『ポケモンSV』じゃんけん大会化でオワコン寸前!? 強すぎカイリューがランクマッチを破壊
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まだ発売から数カ月しか経っていない『ポケットモンスター スカーレット・バイオレット』（ポケモンSV）だが、ランクマッチの参加人数が激減しているという。その理由は、現在の対戦環境で大暴れしている“あのポケモン”にあるのではないかと言われている。
ランクマ人口減の原因はカイリュー？
実態を調べるために、『株式会社ポケモン』が提供している公式クラウドサービス『Pokémon HOME』で、ランクマッチ（シングルバトル）参加人数の推移を見てみよう。
まず発売直後のシーズン1では、122万7,984人。しかし1月6日～2月1日までのシーズン2では87万536人まで下がり、現行のシーズン3では58万3,142人となっている。
前作の『ポケットモンスター ソード・シールド』のデータと比べると、差は歴然。同作のランクマッチ参加人数はシーズン1こそ105万1,524人だったものの、シーズン2は86万6,832人、シーズン3は72万3,873人と緩やかに推移していた。
なぜ「ポケモンSV」のランクマッチは、前作と比べてここまで急速に衰退したのか。ネット上では、《カイリューがクソすぎる》《テラスタルが終わってる 4倍無くなったカイリューとかおもんねーわ》《テラスおもんないしな》といった声が上がっている。
とくに新要素「テラスタル」で猛威を振るうカイリューが、ランクマッチの人口を減少させているらしい。
高種族値のポケモンでじゃんけんするゲーム
カイリューといえば、初代から登場しているドラゴンタイプのポケモン。元々ステータスに恵まれており、「こうげき」や「ぼうぎょ」といった種族値の合計600に達しているポケモン、通称“600族”の元祖とも言われている。
そんなカイリューはタイプが「ドラゴン/ひこう」なので、伝統的にこおりタイプの技が大の苦手。こおりタイプの技はドラゴンタイプとひこうタイプの両方に効果抜群なので、カイリューは4倍のダメージをもらってしまう。
しかし「ポケモンSV」にはポケモンのタイプを変えられる「テラスタル」があり、これによってカイリューがトップメタに。たとえば「テラスタル」ではがねタイプになると、被ダメージ4倍の弱点だったこおりタイプが、ダメージ半減の「こうかいまひとつ」になる。
他にもノーマルタイプの「テラスタル」で先制攻撃技「しんそく」をタイプ一致で撃ったりと、“型”の種類も豊富で対策が困難。実際に「Pokémon HOME」のデータを見ても、カイリューがランキングトップになっており、断トツの使用率を誇っているようだ。
またランクマッチのシステム上、対戦相手のポケモンがどのタイプの「テラスタル」を持っているかはわからないので、「完全な運ゲー」といった批判も。カイリュー云々以前に、現状の“テラスタルじゃんけん”をどうにかしなければ、今後もさらに人口が減っていきそうだ。
https://myjitsu.jp/enta/archives/117978 俺のヌメルゴンも早く活躍させろ
ヒスイヌメルゴンまだか お前らが頻繁にアクセスするから味しめてんなまいじつ
チョロい板だわ まいじつは置いといて、テラスタルのせいで新規が引いてるのは間違いない
これはもうSVの環境としてどうにもならんのではないか >>2
じゃあお前はポケモンの対戦バランスいいと思うの？ テラスタルを事前に表示したらどうなん
それはそれでクソゲーになるん？ 早くレジエレキで電気テラス超火力電気技ぶちこみたいぜ ポケモンをSVは直近の週で同週の剣盾より売れているから
別に問題ありませんね
Switchポケモン
ピカブイ 剣盾 BDSP アルセウス SV
*1週目 *,664,198 1,364,544 1,395,642 1,424,657 2,537,292
*2週目 *,157,694 *,382,540 *,355,046 *,359,064 *,577,279
*3週目 *,*74,306 *,275,959 *,164,580 *,140,149 *,310,235
*4週目 *,*76,317 *,201,838 *,130,772 *,*84,925 *,277,676
*5週目 *,*96,503 *,231,578 *,116,657 *,*60,754 *,260,784
*6週目 *,126,312 *,288,199 *,150,418 *,*50,481 *,375,665
*7週目 *,*58,347 *,243,476 *,*80,857 *,*34,362 *,155,695
*8週目 *,*72,647 *,196,925 *,*41,354 *,*23,067 *,135,627
*9週目 *,*18,728 *,*71,695 *,*19,129 *,*17,941 *,*64,799
10週目 *,*12,528 *,*55,604 *,*13,696 *,*12,728 *,*43,983
11週目 *,**8,869 *,*37,950 *,*14,951 *,**8,548 *,*37,265
12週目 *,*17,312 *,*29,429 *,*11,661 *,**6,444 *,*31,191
13週目 *,*16,922 *,*23,114 *,**8,163 *,**5,402 *,*29,019
期間計 1,400,683 3,402,851 2,502,926 2,228,522 4,836,510
14週目 *,*13,689 *,*24,534 *,**6,876 *,**7,203
期間計 計 1,414,372 3,427,385 2,509,802 2,235,725
15週目 *,*11,563 *,*18,403 *,**5,607 *,**8,032
期間計 1,425,935 3,445,788 2,515,409 2,243,757 メガシンカ
Z技
ダイマックス
テラスタル
…
エースシステムはあんまり受けがよくないよなあ つーかカイリューよりパラドックス解禁の方だろ原因は これはガチ
開始2ヶ月で数値足りないマイナー～中堅ポケはもう使えない
さらにパラドックス解禁で種族値の殴り合い加速
タイプ統一とか含めて「好きなポケモン使えない」という環境にするのが早すぎる 発売から半年経ってたら文句は無い >>16
1位以下にもダルい連中が増えたって話なんだよなあ 好きなポケモン使えるだろ
勝てないだけで
勝つのが目的なのかエンジョイが目的なのかハッキリしろ
両取りしたいなら強いポケモン好きになればok
これで解決だな 4倍弱点だから許されてた能力してた奴の弱点無くなる訳だけら 抜けて強いわな
氷技で死ぬカイリューなんて皆無だろうし その蔓延ってる環境ポケ共を
自分の考えた型や構築で突破して順位上げてくのが楽しいんじゃねーか分かってねぇな ケンノスケってポケモンスレ立つとすぐシュバってるけどマジで24時間ゲハ粘着してんだな
気持ち悪すぎる いい構築や、面白い戦法思い付いても、テラピースの要求数酷すぎて気軽にテラスタイプ変えられないから糞 >>27
そういう俺はマスター4万位程度なんだけどね…
イダイナキバ
ヌメルゴン
キラフロル
スコヴィラン
サーフゴー
ドドゲザンで今は潜ってる >>23
使えないぞ
ノーマルカイリューのしんそく耐えれない奴はゲーム除外されてるも同然だ
スカーフやおいかぜ、麻痺というサポートを得てなんとか戦ってたマイナー中堅が何も出来なくなった
カイリューだけじゃない、パラドックスも酷い
例えばイダイナキバのぶちかまし 毒統一で耐えれるのは特化モロバレルのみ、勿論後だし不可能 そんな数値(火力)の暴力環境にするのは早すぎる ポケモンは自分の好きなポケモンで勝つのが楽しいんだろ
ちなみに俺の好きなポケモンは
カイリュー
サーフゴー
ハバタクカミ
テツノツツミ
セグレイブ
ドドゲザン 今ってカイリューが強いの？
XYのときはメガガルーラが強すぎだったような >>34
半分メジャーだからなんやねん
縛りプレイしてるわけでもねぇし自分で考えて作った構築には変わりねぇだろ
相手は環境6匹全員テンプレのPTなんてザラだぞ カイリューがいれば絶対勝てるゲームでもないやろ？しらけどな🤔
テラスタルは糞やと思うわ まいじつのスレって他の板じゃ全然見ないけどゲハで自演して立ててるの？ ハゲは人に聞いておいて自分はパーティも順位も言わないけどやっぱエアプなの？ だから発売前からテラスタルは読み合いが無意味になるからクソだって言ったじゃん 「ガブが竜舞覚えて鉢巻とスカーフ持てば最強」という昔のネタが現実化してるからな 俺のパーティは
ラウドボーン
オリーヴァ
パーモット
エクスレッグ
イルカマン
デカヌチャン
ちなみにビギナー級 皆似たような構築するなら
むしろバランスとしては優れてるのでは やはりバランス取るのは難しいよな
山ほどポケモンいるし
マジッグギャザリングとかは一定期間でスタンダード落ちとかしてるし
でもそれを考えると遊戯王は凄い
よくバランス保ててるな そもそも剣盾と違って今回は最初から600族が多いし
そういう方向におもいっきり舵を切ってるよな 変な型やポケモン使って結果残す人もいるし
その型が広まって一般化することもよくある
具体的には空振り保険歌うラウドとかゴツメウェーニバルとかそのへん
逆にヘタクソが環境PT握ったところですぐ上位帯食い込めるなんてこともない
運がよく絡むのは否定しないが結局はプレイヤーの腕前が一番大事 >>50
でも、カイリューだらけで人が減ってるよね？ タイミング的にはパラドックスだもんな
準伝級14体追加 テラスピースの排出が渋すぎてレンタルパで節約する仕様が動画で拡散されたのが原因かもな
今まで自分で組んでたやつらがレンタル使うようになって並びの均一化が加速したって印象だわ カイリューは色々型増えたけどしんそくぶっ放してるのが1番強いと思う >>46
カオス、征竜、EM、スプライトとやらかしまくった遊戯王がバランス保ててるとかエアプかよ
>>51
パーティと順位は？ >>54
鋼に弱いしゴーストに何にもできないねぇ🤔 >>56
バランスの話であって俺のパーティ関係ないよね メガシンカやダイマックスは面白かったし擁護側だったけどテラスタルは歴代最クソ要素だわ
4倍弱点なしマルスケカイリューとか頭狂ってんのか
せめてマルスケ剥奪しろよ >>51
話逸らして逃げるな
でもじゃねぇよ どんな環境でも期間経てば人減るのは当たり前だろ 全員同じゲームずっとやると思ってんのか >>58
なんだエアプでカイリュー一位とはしゃいでたのか 一時期やってたみたいに
前シーズンの上位ポケモンは、次シールドで禁止にするべきやわ そもそもポケモンのランクマは人毎度減るからなんともって面もあるだろ
マルスケデブがよくないのは事実だが テラスタル云々の前に
対戦ルール自体をテコ入れした方が良いと思うがな
レイドなんて剣盾→SVでかなりテコ入れしたのに >>60
シーズン1は122万人いたのにシーズン3は62万人だけど60万人はなにやってるの？ カイリューだけなら問題無かったんだよ
対策も可能だし
パラドックス混じったのが止め刺したかんじ 等倍で確1させてくる火力馬鹿が増えすぎた >>63
毎度減るなら減らさない努力をすべきだけど テラスタルは過去最低のシステムだと思うわ
種族値の高いポケモンが更に暴れるようになってマイナーポケモンが活躍する余地が過去作以上に無くなった ランクマで見かけるポケモンも固定化されててそりゃ人減るわ >>67
飽きたとか他ゲーやるわとかだからな
ポケモンみんなそんな好きじゃない
尚更対戦になるとな >>65
お前みたいにポケモンから離れて思い思いにやりたいことやってんじゃねーの
オンライン対戦が義務な訳でもないんだしやりたい時にやればいいだろ >>64
ルールより勝つしか意味がないランクマッチシステム自体を
できればテコ入れするべきだと思う
常に最適化目指して勉強するガリ勉か
人と違う事してかつ勝つためにわざと自分のハードル上げまくる芸人魂か
どちらかでないとやってけない >>71
それはある
特定タイプ使えば報酬増加とか ある程度変化させるべき 今更ながら準伝とか600族の存在ってどう思われてんのか気になるわ
俺は意図的な優遇キャラがそのままトップメタになってるゲームなんてクソゲーでしかないと思うんだけど意外と皆そう思わんのかな >>69
>>70
なんだみんなポケモン嫌いなんだな >>73
純粋に強いの使って勝つのが楽しいって人もいるからね
むしろ環境はそんな人らで出来上がってくと言ってもいい >>73
意見が分かれるな
安定して勝ちたいか
安定して勝たなくても別にいいから多種パターンみたいか
ただ対戦しまくってるやつはだいたい勝ちに来てるから
前者が多い 剣盾も常時レジェンド環境になってから全くやってないわ
いつ終わるのかと思ったら伝説2体入れられますとか言い出すし >>79
前作まではちゃんと相手の手が読めるよ
>>80
あんなんいくらでも対処出来たわ ダイジェットの方がマシやろ、テラスタルは側から見てもおもんない😅 じゃんけんで例えるならマイナーポケはチョキしか出せないけどカイリューはグーチョキパー出せる上に後出しで手を変えられるって感じ カイリューなんかかたやぶオノノクスでぶっ潰せばええやん🤔 対戦もそうだけどジムリーダー四天王もアホみたいなテラスタルの使い方しててセンスない要素だなと思うわ 途中でマルスケの仕様変更とか入りそうよな
1回しか発動しません（満タンで引っ込めたらマルスケ復活）
みたいな テラスタルのせいで変幻自在リベロがゴミ仕様になったけどそれはええんか？🤔 個人的にはテラスタルの方が好きかな
無理やり耐えて弱点保険ダイジェット3タテみたいなの多かったし テラスタルは耐性は変わっても耐久は変わらんからテンポも阻害しない
タイプが不遇で使われなかった奴らにも使い道ができたしな
カイリューみたいな化け物も生まれたけど シングルがじゃんけん大会なのは昔からだし今更何言ってんのよ めざパ嫌いだったからテラスタルもどうせつまらないだろうと思ってたら案の定だったわ >>91
S2のときの2700位くらい
氷テラスマルマインが想像以上に働いてくれたよ >>93
やるやん、マルマイン使いなんかいたんやな😙 >>94
特性防音でフレアソングもハイパーボイスも無効や
ガブリアスラウドボーンニンフィアを完封して切断された時は見てた友人と一緒に大爆笑やったで カイリューというよりも、テラスタルとかいう高級じゃんけんを擁護してたユーザーのせいだよね
テラスタルクッソダサいのに >>74
パーティも順位も言えないエアプのポケモン嫌いはお前だよね 如何に自分有利の運ゲーに持ち込むか
如何に運負けの可能性を潰せるか試行錯誤するゲーム
そのスタンスは初代にケンタロスで破壊光線ぶっ放してた頃からずっと変わらん
どんだけ最善尽くしててもどうにもならない時もある
逆も然り こいつ鋼タイプなら強くね？ってのを全ての600属がやってきてタイプ一致技まで使える 毎回ポケモンスレやメトロイドスレが立つと大体ケンノスケがシュバって来るのは何なん？ テラスタルがダイマ以上に種族値の暴力ふりかざす原因になってるのは確かではある シングルの話なんだろうけどどのカイリューが辛いんだろうな
今作シングルやっとらんからわからんわ
ダブルの雨カイリューは確かに止まらない強さで大層満足なのだが >>66
等倍大正義とかそれこそシーズン1で気づかないと 環境初期テラスタルゴーストが強いみたいなこと言われたけど
それじゃどうにもならんの？ マイオナが許されない対戦環境って一気に人減るのよねー
まず下層のマイオナ勢が去って、ついでマイオナ狩りを楽しんでた奴らも去るから下層中層がガラガラになる シーズン序盤から最強とか言われるポケモンはメタられて最終日に上位勢に狩られまくるのがポケモンあるあるでしょ？ カイリューのせいじゃなくてテラスタルがおもんないせいだと思うけど🤔 それな
今までは手持ちの裏読むだけで良かったのに全ポケモン全タイプになれますってクソみたいなシステムのせいでまともな読み合いが成立しなくなった 正直シングル環境なんてゲフリはもう考慮もしてないから嫌ならダブルやればいいよ
とは言っても剣盾のデフレはなんだったんだってくらい600族放り込むのはなあ
>>107
発展性のないツツミとかツキは消えるけどカミとかカイリューみたいな型が豊富なのは残る カミサケッポコウベ辺りは対策をよく考えておくべきだネ こんなの言い出したら昔から元々じゃんけんじゃん
例えばガブリアスがエアームド相手にだいもんじ打ってくるかどうかとかやられるまでわからんし 強いやつに一致テラスタルして押し通すor不一致テラスで弱点避けって単純な二択がやっぱ強いからバカほど有利
変な知恵つけてテラスタルで変な多様性とか考え出すと一致テラスタルパワーで蹂躙される パラドックス解禁で前ほど
カイリュー最強環境じゃなくなってるよ
カミに対抗するためにアクジェとか
やり始めてる >>114
前作最多一位を取った配信者も酷評してるんやが？🤔
寧ろバカが訳のわからんテラスタルするからおもんない 一致テラスタルが強いなら
テラピース足り無いって状況には絶対ならない訳なんだよな >>119
は？
複合タイプで欲しいテラスじゃなかったら結局変えるやん？🤔 即戦力のレイド産は変なテラスタルついてるし野生からつかない一致テラスタルもあるから一致で揃えるだけでも足らねえよ 即戦力って対戦やるなら努力値振るんだから野生でもレイド手間暇はそんなに変わらないんじゃあ レベル上げに飴やるのすらめんどくさいし
王冠も面倒だから使う部位は減らしたい あとめんどくさい進化をスキップできるのも大きい
イルカマンとかグレンアルマとか通信進化各種とかね
あと夢特性は結局希少なのでレイド産に頼ることが多い 地面対策に草テラスタルか飛行テラスタルしたい
草→飛行と試したら草テラスタルのが良さそうでした→草テラスタル
これだけやるのに休日2日無くなる >>125
サーフゴーとか特殊なの除いて
別個体用意した方が早いゾ ゴキブリって未だにポケモンのシステムにまでケチ付けるんだ🤭 >>127
誰だか知らんが話に聞いた事をずっと真に受けてジャンケンゲーだと思ってるらしい
そして、絶対ポケモンについて調べたり触ったりもしないだろうから
永遠にその情報のまま更新しないんだろうな >>115
やられるかどうか分からないのはジャンケンじゃないんだよなあ
三パターンしかないんだから、絶対にどれか出すと決まってるのがジャンケンなんだから >>132
まあタイプ不一致で両刀までしてガブで鋼対策する意味あるかはビミョーやなあ
技スぺの無駄って感じはある
>>134
何故に？ >>109
要は「めざめるパワー」が返ってきただけのようなものなのに
こんな事で絶望しちゃうんじゃあ、始めたばっかのニワカかな？
でもガブに文字を持たせるって、大体5世代くらいの環境やろ？
あの辺を知ってるのに、おかしいなあ >>137
そのめざパより遥かに凶悪だから問題なんだが
弱点が自由に変えられるタイプ一致80のめざパ >>140
メガストーンとZクリスタルのせいで
トリック通らなさすぎワロタな記憶 >>139
いや、そこは問題じゃないでしょ
めざパの問題点ってシステムが複雑な上、公平かどうか疑わしい所があったからなあ
大体、どのポケモンが何対策してきてるか、という心理の読み合いでもあるし
例えばサザンドラなんてほぼ高い確率で鋼だしね
まあ、どう考えても鋼との相性が良すぎるからだが、
それを逆に読んで他の型してきたら、そいつはそいつでウワテなわけだな >>137
めざパのように覚えないタイプの技を使うだけなら問題は無い
弱点消せるのが問題
弱点が多いから·弱点突かれやすいから許される能力してた奴が能力そのまま弱点消えた これが問題
タイプ選出読みも大事なテクニック それが完全崩壊した >>141
アイテム落として解除ならメガガルが暴れる事もなかったろうに SMまでの勝ち抜き系の施設返してよ
100連勝目指すのが楽しみだったのに クソゲークソ対戦だと思う回数も変わるからな
選出読み違った負けた→しゃーない
選出読み合ってたけど負けた→ミスった俺が悪い
選出読み合ってたし、ミスも無いけどビックリテラスタルで負けた→なんやこのクソg ゴキブリがどんだけネガキャンしようが剣盾より売れてる事実は変わらないんだ🤣 >>143
だから一致テラス等倍で押しつぶすのだよ 禁伝なら黒バド早く使いたい
dlcでワイドフォース教え技復活してほしい >>153
電気テラスタル風船ヌケニンとかいう最強キャラ
多分確実に出禁
対処不可能ではないが流石に… シングルなんてもともとクソゲーだからいいけど、ダブルはどうなん？こっちも荒れとるんか ヌケニンねぇ、ステロで死ぬし砂嵐でも死ぬし、まあ対処は何とかなりそう
電気テラスタルルナアーラとかもだるいやろね😥 まぁプレイ神子の減少ペースが早いのは事実だろ。
テラピースの必要数が多過ぎて育成コストが高過ぎる、4～5時間かけてやっと一匹育成が終わったと思ったらそれを6体用意する。
ウキウキでランクマに挑むと種族値の暴力で活躍し辛い、運負けする、嫌になってユーチューバーの真似事する、環境は見たことあるポケモンばっかりに。
同じ構築と何戦もあたってりゃ当然飽きる。
今の環境はセグレイブとハバタクカミとヘイラッシャが環境制圧しとるわ。 剣盾の頃より動画配信者が増えてるから、対戦環境に触れる機会が増えてるからな
少しは長続きするかもしれん テラピース集めが地獄なのが逆に環境への参入を遅らせて新規ユーザーがあとから入ってきてるようなところあるし ダイマックスは使われたら3ターンどうやって凌ぐかって話だからじゃんけんではない >>160
問題はダイマックスと違いテラスタルが動画映えしない事だな、あとレース対戦ステージが校庭（ババア付き）という微妙極まりない所、そのせいか主要ポケモン配信者の再生数が全体的に低い メガZダイマと比べ物にならんくらい自由度高いシステムだし
今更ながらよくこれ導入しようと思ったよな 発売前から運ゲーになるといわれてて、まんまそのとおりになったわけか
対戦はやってないけど、ストーリーでテラスタル使うの普通に面白かったけどな。 メガだのZだので人気ポケモン優遇はあまり好きではなかったよ カイリューはのろいとレッドカード搭載したミミッキュ使うと結構ハマってくれる
勿論ダメなこともあるけど ミミッキュが上がってきてるのは
ばけのかわあって何やかんや出来るのが
パラドックス環境で重宝されてるのかな？
セグレイブ無理だよなこいつ >>173
パラドックスポケモンがスカーフ○○みたいに止まらなくなってるからストッパーとして優秀
「ラス1ミミッキュ以外なら勝ち」を潰せる >>173
セグレイブもそうだしデカヌチャンやオノノクスにはどうすることもできない パラドックスは全体的にコダイが有能らしく
ミライ系の話をあまり聞かねえな
ツツミくらいかよく話に出るのは テラスタルまじでつまんねえ。
カイリューもガブリアスもボーマンダも、4倍弱点が無くなった600族が自由に暴れ回れる環境整備にしかならなかった。
自分のタイプ事変わるんじゃゎなくて、テラピース持たせる+テラバーストで好きなタイプの威力100の技が打てるとか、そういう方がよかった。 新無印でカイリューレギュラー入りした意味なかったな
適当にあの枠過去ポケかザシアンでも使って埋めて
カイリューはリコロイに入れて良かったと思う
やっぱり新無印ってどこか持ってないというかクソアニメというか…なんかタイミング悪いというか色々アレ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
