探検
【悲報】「PS5縦置き」がトレンド入りしてしまう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん必死だな
2023/01/08(日) 15:27:24.47ID:U2BCuHbj0 とうとう世間にバレちゃったね(´・ω・`)
542名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 00:44:57.00ID:5LVQVxSL0 デマかどうかは置いといて横にするのがベターって事にはなるよな
543名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 00:55:14.35ID:KPnZbQMX0 壊れたら基本問題ないってやつに請求していいってこと?
544名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 01:01:34.79ID:ljtkNz0A0 ソニーに声明を出してほしいって言うとキレる人なんなの?
擁護派であっても望む事だと思うんだが
擁護派であっても望む事だと思うんだが
545名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 01:05:02.15ID:ftoas99k0 >>541
誰かの言い付け守って壊れた訳?会話出来ないガイジ?
誰かの言い付け守って壊れた訳?会話出来ないガイジ?
546名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 01:06:58.58ID:3MpFo+lO0 >>268
剣盾の時みたいに「買っちゃだめ、遊んじゃだめ」じゃない
「横置きすればリスク低減」レベルのアドバイスなのに
そこまで反発する必要があろうか
大した手間でもなし、とりあえず横置きしといて公式発表待ち
不具合なら「横置きにしてよかった」
デマなら「デマに踊らされた豚ざまぁ」
が最適解だと思うのだが
剣盾の時みたいに「買っちゃだめ、遊んじゃだめ」じゃない
「横置きすればリスク低減」レベルのアドバイスなのに
そこまで反発する必要があろうか
大した手間でもなし、とりあえず横置きしといて公式発表待ち
不具合なら「横置きにしてよかった」
デマなら「デマに踊らされた豚ざまぁ」
が最適解だと思うのだが
547名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 01:09:04.42ID:7bBNBv9k0548名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 01:09:22.16ID:tPWY4OX/0 もともとデカいのに横置きがベストとなると日本の住宅事情的には更に厳しくなりそうね
549名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 01:09:48.28ID:Tu2Qv8h50 ゴミハード
550名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 01:14:08.57ID:XBcqYGWBM >>376
めちゃくちゃ考えたのにドッグって時点で救いようがないと思う
めちゃくちゃ考えたのにドッグって時点で救いようがないと思う
552名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 01:31:26.34ID:cew5zse+M くそデカいからやりたくても横向きに置けない設置スペース上の都合もあるだろうに
大した手間じゃない!では済まない場合もあるよね
それでも取りあえず横置きにしとくって時点で振り回されてるんだよなあ
大した手間じゃない!では済まない場合もあるよね
それでも取りあえず横置きにしとくって時点で振り回されてるんだよなあ
553名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 01:34:47.19ID:oengpEQJ0554名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 01:40:39.31ID:HjUbL6hM0555名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 01:42:07.48ID:Y0/di1hM0 ハズレ個体の正体はこれだったのか?
558名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 02:03:52.97ID:ftoas99k0 >>557
PS5なんてゴミを買うのと同じって事ですよ
PS5なんてゴミを買うのと同じって事ですよ
559名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 02:32:43.83ID:lXOOo647d ダサハード
560名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 02:39:47.08ID:DmG9Oj+g0 横にするとマジでくっそ場所取るから
PS5売り飛ばしたくなるかもな
PS5売り飛ばしたくなるかもな
562名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 03:02:53.29ID:aTOF6nG5a 声明を出さないんじゃなくて出せないんだろ?nuroの時と一緒だな
563名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 03:46:20.38ID:4ob9eoaL0 くおぉ〜漏れる〜!
ここでPS5を横に!
ここでPS5を横に!
564名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 04:08:02.04ID:0gwMmddAp 良かったやん!
これがXboxだったら絶対トレンド入りしてなかっただろうし!
これがXboxだったら絶対トレンド入りしてなかっただろうし!
565名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 04:35:00.26ID:CGoV0N25M ニャオハ立つな
マスカーニャでたつな
PS5たたせるな
マスカーニャでたつな
PS5たたせるな
567名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 04:41:36.76ID:RtfVR0pCp >>492
シールの下(しかも外側)に漏れてんのか
シールの下(しかも外側)に漏れてんのか
568名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 04:43:31.22ID:RtfVR0pCp 爆熱OC仕様で普通のPCより膨張しやすいから全く同じシール処理してもPS5の方が不具合確率高くなるのは道理なんだよな
569名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 04:45:57.52ID:cFVzBW77p はやくスペックダウンして
身の丈にあった冷却方法にしろよ
身の丈にあった冷却方法にしろよ
570名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 04:49:57.85ID:vIy6rslnd572名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 06:16:28.37ID:9Cz9ukBb0 >>18
消せ消せ消せ消せをリアルにやるやつ本当におるんやね
消せ消せ消せ消せをリアルにやるやつ本当におるんやね
573名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 06:27:59.01ID:dLu8hD5M0 これで液体何とか終わったな。
次のクソインチキの露呈。
所詮クソインチキ捏造詐欺吹聴マシン。
ヒートシンクも改悪して8Kロードゼロも出来ません詐欺だったよな。
化粧箱から8K印刷消したんだろ?
残るクソインチキは120何とかと、240FPSか。
、、吹いたの結局全部出来ねぇ嘘じゃねーかクソ野郎w
次のクソインチキの露呈。
所詮クソインチキ捏造詐欺吹聴マシン。
ヒートシンクも改悪して8Kロードゼロも出来ません詐欺だったよな。
化粧箱から8K印刷消したんだろ?
残るクソインチキは120何とかと、240FPSか。
、、吹いたの結局全部出来ねぇ嘘じゃねーかクソ野郎w
574名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 06:27:59.33ID:hxRPbLwHp 重力の影響か🤗
575名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 06:28:17.28ID:hxRPbLwHp 犯人は重力
576名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 06:59:29.30ID:5xyOGsYY0577名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 07:02:05.00ID:5xyOGsYY0 液体金属がただの高性能グリスだったらさぁ
ハイエンドグラボ買ってるような
自作オタ連中が使わないわけないとは思わないんですかねえ?
ハイエンドグラボ買ってるような
自作オタ連中が使わないわけないとは思わないんですかねえ?
579名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 07:28:24.18ID:S5F9Gq9V0 あっという間にトレンドから消えてて笑う
580名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 08:03:14.74ID:9T7cZksQd そもそも縦置き自体が周囲に十分なスペースが無いと排気された熱をまた取り込んでしまうという欠陥構造。
581名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 08:28:24.94ID:CfEEmCnU0 新型のsonyタイマーか
さすが技術のsonyだなw
さすが技術のsonyだなw
582名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 08:32:36.27ID:6fh34QPSd >>204
これの一番面白いのはPS5持ってすらいないこと
これの一番面白いのはPS5持ってすらいないこと
583名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 08:38:14.83ID:N/tFnjvJ0584名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 08:46:57.05ID:msNMur7L0 PS5のはCPUとヒートシンクの間に塗るやつじゃなくて
CPUの殻の中で使う奴と聞いた
CPUの殻の中で使う奴と聞いた
585名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 09:11:50.79ID:6q1ubL0/0 殻をつけ忘れただけだろ
こんな普通のグリス使うノリで液体金属使うわけないじゃん
こんな普通のグリス使うノリで液体金属使うわけないじゃん
586名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 09:13:32.48ID:EoSg2o5Za PS5持ってる奴なんてほとんどいないし、使ってる奴はさらに少ないんだから問題なくね?
587名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 09:29:38.10ID:Tno1h1hu0588名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 09:43:30.81ID:6EKYavJ50 デフォで縦置きスタンド付いてるのにあかんのか
589名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 09:46:52.80ID:6q1ubL0/0 >>588
sieはPS5を横置きさせるだけの技術力を持ってないから付属品は取り付け難い不安定なチープスタンドしか作れなかった
sieはPS5を横置きさせるだけの技術力を持ってないから付属品は取り付け難い不安定なチープスタンドしか作れなかった
590名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 09:47:55.57ID:TFYAoWT3a 壊れたら買い替え需要が発生するしソニーの高度な技術なんだろ
591名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 09:50:27.79ID:v1APS+A2M 俺のPS5は縦置きだけど壊れてないよ
592名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 09:51:32.93ID:6foBi7bc0 横にしたからって液体が流れないわけ無いので解決しないけどな
横置きだとフルタワーpc並みに場所とるしマジでpcの方がいい
横置きだとフルタワーpc並みに場所とるしマジでpcの方がいい
594名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 10:00:10.54ID:Zrfe/9l6M595ナナシさん必死だな
2023/01/09(月) 10:02:11.78ID:T7whac3R0596ナナシさん必死だな
2023/01/09(月) 10:03:51.73ID:T7whac3R0 原因がシールやスポンジの劣化だから
必ず漏れる
今大丈夫なだけ
必ず漏れる
今大丈夫なだけ
597名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 10:11:04.09ID:S5F9Gq9V0 シールを剥がせば劣化するw
599名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 10:17:34.49ID:32Mdn5QTa ここ数日乱立してるスレさあ
PS5への侮辱罪じゃないの?
液体ボケモンで騒いでた時とやってる事が同レベルでしょ
公式の発表も無いのに真偽不明のネタで騒ぐなよ
PS5への侮辱罪じゃないの?
液体ボケモンで騒いでた時とやってる事が同レベルでしょ
公式の発表も無いのに真偽不明のネタで騒ぐなよ
600名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 10:24:06.52ID:xOimM+7i0 >>598
ステマけいじが?
ステマけいじが?
601名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 10:24:53.70ID:lj42j4IT0 PS5、横置きにするとディスク研磨することが発覚!ディスクを読み込みなくなることも
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1673226836/
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1673226836/
602名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 10:31:50.58ID:xOimM+7i0603名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 10:33:46.20ID:pkceL0WFd 「俺のPS5は2年間なんともなかった」
「運が良かったいい個体だったのかも。すぐ横にしとこ」←正常
「だからこんなもんデマだ!誰もこんなこと起こってない!自分で壊した!」←異常
「運が良かったいい個体だったのかも。すぐ横にしとこ」←正常
「だからこんなもんデマだ!誰もこんなこと起こってない!自分で壊した!」←異常
604名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 10:37:57.88ID:jnswyUMX0 念のため横置きにして使おうぜ
別に間違いでしたってことでもいいじゃん。
どうせソニーはそれが原因で壊れても対応してくれないよ
別に間違いでしたってことでもいいじゃん。
どうせソニーはそれが原因で壊れても対応してくれないよ
605名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 10:58:38.79ID:8cdP1+uq0 >>1
液漏れしたと言った張本人の非公式修理屋も輸送の際に問題があったのかも …と予防線を張ってる辺りが嘘臭いんだよな
逃げ道作ってるっぽく見える
この人が言うまで発売から2年でそんな声がTwitterで上がったこと一件も無かったらしい
液漏れしたと言った張本人の非公式修理屋も輸送の際に問題があったのかも …と予防線を張ってる辺りが嘘臭いんだよな
逃げ道作ってるっぽく見える
この人が言うまで発売から2年でそんな声がTwitterで上がったこと一件も無かったらしい
606名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 11:00:23.25ID:etSenNkH0 別に“2年”はそこまで拘るところではない様な
これから8年くらいは現役なんでしょうし、もっと面白い経年不具合も出るかもしれない
ディスクの読み取り部とか
これから8年くらいは現役なんでしょうし、もっと面白い経年不具合も出るかもしれない
ディスクの読み取り部とか
608名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 11:05:32.30ID:KBbuYMbn0610名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 12:11:10.61ID:tT+iM3vnp611名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 12:14:00.80ID:tT+iM3vnp それな
本来はそーゆーシェル構造で使うやつやろな
本来はそーゆーシェル構造で使うやつやろな
612名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 12:14:16.07ID:4ob9eoaL0 PS5、横置きにするとディスク研磨することが発覚!ディスクを読み込みなくなることも
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1673226836/
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1673226836/
613名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 12:49:04.16ID:n9lwwwfcd >>574
垂直にしたら漏れるのおかしい言ってるやついてニュートンもあの世でずっこけてるだろうな
垂直にしたら漏れるのおかしい言ってるやついてニュートンもあの世でずっこけてるだろうな
614名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 12:56:27.66ID:ODPc2EOka 半固形のラードをフライパンに乗せてあっためてみな
なんで漏れるかわかるよ
なんで漏れるかわかるよ
615名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 13:01:55.64ID:O36wzjz/p なになに
これからはプレステのこと
ラードって呼ぶってこと?
これからはプレステのこと
ラードって呼ぶってこと?
616名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 13:04:28.36ID:ldEfFm0l0 怪しい修理屋が数台見て自分の感想を言ったのを信じちゃうとか
バカすぎるな
本当なら故障が大量に出てないとおかしいわな
ソニー憎しで信じて気分良くなりたいだけだろ
バカすぎるな
本当なら故障が大量に出てないとおかしいわな
ソニー憎しで信じて気分良くなりたいだけだろ
617名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 13:09:33.88ID:4ob9eoaL0 https://i.imgur.com/AnWN9VL.png
https://i.imgur.com/GdBA0qa.png
謎の電源プッツンって何?
PS5ユーザって不具合あっても我慢しとったんかいw
https://i.imgur.com/GdBA0qa.png
謎の電源プッツンって何?
PS5ユーザって不具合あっても我慢しとったんかいw
618名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 13:13:02.88ID:CEv+w1sB0 現時点ではなんとか修繕堂みたいなのがswitchにケチつけてるのと同じレベルや
ガチならもうしばらくしたら大量に壊れはじめるだろうからそれから騒げば十分
ガチならもうしばらくしたら大量に壊れはじめるだろうからそれから騒げば十分
619名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 13:21:19.04ID:EANNGoYLd620名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 13:41:18.25ID:UmrOWcEp0621名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 13:44:18.04ID:TlhyTQ/Pd623名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 14:11:56.07ID:pkceL0WFd624名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 14:19:46.27ID:9WEps1doa625名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 14:49:56.44ID:Rhw3xnE10626名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 14:55:26.97ID:OJw/EAG50 バカにされんのが嫌だから原因報告のためのメッセージ消すとか狂ってるな
627名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 14:55:36.91ID:p7n8pJ3GM ソニー早くゲーム業界撤退しろ!!(`Δ´)
628名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 15:05:26.88ID:Sl234rFW0 PS5 is too hotのまま動作停止してる個体が店にも並んじゃってたからな
一時凌ぎでもメッセージ削除が手っ取り早い
一時凌ぎでもメッセージ削除が手っ取り早い
629名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 15:25:41.76ID:DNuGj0k50 S○NYって製品の動作確認してないの?
630名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 15:29:14.55ID:6EKYavJ50 PS3のうるう年問題で、本体内にもう一個タイマーがあって
手動で時計合わせてもダメだった事で、本当にソニータイマーあったと騒がれてたなw
手動で時計合わせてもダメだった事で、本当にソニータイマーあったと騒がれてたなw
631名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 15:47:27.99ID:LdtUGk7+a 熱暴走する夏はさらにやばいな
怖くて買えん
怖くて買えん
632名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 15:52:26.30ID:nHGPOQB60633名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 16:04:18.26ID://dU19eea 0か1かでしかものを考えられるやつはなんなんだろうなw
少しずつ漏れ出してて
2年で動かなくなるくらい漏れ出たとか
色々あるだろ
なんで2年後に急に全部漏れたみたいな話しかできんのや?
少しずつ漏れ出してて
2年で動かなくなるくらい漏れ出たとか
色々あるだろ
なんで2年後に急に全部漏れたみたいな話しかできんのや?
634名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 16:04:30.96ID:X5WfPeqk0 >>617
レストモードから復帰した時に変な注意画面出て再起動しだしてから怖くて毎回電源切るようにしてるわ
レストモードから復帰した時に変な注意画面出て再起動しだしてから怖くて毎回電源切るようにしてるわ
635名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 16:04:48.65ID://dU19eea 考えられるじゃない
考えられん
考えられん
636名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 16:07:12.35ID:Nx6Iajlx0 >>633
大量に故障が発生しないとおかしいって話で、
0か1かじゃないぞ
1%故障するってならかなりの数の故障が出なければおかしいってことだ
絶対故障する不良品だ、って思ってるあんたの考えこそ0か1かの思考だと気づこうぜ
大量に故障が発生しないとおかしいって話で、
0か1かじゃないぞ
1%故障するってならかなりの数の故障が出なければおかしいってことだ
絶対故障する不良品だ、って思ってるあんたの考えこそ0か1かの思考だと気づこうぜ
637名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 16:07:31.04ID:1IV9vDD+0 ステイ豚は昔自分らがしたことをやり返さててるだけなんだから
落ち着いて対処すればいいと思う
ハタからみるとめっちゃ面白いけどw
落ち着いて対処すればいいと思う
ハタからみるとめっちゃ面白いけどw
638名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 16:07:43.78ID:x8OMmD89a 爆熱PS5さん液体金属漏れだけでなく横にするとディスクを削るとかとんでもないですね
639名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 16:07:53.24ID://dU19eea >>636
何を言っているのかわからない
何を言っているのかわからない
640名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 16:08:25.10ID:VXBOMRq60 任天堂,Joy-Conのドリフト問題に関する集団訴訟に直面
2019/7/22
https://jp.gamesindustry.biz/article/1907/19072203/
Nintendo Switch Liteも米国で集団訴訟の対象に Joy-Conドリフト問題で新たな動き
2019.10.11
https://www.google.com/amp/s/realsound.jp/tech/2019/10/post-426681.html/amp
【フランス】任天堂,Joy-Conドリフトをめぐる計画的な陳腐化で訴訟
2020/9/23
https://jp.gamesindustry.biz/article/2009/20092303/
Nintendo SwitchのJoy-Conが勝手に動く不具合「Joy-Conドリフト」に関する集団訴訟がまたも提起
2020年11月19日
https://gigazine.net/amp/20201119-joy-con-drift-lawsuit
Nintendo Switchの“Joy-Conドリフト”問題、カナダでも集団訴訟の動き。「Proコントローラー」についても欠陥を主張
2021/1/21
https://www.google.com/amp/s/automaton-media.com/articles/newsjp/20210121-149675/amp/
欧州消費者団体がNintendo SwitchのJoy-Conドリフト問題について正式な抗議を提出
https://www.google.com/amp/s/jp.ign.com/nintendo-switch/49693/news/nintendo-switchjoy-con%3famp=1
2019/7/22
https://jp.gamesindustry.biz/article/1907/19072203/
Nintendo Switch Liteも米国で集団訴訟の対象に Joy-Conドリフト問題で新たな動き
2019.10.11
https://www.google.com/amp/s/realsound.jp/tech/2019/10/post-426681.html/amp
【フランス】任天堂,Joy-Conドリフトをめぐる計画的な陳腐化で訴訟
2020/9/23
https://jp.gamesindustry.biz/article/2009/20092303/
Nintendo SwitchのJoy-Conが勝手に動く不具合「Joy-Conドリフト」に関する集団訴訟がまたも提起
2020年11月19日
https://gigazine.net/amp/20201119-joy-con-drift-lawsuit
Nintendo Switchの“Joy-Conドリフト”問題、カナダでも集団訴訟の動き。「Proコントローラー」についても欠陥を主張
2021/1/21
https://www.google.com/amp/s/automaton-media.com/articles/newsjp/20210121-149675/amp/
欧州消費者団体がNintendo SwitchのJoy-Conドリフト問題について正式な抗議を提出
https://www.google.com/amp/s/jp.ign.com/nintendo-switch/49693/news/nintendo-switchjoy-con%3famp=1
641名無しさん必死だな
2023/01/09(月) 16:09:03.64ID:VqWdb3RPa■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- イオンが米カリフォルニア産「カルローズ米」販売へ!4キロあたり2680円 6月上旬から [おっさん友の会★]
- 永野芽郁、創価学会の雑誌『潮』最新号の巻頭に登場★3 [ネギうどん★]
- 永野芽郁、創価学会の雑誌『潮』最新号の巻頭に登場★2 [ネギうどん★]
- 【フジ】中居正広氏の代理人弁護士が第三者委員会報告に反論「性暴力の実態は確認できず」★15 [Ailuropoda melanoleuca★]
- ネット上のデマ、2人に1人が信じる 総務省が初の全世代実態調査 ★2 [煮卵★]
- 【芸能】田中圭、近所まで悩ませてきた“酒癖”コロナ禍には“放尿で退去寸前”疑惑、事務所と「契約解除」の可能性も [阿弥陀ヶ峰★]
- 暇空茜って人リアルでみたことないけどネットから出てこれないキャラとかなの? [382895459]
- イオン、カルローズ米を販売開始、お値段たったの4kg/2680yen。全国の店舗で6月上旬から。【コメ不足】 [306119931]
- 全ての質問に答える女が来たよ
- 秋篠宮紀子と三笠宮彬子が万博におなりへ [377482965]
- 【悲報】杉村太蔵「ごめん。気を悪くしないで欲しいんだけど、東京で年収400万で働くなら地方行ったほうが良いよ」 [732289945]
- 【ネットde真実】日本人のリテラシー、超低い!47.7%の日本人がネット情報を鵜呑み。更に拡散もした。との調査結果に [219241683]