X

『ポケモンSV』じゃんけん大会化でオワコン寸前!? 強すぎカイリューがランクマッチを破壊

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 12:26:33.23ID:+HShUleL0
まだ発売から数カ月しか経っていない『ポケットモンスター スカーレット・バイオレット』(ポケモンSV)だが、ランクマッチの参加人数が激減しているという。その理由は、現在の対戦環境で大暴れしている“あのポケモン”にあるのではないかと言われている。

ランクマ人口減の原因はカイリュー?

実態を調べるために、『株式会社ポケモン』が提供している公式クラウドサービス『Pokémon HOME』で、ランクマッチ(シングルバトル)参加人数の推移を見てみよう。

まず発売直後のシーズン1では、122万7,984人。しかし1月6日~2月1日までのシーズン2では87万536人まで下がり、現行のシーズン3では58万3,142人となっている。

前作の『ポケットモンスター ソード・シールド』のデータと比べると、差は歴然。同作のランクマッチ参加人数はシーズン1こそ105万1,524人だったものの、シーズン2は86万6,832人、シーズン3は72万3,873人と緩やかに推移していた。

なぜ「ポケモンSV」のランクマッチは、前作と比べてここまで急速に衰退したのか。ネット上では、《カイリューがクソすぎる》《テラスタルが終わってる 4倍無くなったカイリューとかおもんねーわ》《テラスおもんないしな》といった声が上がっている。

とくに新要素「テラスタル」で猛威を振るうカイリューが、ランクマッチの人口を減少させているらしい。

高種族値のポケモンでじゃんけんするゲーム

カイリューといえば、初代から登場しているドラゴンタイプのポケモン。元々ステータスに恵まれており、「こうげき」や「ぼうぎょ」といった種族値の合計600に達しているポケモン、通称“600族”の元祖とも言われている。

そんなカイリューはタイプが「ドラゴン/ひこう」なので、伝統的にこおりタイプの技が大の苦手。こおりタイプの技はドラゴンタイプとひこうタイプの両方に効果抜群なので、カイリューは4倍のダメージをもらってしまう。

しかし「ポケモンSV」にはポケモンのタイプを変えられる「テラスタル」があり、これによってカイリューがトップメタに。たとえば「テラスタル」ではがねタイプになると、被ダメージ4倍の弱点だったこおりタイプが、ダメージ半減の「こうかいまひとつ」になる。

他にもノーマルタイプの「テラスタル」で先制攻撃技「しんそく」をタイプ一致で撃ったりと、“型”の種類も豊富で対策が困難。実際に「Pokémon HOME」のデータを見ても、カイリューがランキングトップになっており、断トツの使用率を誇っているようだ。

またランクマッチのシステム上、対戦相手のポケモンがどのタイプの「テラスタル」を持っているかはわからないので、「完全な運ゲー」といった批判も。カイリュー云々以前に、現状の“テラスタルじゃんけん”をどうにかしなければ、今後もさらに人口が減っていきそうだ。

https://myjitsu.jp/enta/archives/117978
26名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 13:09:04.69ID:R3SPrzeV0
>>23
バランスが悪いかの話だろ?
27名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 13:09:16.52ID:R3SPrzeV0
>>25
君は何位なの?
パーティみせて
2023/02/19(日) 13:09:53.73ID:7EYBba+jd
ケンノスケってポケモンスレ立つとすぐシュバってるけどマジで24時間ゲハ粘着してんだな
気持ち悪すぎる
29名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 13:13:29.86ID:QS3Qpo+s0
いい構築や、面白い戦法思い付いても、テラピースの要求数酷すぎて気軽にテラスタイプ変えられないから糞
2023/02/19(日) 13:14:18.11ID:v1Xt7qhF0
>>27
そういう俺はマスター4万位程度なんだけどね…
イダイナキバ
ヌメルゴン
キラフロル
スコヴィラン
サーフゴー
ドドゲザンで今は潜ってる
NGNG
あぼーん
32名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 13:14:54.30ID:RMgTDXlpa
>>23
使えないぞ
ノーマルカイリューのしんそく耐えれない奴はゲーム除外されてるも同然だ
スカーフやおいかぜ、麻痺というサポートを得てなんとか戦ってたマイナー中堅が何も出来なくなった

カイリューだけじゃない、パラドックスも酷い
例えばイダイナキバのぶちかまし 毒統一で耐えれるのは特化モロバレルのみ、勿論後だし不可能 そんな数値(火力)の暴力環境にするのは早すぎる
33名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 13:21:10.26ID:OnrIOIZl0
ポケモンは自分の好きなポケモンで勝つのが楽しいんだろ

ちなみに俺の好きなポケモンは
カイリュー
サーフゴー
ハバタクカミ
テツノツツミ
セグレイブ
ドドゲザン
34名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 13:21:13.11ID:R3SPrzeV0
>>30
半分くらいはメジャーやな
35名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 13:22:39.61ID:R3SPrzeV0
>>31
FFの話なんてしてなくね?
2023/02/19(日) 13:24:40.25ID:OpNnv3rJ0
今ってカイリューが強いの?
XYのときはメガガルーラが強すぎだったような
2023/02/19(日) 13:29:30.80ID:v1Xt7qhF0
>>34
半分メジャーだからなんやねん
縛りプレイしてるわけでもねぇし自分で考えて作った構築には変わりねぇだろ
相手は環境6匹全員テンプレのPTなんてザラだぞ
38レント
垢版 |
2023/02/19(日) 13:31:48.71ID:xcQnWQTi0
カイリューがいれば絶対勝てるゲームでもないやろ?しらけどな🤔

テラスタルは糞やと思うわ
2023/02/19(日) 13:38:27.32ID:pCjoGX0Z0
まいじつのスレって他の板じゃ全然見ないけどゲハで自演して立ててるの?
40レント
垢版 |
2023/02/19(日) 13:39:52.76ID:xcQnWQTi0
>>33
おもんないPTやな🤥
2023/02/19(日) 13:40:13.45ID:QJsYVJC+M
ハゲは人に聞いておいて自分はパーティも順位も言わないけどやっぱエアプなの?
2023/02/19(日) 13:41:18.03ID:fma+djMYr
だから発売前からテラスタルは読み合いが無意味になるからクソだって言ったじゃん
43名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 13:42:10.05ID:RMgTDXlpa
「ガブが竜舞覚えて鉢巻とスカーフ持てば最強」という昔のネタが現実化してるからな
44名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 13:44:24.11ID:QS3Qpo+s0
俺のパーティは
ラウドボーン
オリーヴァ
パーモット
エクスレッグ
イルカマン
デカヌチャン

ちなみにビギナー級
2023/02/19(日) 13:47:25.62ID:AcAw82fua
皆似たような構築するなら
むしろバランスとしては優れてるのでは
2023/02/19(日) 13:48:37.17ID:OycF76YRM
やはりバランス取るのは難しいよな
山ほどポケモンいるし

マジッグギャザリングとかは一定期間でスタンダード落ちとかしてるし

でもそれを考えると遊戯王は凄い
よくバランス保ててるな
2023/02/19(日) 13:52:31.42ID:fma+djMYr
片寄るなら文字通りバランス取れてないだろ
2023/02/19(日) 13:52:48.16ID:lkt6Vba10
そもそも剣盾と違って今回は最初から600族が多いし
そういう方向におもいっきり舵を切ってるよな
49レント
垢版 |
2023/02/19(日) 13:55:05.21ID:xcQnWQTi0
>>46
遊戯王バランス取れてるのか?😅
2023/02/19(日) 13:56:48.19ID:v1Xt7qhF0
変な型やポケモン使って結果残す人もいるし
その型が広まって一般化することもよくある
具体的には空振り保険歌うラウドとかゴツメウェーニバルとかそのへん
逆にヘタクソが環境PT握ったところですぐ上位帯食い込めるなんてこともない
運がよく絡むのは否定しないが結局はプレイヤーの腕前が一番大事
51名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 13:59:00.08ID:R3SPrzeV0
>>50
でも、カイリューだらけで人が減ってるよね?
2023/02/19(日) 14:00:14.16ID:4WRl8Ie/0
タイミング的にはパラドックスだもんな
準伝級14体追加
2023/02/19(日) 14:00:46.36ID:G7S7LPAwd
テラスピースの排出が渋すぎてレンタルパで節約する仕様が動画で拡散されたのが原因かもな
今まで自分で組んでたやつらがレンタル使うようになって並びの均一化が加速したって印象だわ
2023/02/19(日) 14:00:50.87ID:mzX6B9nr0
カイリューは色々型増えたけどしんそくぶっ放してるのが1番強いと思う
55レント
垢版 |
2023/02/19(日) 14:01:01.88ID:xcQnWQTi0
>>52
テツノイバラ「」
テツノコウベ「」
2023/02/19(日) 14:01:12.97ID:QJsYVJC+M
>>46
カオス、征竜、EM、スプライトとやらかしまくった遊戯王がバランス保ててるとかエアプかよ

>>51
パーティと順位は?
57レント
垢版 |
2023/02/19(日) 14:01:39.31ID:xcQnWQTi0
>>54
鋼に弱いしゴーストに何にもできないねぇ🤔
58名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 14:03:50.28ID:R3SPrzeV0
>>56
バランスの話であって俺のパーティ関係ないよね
2023/02/19(日) 14:04:02.54ID:fma+djMYr
メガシンカやダイマックスは面白かったし擁護側だったけどテラスタルは歴代最クソ要素だわ
4倍弱点なしマルスケカイリューとか頭狂ってんのか
せめてマルスケ剥奪しろよ
2023/02/19(日) 14:04:45.08ID:v1Xt7qhF0
>>51
話逸らして逃げるな
でもじゃねぇよ どんな環境でも期間経てば人減るのは当たり前だろ 全員同じゲームずっとやると思ってんのか
2023/02/19(日) 14:04:50.59ID:QJsYVJC+M
>>58
なんだエアプでカイリュー一位とはしゃいでたのか
2023/02/19(日) 14:07:09.34ID:yjcEH39Z0
一時期やってたみたいに
前シーズンの上位ポケモンは、次シールドで禁止にするべきやわ
63名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 14:07:49.71ID:pG96mwG/0
そもそもポケモンのランクマは人毎度減るからなんともって面もあるだろ
マルスケデブがよくないのは事実だが
2023/02/19(日) 14:10:10.65ID:lkt6Vba10
テラスタル云々の前に
対戦ルール自体をテコ入れした方が良いと思うがな
レイドなんて剣盾→SVでかなりテコ入れしたのに
65名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 14:10:14.76ID:R3SPrzeV0
>>60
シーズン1は122万人いたのにシーズン3は62万人だけど60万人はなにやってるの?
66名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 14:10:36.43ID:RMgTDXlpa
カイリューだけなら問題無かったんだよ
対策も可能だし

パラドックス混じったのが止め刺したかんじ 等倍で確1させてくる火力馬鹿が増えすぎた
67名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 14:10:52.84ID:R3SPrzeV0
>>63
毎度減るなら減らさない努力をすべきだけど
2023/02/19(日) 14:12:02.73ID:6cfNDFLk0
テラスタルは過去最低のシステムだと思うわ

種族値の高いポケモンが更に暴れるようになってマイナーポケモンが活躍する余地が過去作以上に無くなった ランクマで見かけるポケモンも固定化されててそりゃ人減るわ
69名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 14:12:05.78ID:pG96mwG/0
>>67
飽きたとか他ゲーやるわとかだからな
ポケモンみんなそんな好きじゃない
尚更対戦になるとな
2023/02/19(日) 14:14:25.11ID:v1Xt7qhF0
>>65
お前みたいにポケモンから離れて思い思いにやりたいことやってんじゃねーの
オンライン対戦が義務な訳でもないんだしやりたい時にやればいいだろ
2023/02/19(日) 14:16:03.68ID:4WRl8Ie/0
>>64
ルールより勝つしか意味がないランクマッチシステム自体を
できればテコ入れするべきだと思う
常に最適化目指して勉強するガリ勉か
人と違う事してかつ勝つためにわざと自分のハードル上げまくる芸人魂か
どちらかでないとやってけない
72名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 14:18:29.32ID:RMgTDXlpa
>>71
それはある
特定タイプ使えば報酬増加とか ある程度変化させるべき
73名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 14:18:37.64ID:QXNiiAqlM
今更ながら準伝とか600族の存在ってどう思われてんのか気になるわ
俺は意図的な優遇キャラがそのままトップメタになってるゲームなんてクソゲーでしかないと思うんだけど意外と皆そう思わんのかな
74名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 14:20:39.73ID:R3SPrzeV0
>>69
>>70
なんだみんなポケモン嫌いなんだな
2023/02/19(日) 14:22:36.31ID:v1Xt7qhF0
>>73
純粋に強いの使って勝つのが楽しいって人もいるからね
むしろ環境はそんな人らで出来上がってくと言ってもいい
2023/02/19(日) 14:23:37.43ID:v1Xt7qhF0
>>74
それが言いたかっただけでしょ?
2023/02/19(日) 14:23:56.08ID:4WRl8Ie/0
>>73
意見が分かれるな
安定して勝ちたいか
安定して勝たなくても別にいいから多種パターンみたいか
ただ対戦しまくってるやつはだいたい勝ちに来てるから
前者が多い
2023/02/19(日) 14:27:11.71ID:fma+djMYr
剣盾も常時レジェンド環境になってから全くやってないわ
いつ終わるのかと思ったら伝説2体入れられますとか言い出すし
2023/02/19(日) 14:34:13.91ID:YucOhuAmM
元々じゃんけんやん
何を今更
2023/02/19(日) 14:35:25.35ID:FgvFf1150
ポケットモンスターダイジェットよりはマシ
2023/02/19(日) 14:37:08.61ID:fma+djMYr
>>79
前作まではちゃんと相手の手が読めるよ
>>80
あんなんいくらでも対処出来たわ
82レント
垢版 |
2023/02/19(日) 14:37:47.26ID:xcQnWQTi0
ダイジェットの方がマシやろ、テラスタルは側から見てもおもんない😅
83名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 14:40:10.49ID:gHEZsQ8/M
じゃんけんで例えるならマイナーポケはチョキしか出せないけどカイリューはグーチョキパー出せる上に後出しで手を変えられるって感じ
84レント
垢版 |
2023/02/19(日) 14:43:18.22ID:xcQnWQTi0
カイリューなんかかたやぶオノノクスでぶっ潰せばええやん🤔
2023/02/19(日) 14:44:35.63ID:pN7TpxW5a
対戦もそうだけどジムリーダー四天王もアホみたいなテラスタルの使い方しててセンスない要素だなと思うわ
86レント
垢版 |
2023/02/19(日) 14:45:43.32ID:xcQnWQTi0
>>85
チュートリアルやろあれは😅
87名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 14:45:56.16ID:pG96mwG/0
途中でマルスケの仕様変更とか入りそうよな
1回しか発動しません(満タンで引っ込めたらマルスケ復活)
みたいな
88レント
垢版 |
2023/02/19(日) 14:47:42.04ID:xcQnWQTi0
テラスタルのせいで変幻自在リベロがゴミ仕様になったけどそれはええんか?🤔
2023/02/19(日) 14:48:00.86ID:v1Xt7qhF0
個人的にはテラスタルの方が好きかな
無理やり耐えて弱点保険ダイジェット3タテみたいなの多かったし テラスタルは耐性は変わっても耐久は変わらんからテンポも阻害しない
タイプが不遇で使われなかった奴らにも使い道ができたしな
カイリューみたいな化け物も生まれたけど
2023/02/19(日) 14:49:13.16ID:d1vOmh+B0
シングルがじゃんけん大会なのは昔からだし今更何言ってんのよ
91レント
垢版 |
2023/02/19(日) 14:53:29.44ID:xcQnWQTi0
>>89
今まで最高順位何位?🤔
2023/02/19(日) 14:54:09.72ID:C8gJ3cdJ0
めざパ嫌いだったからテラスタルもどうせつまらないだろうと思ってたら案の定だったわ
2023/02/19(日) 14:56:02.73ID:v1Xt7qhF0
>>91
S2のときの2700位くらい
氷テラスマルマインが想像以上に働いてくれたよ
94レント
垢版 |
2023/02/19(日) 14:57:00.65ID:xcQnWQTi0
>>93
やるやん、マルマイン使いなんかいたんやな😙
2023/02/19(日) 14:59:42.99ID:v1Xt7qhF0
>>94
特性防音でフレアソングもハイパーボイスも無効や
ガブリアスラウドボーンニンフィアを完封して切断された時は見てた友人と一緒に大爆笑やったで
2023/02/19(日) 15:00:51.08ID:G0p42Rrl0
カイリューというよりも、テラスタルとかいう高級じゃんけんを擁護してたユーザーのせいだよね
テラスタルクッソダサいのに
97レント
垢版 |
2023/02/19(日) 15:06:27.56ID:xcQnWQTi0
>>95
それは相手発狂もんやな🤣
2023/02/19(日) 15:07:11.18ID:QJsYVJC+M
>>74
パーティも順位も言えないエアプのポケモン嫌いはお前だよね
2023/02/19(日) 15:09:52.52ID:tPWavP3oa
如何に自分有利の運ゲーに持ち込むか
如何に運負けの可能性を潰せるか試行錯誤するゲーム
そのスタンスは初代にケンタロスで破壊光線ぶっ放してた頃からずっと変わらん
どんだけ最善尽くしててもどうにもならない時もある
逆も然り
2023/02/19(日) 15:14:48.96ID:MFJ2NOF9r
こいつ鋼タイプなら強くね?ってのを全ての600属がやってきてタイプ一致技まで使える
2023/02/19(日) 15:25:16.19ID:zgaxR7650
毎回ポケモンスレやメトロイドスレが立つと大体ケンノスケがシュバって来るのは何なん?
2023/02/19(日) 15:29:34.79ID:bPIMeH6l0
テラスタルがダイマ以上に種族値の暴力ふりかざす原因になってるのは確かではある
2023/02/19(日) 15:30:59.56ID:bPIMeH6l0
シングルの話なんだろうけどどのカイリューが辛いんだろうな
今作シングルやっとらんからわからんわ
ダブルの雨カイリューは確かに止まらない強さで大層満足なのだが
2023/02/19(日) 15:33:10.07ID:bPIMeH6l0
>>66
等倍大正義とかそれこそシーズン1で気づかないと
2023/02/19(日) 15:41:11.20ID:IbFN+DJE0
環境初期テラスタルゴーストが強いみたいなこと言われたけど
それじゃどうにもならんの?
2023/02/19(日) 16:16:54.09ID:t3K1fZS9p
マイオナが許されない対戦環境って一気に人減るのよねー

まず下層のマイオナ勢が去って、ついでマイオナ狩りを楽しんでた奴らも去るから下層中層がガラガラになる
107名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 16:57:52.63ID:TTOF46sNa
シーズン序盤から最強とか言われるポケモンはメタられて最終日に上位勢に狩られまくるのがポケモンあるあるでしょ?
108レント
垢版 |
2023/02/19(日) 17:04:04.68ID:xcQnWQTi0
カイリューのせいじゃなくてテラスタルがおもんないせいだと思うけど🤔
2023/02/19(日) 17:10:23.09ID:CE6Xi1Y60
それな
今までは手持ちの裏読むだけで良かったのに全ポケモン全タイプになれますってクソみたいなシステムのせいでまともな読み合いが成立しなくなった
2023/02/19(日) 17:13:37.26ID:5IR1OlhI0
正直シングル環境なんてゲフリはもう考慮もしてないから嫌ならダブルやればいいよ
とは言っても剣盾のデフレはなんだったんだってくらい600族放り込むのはなあ

>>107
発展性のないツツミとかツキは消えるけどカミとかカイリューみたいな型が豊富なのは残る
2023/02/19(日) 17:21:46.98ID:ncFdgRrZa
パラドックスの高速高火力で萎えた
2023/02/19(日) 17:22:57.45ID:bPIMeH6l0
カミサケッポコウベ辺りは対策をよく考えておくべきだネ
2023/02/19(日) 17:23:47.45ID:bPIMeH6l0
ああキバも警戒値たけえわ
114名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 17:24:41.37ID:2VqvUDuoa
>>108
バカは無理なシステムだからね
2023/02/19(日) 17:27:40.78ID:5XkEFLBr0
こんなの言い出したら昔から元々じゃんけんじゃん
例えばガブリアスがエアームド相手にだいもんじ打ってくるかどうかとかやられるまでわからんし
2023/02/19(日) 17:28:00.77ID:bPIMeH6l0
強いやつに一致テラスタルして押し通すor不一致テラスで弱点避けって単純な二択がやっぱ強いからバカほど有利
変な知恵つけてテラスタルで変な多様性とか考え出すと一致テラスタルパワーで蹂躙される
117名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 17:32:04.88ID:WuZENQFFM
パラドックス解禁で前ほど
カイリュー最強環境じゃなくなってるよ
カミに対抗するためにアクジェとか
やり始めてる
118レント
垢版 |
2023/02/19(日) 17:32:47.71ID:xcQnWQTi0
>>114
前作最多一位を取った配信者も酷評してるんやが?🤔
寧ろバカが訳のわからんテラスタルするからおもんない
2023/02/19(日) 17:34:54.15ID:lkt6Vba10
一致テラスタルが強いなら
テラピース足り無いって状況には絶対ならない訳なんだよな
120レント
垢版 |
2023/02/19(日) 17:36:00.35ID:xcQnWQTi0
>>119
は?

複合タイプで欲しいテラスじゃなかったら結局変えるやん?🤔
2023/02/19(日) 17:36:45.68ID:bPIMeH6l0
即戦力のレイド産は変なテラスタルついてるし野生からつかない一致テラスタルもあるから一致で揃えるだけでも足らねえよ
2023/02/19(日) 17:40:19.94ID:lkt6Vba10
即戦力って対戦やるなら努力値振るんだから野生でもレイド手間暇はそんなに変わらないんじゃあ
2023/02/19(日) 17:42:20.33ID:bPIMeH6l0
レベル上げに飴やるのすらめんどくさいし
王冠も面倒だから使う部位は減らしたい
2023/02/19(日) 17:44:59.42ID:bPIMeH6l0
あとめんどくさい進化をスキップできるのも大きい
イルカマンとかグレンアルマとか通信進化各種とかね
あと夢特性は結局希少なのでレイド産に頼ることが多い
125名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/19(日) 17:45:41.27ID:SXD/N2bZa
地面対策に草テラスタルか飛行テラスタルしたい
草→飛行と試したら草テラスタルのが良さそうでした→草テラスタル

これだけやるのに休日2日無くなる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況