやるとか
935名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 16:54:08.85ID:DL4sGgBq0XMAS 見世物としても面白さを出せない、ゲームが上手いだけのゴミ集めても
金になるわけ無いじゃん?
それだけならまだしも、イキって勘違い暴言吐くバカも出たし
終わって当然のコンテンツだった
金になるわけ無いじゃん?
それだけならまだしも、イキって勘違い暴言吐くバカも出たし
終わって当然のコンテンツだった
936名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 17:14:12.38ID:WYEpu5v4dXMAS スレだいたい読んだけどvalorantの盛り上がりを知らないあたりやっぱりゲハってズレてるな
ZETAの歴史的快挙も知らなそう
ZETAの歴史的快挙も知らなそう
937名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 17:20:37.82ID:jGwdAxtI0XMAS >>897
せめてファミコン時代の名人がやってた16連者くらいの分かり易さが無いと駄目なのかも
せめてファミコン時代の名人がやってた16連者くらいの分かり易さが無いと駄目なのかも
938名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 17:21:06.95ID:jGwdAxtI0XMAS 16連射だった
940名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 18:09:12.28ID:axbBRwd1dXMAS >>929
大昔に大当たりを好きなタイミングで引ける"不具合"が攻略プロ(現代のパチンコ屋のサクラとは違うガチの博徒)にすっぱ抜かれて勝ちまくっていたらバックにいる在日ヤクザがぶちギレて死人が多数出たそうな。
大昔に大当たりを好きなタイミングで引ける"不具合"が攻略プロ(現代のパチンコ屋のサクラとは違うガチの博徒)にすっぱ抜かれて勝ちまくっていたらバックにいる在日ヤクザがぶちギレて死人が多数出たそうな。
941名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 18:21:32.17ID:AqoWBUxDaXMAS ここをE-SPORT反対派の拠点としよう
942名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 18:25:29.29ID:l7+5/9m60XMAS >>931
本当のスポーツってのは、努力や強さっていう他人が介入できない絶対的な部分があるが
電子ゲームはそうじゃなく、得体のしれない人が作ったプログラムを介入してるわけでしょ
そのゲームがオープンソースならまだしもソース公開されてないってことは悪用の余地がある
そういうシステムで金かける事自体が問題なんだよ
本当のスポーツってのは、努力や強さっていう他人が介入できない絶対的な部分があるが
電子ゲームはそうじゃなく、得体のしれない人が作ったプログラムを介入してるわけでしょ
そのゲームがオープンソースならまだしもソース公開されてないってことは悪用の余地がある
そういうシステムで金かける事自体が問題なんだよ
943名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 20:29:27.80ID:wXFMUpvs0XMAS944名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 20:33:48.13ID:jgTRcmgd0XMAS lolの頃からずっとそうだった
今は世界中で流行ってるんだぜ!e-sportsなんだぜ!言いながら
どこが面白いのかどう面白いのか見所さえ一切説明せず
そもそも日本人ユーザー全然居なかった
衰退して当たり前
今は世界中で流行ってるんだぜ!e-sportsなんだぜ!言いながら
どこが面白いのかどう面白いのか見所さえ一切説明せず
そもそも日本人ユーザー全然居なかった
衰退して当たり前
945名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 21:01:52.73ID:0i3fyzLM0XMAS946名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 21:04:57.77ID:jgTRcmgd0XMAS 今どきキッズもフォートナイト叫んでねぇよ時代遅れが
947名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 21:11:43.82ID:0i3fyzLM0XMAS >>946
別に今の最新の話なんかしてないが?
お前の言ってるような、世界で流行ってるe-spoゲームに日本人ユーザーが全然居ない、日本じゃ人気でないから衰退するっていうのが事実と違うっていう説明してやったまで
フォートナイトやヴァロラント、PUBGなど日本でもブームになったからな
今でもヴァロなんか日本でも大会配信の視聴数凄いし
別に今の最新の話なんかしてないが?
お前の言ってるような、世界で流行ってるe-spoゲームに日本人ユーザーが全然居ない、日本じゃ人気でないから衰退するっていうのが事実と違うっていう説明してやったまで
フォートナイトやヴァロラント、PUBGなど日本でもブームになったからな
今でもヴァロなんか日本でも大会配信の視聴数凄いし
948名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 21:13:18.01ID:jgTRcmgd0XMAS 最新の話じゃないって同意してくれた時点で俺が勝ってしまったか
949名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 21:46:54.80ID:8cj5w+Cy0XMAS 他所は他所 うちはうちってことか
単にゲームで遊ぶだけの人はそれなりに多いんじゃないの
それがプロ化だの競技化するにはそぐわなかっただけやというだけの話であって
単にゲームで遊ぶだけの人はそれなりに多いんじゃないの
それがプロ化だの競技化するにはそぐわなかっただけやというだけの話であって
950旧・支持者 ◆RmyEB4hdus
2022/12/25(日) 21:47:11.53ID:cnv+OhHM951名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 21:53:02.04ID:InNaVxeF0XMAS952名無しさん必死だな
2022/12/25(日) 22:55:26.68ID:/UktTM+OdXMAS eスポーツは衰退してません
日本のeスポーツ業界が忖度で無理やり布教しようとしたのが
誰もやりたくない格ゲーとかそんなのばかりだったので勝手にコケタダケ
日本のeスポーツ業界が忖度で無理やり布教しようとしたのが
誰もやりたくない格ゲーとかそんなのばかりだったので勝手にコケタダケ
953名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 00:41:07.13ID:ckKQGoux0955名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 05:42:16.13ID:g7fVfIpNM どんなにいろんなタイトル挙げても日本で押されているタイトルが格ゲーなんだから盛り上がる分けない
むしろストリートファイターなんぞが画面に映ったらそれまで画面に目を向けてた連中まで目を背けるほど嫌われている
むしろストリートファイターなんぞが画面に映ったらそれまで画面に目を向けてた連中まで目を背けるほど嫌われている
956名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 06:05:29.47ID:2irOBraB0 格ゲーなんて世界で何百万売れたとか言ってても日本国内じゃ
大爆死で全く売れてないからな
ウメハラとか見てる層も見てるってだけでそいつらが格ゲーやる
わけじゃないし
大爆死で全く売れてないからな
ウメハラとか見てる層も見てるってだけでそいつらが格ゲーやる
わけじゃないし
957クルピコくん
2022/12/26(月) 06:49:21.38ID:lyfYg2op0 日本のe-sports業界って「集客目的で高額賞金を出すのを禁じる
景品表示法をクリアした!」って言ってるけど
明らかに集客目的で高額賞金出そうとしてるからなw
もう根本的に嘘なんよ
それって脱法行為だろwと
景品表示法をクリアした!」って言ってるけど
明らかに集客目的で高額賞金出そうとしてるからなw
もう根本的に嘘なんよ
それって脱法行為だろwと
958名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 06:59:35.57ID:l6xfbNMX0 基本無料でやりぁ法律スルーできるんだから格ゲーメーカーにそこまでの覚悟がないんだろうね。
959名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 07:18:03.01ID:mjkVcyMn0 >>957
景表法回避が必要なケースの大会の場合、景表法回避の仕組み上 特定の条件を持った人間以外の不特定多数の誰もは絶対に高額賞金得られる対象にならないので集客目的(正確には自社商品を賞金を餌に買わせる行為)足りえない。
だからこその”プロ”ライセンス。
プロの選手というのは技術でお金を稼ぐ人であり、他人がその技術に対してお金を払う人という世間一般の通念があるので、あくまで彼らがゲームソフトを買う行為はその大会の賞金に釣られたのではなくプロゲーマーとしての仕事の必要経費でしかない。
よって景表法回避の仕組みの論理である、「プロ選手に大会で腕を振るってもらってその技術で観客を楽しませて大会を盛り上げてくれという仕事」を依頼してのその成功報酬としての高額賞金になる。
景表法回避が必要なケースの大会の場合、景表法回避の仕組み上 特定の条件を持った人間以外の不特定多数の誰もは絶対に高額賞金得られる対象にならないので集客目的(正確には自社商品を賞金を餌に買わせる行為)足りえない。
だからこその”プロ”ライセンス。
プロの選手というのは技術でお金を稼ぐ人であり、他人がその技術に対してお金を払う人という世間一般の通念があるので、あくまで彼らがゲームソフトを買う行為はその大会の賞金に釣られたのではなくプロゲーマーとしての仕事の必要経費でしかない。
よって景表法回避の仕組みの論理である、「プロ選手に大会で腕を振るってもらってその技術で観客を楽しませて大会を盛り上げてくれという仕事」を依頼してのその成功報酬としての高額賞金になる。
960名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 07:21:21.57ID:mjkVcyMn0 (続き)
まったくもって集客目的(正確には高額賞金を餌に自社製品を買わせる行為)で高額賞金を出そうとしているとはならない、なりようがない。
逆に、上記説明のロジックで絶対に集客目的にならないと言うのに必要になってるのがプロライセンス。
>もう根本的に嘘なんよ
>それって脱法行為だろwと
ノーアクションレターできっちりはっきり消費者庁がそのスキームは合法だと考えるので問題ありませんという回答を出しているので脱法行為だという難癖は通用しません。
まったくもって集客目的(正確には高額賞金を餌に自社製品を買わせる行為)で高額賞金を出そうとしているとはならない、なりようがない。
逆に、上記説明のロジックで絶対に集客目的にならないと言うのに必要になってるのがプロライセンス。
>もう根本的に嘘なんよ
>それって脱法行為だろwと
ノーアクションレターできっちりはっきり消費者庁がそのスキームは合法だと考えるので問題ありませんという回答を出しているので脱法行為だという難癖は通用しません。
961クルピコくん
2022/12/26(月) 07:24:44.98ID:lyfYg2op0962名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 07:28:26.42ID:l6xfbNMX0 会場の隣にトロフィーや景品を買取る古物商が現れればセーフ。トロフィー1億とかで買い取らせればいい。
963名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 07:39:38.22ID:mjkVcyMn0 >>961
理解できてませんね。
賞金目的のライセンスでいいんですよ? そのライセンスによって得られている賞金というのは「自分のプロとしての技術をつかって稼いだ、他人からその技術に対して仕事を依頼された報酬」なのだから。
どこにも 「その大会で」 高額賞金欲しくてゲームソフトを買った人たち と見なせる要素は皆無。
事前にプロライセンス持ちだけに高額賞金を得られる資格を絞る、のもこのロジックのため。
”その”大会よりずっと前から(←これ以上)、そのゲームを買ってプロになるために修行してきた人たちしかプロライセンス持ちにはなれませんからね。
”その”大会より前に開かれたJeSU認定のライセンス取得大会で結果を出さないといけませんのでね(なのでライセンス取得できた大会時点では高額賞金は貰えていない)。
理解できてませんね。
賞金目的のライセンスでいいんですよ? そのライセンスによって得られている賞金というのは「自分のプロとしての技術をつかって稼いだ、他人からその技術に対して仕事を依頼された報酬」なのだから。
どこにも 「その大会で」 高額賞金欲しくてゲームソフトを買った人たち と見なせる要素は皆無。
事前にプロライセンス持ちだけに高額賞金を得られる資格を絞る、のもこのロジックのため。
”その”大会よりずっと前から(←これ以上)、そのゲームを買ってプロになるために修行してきた人たちしかプロライセンス持ちにはなれませんからね。
”その”大会より前に開かれたJeSU認定のライセンス取得大会で結果を出さないといけませんのでね(なのでライセンス取得できた大会時点では高額賞金は貰えていない)。
964名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 07:40:13.70ID:mjkVcyMn0 そもそも”賞金を出す側”を規制するのが景表法。
賞金出す側はどこをどう見てもプロに仕事を依頼しているだけで、不特定多数に高額賞金を餌に自社商品をばらまいていると見なせる要素が無いのは明らかですので。
賞金出す側はどこをどう見てもプロに仕事を依頼しているだけで、不特定多数に高額賞金を餌に自社商品をばらまいていると見なせる要素が無いのは明らかですので。
965クルピコくん
2022/12/26(月) 07:45:49.34ID:lyfYg2op0966名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 07:49:41.49ID:lpVsaYczF 何で暗い部屋で電飾ピカピカ光らせる方に行ってしまったのか
968名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 09:12:12.15ID:5t6v1ufe0 まーたクルピコくんが何度も論破されまくった話を蒸し返してる
969名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 09:15:04.49ID:5t6v1ufe0 >>967
> じゃあ参加するプロ全員に最低賃金払ってるの?
残念ながらその企業の正式な社員とかでなく、個人事業主に対する仕事の依頼では完全歩合制が出来るんだわw
つまり出来によっては報酬0円という契約も合法
はい、また基礎的な知識不足を露呈してしまったねw
出直しといで
> じゃあ参加するプロ全員に最低賃金払ってるの?
残念ながらその企業の正式な社員とかでなく、個人事業主に対する仕事の依頼では完全歩合制が出来るんだわw
つまり出来によっては報酬0円という契約も合法
はい、また基礎的な知識不足を露呈してしまったねw
出直しといで
970クルピコくん
2022/12/26(月) 09:15:26.42ID:lyfYg2op0 >>968
どう論破されたんだ?
お前が代わりに反論するか?
「ももちが「その大会で」即賞金受け取れるよう提案されたのは事前選別のルールからはみ出てるのでは?」
と
「プロに対する仕事の依頼というシステムなら最低賃金は払ってるのか?」
というの
どう論破されたんだ?
お前が代わりに反論するか?
「ももちが「その大会で」即賞金受け取れるよう提案されたのは事前選別のルールからはみ出てるのでは?」
と
「プロに対する仕事の依頼というシステムなら最低賃金は払ってるのか?」
というの
971クルピコくん
2022/12/26(月) 09:20:51.63ID:lyfYg2op0972名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 09:23:52.20ID:gNa7nPk4p974名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 09:27:51.32ID:5t6v1ufe0 JeSUにも顧問弁護士はいるし、事前に何度も消費者庁や警視庁、政治家などとも意見をかわしているからな
はっきりいって法的な問題は唯のど素人クレーマーの思い付きのいちゃもんなんか通用しないんだよ
大会の運営などではちょっとした不手際くらいあっても騒ぐようなもんじゃない
まだまだ黎明期なんだしどんな組織だって一度も何の不手際、ミスなど起こさないわけないわけないのだから
そういうのにいちいち噛みついてずっと騒ぎ立てるのは悪質なクレーマーだけ
はっきりいって法的な問題は唯のど素人クレーマーの思い付きのいちゃもんなんか通用しないんだよ
大会の運営などではちょっとした不手際くらいあっても騒ぐようなもんじゃない
まだまだ黎明期なんだしどんな組織だって一度も何の不手際、ミスなど起こさないわけないわけないのだから
そういうのにいちいち噛みついてずっと騒ぎ立てるのは悪質なクレーマーだけ
976クルピコくん
2022/12/26(月) 09:34:37.14ID:lyfYg2op0 「仕事である」ってのは大きな矛盾だと思うよ
それだと「仕事の報酬0」ってことになっちゃう
結局のところ「賞金やりたいけどできないから脱法行為してるだけ」というのが
ホンネなんだよね
それだと「仕事の報酬0」ってことになっちゃう
結局のところ「賞金やりたいけどできないから脱法行為してるだけ」というのが
ホンネなんだよね
977名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 10:04:01.11ID:V+gfcy5w0 桃鉄大会なら見てみたいけど、これはゲーム操作技術を誇る余地がないからだめなのか
見たいものに限ってeスポ向きではない気がするな
見たいものに限ってeスポ向きではない気がするな
978名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 11:38:43.20ID:bJtSKJpq0 >>945
お前YoutuberとかVtuberみて流行ってるって勘違いしてるおじさんじゃないんか?
お前YoutuberとかVtuberみて流行ってるって勘違いしてるおじさんじゃないんか?
979名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 11:42:42.77ID:bJtSKJpq0 なんか自称()プロさんが仕事最近回ってこなくなって
イライラしてる感が半端ないやつ湧いてるな
イライラしてる感が半端ないやつ湧いてるな
980名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 12:01:26.47ID:XY2FCh7jp981名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 12:05:43.73ID:v1aqh2zod よく考えたら賞金マッチなんかなくてもスポーツはスポーツだよな。
最初は見目麗しいプレイヤーを見て楽しむような性質だったビーチバレーだっていつのまにかガチ勢が生まれ、賞金マッチやオリンピック種目へと発展していったように、最初は見て楽しめる興行から始めるべきだと思う。
最初は見目麗しいプレイヤーを見て楽しむような性質だったビーチバレーだっていつのまにかガチ勢が生まれ、賞金マッチやオリンピック種目へと発展していったように、最初は見て楽しめる興行から始めるべきだと思う。
982名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 12:09:11.11ID:XY2FCh7jp ゲームなんだしやって楽しいが一番だよ
ただの暇つぶしの適当プレイではなくて
勝つためにどうしたら?という思考や工夫が入ればそれでいい
昔からある要素で特別な事でもない
ゲーセンとかだと特にね
ただの暇つぶしの適当プレイではなくて
勝つためにどうしたら?という思考や工夫が入ればそれでいい
昔からある要素で特別な事でもない
ゲーセンとかだと特にね
983名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 12:13:50.68ID:n86303Xia プロゲーマーが格闘ゲームで戦ってるところよりも、よゐこがあーだこーだ言いながらマイクラやってるのを見たほうが遥かに面白い
984名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 12:16:31.89ID:iE/2P9vk0 動画配信が選手にファンが付いてブランド化されて一番プロに近い
まぁ更に芸人の方が近いが
人の動きや感情の見て取れない賞金大会のゲーム画面見せて勝ちましたなんて正直クソどうでもいい
まぁ更に芸人の方が近いが
人の動きや感情の見て取れない賞金大会のゲーム画面見せて勝ちましたなんて正直クソどうでもいい
985名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 13:02:47.16ID:9fQwm7qTM >>960
消費者庁の回答は「仕事の報酬」なんだから都合のいいフレーズだけを切り取って組み立てて、まるでJeSUや浜村のやり口を正当化したかのように捏造するのやめとけよ
信者の言うことは浜村犯罪者とやってること同じ
そんなもの高額賞金じゃなくて、女子プロ野球や四国アイランドリーグのように150万円の給与にしたほうが合法化しやすいに決まっている
消費者庁の回答は「仕事の報酬」なんだから、高額賞金の合法違法のロジックとも限らない
消費者庁の回答は「仕事の報酬」なんだから都合のいいフレーズだけを切り取って組み立てて、まるでJeSUや浜村のやり口を正当化したかのように捏造するのやめとけよ
信者の言うことは浜村犯罪者とやってること同じ
そんなもの高額賞金じゃなくて、女子プロ野球や四国アイランドリーグのように150万円の給与にしたほうが合法化しやすいに決まっている
消費者庁の回答は「仕事の報酬」なんだから、高額賞金の合法違法のロジックとも限らない
986名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 13:07:07.05ID:9fQwm7qTM987名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 13:11:28.17ID:9fQwm7qTM >>964
>賞金出す側はどこをどう見てもプロに仕事を依頼しているだけで、
不正解
だからわざわざ消費者庁は「仕事の報酬」としてみられるかたちでないと違法の可能性がある、と回答した
肝心な一見てみぬふりをするな
「仕事の報酬」の消費者庁公式回答は余程お前にとって都合が悪そうだな
外形的に「仕事の報酬」としてみられる必要性があって、高額賞金方式は給与方式よりも違法リスクが高い
>賞金出す側はどこをどう見てもプロに仕事を依頼しているだけで、
不正解
だからわざわざ消費者庁は「仕事の報酬」としてみられるかたちでないと違法の可能性がある、と回答した
肝心な一見てみぬふりをするな
「仕事の報酬」の消費者庁公式回答は余程お前にとって都合が悪そうだな
外形的に「仕事の報酬」としてみられる必要性があって、高額賞金方式は給与方式よりも違法リスクが高い
988名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 13:20:40.92ID:9fQwm7qTM >>969
勝者総取り方式は歩合制というワードでは片付けられないので
消費者庁からの回答にも「仕事の報酬として」というワンフレーズが入るんだわ
もう一つ消費者庁の回答として「その技術で観客を楽しませて」のようなフレーズがあるが
その点において勝者と敗者とで0と100の給与の違いを付けて良いかどうかについては怪しい
敗者の持つ技術や敗者のエンタメ性は皆無なのか?
30の仕事を成し遂げたものと、0の奴に歩合が発生することは理解できる
ゲームの勝敗で0-100の歩合をつけることは理解できない
勝者総取りというのは外形的にはギャンブルだ、賭博だ
勝者総取り方式は歩合制というワードでは片付けられないので
消費者庁からの回答にも「仕事の報酬として」というワンフレーズが入るんだわ
もう一つ消費者庁の回答として「その技術で観客を楽しませて」のようなフレーズがあるが
その点において勝者と敗者とで0と100の給与の違いを付けて良いかどうかについては怪しい
敗者の持つ技術や敗者のエンタメ性は皆無なのか?
30の仕事を成し遂げたものと、0の奴に歩合が発生することは理解できる
ゲームの勝敗で0-100の歩合をつけることは理解できない
勝者総取りというのは外形的にはギャンブルだ、賭博だ
989名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 13:25:58.01ID:9fQwm7qTM990名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 13:32:01.77ID:9fQwm7qTM >>974
顧問弁護士がついていることは合法であるという根拠にはならない
ボクシングにもファイトマネーがあり、将棋にも対局料という定期収入があり、高額賞金一辺倒は現状日本では例がない(判例もない)
役所に意見を交わした上で「仕事の報酬であるように」と外形的に注文を付けられてしまったことが現実
給与方式の方が「仕事の報酬である」とみなされやすいことは疑いようもない
高額賞金一辺倒方式は法的に怪しいグレーゾーンを進むしかない
顧問弁護士がついていることは合法であるという根拠にはならない
ボクシングにもファイトマネーがあり、将棋にも対局料という定期収入があり、高額賞金一辺倒は現状日本では例がない(判例もない)
役所に意見を交わした上で「仕事の報酬であるように」と外形的に注文を付けられてしまったことが現実
給与方式の方が「仕事の報酬である」とみなされやすいことは疑いようもない
高額賞金一辺倒方式は法的に怪しいグレーゾーンを進むしかない
991名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 13:38:19.40ID:XMyF9Fkaa プロゲーマーは韓国目指すべきだな
992名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 13:55:14.33ID:jtQdBmcWM プロゲーマー専門学校(笑)って詐欺で訴えられたりしないの?
995名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 16:09:56.08ID:9fQwm7qTM 海外で盛り上がってるんだから海外に行けばいい話よ
996名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 16:10:26.48ID:9fQwm7qTM 日本でストリートファイター6押しても無理
押せば押すほど盛り下がるだけ
押せば押すほど盛り下がるだけ
997名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 16:54:27.27ID:Yd9oW75V0 結果出す事に急ぎすぎて、裾野広げる努力せず、
いきなりプロなんて始めれば…な。
いきなりプロなんて始めれば…な。
998名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 16:57:20.88ID:Yd9oW75V0999名無しさん必死だな
2022/12/26(月) 16:57:59.51ID:l6xfbNMX0 ソニーが特許とった賭博が始まれば流行る(確信)
1000クルピコくん
2022/12/26(月) 16:58:42.68ID:lyfYg2op0 メディアでの露出は確実に減ったな
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