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吉田P「JRPGは差別用語。ポリコレ大好きな洋メディアが未だに使っているのはおかしい」

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1名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 14:56:28.66ID:SZL2zKmop
https://www.rpgsite.net/news/13861-naoki-yoshida-doesnt-want-final-fantasy-xvi-to-be-called-a-jrpg

ファイナルファンタジーXVIに関するニュースやインプレッションが溢れる中、オーストラリアのYouTuberのSkillUpとファイナルファンタジーXVIディレクターの吉田直樹氏によるインタビューが話題を呼んでいます。

吉田氏がセッションの質疑応答で「アクションゲームのジャンルは進化して当たり前になっている」と発言したことを受け、SkillUpは「JRPGのジャンルも同じように進化していないのでは」と質問しました。
SkillUpは、この質問で地雷を踏むことになるとは思いもよらなかったと自認しました。

吉田氏の通訳として、FF14とFF16の翻訳を担当したコージー・フォックス氏は、開発チームは「JRPG」であるという意識でゲームを開発していない、ただのRPGである、と話しました。
さらに、この言葉自体が、日本のユーザーやメディアではなく、欧米のメディアによってのみ使われてきた区別だと感じていると述べています。さらに悪いことに、この言葉自体が、過去にこの言葉が使われたことを連想させ、開発チームの一部のメンバーの神経を逆なでしているようです。

「15年前にこの言葉が登場したとき、私たち開発者は初めてこの言葉を聞いたとき、まるで差別用語のように感じたものです」と彼は明言しました。

当時、「JRPG」という言葉は、日本のRPGを欧米の他のRPGから隔離するために使われ、しばしば否定的な効果をもたらしていました。さらに、吉田たちは、狭義の「JRPG」に当てはまるようなゲームを作ろうとはおらず、他の幅広いジャンルと同じように、幅広いRPGを作りたいと思っています。

SkillUpによると、吉田氏は、現在ではこの用語がよりポジティブに使われていることを認めると同時に、日本ではまだ多くの開発者が、この用語自体が過度に制限的で、この用語が最初に作られた当時の開発者に悪い印象を与えていると感じていることを述べました。

「私たちはRPGを作ろうと思っていたのに、区分けされることで差別的だと感じてしまった」と、吉田が通訳をしたコージー・フォックスは指摘しています。

日本の大手デベロッパーのディレクターがこのような発言をすることで、この考え方がどれだけ浸透しているのか、また、自分も過去に知らず知らずのうちにそのようなステレオタイプに陥っていたのではないかと、少し考えさせられます。プレイステーションの公式サイトやストアですら、ある種のRPGをJRPGと分類しています。

ファイナルファンタジーXVIが2023年6月22日にPlayStation 5で発売されるのを待つ間、間違いなく考える材料になることでしょう。
2023/03/01(水) 14:57:16.83ID:j4l0CMsQd
これは分かる
2023/03/01(水) 14:57:29.06ID:nJQL/5z/d
これこそポリコレだよな
4名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 14:57:45.34ID:tjL8H0y1a
でも区別するのに簡単だならな
5名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 14:58:00.54ID:F9JHyFq70
16はRPGじゃねーんだからお前関係ねーじゃん
2023/03/01(水) 14:58:03.66ID:yCxfyjzW0
MSがRPGラッシュ仕掛けた時期に君らの飼い主が全力で核酸したワードなので自業自得ですね…
7名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 14:58:18.52ID:DbO9r413p
FFジャンルはFF(笑)でいいと思う
8名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 14:58:36.27ID:+0PvP4mk0
区別するのに楽だからな
9名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 14:58:41.51ID:+TXOF96U0
JRPGって和製RPGくらいの意味でしか使ってなくね？
10名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 14:58:55.84ID:+0PvP4mk0
差別とか言ってるやつが一番差別してるわ
11名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 14:59:30.68ID:tjL8H0y1a
幼いイケメンと美女が村から飛び出して世界征服を狙う大魔王を剣と魔法で倒す

つまりJRPG
12名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:00:04.01ID:WsiEjKPa0
事実じゃん
JRPGというカテゴライズで文句ないけど
2023/03/01(水) 15:00:16.84ID:OfR3CJiUa
>>10
これな
2023/03/01(水) 15:00:19.42ID:wWPsr4MBd
ポリコレ的に黄色人種は差別してもいいというか差別して下に見るのが政治的に正しいので
15名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:00:34.75ID:tBxF67oHa
どうでも良いな
つーかエフゴミなんてJRPGの代表の座からとっくに転げ落ちてるし
2023/03/01(水) 15:00:45.31ID:0rq3Nlakd
トゲトゲ頭の少年がバカでかい剣を振り回すのがJRPG
17名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:01:13.55ID:+0PvP4mk0
今の時代JRPGってたくさん売れてるじゃん
PS3時代ならネガティブに捉えられたかもしれないけど
18名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:01:39.69ID:tjL8H0y1a
>>16
ちっこい幼女が馬鹿でかいけん玉振り回して戦うのもJRPG
2023/03/01(水) 15:01:58.91ID:37PlAueL0
日本人も普通にJRPGって使ってる気がするが
2023/03/01(水) 15:02:05.64ID:B4vqrKltd
>>9
元は嘲笑の意味で使われてたから差別だぞ
今は肯定的とかは関係ない
21名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:02:06.64ID:9I4nSLEx0
コンプレックス抱き過ぎだろ…
2023/03/01(水) 15:02:31.37ID:E9EjuCiEd
>>11
それが差別
23名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:02:52.54ID:6GS8fteu0
RPG作ろうとして出てきたのがアレとか、ぶったまげるんだが
24名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:03:03.22ID:msswssVT0
傷ついたと言うことを表現するのは良いことだ
25名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:03:15.86ID:vRf/dYnV0
クソゲーばかり作ってるから劣等感があるんだろ
26名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:03:20.93ID:OGFOubRy0
FFの開発はそう呼ばれる原因を少しは意識したほうがいいとは思うけどな
2023/03/01(水) 15:03:27.69ID:74YSMnikd
>>8
黒人白人のように区別するのが差別
2023/03/01(水) 15:03:48.37ID:ocSZ+t4Pa
認知が歪んでるな
どれだけJRPGにコンプレックスあんだよ
2023/03/01(水) 15:04:31.77ID:sUCuUebKM
テイルズみたいなのがJRPGだと思う
ゼノもか
2023/03/01(水) 15:05:00.64ID:37PlAueL0
ドラクエだろ、JRPGの大元は
31名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:05:32.72ID:7OwUhg4D0
FF16を売るために他をsageようと必死やな
2023/03/01(水) 15:06:03.25ID:uAtSSX7c0
JRPGと言って差別的に侮辱してきたのにJRPGにはポリコレ要素がないから差別だ！とダブスタムーブかますのホンマに草
2023/03/01(水) 15:06:40.22ID:SDo2UWT6d
必殺技の名前を大声で叫んでたらJRPG
34名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:06:52.24ID:HDXDa9hm0
これからもっと露骨にドラクエ叩き増えるぞ
おそらくそう言う指示
2023/03/01(水) 15:07:18.62ID:9i+JoaxXM
コーヒーのアメリカンも差別、シナチクも差別、ユーロビートも差別
36名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:07:40.93ID:wY+HEPP10
むしろクオリティの高いJPRGやりたいんだが
37名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:08:50.26ID:KW7GrhSJ0
「差別はだめ」まで2000年もかかった理由を教えてください
38名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:09:21.63ID:SoUl0pvQ0
JRPGの言葉が出来た頃は洋ゲー全盛期だったからな
CoD4MWと比べたらそりゃJRPGなんてゴミすぎて金出す価値も無かったのは事実
それをポジティブイメージに覆したのが日本のRPGじゃなくて中国産の原神ってのがまた皮肉なもんだ
2023/03/01(水) 15:10:02.70ID:NUuz1pbs0
JRPGという言葉を1番喜々として使ってるのはゲハとゲハのまとめサイトだろうよ
40名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:10:20.08ID:6GS8fteu0
シナチク工作員が来ちゃった
41名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:10:36.83ID:KW7GrhSJ0
もうさぁ、ガイジンにはゲームを見せない法律作るべきw
差別が嫌なら触れなければええやんw
42名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:11:15.34ID:tygZ53kp0
いかにも外国人が考える日本って感じだなｗと笑う様に、
いかにも日本人が考える外国だと同じことやりまくったせいだろう。
2023/03/01(水) 15:11:30.23ID:I+tdjwo4d
>>28
蔑称としてJRPGを使ってたのが海外メディアや海外ユーザーだろ
44名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:11:31.45ID:6099y7XX0
ポリコレをバカにするこういう発言をする怖いもの知らずなところは好き
2023/03/01(水) 15:11:43.09ID:tDb3jgXh0
まぁ、エルデンリングなんかはあんまりJRPG呼ばわりされてない気がするし
その辺は差別というか区別されてる気もする
46名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:11:50.55ID:HDTj73WNa
日本向けのオタクRPGって区分けなだけなのを差別って
47名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:12:40.26ID:cJPEIjoU0
着実に過去最悪のFFというフラグを立てていってるなコイツ
いいからPS5買え発言といい、2022年にクソゲーばっか作ってたとこが何言っても説得力ねーんだよｗ
48名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:12:57.56ID:mJnO8Tw1p
エルデンリングをJRPGって呼んだら猛反発されたわ
良ゲーには使わないとか言ってwww
2023/03/01(水) 15:13:06.56ID:+6BIgGyv0
>>46
だから区別が差別なんだよ
ポリコレの意味なんも知らんのか？
2023/03/01(水) 15:13:35.65ID:V7xM8UFP0
差別じゃない、区別だ
51名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:13:42.79ID:Ks9LRCCO0
もうJRPGじゃないんだってよ
名実ともに国民的RPGじゃなくなったなFFくんは
52名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:14:13.21ID:U505k/vPa
なろう作品のようにテンプレ化が酷い日本のゲームの話だろ？

どこが差別なんだ？

ガラパゴス　という用語は、差別か？　違うだろ
53名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:14:18.79ID:x8ZRuJ1pd
JRPGじゃないなら単なる洋ゲーってイメージになっちゃうけど
2023/03/01(水) 15:14:38.80ID:S1W+6otg0
>>52
いや差別だろ
2023/03/01(水) 15:14:51.47ID:FNt6PZ8c0
>>53
何いってんだこいつ
2023/03/01(水) 15:15:26.65ID:Lh48UElV0
これ当てはまるのがJRPGだろ
・中世ヨーロッパがモチーフと思われる政治や宗教社会問題が描写されない剣と魔法のファンタジー
・戦闘がコマンド式
・少年少女が世界救う
57名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:15:38.98ID:KVGP9yPHd
アジア圏はポリコレにノーを突きつけよう😀
2023/03/01(水) 15:15:46.61ID:sJW9ob+F0
>>56
定義化するとか差別やん
2023/03/01(水) 15:15:57.39ID:T/N6CSTEa
これは吉田が全面的に正しい
60名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:16:06.10ID:P3VCR90w0
>>48
一部のゴキブリはエルデンを洋ゲーと勘違いすらしてたわ
61名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:16:07.99ID:tygZ53kp0
>>54
ガラパゴス諸島は差別なんだ…
62名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:16:28.82ID:x8ZRuJ1pd
>>55
じゃあどんなイメージ？ すぐ返信して
63名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:16:38.33ID:tjL8H0y1a
>>33
ゲッタああああああああああびいいいいいいんむっ！
64名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:17:49.03ID:VRrSB7Hh0
まあこれはわかる
銃殺ゲーにも蔑称作ってバカにするべき
65名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:20:23.21ID:VMSVVCLjd
差別ではあったけど洋RPGのキャラがゴリラばっかりでブーメランだなとは思ってた
あと白目の女キャラ
66名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:20:55.05ID:rWQZtO7dd
スタッフロールでFHは許天元（SYSTEM　PROGRAMMERS）福田秀幸（UI　PROGRAMMERS）福岡広大（ARTISTS）深澤洋（CUTSCENE LEAD DESIGNER） 藤原さ浩（DIGITAL ARTISTS）福田大晃（ANIMATORS）藤井秀樹（PRODUCER)。FH一名、その他はHF
67名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:22:19.15ID:55p2j1SfF
だーかーらー
坂口以外の一般人が勝手にFF作るなって言ってんの
2023/03/01(水) 15:22:33.14ID:Pt18uGcda
ほんと在日朝鮮人は被害妄想生物だな
2023/03/01(水) 15:25:44.89ID:37PlAueL0
同じ日本人でも、防具も付けずに剣で斬りあってるJRPGはツッコミどころ満載で
言われても仕方ない感があるけど
面白い事に中国韓国台湾といったアジア圏では
そういう作品がすんなり受け入れられてるんだよね

本来はさ、欧米より中国の方がずっと日本に近い感性を持ってて仲良くできるんだけど
あの国が民主主義vs社会主義で覇権を争ってた時に
欧米が肩入れして民主主義を勝たせなかったのは大失敗だったね
2023/03/01(水) 15:26:20.74ID:hroinivV0
実際欧米と比べてチープじゃん
2023/03/01(水) 15:26:53.00ID:hroinivV0
欧米と張り合えるJRPGって
ペルソナとゼノブレイドだけじゃん
2023/03/01(水) 15:27:40.10ID:W/Ek++JR0
ビジュアル系って言われたらキレて帰る奴みてーだな
2023/03/01(水) 15:28:17.24ID:SVexz7sUH
だったらジャパニーズMANGAとか売り込みやめろ
自分から日本文化を売り込んで被害者面するな
2023/03/01(水) 15:28:57.78ID:u/N7uuJT0
こっちもUSRPGとか付けてやればいいじゃない
75名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:29:20.61ID:Y9TKJeXcM
ぼくちんは被害者だ！ぼくちんに配慮しろ！ってか

インタビュアーのオッサンより金も権力も影響力も持ってるはずだろ

単なるインタビュアーいじめじゃないか
2023/03/01(水) 15:29:55.67ID:tiwLBwZFp
>>9
広義のJRPGはね
元々JRPGって言葉が向こうで使われ出した頃の狭義はもっとバカにして揶揄するような意味
そこら辺を知らない、または気にしない世代は単に日本製RPGと言う意味や日本製に強く影響を受けたRPGと言う意味で使う事もあるから、インディでは海外製JRPGもある
今となってはどういう意味で捉えているかは人によって違うので、ダクソ系みたいなかつてバカにされたJRPG独特な要素を持たないRPGをJRPGに括るかどうかが人によって変わってくる
2023/03/01(水) 15:30:43.30ID:hsgU3up30
日本式RPGだし別に問題なかろう
2023/03/01(水) 15:30:47.05ID:qwHPPVXS0
今じゃアニメ系がそのイメージだな
2023/03/01(水) 15:30:47.27ID:tDb3jgXh0
最近なんかはインディーがSFC時代のアニメぽい絵柄でRPG作ってるし
JRPGはJRPGでリスペクトされていて悪いイメージも一時期と比べて薄くなってる気もするけどな
2023/03/01(水) 15:30:57.77ID:HK9YWXcZd
JRPGって基本的にターン制バトルを指すから進化しようがないよな
いまだと浅野チームが典型的なJRPGか
81名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:31:03.11ID:Y9TKJeXcM
>>14
そもそもJRPGに黄色人種出てないよね
JRPG自体が白人崇拝コンテンツ
82名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:31:32.94ID:IEOSNUZu0
任豚がニンダイ以降イライラしてるの草ｗｗｗｗｗｗｗ
83名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:31:37.14ID:exlpAhjK0
差別かどうかは傷つくか傷つかないかが重要だから
こうやって対象になる人物が「傷ついていた」と言うことが重要

そこで現実が変わる
2023/03/01(水) 15:32:15.55ID:HK9YWXcZd
>>81
ふつうに出てるでしょ
FF6のカイエンとかさ
85名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:32:29.14ID:6llU8QzHd
何だも差別とか言い出すなよ。
大多数は馬鹿にしてないだろ。
2023/03/01(水) 15:32:50.30ID:MTIgS73T0
区分されて誇りに感じないって劣等感でもあるんですかね
87名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:33:39.01ID:6099y7XX0
>>82
ティアキンしかないしな
それなりには売れるんだろうけど二番煎じ臭キツくて期待するほどじゃない
2023/03/01(水) 15:34:35.54ID:Pt18uGcda
こんなコンプレックス生物だからソニーとスクエニは負け犬なんだよ
89名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:34:37.18ID:+0PvP4mk0
海外病なのか？
2023/03/01(水) 15:34:49.22ID:pJMp8Di7d
JRPGって言葉を一番差別的な文脈で使ってたのは他ならぬ日本人だと思う
2023/03/01(水) 15:34:55.22ID:VnhxVUunM
ファッキンJRPGぐらい分かるよ馬鹿野郎
2023/03/01(水) 15:35:14.58ID:aTl9NOFK0
>>85
バカにするしないに限らず、表現する事自体がNGなのがポリコレなんじゃねーの？
2023/03/01(水) 15:35:19.86ID:K3+EFpwr0
区別されるほどに安いもん作ってきたんだって自覚を持て
その区分けは大体ドラクエFFテイルズのせいだ
2023/03/01(水) 15:35:37.35ID:UfuT7Q/I0
>>90
ということにしたい
2023/03/01(水) 15:36:10.71ID:qlYfKTdf0
生まれ持った変えようのない特徴を馬鹿にされたわけじゃなくて、長年進化せずにいた怠慢を馬鹿にされたんじゃないのかな
96名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:36:29.10ID:6099y7XX0
JRPGに特にマイナスイメージないけどな
2023/03/01(水) 15:36:57.88ID:r00ADTDka
吉田がネトゲやってた頃とか馬鹿にされてた全盛期だろうから仕方ない
98名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:37:28.39ID:tjL8H0y1a
>>90
どう考えても海外だろ
99名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:37:33.80ID:6SSGBvAL0
>>96
洋メディアはレビューであきらかにバカにしてる使い方するぞ
100名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:37:38.62ID:Y9TKJeXcM
FF15田畑「日本人が悪い」　の次は

FF16吉田「僕たち日本人はメディアの被害者だ」　ときたかｗ

流石に田畑を下回るトンデモ発言は出て来るわけないと思ってたが
下がりまくって地中に潜ってるハードルをさらに下回るとはね
さすがFFナンバリングのリーダー達だ
101名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:37:45.81ID:LAK4rfN40
明らかに馬鹿にするニュアンスで使われてるし一理ある
102名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:38:35.85ID:6099y7XX0
洋RPGってブスしか出てこないゲームってことだろ？
ポリコレ云々以前に元から洋RPGはブスばかりやん
JRPGはアニメ調のエロ可愛いのが出てくるゲーム
103名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:38:47.44ID:Y9TKJeXcM
>>83
被害者ムーブしたもの勝ちという地獄
104名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:39:30.44ID:LAK4rfN40
日頃差別だ差別だとうるさい人達が別界隈への差別には無頓着だというのはよくある話
2023/03/01(水) 15:39:35.20ID:/UZWF9Epp
>>87
日本の開発者はいつまで経ってもオープンワールドをまともに作れない、みたいな評価をひっくり返したの任天堂だけどな
任天堂ガーしないと死ぬのか？
106名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:40:03.96ID:6099y7XX0
>>99
そんなやつどうでもいいだろ
ぶっちゃけそれを気にしてる時点でコンプ過多なんよ
2023/03/01(水) 15:40:17.78ID:3b6n4RVpr
JRPGというジャンルなんだよな
洋RPGはベセスダ、ウィッチャーなんか代表で
JRPGというものは一大ジャンルとして海外で評価はされてる
海外メディアも今後のJRPGの発展を期待しているからJRPGと言ってるわけで
差別じゃないんだよな
2023/03/01(水) 15:40:18.98ID:hroinivV0
JRPGってレッテルが原因で売れないって言い訳してそう
原神見ろよ無能
2023/03/01(水) 15:40:42.65ID:6ZKnTKRlp
>>90
海外でバカにするためだけに使われ出した言葉だぞ
2023/03/01(水) 15:40:57.47ID:aTl9NOFK0
>>104
と言うか黒人に対する差別は悪ってはっきりしてるが
東洋人に対する差別は悪いって実感がまだ無いんだと思われる
2023/03/01(水) 15:40:57.70ID:FwMaeQMV0
JRPG決起集会とかやったイメージエポックによるイメージダウン
2023/03/01(水) 15:41:24.54ID:r00ADTDka
めんどくさいが差別のつもりじゃないんですぅ～とか通用せんよポリ関連は
113名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 15:41:29.56ID:Y9TKJeXcM
FF15田畑「根拠は無いけど日本人が悪い気がする！日本人を叩け！」

FF16吉田「僕たち日本人はかわいそう！僕たちは被害者だ！僕たちに配慮しろ！」

両極端すぎるんだよなほんと
2023/03/01(水) 15:41:44.56ID:Cw0EiXPCM
>>9
ムービーゲーの揶揄だぞ
11/35時間がムービーとか論外すぎる

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2023/03/01(水) 00:53:39.21 ID:lIv3OUR+d [1/3]
https://www.famitsu.com/news/202302/28294247.html

メインシナリオだけで35時間以上のボリュームに

――本作はカットシーンだけで11時間ほどのボリュームがあるとのことで、かなりのボリュームが期待できそうです。



メインシナリオだけで35時間
カットシーンだけで11時間
2023/03/01(水) 15:42:24.17ID:s8P+cm85M
出来が悪いスクエニ製は揶揄されてるって感じるかもしれんがペルソナ5なんかは傑作として良い意味で使われてないか
2023/03/01(水) 15:43:24.86ID:TZdV7bn+d
昔は差別用語として使われてたけど今は日本製RPG以上の意味なんてないだろ
117名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 15:43:34.62ID:6099y7XX0
>>115
あれはあれでクソやん
評価高いからいつか面白くなるに違いないと歯を食いしばって最後までやったけど結局面白くならんかったわ
2023/03/01(水) 15:43:50.51ID:r0KhZ4f90
言いたいことはわかる。本来ネガティブなニュアンスでできた言葉に国名を入れるのはポリコレに反する
スペイン風邪、香港B型、武漢ウィルスこの辺の使用をメディアが自粛するのと同じ。ムービーゲーやコマンド式を揶揄するなら国名をいれんなってこと
119名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 15:43:52.31ID:kZIUNPrmM
コマンド選択式ｗ
ファックスｗ
フロッピーｗ
120名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 15:44:51.96ID:POh2xD8c0
なら美青年や美少女が国を動かしてるみたいなのやめるべきだろ
2023/03/01(水) 15:44:52.84ID:VnhxVUunM
開発者で実体験しないとこの差別感覚は分からんだろ
2023/03/01(水) 15:45:30.60ID:VhW/rQ1S0
>>116
今は肯定的とかはポリコレとしては通用しない
差別用語として使われてた過去がある時点で使うのを控えるのがポリコレだぞ
これは外人どもがなんどもやってきたこと
123名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 15:45:54.97ID:6099y7XX0
>>121
じゃ一般ユーザーにそれを話して共感してもらおうとすんなよw
2023/03/01(水) 15:45:58.13ID:02qsaXFB0
>>120
何いってんだこいつ
それが差別ってことを理解してないんか？
2023/03/01(水) 15:46:08.78ID:TZdV7bn+d
Steamとか普通にJRPGってジャンル分けしてるのにそれが差別なのか？って
2023/03/01(水) 15:46:37.29ID:SXHGZZ5s0
>>125
普通に差別だぞ
2023/03/01(水) 15:47:12.50ID:DSt2NSnd0
>>125
差別だぞ
外人がそれを差別用語として意識してなかったという根拠でもあるな
まさにポリコレ
128名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 15:47:20.36ID:Y+4aKCqu0
ポリコレフェミニストおばさんみたいな事言い出しとるで吉田
2023/03/01(水) 15:48:30.72ID:r0KhZ4f90
>>125
意図はともかくsteamの分類だから差別じゃないって論法に疑問を感じようぜ
最近は悪意なんかなくてもブラックミュージックとはいわんのよ
2023/03/01(水) 15:48:31.42ID:qPKv9VE00
>>107
だから吉田はそれをわかっているのを承知で改めて言ってるんだろう
そもそもの発祥がそういう肯定的な意味合いじゃないから
今は肯定的に使われているかもしれないが前は蔑称として言われてたから
それを聞くと嫌な気分になるスタッフがいると
自分たちは普通のRPGを作っているのになぜJRPGと言われてしまうのかって
2023/03/01(水) 15:48:33.27ID:tDm4PJ2tp
日本でも洋ゲーって言葉が似たようなもんだけどな
日本がゲーム業界をリードしてた頃は正直バカにしたニュアンスのある言葉だった
今では単なる海外製ゲームの意味でも使うけど、好きな人にとってはプラスのニュアンスもあるし、好きではない人にとってはマイナスのニュアンスもある言葉
132名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 15:49:29.32ID:POh2xD8c0
キモいゲーム作っといて差別だとかちゃんちゃらおかしい
2023/03/01(水) 15:49:45.86ID:mWhGnMESM
ファッキンモンキージャップアールピージー
2023/03/01(水) 15:49:57.52ID:VnhxVUunM
>>123
ポリコレなんてそんなもんだろ
こっちは気分悪いんだからそっちが配慮しろってこと
135名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 15:50:31.47ID:Y9TKJeXcM
>>124
JRPGは白人美男美女だけが活躍するゲームが多い
有色人種に対する差別だな
2023/03/01(水) 15:50:56.52ID:DH3CLT+nd
そんなに嫌なら新規IPで成功させればいい、JRPG代表のFF使ってる時点で文句言うな
2023/03/01(水) 15:51:04.89ID:eg62pU6X0
>>132
それを黒人に置き換えたら？
2023/03/01(水) 15:51:13.24ID:HK9YWXcZd
>>114
ムービーの権化、小島ゲーはJRPGなんて言われてないでしょ
2023/03/01(水) 15:51:26.12ID:kVMsfhn10
でも十把一絡げじゃねえよといえなくもね
140名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 15:52:00.50ID:LAK4rfN40
実際に作ってる人間がそう感じてたってだけの話だから外野が否定してもしゃーない
2023/03/01(水) 15:52:03.02ID:TZdV7bn+d
>>133
こういうワードでも入ってるのなら差別だけど
JRPG自体に悪質なワードが入ってるわけじゃないからな
今では日本のRPGの見方が昔と異なるってことだろ
142名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 15:52:32.78ID:kgXDdAw/0
JRPGという言葉が出た当時は確かに恥ずかしい響きだったけど
今では欧米も同じように恥ずかしいゲームばかり作ってるから
相対的に扱いが上になったのはある
143名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 15:54:26.59ID:OYV6f0V6d
まあ定義がふわふわしてるよな
ゲームジャンルなんてそんなもんだけど
2023/03/01(水) 15:55:10.90ID:mWhGnMESM
白人に生まれたら差別主義者だし
黄色人種がいるおかげで黒人だって差別主義者になれる
2023/03/01(水) 15:55:40.65ID:u61Z3hIv0
デッドプールのゲームで
宝箱あさってテレレレー♪×２した後
「これだからJRPGやらなくなったんだよ！」言ってたな
2023/03/01(水) 15:56:45.83ID:3b6n4RVpr
ただJRPGを作ればいいのにな
スクの方向性おかしいだろ
JRPGの何がいけないのかスク自体がJRPGというものを差別してるように感じる
147名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 15:56:49.37ID:POh2xD8c0
むしろFFをその辺の深夜アニメみたいなゲームと一緒にして欲しくないという差別的な発言だろこらw
2023/03/01(水) 15:57:02.33ID:3V6ENh54M
>>90
テイルズとかアニメ絵のをバカにするために言い出したのが始まりだろ
2023/03/01(水) 15:57:05.29ID:VVlXPmDa0
【いいからPS5買えっつうの！！】この発言の理由を説明します。

FF16はこれまでPS5の性能に頼ったゲームデザインや作り込み最適化をしています。
これを単純にこのままPC版に落とし込むと30万円近くするような高価なPCでないと
同じ体験ができないのです。
150名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 15:57:23.82ID:SoUl0pvQ0
>>45
実際外人のゲームオタクは4ちゃんとかで
「フロムゲーはJRPGなのか？」とか本気で議論してたらしいでｗ
ダークソウルは素晴らしいけど日本のRPGなんだからJRPGに区分すべきかどうかと議論してた
2023/03/01(水) 15:57:48.71ID:WRMI4u1Z0
うまくポリコレを取り入れたな
2023/03/01(水) 15:58:45.36ID:wiiYiQkZ0
JRPGとして進化できてないものを提供した大元がスクエニだしね・・

区別されたからと言って反論するくらい、真新しいRPGを作り続けてるなら文句も分かるが
いまだに変わらず一本道のストーリーと低自由度とコマンドアクションにこだわってるからJRPGと言われてしまう
いいことか悪いことかで考えれば、悪い側面しか見えてこない

何故なら進化してないと見られるから・・
153名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 15:58:57.96ID:vAQcWzh00
あーあ、バカなレッテル貼っちゃった
JRPGを禁句にしたら今後スクエニにとっても良くないだろうに…
154名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:00:01.78ID:Y9TKJeXcM
そもそも中世ヨーロッパのファンタジー自体が
単なる白人至上主義の差別ツールでしかない
実際の中世ヨーロッパはイスラム圏よりも文化的にも科学的にも劣った後進地域だったが
中世ヨーロッパは魅力的だったんだと歴史を改変するためのもの
指輪物語に出てくる東から攻めてくるオークなんかはアジア人（モンゴル帝国）の比喩
戦争中にウクライナ人がロシア人を馬鹿にしてオーク！と叫んだりしてるのも同じこと
中世ファンタジーに乗っかってJRPGなんか作ってる日本人は差別に加担してる
2023/03/01(水) 16:01:12.12ID:QpBA7j0sM
確かにオワコン化石ゲーとして煽る時にはJRPGと無意識に使ってたわ
2023/03/01(水) 16:01:49.54ID:b+mP6Vyla
JRPGを国内メーカーで羨望とはいわないが
一目置くような意味に自ら変えていく気概がもう無い

いよいよ日本ゲーム業界は日本の文学や邦画並みに
落ちぶれる兆しが現れたってことだ、もう無理
2023/03/01(水) 16:03:35.23ID:aIdSjQXad
世界で大ヒットしてるエルデンもJRPGだぞ
てかスクエニってJRPGは恥ずかしいものだなんて古びた認識をいまだに持ってるからこんなエセ洋ゲーばっか作ってはコケてるんじゃ
158名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:04:01.63ID:Y9TKJeXcM
>>141
JRPG自体が差別のためのツールなんだって
なんでわざわざ中世のヨーロッパを出すんだ？
中世って本当はヨーロッパは1番ズタズタだった時代だろ？
科学技術や芸術文化ではイスラム圏に負け
モンゴル帝国にも攻められ最悪の時期だったのに
「俺たち白人は素晴らしいんだ」と歴史改変するためのツールじゃないか
2023/03/01(水) 16:05:01.60ID:QeE4PY/P0
ウィッチャー3やってて正に悪い意味でJRPGだと思ったわ
ムービームービーまたムービー、お色気シーンてんこ盛り、ブツブツ喋る主人公
差別用語として残した方がいい
2023/03/01(水) 16:05:53.93ID:BbtgXqiK0
>>20
ジョジョ三部で「床屋」を変更させられたのもその理由だったっけね
いまはそういう意味がないんだからいいでしょ！なんて関係ねーよ、って
161名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:06:28.78ID:SoUl0pvQ0
JRPGがなぜ馬鹿にされたかというとPS360時代にハード性能が上がって外人が作りたかったリアルグラのゲームが本格的に出てきたから

アクションで走り回って銃を撃ち合うマルチ対戦ゲームがめちゃくちゃ面白くなり
RPGもオブリやスカイリムといったリアル系ファンタジー世界を作れるようになったのに
日本はアニメ丸出しの幼稚なコマンドRPGをいつまでも作り続けてて完全に時代遅れ扱いになった

それが一段落してリアル系ゲームの進化も行き詰まったあたりでPCからJRPGを模した良質インディーがヒットするようになった
JRPGを求める市場がそれなりにあって日本のアニメ漫画が徐々にブームになっていったから忌避感が薄れて
JRPGがポジティブなイメージに転換した訳だ
162名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:07:10.45ID:Y9TKJeXcM
>>156
被害者ムーブし出したら終わりだな
中国や韓国だって豊かになってきたら被害者ムーブしなくなった
今度は逆に日本が被害者ぶり始めた
もう衰退が始まってるってことだ
2023/03/01(水) 16:07:35.08ID:m52o0HMs0
もう無視しろよ全部
差別するのもされるのも俺ら日本人には関係ないわ
2023/03/01(水) 16:07:54.61ID:hroinivV0
しかしまぁ日本のゴミメーカーってこうもよくアフィブログにネタ提供してくれるもんだなｗ
165名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:08:27.67ID:kgXDdAw/0
実際200x年代のJRPGはダサかったから仕方がない
奇抜な髪型、際どい衣装のマネキンキャラが
シャラララ～って舞うように戦って
戦いが終わると「どんなもんだい！」と決めポーズを取る
ボス戦ではやたら突起のある衣装の偉そうなキャラが
「全てを滅するのだ～！！」と「アーアーアー」みたいな
音楽をバックにやたらと見た目だけ派手な技を繰り出してくる
やっぱダサイってw
2023/03/01(水) 16:09:19.29ID:R5yEMYdgp
>>162
何言ってんだこいつ
2023/03/01(水) 16:10:07.36ID:b+mP6Vyla
>>162
あいにくだが大陸国は豊かになって更に図々しく被害者ムーブかましてると感じる
俺はそういうのを日本で真似すんなと言いたい
168名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:10:11.37ID:SoUl0pvQ0
>>165
ドットの2Dだから外人にも受け入れられてたけど
3D化したらアニメ丸出しのクソダサ世界だとバレてしまったからな
2023/03/01(水) 16:10:17.93ID:Cfd2zNa30
昔は間違いなく嘲笑用語だったけど
今は逆に洋ゲーのクソ化が激しくなっちゃったせいで悪口に聞こえなくなってるという珍しいジャンル区分
2023/03/01(水) 16:10:22.69ID:3b6n4RVpr
>>161
それですね
そんな時代を、いつまでも劣等感と捉えてるんですね
スクはおかしい
2023/03/01(水) 16:11:12.57ID:wiiYiQkZ0
落ちぶれさせたのメーカー当人から差別用語だと言われても　ってのがある

フロムやコエテクが差別化されて反論したくなる、みたいな話なら理解できるが
流石にスクエニは反論できないだろうし、それを重く受け止めるくらいの気概もってほしい
2023/03/01(水) 16:12:28.59ID:tS3Tlnpl0
>>170
おかしくないぞ
今でも蔑称として使われることあるんだから差別用語なのは変わりない
そもそもポリコレ的には昔に蔑称として使われていた事実だけで差別用語
今の意味がポジとか関係ない
2023/03/01(水) 16:13:10.06ID:HK9YWXcZd
>>159
ウィッチャー3にムービーはほとんどないけどエアプなの？
174名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:13:37.30ID:Y9TKJeXcM
>>167
クリエイターが弱者ぶるケースが増えてきたのがほんと終わりだと思うわ
ミュージシャンはJPOPはKPOPの真似をしても勝てないんでーとか
映画監督は中国映画の予算には勝てないんでーとか
インタビュー見るとそんなんばっかだし
最後の希望だったゲームまで被害者面でインタビュアーに罪の意識を植え付けるようなことやりだしてる
もう終わりの始まりだと思うね
175名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:13:38.84ID:yjloa8OJd
>>138
そりゃそうだ
そもそもRPGじゃないし
2023/03/01(水) 16:13:41.46ID:QeE4PY/P0
このスレにもJRPGを差別、侮蔑として捉えてない子供達が多くてびっくりしてる
テイルズとかFFとかゼノブレイド煽る言葉だろ？
177名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:14:17.38ID:A/pkmC5ha
弱者側に立つと強くなる世の中だからな
178名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:15:39.54ID:agCGe4yz0
それじゃあJRPG宣言とかした人達がバカみたいじゃないですか！！！
179名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:15:39.86ID:yjloa8OJd
>>56
むしろJRPGは政治や宗教社会問題を描くのが基本だぞ
2023/03/01(水) 16:16:29.31ID:Cw0EiXPCM
>>176
日本では洋ゲーは差別、侮蔑として使われていたがどう思う？
2023/03/01(水) 16:16:32.82ID:5OiCsECO0
そういやウィッチャー3はJRRGの理想形なんて言われてたなｗ
2023/03/01(水) 16:17:10.82ID:giUEFJVl0
FFDQを揶揄する言葉じゃん、中身変わってねぇし
183名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:17:33.00ID:R8PtyTGe0
発祥はともかく現代では差別じゃなくて区別だから構わんな
外人もペルソナやゼノブレファン増えたし
J−POPと同じ
2023/03/01(水) 16:17:42.31ID:HK9YWXcZd
>>161
>>JRPGを模した良質インディーがヒットするようになった

そんなこと起きてないけど
FFリスペクトのedge of eternityも評価さんざんだし、UndertaleやOmoriはJRPGとは関係ないさらに昔のコマンド式バトルだし
2023/03/01(水) 16:17:46.62ID:oWnfMAaM0
>>158
魔法とか神とか魔物とかの現状考え得る限り最も都合が良い理不尽テクスチャ群を最初期に上手く纏め上げて世間に知らしめた作品が
たまたま別の何かの理由で中世ヨーロッパ風だったから人々の印象にアンカリングされたんじゃねえの
知らんけど

>>179
政治や宗教自身の本質とは関係なくなるくらい単純化した上っ面だけ使って、ね
作業でレベル上げて物理で殴れば勝てる政治宗教is何
186名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:18:39.41ID:Y9TKJeXcM
>>176
いやそもそも中世ファンタジーのゲームが差別要素満載なんだって
入れ子構造になってるのわからないかな？
もはや欧米では西洋ファンタジーをそのまま描くのが恥ずかしい
歴史改変して白人がホルホルしてるだけのものだから
エルフの黒人とかを追加して中和しないと恥ずかしくて見てられない
なのにJRPGではそんな西洋ファンタジーの差別要素が中和されずに昔のまま残っている
2023/03/01(水) 16:19:02.08ID:7dy63cZ70
JRPGは発祥においても差別的な用語じゃなかっただろ
この記事に対する英語話者の反応は？？？？だったぞ
2023/03/01(水) 16:19:19.24ID:b+mP6Vyla
>>174
アニメくらいかねえしぶとく強かったのは
よく海外の支持を獲得できたもんだわ
2023/03/01(水) 16:19:36.35ID:QeE4PY/P0
>>173
お前の中でプリレンダだけがムービーのようなので特別に言い換えてやる
「お人形劇」これでいいか？
プレイ時間の6割はお人形劇眺めてただけだろ
JRPGってそういうもんだろ
2023/03/01(水) 16:19:42.92ID:Cfd2zNa30
>>180
洋ゲーはまた蔑称として復活してる感あるな
最近のポリコレも相まって
191名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:20:12.42ID:L1Wg/JmW0
JRPGで大ヒットのブレワイを真似た原神も大ヒット
192名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:20:13.92ID:A36m34wa0
FF病
2023/03/01(水) 16:20:13.89ID:Omd0ygU4M
JRPGかどうか気にしてるほうがどうかしてるわ
面白いゲーム作ればいいだけなんだからさ
194名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:20:16.64ID:TRvmA6g+0
JRPGってストーリーの大半をムービーで見せられるタイプのこと？
2023/03/01(水) 16:20:44.62ID:SUiC5PaM0
JRPGとか90年代の懐古で使うのがほとんどだろ
2023/03/01(水) 16:21:15.29ID:dCa0WOsk0
だいたいイメポのせい
2023/03/01(水) 16:21:40.42ID:Mm24CAhM0
>>187
発祥は普通に蔑称目的ですけど
外人が？？？なのはまさに無知なだけ
無知は罪はポリコレな
2023/03/01(水) 16:21:53.58ID:5OiCsECO0
外人ははっきり言わないとわからないから当時差別を受けて嫌な思いをしてましたって伝えるのは大事なことだけど近年のFFはバカにされるようなもの作ってたのは間違いない
2023/03/01(水) 16:21:56.53ID:iikhmaCh0
区分としては便利
音楽だってJPOPだけ聞きたい探したい時便利
2023/03/01(水) 16:22:13.15ID:YDkB0+3zH
>>1
JRPGって言葉が無くなったらキモオタ向けRPGとしか言いよう無くなるじゃん…
2023/03/01(水) 16:22:18.75ID:ohEhp/Ck0
近頃は和ゲー洋ゲーもあんまり意識しないからなあ
RPGだけいまだにに言うのも変だもんな
ネガティブな使われ方もするわけだし
2023/03/01(水) 16:23:13.65ID:a84dlFCN0
でもこのただの区別だろうって感覚を差別だって言ってるのが欧米の主張なわけだから反論としては正しいぞ
2023/03/01(水) 16:23:29.99ID:bfsoMS4cd
JRPGを差別言うなら日本のRPGのこと他に何て呼ぶんだよ
2023/03/01(水) 16:24:20.87ID:L1Wg/JmW0
>>203
RPGを作ってるだけなんだって言ってるだろ文字読めないのかよ
2023/03/01(水) 16:24:33.47ID:dCa0WOsk0
確かイメポが「JRPG宣言決起会」とかやった時代は
自ら蔑称使うとか頭おかしいとかって反応だったの覚えてるわ
2023/03/01(水) 16:25:00.83ID:gZoWSfth0
FF叩きたいからって今度はポリコレ側につくのかよ
あいつらの理屈に従って反論してるだけだろ
2023/03/01(水) 16:25:41.13ID:bfsoMS4cd
>>204
つまり差別してるのは自分たち自身ってことやん
2023/03/01(水) 16:26:38.76ID:vlnC5ALq0
特色あるからわざわざこういう用語作られたってだけなのに
馬鹿にする為に意図があって作られたと思ってんのかよ被害妄想激しすぎるw
2023/03/01(水) 16:27:03.69ID:Cw0EiXPCM
https://mediawiki.middlebury.edu/FMMC0282/JRPG
元々はFF6,7のような作品を指す言葉のようだな

スク的には黒歴史を評価されてムキーってところか？
210名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:27:32.14ID:Y9TKJeXcM
中世ヨーロッパは野蛮な地域だった
イスラム圏や東アジアの方がはるかに先進的だった
これをひっくり返して「我々はエルフだ！素晴らしい先進国だ！東にいる野蛮人はオークだ」と
現実の歴史と真逆に描いたのが指輪物語
それをベースに数多の西洋ファンタジーが作られた

要するに西洋ファンタジーなんてものは歴史を改変してアジア人侮蔑するための白人ホルホルジャンルなんだよ
JRPGも白人ホルホルに乗っかってるわけだから差別に加担してる側
被害者ぶってる場合じゃない
211名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:27:40.13ID:qJl2NFid0
元々PCと家庭用のRPGをC(omputer)RPG、C(onsole)RPGって分けてたけどPCのRPGがCSを席巻するようになって、元からの家庭用RPGをJRPGって呼びだしたのが実際の歴史
2023/03/01(水) 16:28:18.80ID:oz6Ojgvxd
あの
日本のユーザーも洋ゲーって十把一絡げにして語りますよね
区別だと思うんだが
JRPGを差別用語にしたのはクソだらけだったからなだけだろ
2023/03/01(水) 16:28:25.74ID:ZXBKrmqi0
>>207
？？？
2023/03/01(水) 16:28:43.11ID:AL+ytF2V0
悲しいわ
鳥山求はJRPGという立ち位置を否定せずに自分達の強みを伸ばそうって言ってたのに
https://www.4gamer.net/games/050/G005070/20100313019/
2023/03/01(水) 16:28:53.88ID:HK9YWXcZd
>>189
ウィッチャー3の会話システムはプレイヤーが介入できるまさにゲームだったよ
ムービーやお人形劇じゃない
選択肢の数が豊富で選んだ選択肢でのちの展開も変わる、リップシンクが搭載されてて日本語に合わせて口が動く、キャラの動きもセリフの抑揚にあわせて最適なモーションで会話中のNPCが動く

あれがムービーだなんてわかってなさすぎ、またはエアプかのどっちかだよ
2023/03/01(水) 16:29:10.73ID:Cw0EiXPCM
>>211
CRPGの対はTRPGじゃなくて？
2023/03/01(水) 16:30:28.02ID:7dy63cZ70
>>197
発祥でも日本人が勝手にコンプ抱いて蔑称だと勘違いしただけ
そもそもWRPGがコンソールに進出して区別が必要だったからJRPG・WRPG言い出しただけなのに
2023/03/01(水) 16:32:59.34ID:YDkB0+3zH
>>174
予算で洋画に勝てないならよく聞くけど
中国映画なんて誰も話してるの聞かないけど

中国映画って最近のは中国内以外で全く流行らない感じじゃない？
2023/03/01(水) 16:33:10.89ID:AL+ytF2V0
JRPGが行き詰まった時代にネガティブに語られたの事実だけど言葉その物は区分けでしかないだろ
2023/03/01(水) 16:33:47.47ID:gDBDM00e0
これはまぁわかるだろ
You TubeとかTwitterでゲームレビューしてる奴らのコメントみると子供向けのRPGはJRPGとか言い出してるぞ

ソウルシリーズとかエルデンみたいなフロムの作品もJRPGでは？ってツッコミ入るとあれはほぼ欧米の作品とか言い出す始末だし
221名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:33:56.93ID:W46zNJ6ra
JRPGが差別ってのは中々に解釈違いだな
JRPG特有のポップさとかアニメ調っぽさが好きでやってる人も多いだろうに
2023/03/01(水) 16:34:13.47ID:YgOec4X10
ガラパゴスRPGって言葉に嫌な気分を覚えた人もいるし、今のポリコレ的な価値観ではそれはつまり差別用語だって認定されるのは間違いないわな
一般ユーザーは過去にそう言う意味合いがあったとしても今や1ジャンルとして立場を築き上げてるから気にしないけど
開発者がどう感じるかは僕らの立場では理解は難しいと思う

ただそう言う風潮が過去にあって、未だにそれを引きずってる人もいるってことを海外の業界人に改めて伝えられたのは良いことだと思う
2023/03/01(水) 16:34:24.26ID:aEd8bygj0
>>217
違うけど…
2023/03/01(水) 16:34:25.49ID:gZoWSfth0
ブラック/ホワイトの言葉狩りをしてるポリコレ界隈的には
JRPGはアウトなんだよなあ
2023/03/01(水) 16:34:42.25ID:bfsoMS4cd
>>213
俺たちの作っているのは普通のRPGだ！JRPGとは異なる！だからJRPGと呼ばれるのは不快だ！
なんてのはJRPGを差別していなきゃ出てこない言葉だろう
226名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 16:35:09.68ID:qJl2NFid0
>>216
もちろん非電源との対比でCとTで区別もしてたけど、C同士で区別もしてたよ
2023/03/01(水) 16:35:10.25ID:CUMkst3h0
面白くなく古くさいRPG
JRPGはそんなイメージ
ダクソは和製RPGだけどJRPGとは言われないし
2023/03/01(水) 16:35:17.17ID:LPab0mpG0
>>217
日本人が勘違いしてってアホかよお前
昔から蔑称として「外人」が使いまくっているだろ
2023/03/01(水) 16:35:27.47ID:YgOec4X10
>>217
今の考え方だと、相手がコンプを抱く言葉の使用は差別行為だからね
言葉狩り的な側面は否めないけど
2023/03/01(水) 16:35:50.94ID:aTl9NOFK0
ペルソナみたなJPRGを濃縮したようなゲームがウケたりもするけどな
ある意味振り切れたからウケたのかもしれんが
231名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 16:36:02.94ID:W46zNJ6ra
>>224
K-POPやJ-POP的なジャンルだと思ってたが
言葉狩りが過ぎんか？
2023/03/01(水) 16:36:18.47ID:WQT/CuPc0
>>225
？？？
それいうなら差別用語は一切ないな
クロンボも同じこと言えるな
2023/03/01(水) 16:36:43.75ID:ohEhp/Ck0
JRPGってペルソナみたいなやつでしょ？
日本生まれ以外のニュアンスも多分に含まれてるよね
2023/03/01(水) 16:36:46.16ID:QeE4PY/P0
>>215
お前がウィッチャー3大好きなのはわかったがお人形劇なのは変わらないだろ
俺はあの意味の無い選択肢選ぶやつはQTEと大差ないと思ってるけど
ちなみに容姿がクリソツだったからディクストラ贔屓にしてたら覇権取っちまって吹いた
2023/03/01(水) 16:37:07.41ID:P9uoFpM00
>>231
外人がJRPGを蔑称として使ってた過去があるからな
言葉狩りではなく、外人がそういう意味で使ってたのが悪い
236名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:37:18.47ID:Y9TKJeXcM
>>218
園子温が中国ならこんなに予算貰えるのにみたいに言ってた記憶がある
まあ中国韓国ってワード出したのがあんま良くなかったかもな
2023/03/01(水) 16:37:34.12ID:YgOec4X10
今や海外でもJRPGを掲げてゲーム作りをするスタジオまででてきてるから、蔑称ではなくなってると思う
ただ昔の価値観を引きずってる人が居なくなったわけでもないって話
238名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:37:50.31ID:W46zNJ6ra
インディアンとか未亡人とか言葉の成り立ち的に差別や劣等感を感じさせる言葉はあるけど
JRPGはそんな事ないと思う
ニュアンスの問題なのか意識過剰なのか知らんけど
2023/03/01(水) 16:38:26.68ID:a84dlFCN0
進化してないRPGの代名詞みたいなもんじゃんJRPGって
ただの日本のRPGって意味ならダクソエルデンもJRPGなはずなのにそれは違うんだろ？
2023/03/01(水) 16:38:35.08ID:YgOec4X10
人の感じ方はそれこそ千差万別だからね
だからこそ差別ワードの線引きは難しい問題でもある
2023/03/01(水) 16:38:43.35ID:7dy63cZ70
>>228
JRPG言葉そのものにはマイナスの意味は無かったわ
JRPGは外人には馬鹿にはされまくってたが
242名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 16:39:17.28ID:Klx6ar0o0
JRPGの雛形はドラクエ2
これを壊しまくってきたのがFF10からのFFなのに偉そう
チェインドエコーズとか古き良きFF感あるよ
2023/03/01(水) 16:39:26.07ID:rw10CV4w0
>>215
気持ちは分かるがお人形劇はお人形劇だよ
選択肢で物語が変わったとしても
そしてそのお人形劇を楽しむためのものではないの、RPGというのは

かつて、かつてさ。
RPGというもののお人形は我々自身だった。なりきるんだよ、お人形に
そしてお人形劇を自ら演じるんだよ
それをロールプレイングとよんだ。そしてモリアになりウィーザーどり―になりウルティマになりさ。
だんだん画面の中のキャラクターがそれを演じるようになった。ま、その頃と言えば頭の中でもっと動かしていたんだけどね。
そんな演出があるわけでもないわけだから、文字を見て頭の中でキャラクターたちを動かして妄想して楽しむのさ。

んまー。んまーですよ？んまぁ。
んま。今でもTRPGというジャンルはあってだね。我々自身がお人形になるという文化もあるわけだ。
ま、でもRPGというもんの本質はお人形劇だわね。決して戦闘がなんちゃらどうちょらとかではない。ウン。あたしゃ。
お人形劇があってそれを引き立てるために戦闘があるんだと思うよ？あたしゃ。世界があり、ダンジョンがありさ。
2023/03/01(水) 16:39:28.76ID:gZoWSfth0
15年前というとFF13の時期
海外発の代表的なゲームというとOblivionやFallout3
あの頃"JRPG"はめちゃめちゃバカにされてたな
2023/03/01(水) 16:40:22.34ID:YgOec4X10
今やそのバカにされてたものが史上最多GOTYを獲得するまでに成長してるわけだし、ある意味実績で過去の印象を覆したとも言える
洋ゲーが凋落していってるだけかもしれないけど
2023/03/01(水) 16:40:31.23ID:L1Wg/JmW0
馬鹿にされてただけで差別されてたわけではないって言われちゃうとその通りだったと思う
2023/03/01(水) 16:41:06.70ID:Ey3ZFW9y0
区別されてもおなしくないだろ
キャラや演出が幼稚だもん
248名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:41:14.46ID:SoUl0pvQ0
JRPGは差別用語じゃない！
って言ってるやつは若い任天堂信者か何か？
当時を知ってれば明らかに馬鹿にされてた用語だって事は知ってるだろ
2023/03/01(水) 16:41:39.59ID:YgOec4X10
馬鹿にする言葉って一歩間違えると差別擁護として受け取られるからね
結局差別って言った側じゃなくて受け取った側がとう感じるかだから
2023/03/01(水) 16:41:44.90ID:QeE4PY/P0
ああ、そうか今の子供達はペルソナみたいなポップな奴がJRPGなのか
それなら差別用語呼ばわりされてカチンとくるのは分かる
FFと一緒にしてほしくは無いよな
発祥が差別用語なのは覆らないけど
251名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:42:18.87ID:OxAIcfX40
この時言えよ！

「ファイナルファンタジーXVI」吉田直樹プロデューサーインタビュー
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1416413.html

――髙井さんと言えば、ディレクターとしての代表作はやはり「ラストレムナント」ですよね。
私は「ラストレムナント」はJRPG史上でも3本の指に入る傑作だと思っています。

吉田氏：それは、嬉しいですね。ありがとうございます。
2023/03/01(水) 16:42:23.82ID:jGfJWvX80
>>239
ストーリーを直接語られるパートがなく主人公にキャラ性がないからね、その点はアーマードコア型
エヴァーグレイスまで遡ったらJRPGに入る
253名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:43:19.65ID:hsmnzpRYa
当時はそうだったかもしれないけど今は違うだろ
少なくとも好んでJRPGを選ぶ人間もいるし、逆にWRPGが受け付けない人なんていくらでもいる
2023/03/01(水) 16:44:04.26ID:AL+ytF2V0
ダクソは元々従来の日本製RPGとは違う立ち位置からアプローチした作品だからな
(実際は和ゲーのエッセンスも散りばめられてるけど)
別にそれ自体は全然ありだと思うけど、90年代から日本の代表格だったFFがこういう事を言い出すのは違うと思うわ
2023/03/01(水) 16:44:30.36ID:a84dlFCN0
>>245
エルデンをJRPGなんて言ってる海外メディアはないぞ
2023/03/01(水) 16:44:33.64ID:KwCK0Z+RM
アニメ絵の美女が出てくるゲームを
指す用語だろ
2023/03/01(水) 16:44:55.04ID:bfsoMS4cd
>>235
俺はK-POP嫌いだけどあれを好きな日本人もK-POPって呼んでるぞ
2023/03/01(水) 16:45:34.08ID:gnYM0blo0
エルデンはJRPGじゃないし
日本のメーカーが作ったRPGではあるけども
2023/03/01(水) 16:46:12.73ID:Cfd2zNa30
今はもうアニメ風RPGの略として使われてるよな
2023/03/01(水) 16:46:12.88ID:B0obbjmGa
同じJRPGのはずのソウルシリーズだけはJRPGとして扱わない
アイツらは日本産RPGの中でもソウルシリーズとそれ以外として認識してるんだよなぁ
ホント気に食わねえわ
2023/03/01(水) 16:46:31.79ID:gDBDM00e0
>>245
メディアが言うにはエルデンはほぼ欧米のRPGの括りに入ってるぞ
262名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:47:15.64ID:Y9TKJeXcM
西部劇は成り立ちからして差別的なので
今の時代に新作を作るなら「インディアンは味方」とか「インディアン可哀想」とかいう要素を入れて中和しないと見てられない

それと同じで西洋ファンタジーも有色人種に対しての差別意識がベースにあり
欧米で作られてる西洋ファンタジーものは有色人種に配慮しないと見れたものじゃないという認識

ところが差別される側の有色人種である日本人がなぜか昔の感覚で西洋ファンタジーを作り続けてる
JRPGに対する差別やめろというが作品の中身はJRPGの方が差別意識が色濃く残ってる入れ子構造になってる
263名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:47:42.18ID:hsmnzpRYa
アニメ調がJRPGでリアル調がWRPGみたいな区別でしかない
JRPGという単語が差別に感じるのはリアル調のWRPGと違ってダークさとか精巧さで劣るって勝手に解釈してるからじゃないの
2023/03/01(水) 16:47:48.81ID:rw10CV4w0
>>260
基本的にああいうアクションゲームには適用されないでしょ

チンドン屋みたいな格好の少年少女がぞろぞろと世界中を巡って世界を救うようなものをJRPGと呼ぶ
2023/03/01(水) 16:47:59.89ID:gZoWSfth0
JRPGは蔑称として使われてるのは明らか
あいつら都合悪いからソウルは定義から外してWRPGにしてる
266名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:48:10.50ID:3HnrDXbO0
「洋ゲー」も「韓流ドラマ」も「ハリウッド映画」も差別用語なのかー今までごめん
今後はゲーム、ドラマ、映画、と言います
2023/03/01(水) 16:49:16.32ID:JEcp+LW2d
JRPGってのはドラクエやネプテューヌやゼノブレイドみたいな化石ゲーのことを指す
FFやダクソ、エルデンリングみたいなのは日本製RPGと言う
2023/03/01(水) 16:50:01.22ID:YgOec4X10
明確にJRPGっというジャンルを制作側が標榜してるのって実はそんなに多くなくて
有名所だとゼノブレとテイルズくらいって聞いたことは有るな
269名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:50:04.28ID:hsmnzpRYa
日本産か西洋産かって区別じゃなくて
アニメ調かリアル調かって区別してると思うけど…
「J」の意味を日本産って解釈するかアニメ調って解釈するかの違いじゃないか
2023/03/01(水) 16:50:06.54ID:aTl9NOFK0
>>261
エルデンはJRPG扱いしないんだから差別なんじゃね？話だしなぁ
日本製RPGがJRPGって話なら何も問題にもなってないw
2023/03/01(水) 16:50:10.00ID:a84dlFCN0
>>266
まあ相手方がそう呼ばれるのが嫌だといえばそれらも差別用語にはなるよね
2023/03/01(水) 16:50:37.23ID:L1Wg/JmW0
>>267
ドラクエやネプテューヌやゼノブレイドは認識されてなくてFFがJRPGです
2023/03/01(水) 16:50:53.95ID:gnYM0blo0
FFはJRPGだよ
ダクソエルデンと並べるな
2023/03/01(水) 16:51:05.84ID:2uAtaus80
区別って言っているやつはガイジでしょ
区別は差別ってのがポリコレの大前提だろ
ポリコレ推している外人どもがそれを理解してないダブスタを指摘しているのが吉田
275名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:51:17.17ID:Y9TKJeXcM
>>251
日本人に言われても気にしないが白人に言われたら揚げ足取りしたくなる
これって白人に対してイキリたい、白人に対して罪の意識を植え付けたいってことだよな
BLMとかと同じことやってる
黒人同士で嫌なことされても大騒ぎしないけど
白人からやられた時だけ大騒ぎみたいな
2023/03/01(水) 16:51:20.86ID:Lh48UElV0
>>239
エルデンはともかくソウルなんてキングスフィールドみたいな昔からフロムがやってる陰湿アクションRPGの発展形でしょ
単に受けなかったから定義に含まれなかっただけで立派なJRPGだよ
2023/03/01(水) 16:51:57.88ID:00RllUXd0
>>266
ポリコレをなんも理解してないなお前
相手側がそれを嫌なものと思えば普通にそれらも差別用語になるぞ
2023/03/01(水) 16:52:29.39ID:IAViUif10
化石ゲーム作り続けた結果なんだが🤔
2023/03/01(水) 16:52:47.51ID:aTl9NOFK0
>>268
どこのクリエーターもJRPGを作ってる意識は無いのに、JRPG呼ばわりされるのが問題なじゃね

ペルソナのプロデューサーだってJRPGとして意識して作ってる訳じゃな無いって言ってるし
2023/03/01(水) 16:54:15.99ID:YgOec4X10
フロムのゲーム性とかめちゃくちゃ単純で古臭いけど、ストーリーと世界観、そして戦闘バランスのガチンコ勝負で昇華してるだけだからね
十分JRPGの定義を満たしてるよ
2023/03/01(水) 16:54:53.91ID:ohEhp/Ck0
キャラクリの男か女かって項目ですらタイプごとに表記したりする時代にわざわざJつけるのはあり得んよ
FF16は駄作だろうけど吉田は完全に正しい
282名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:55:04.69ID:uH3dqycUp
日本人「オタク(キモ)」

外人「オタク(cool)」

日本人がオタクと言った場合は差別になります
2023/03/01(水) 16:56:51.36ID:qUDplhia0
有名な外人チューバーが新ソニックの事をファッキングファイナルファンタジーと呼んでたのには笑った
2023/03/01(水) 16:56:53.25ID:jGfJWvX80
>>267
めんどいからここ見てくればええよ
https://www.playstation.com/ja-jp/editorial/this-month-on-playstation/great-japanese-rpgs-on-ps4/
285名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:57:22.52ID:hsmnzpRYa
>>274
吉田にとってJRPGとWRPGの違いがどう感じてるのかはなんとも知らないけど
JRPGだと思われたくない！言われたくない！使わないで欲しい！って思うこと自体JRPGに対して差別的じゃねーの
2023/03/01(水) 16:57:27.38ID:7dy63cZ70
あくまで初期でもJRPGという言葉そのものは価値中立的

2010年のJRPGのIGN用法だ
"Final Fantasy XIII is a great JRPG"
FFXIIIは素晴らしいJRPG

Redditも/JRPG/区分けが2010年以前にはあるし

JRPGは馬鹿にはされてたが
2023/03/01(水) 16:57:51.62ID:xeEFzWow0
大体の場合中華料理の中華に相当するJだから気にし過ぎだろ
2023/03/01(水) 16:58:02.69ID:ohEhp/Ck0
>>282
外人にとってのオタクはマニアみたいな感じだろ
ナードはボロクソ言われるし
2023/03/01(水) 16:58:19.82ID:YgOec4X10
まあ結局のところ、欧米連中的には自分たちが差別をしてたって言われると気分が良くないから、差別してたつもりはないよっていいたいんだろうね

日本のゲームも停滞期を抜けてまた一線で活躍できる様になってきたから、自然と蔑称として使われてたJRPGの意味も変わっていった
でもだからって、過去に日本のゲームをJRPGと見下していた事実は消せないからその事実を改めて受け止めてもらうって意味では吉田はいい問題提起したと思う
2023/03/01(水) 16:58:52.93ID:bfsoMS4cd
邦画つまんねぇ洋画最高！って思ってる人でも、面白い邦画が出てきた場合はそれも邦画と呼ぶだろ
つまらんのは邦画であって、邦画って言葉自体に差別的な意味があるわけじゃないんだから
291名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 16:59:20.98ID:Y9TKJeXcM
>>282
田畑はそのパターンだったな
日本のゲーマーと海外のゲーマーが同じマナー違反をしてた場合は日本人を叩け！となる

吉田は逆パターン
差別用語だと思ってるワードを日本人が言った場合 >>251 はスルー
白人が言ったら「僕たち日本人をいじめるな」と被害者ムーブ発動
2023/03/01(水) 17:00:39.64ID:8iZ/XfFN0
海外の興味ない層からは蔑称で使われてそう
キモオタ向けの人形劇のイメージで
2023/03/01(水) 17:01:36.11ID:L1Wg/JmW0
KRPG（可愛い、かっこいいキャラ）RPG
BRPG（このゲームには不細工なキャラやなバーバリアンな表現が含まれています）
この2つに言い換えればどうだろう
2023/03/01(水) 17:04:03.12ID:YgOec4X10
黒人が自分たちのことを黒人と呼んでも問題ないけど白人が使う分には絶対に許さないし、結局誰が言うかも差別か否かの判断上の重要な要素になるからね
2023/03/01(水) 17:04:14.50ID:DdpSWu9c0
>>48
まじで？むしろ自分が
「エルデンってJRPGじゃないじゃんって言ったら」
謎の勢力に「エルデンはJRPGだろ！日本で作ったんだから！」
怒られたことあるけどな
296名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:07:04.04ID:DdpSWu9c0
>>284
ソニーがJRPGってはっきり書いてて草
2023/03/01(水) 17:07:50.20ID:n70WmvKT0
>>76
アニメ調のキャラやグラフィックのRPGとちゃうん？
298名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:10:09.33ID:KCzpnziga
JRPGリスペクトして作ってる海外の人達に失礼過ぎない？？
2023/03/01(水) 17:11:31.89ID:a84dlFCN0
JRPGは進化してないってとらえられてるんだろ？
でも進化したらしたでJRPGと呼ばれずにRPGになってしまう
つまりJRPG自体が退化したRPGといってるわけで差別じゃん？
2023/03/01(水) 17:12:15.92ID:n70WmvKT0
ブレワイはJRPG
2023/03/01(水) 17:12:30.33ID:iikhmaCh0
J-Animeとかもあるが
2023/03/01(水) 17:12:35.45ID:YgOec4X10
今はすでに良い意味で使われるようになってるとも言ってるから、問題は15年くらい前にその用語を海外で差別的な意図で使い出した人々にあるね
303名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 17:13:25.17ID:6llU8QzHd
>>243
TRPGで大昔に話題になった話だな。
なりきりゲーム派と、役割をこなすゲーム派
なりきり派の人かな。
ちなみに役割をこなす派はコマとして動く。
2023/03/01(水) 17:15:12.61ID:QFBHXZgN0
差別用語だったのか
305名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 17:15:40.05ID:EGuaToKXr
さすがスクエニ
おま国してるだけあって面構えが違うな
2023/03/01(水) 17:17:03.65ID:AgZ7P01B0
こういえば道徳的優位に立てるから言ってるだけで
吉田にそれ以上の深い考えはないぞ
2023/03/01(水) 17:18:41.21ID:WUVSDant0
エルデンリングはJRPGとバカにされたか？
結局は作った物に対する評価でしかない
肌の色やLGBTは生まれもって変え難い要素なので差別される謂れはないが
しょうもないものを自分の意思で作って「しょうもない＝JRPG」とバカにされるのは差別ではない
だから君はバカなのだ
2023/03/01(水) 17:18:46.37ID:YgOec4X10
欧米連中に一番聞くのは、被差別アピールだからね
こっちはお前たちに差別された歴史があるんだって主張すると途端にクソ雑魚になるのは黒人問題見てればよく分かる
2023/03/01(水) 17:18:59.75ID:ZNHfwtsy0
せんせー
ポケモンはJRPGに入りますか～？
310名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 17:20:26.35ID:pYynhbJZ0
線の細い白人キャラが大剣振り回して日本的な価値観で話が進むリニアなRPG
くらいの意味合いで言われ始めたんじゃなかったか
00年代後半あたりはそんな感じでゼノブレ海外で出せ運動あたりから肯定的な意味も持ち出した印象
2023/03/01(水) 17:20:43.17ID:YgOec4X10
ポケモンとか思いっきりJRPGじゃね？
海外展開に成功してるドラクエみたいなポジションだし
312名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 17:20:51.46ID:KW7GrhSJ0
差別の何が悪いのか誰か教えてくれ
悪いなら黒人と白人の差別なんて2000年も続かないだろ？
313名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 17:21:21.78ID:0IE9Jin4M
>>303
どちらにせよ操作キャラ＝プレイヤーってことだよね
でもJRPGはプレイヤーと主人公が分離している
ストーリー、キャラクター志向、キャラクリの欠場
そこが海外からすると異質に感じられてカテゴライズされた原因なんじゃないかな
2023/03/01(水) 17:21:47.78ID:tDb3jgXh0
ポケモンはpokemonというジャンル
2023/03/01(水) 17:21:57.02ID:086IqOB/0
そんなに気にするならJRPGって呼ばれないように恥ずかしいデザインと脚本改めればいいのに
2023/03/01(水) 17:22:10.42ID:dqGklghy0
>>308
失敗した料理を作って「まずい！日本料理だ！」と言われるのは差別ではなく、評価である
クリエイターは常に評価を受けるのは当たり前だと思うが、その評価を「差別」と言い出すとか正気を疑う
2023/03/01(水) 17:23:02.65ID:gZoWSfth0
>>307
つまり主観で優劣を与え人を不快にさせる差別用語ということだな
ポリコレに敏感な海外が使っていい言葉ではないね
吉田が正しい
2023/03/01(水) 17:23:21.94ID:j4PlmCu60
今となってはアニメ調のRPGとSFC~PS1時代風のRPGに対して使うサブジャンル分けになったが
正直しっくりくるんだよな
あっちの国でいうNワードみたいな感じで日本のゲーマーが使うぶんにはいいと思う
2023/03/01(水) 17:23:47.35ID:ukkHx4Baa
JRPGってxbox360のテイルズヴェスペリアあたりから言われた気がする
ブルドラとかロストオデッセイとか箱専売のゲイツマネーRPGで攻めてた時期
2023/03/01(水) 17:24:00.20ID:AJ23f6oo0
>>307
いや、だから
そのラベリングされた言葉が
差別なんだろ

しょうもない作品は
しょうもない作品と言えばよい
2023/03/01(水) 17:24:32.61ID:dqGklghy0
>>317
君はバカだな
差別の免罪符は「生まれ」だ
あくまでもJRPGは創作物なので、その創作物をカテゴライズする意味で侮蔑を持って総称するのは「評価」である
322名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 17:25:31.06ID:KW7GrhSJ0
JRPGって発信した方がわかりやすくて助かるだろ
肉買う時も中国産とか見たら買わないだろ？w
それと同じ、情報は書いておけば色々と助かる
2023/03/01(水) 17:25:32.08ID:dqGklghy0
>>320
本当にバカだな
ラベリングは評価である
嫌ならそんなもん作らなきゃ良い
2023/03/01(水) 17:25:48.07ID:AL+ytF2V0
料理に例えるならイギリスか
不味いと良くネタにされるがだからと言って現地人がイギリス料理と呼ぶなとは言わない
2023/03/01(水) 17:25:54.73ID:j4PlmCu60
>>300
どうだろう？アクションじゃねえか
ゼノブレでもJRPGってジャンル的には微妙だと思う、グラとか込でギリ入ってる感じ
そもそもゼルダってRPGというよりアドベンチャーだし
2023/03/01(水) 17:26:26.43ID:L1Wg/JmW0
JRPGって馬鹿にしてたやつが実際そのゲームをプレイしてJRPGって馬鹿にしてたかが重要
9割以上がプレイせずにいつもの古臭いゲームだろってレッテルで馬鹿にしてたんだろってゲハと一緒
2023/03/01(水) 17:27:21.87ID:dqGklghy0
LGBT等の特に問題視される部分は「逃れられぬ運命」であり、その部分を侮蔑するのは差別である、これはいけない
自分で勝手に好きにゴミを作って「差別だ！」とか正気かと
328名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 17:27:42.62ID:b5urf+xq0
これは吉田を支持するわ
ウィッチャー3なんか典型的なJPRGなくせにJPRGタグつかねーし、差別的な意味合いあるわ
ポリコレうるさいなら使うのやめるべき
2023/03/01(水) 17:27:47.55ID:YgOec4X10
>>316
問題は型にはめて見下すことに有るから、十把一絡げにJRPGという枠を作って見下した昔のゲーム批評家にありますね
海外の人間が自分たちの好きなフロムゲーはJRPGじゃないとか言い張ってるとしたら、それこそ自分たちが好きなゲームは除外ねってやってる差別意識丸出し行為だと思う

差別意識がないならそれこそJRPGとしてフロムゲーも扱うべき
2023/03/01(水) 17:28:36.01ID:j4PlmCu60
>>328
いやウィッチャーはめちゃくちゃ洋RPGだろガワも中身も
2023/03/01(水) 17:29:12.18ID:dqGklghy0
>>329
本当にバカだな
「評価意識」なら言い分も解る
差別？バカなの？差別って意味わかってる？
332名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 17:29:34.38ID:Ff+5tDyW0
>>260
ちゃんと作った国でなくゲーム内容で判断してるってことじゃん

少なくとも差別ではないわな
2023/03/01(水) 17:30:04.29ID:j4PlmCu60
まあそもそも批評するという行為自体が上から目線だし的外れなことも多いし
ゴミ痛みたいな寄生虫がやる仕事なんだけどな
買ったユーザーが文句言ったり絶賛するのは別だよ
2023/03/01(水) 17:30:24.74ID:gZoWSfth0
>>321
創作物には人の思想・文化が多分に影響してるし
本能的な拒絶でアニメ絵だから～棒立ちターン型だから～ってバカにするのは正当な評価なんすか？
335名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 17:30:54.14ID:b5urf+xq0
>>330
長いムービーみせられるのはFFと変わらんだろ
336名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 17:31:23.44ID:ZUbU6bvLd
JRPGと呼ばれる元凶はスクエニなんじゃね
2023/03/01(水) 17:31:25.37ID:j4PlmCu60
>>329
がっつりアクションな時点で違くない？セキロに至ってはアドベンチャーだし
他もアクションRPG以上でも以下でもないよ
2023/03/01(水) 17:31:42.81ID:j4PlmCu60
>>335
えぇ…そこ？？？
2023/03/01(水) 17:31:58.94ID:dqGklghy0
>>334
主観的な「評価」であり、正当かどうかは個人による
「アニオタ」とバカにされるのも正確には差別ではなく、その個人に対する評価でしかない
バカなやつほど正当性のない差別とか言い出す
2023/03/01(水) 17:32:08.07ID:Q+nVNbg+0
でもJRPGっていわれただけでかんたんにどんなのか想像つくやん実際
ソウルライクとかメトロイドヴァニアとにたようなもんだろ
341名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:32:19.63ID:q1nu4U3ld
差別用語は良くないね
ゴキちゃんもそう思うでしょ
342名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:32:43.30ID:ZUbU6bvLd
マネキン or アニメ
ガリガリホストとガリガリ美女がデッカイ剣を振り回す
それがJRPG
343名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:32:51.98ID:lrpnnCg7p
言葉遊びでマウント合戦
2023/03/01(水) 17:33:01.96ID:WIUwsw2Td
アクションゲームが嫌いだからドラクエをやってるんだけどなコマンドを覚えて技を出すとか面倒だから最初から手を出さない
剣を振ったり銃を射つのも退屈でつまらない(FPS)
345名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:33:15.99ID:KCzpnziga
海外のゲームストアだとAnime要素が入ってるとよりJRPG言われやすい程度だし
好んで買う外人もいるからわざわざ特集セールも定期的に組まれるしただの区別でしかない
マジで差別言ってる奴が差別してるだけ
346名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:34:10.07ID:Ff+5tDyW0
>>334
ゲームの要素で括って評価するのが何で差別？

差別って例えば日本人が作ったからプレイもせずに日本製であることを理由に貶したりすることじゃないの？
2023/03/01(水) 17:34:38.14ID:dqGklghy0
>>345
そう、区別であり評価でしかない
「JRPG」と言われて「バカにされてる」と思うのはそいつの勝手な妄想で本当に馬鹿馬鹿しい
348名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:34:53.16ID:b5urf+xq0
>>338
イケメンのおっさんが女の尻追いかけてたら世界救いましたというガワも中身も普通にJRPGだろ
FF15と何が違うんだ
349名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:35:20.71ID:qN7KwAphp
今の時代、洋RPGの方が質が低くなってるのは
栄枯盛衰の感がある
2023/03/01(水) 17:35:43.41ID:j4PlmCu60
>>340
１に書いてあるとおり今はポジディブな言葉だけど
このYoutuberはJRPGってのを進化がないジャンルとして見てるから、それは差別だよねっていう話だよ
日本のユーザーや開発者自らがJRPGというのは別でしょう
2023/03/01(水) 17:36:17.09ID:YgOec4X10
JRPGとは「西洋によって後進性、不変性、奇矯性、官能性といった性質を付与され類型化された“異質な”日本のRPG」のことである

こんなこと言ってる海外のゲーム記者も実際いたみたいだし、まあレッテル貼りには使われてるよね
後進性とかもろにあれじゃん
2023/03/01(水) 17:36:19.74ID:dqGklghy0
>>350
それは評価だよ
2023/03/01(水) 17:36:31.75ID:RCXbcDEM0
EA・ピータームーア氏による和ゲーの率直な感想

『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。革新的なゲームを生み出すのは、
西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』と、ムーア氏は、日本のメーカーに
対して本当に率直な意見を述べている。
354名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:37:03.24ID:Ff+5tDyW0
日本人が作ったけどゲームのシステムとしてJRPG要素が無かったらJRPGとして扱われないって普通に差別されずにゲーム内容で評価されてるようにしか見えん
2023/03/01(水) 17:37:09.04ID:gZoWSfth0
>>339
自国の文化から影響を受けて自然発展してきたものを本能的に拒絶し蔑称としてJRPGのカテゴリ分けをしてるのは
黒人の肌を見て差別してるのと変わらないと思うのですが
2023/03/01(水) 17:37:23.27ID:twHLNiwj0
広い意味で言ったらほとんどのゲームがロールプレイングなんだよな。
スクエニはいつまでも「和ゲーw」から抜け出せないだけ。
2023/03/01(水) 17:37:31.20ID:dqGklghy0
本当に馬鹿ほど差別差別言うから馬鹿発見器として機能してるな
358名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:37:39.87ID:H5aBwtz40
>>354
やっぱ差別用語じゃん
2023/03/01(水) 17:38:23.50ID:j4PlmCu60
>>348
それはお前が勝手にストーリーがFFと被るって話だろ？システムとか他の面はどうなる？それにFF=JRPGのすべてじゃなくないか？
そもそもウィッチャーはポーランド小説原作のキャラゲーだぜ
お前の理論じゃボグワもJRPGになっちゃう
360名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:38:37.07ID:LXOBx95ca
まずっ！イギリス料理か？←これは差別？
361名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:39:34.22ID:qJl2NFid0
ツンツン頭のヒョロガリが糞デカ剣担いでる印象を植え付けたクラウドさんが悪い
2023/03/01(水) 17:40:26.81ID:bkGnanhld
>>348
エアプじゃん
ゲラルトは何もやってないんだが
2023/03/01(水) 17:40:27.80ID:j4PlmCu60
>>352
評価でも批評でもなんでもいいが
その際に侮蔑の意味をこめて海外は言う場合があって、そりゃスクエニは意図してJRPGを意識しませんよ、という話じゃねえの
2023/03/01(水) 17:40:34.94ID:dqGklghy0
>>355
自国の文化？
西洋の鎧と剣で戦うのが？
「JRPG」と言われるものを作りたくなくても作っちゃうの？
違うよね？作りたくて作ってるんでしょ？
じゃあそれは評価だよ
白人に産まれたかった黒人さんはどうしようもない
お前らはバカが勝手にバカなものを作ってバカにされてるだけでしょ自業自得
365名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:40:57.59ID:vK2iOHe8d
散々差別差別喚いてるお国さんが嬉々として差別用語生み出しているのが面白いよね
2023/03/01(水) 17:41:17.81ID:j4PlmCu60
>>362
行く先々で現地妻作ったりしてるだけだもんな
2023/03/01(水) 17:41:36.07ID:ykZzfebz0
揶揄される意味で使われるようになったのはFFが原因だろうが
クソゲー連発しやがって
2023/03/01(水) 17:42:35.39ID:qZ40VIwnx
こいつFF15発売前の田畑みたいになってきてるな
FFの開発者は皆同じ道を辿るんやね
2023/03/01(水) 17:42:52.63ID:dqGklghy0
>>363
評価だよね
じゃあしょうもないもん作ったらJRPGと評価されてもしかたないよね
評価は自由なんだからさ
本人が意識してないとか知らんよ
2023/03/01(水) 17:44:15.85ID:j4PlmCu60
>>364
お前なんかすごい飛躍してるぞ
今回の話題は吉田に凸したYouTuberがJRPGを見下げてたから吉田は反論しただけ
JRPGの意義を問うているわけじゃない
371名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:44:39.09ID:nfzFCKUK0
こういうことを毅然と言えるのはやっぱ凄いとは思う
372名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:44:44.55ID:Ff+5tDyW0
黒人が作った寿司を「黒人が握った寿司なんか食べれません」と公的に評価するのが差別

生魚を切ってシャリと組み合わせて料理するのを「スシ」とカテゴライズするのは差別でも何でもない
2023/03/01(水) 17:45:01.93ID:dqGklghy0
>>370
その「見下げ」は差別ではなく評価だって話だよ
本当に理解力がないバカだね
2023/03/01(水) 17:45:07.76ID:L1Wg/JmW0
>>353
俺も率直の感想書くけど
男が銃か剣を持って走るというゲームを150回は見ました
洋ゲーメーカーも関係者も自身は認めませんが想像力の欠如が生まれてきています、革新的なゲームを生み出すのはもう世界中を探してもほんの一握りで西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーにはほとんど期待できないでしょう。
2023/03/01(水) 17:47:10.45ID:j4PlmCu60
>>369
いや侮蔑を込めたらそれは評価じゃなくて侮蔑でしょ
今回youtuberはJRPG自体を嘲笑の意味で使った

例えばソウルライクとユーザが勝手に区分けるのは評価だよ
でも評価内にソウルライク（ソウルもどきのゴミ）みたいな意味合いがあれば侮蔑になるじゃん
2023/03/01(水) 17:47:31.12ID:2WS0/gip0
>>336
国内での人気、ユーザーからの支持が高かった黄金時代（SFC~PS2位か）のスクウェアが出したRPGやDQのフォロワーとその発展系、亜種って感じのジャンルじゃねーかと思うが

海外で日本産のRPGが注目集めるとか以前はFF以外はほとんど無かったから、昔のFFみたいなゲーム、ってのが外人さんの感覚じゃねーのかな
2023/03/01(水) 17:47:43.97ID:YgOec4X10
まあこのYouTuberが　「JRPGのジャンルも同じように進化していないのでは」　なんて言わなきゃ良かったわけだからね
JRPGが　「進化していない古臭いもの」　っていう意識を抱えてたからこそでてきた発言なのは間違いない
2023/03/01(水) 17:47:51.38ID:j4PlmCu60
>>373
いや評価じゃなくて侮蔑だよ
見下げるという行為は等しく侮蔑だ
君みたいに馬鹿だのなんだの人にいうのも侮蔑だよ
379名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:48:19.06ID:5bCknSisd
>>185
勝てるってのが意味分からん政治や宗教の問題と戦闘で勝つのば全然別の話だろ
ラスボスとかがそういう問題に対して世界滅ぼして何もかも終わりにするとかやろうとしてんのを止めるとかはあるが
別にそれで問題が全て解決する訳じゃないしな
2023/03/01(水) 17:48:24.81ID:I2ZHoUSO0
KRPGだね kusoRPG
2023/03/01(水) 17:48:36.41ID:0/DiOlsR0
話題作りしたいんだろうけど肝心の若年層が全然興味ないから迷走にしかならんよね
2023/03/01(水) 17:49:04.24ID:dqGklghy0
>>378
うん、侮辱や評価であって決して差別ではないよね
解ってくれて嬉しいよ
383名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:49:13.20ID:Ff+5tDyW0
>>375
普通にゲーム内容で評価してるなら少なくとも差別ではないだろ
2023/03/01(水) 17:49:13.23ID:cCtNjcop0
確かに10年ぶりにゲハに来たら
JRPGが軽蔑の意味なの知らずに使ってる奴多くて驚いたっけな
2023/03/01(水) 17:49:44.13ID:sHOAQJ5Vd
これは海外のゲームファンには常識
元々は古臭いコマンド戦闘を指す言葉
近年は長ったるいムービーゲーも含まれてきた
2023/03/01(水) 17:50:42.87ID:1e06DHwWd
>>348
いやそうじゃない
387名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:51:03.87ID:Ff+5tDyW0
>>384
10年もしたら言葉の意味も多少は違ってくるよね
まさか「10年前に俺が知った知識が正しい、それ以外は間違い」なんて言いませんよね？
2023/03/01(水) 17:52:13.66ID:YgOec4X10
むしろ10年でJRPGに肯定的な意味が込められるくらいには日本のゲーム業界が頑張ったと言えるんじゃないだろうか
389名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:52:36.37ID:b5urf+xq0
motherが好きで作ったUndertaleもJRPGと言われんしな
なんならトビーフォックス自身がJPRGと言いそうだけどな
390名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:54:03.22ID:b5urf+xq0
そもそも平気で放送禁止用語も差別用語も使うお前らダニがどう思うが自由だし好きにすりゃいいよ
メディアが使うなって話だしな
2023/03/01(水) 17:54:12.18ID:S4EMP0h50
ただの区別だろ
2023/03/01(水) 17:54:18.44ID:a39zDsLj0
日本人も洋ゲーって区分けしてるがな
あともしもしゲーとかガチャゲーとか完全に否定的な意味でよんでるがな
2023/03/01(水) 17:55:18.40ID:JvXx8xjL0
これとか話題になったよな
https://youtu.be/-ZaJSJuqJzs?list=PL72CA7D6A15F51BE4&t=458

XBOX360とPS3世代になってから海外産のRPGがスペックに合わせて
進化してったのに比べて国産RPGはあまり様変わりせんかったからな
JRPGって言葉が出た頃はオブリビオンなんかとよく比較されてた
まぁ、結局は好みの問題なんやけど
2023/03/01(水) 17:56:26.43ID:qYoSxBLw0
任天堂のゲームはJRPGから除外されるのなんで
395名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 17:57:42.71ID:Ff+5tDyW0
>>394
別にJRPGは「日本人が作ったRPG」という意味じゃないから
2023/03/01(水) 17:58:50.24ID:AL+ytF2V0
>>394
ゼノブレイドはど真ん中だし、ポケモンも割と含まれる事あるぞ
2023/03/01(水) 17:59:17.72ID:AyYH3sJG0
インプットが10年前で止まってるゲハゴキと同レベルじゃん
Steamでされ1ジャンルとしてセールするレベル扱いになってんのに
2023/03/01(水) 18:00:57.20ID:cCtNjcop0
>>387
お前が意味知らずに使ってた情弱なの認めりゃいいだけなのに
ダサ
2023/03/01(水) 18:01:07.15ID:OKem9Hca0
いや自分たちも言ってないかw
2023/03/01(水) 18:02:11.57ID:YgOec4X10
そうやってJRPGの言葉の意味も向上したけど、このYouTuberみたいに未だに古臭い考え方でJRPGを見下してる人がいるってのが今回の問題の契機ですしね
2023/03/01(水) 18:02:15.72ID:xiPT0sZRp
元々は否定的な言葉だったってんなら、公正を期すメディアは使用しちゃダメ

一般人は必要に応じて好きに使えばいい
実際JRPGって区分は便利だしな

これで解決
2023/03/01(水) 18:02:18.22ID:6L2r4V480
なんか考え方が古くね～か？
2023/03/01(水) 18:03:09.70ID:YgOec4X10
まあ質問したYouTuberの考え方が古かったんですよ
2023/03/01(水) 18:03:18.05ID:gZoWSfth0
>>364
君は「生まれ」をやたら強調してるが
ゲイになる遺伝子はない
性的嗜好は生まれ育った環境に依存する

同じことで日本特有の進化を遂げたゲームを蔑称として区分けするのは差別
405名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:05:28.08ID:Ff+5tDyW0
>>398
自分が10年ぶりに見たもので「多く」なったものに拒否反応を示すのはダサくないんですねw
2023/03/01(水) 18:06:01.71ID:j4PlmCu60
>>382
なんで侮辱が評価と同等なのかまじでわからねえ
だったらこの世の差別や誹謗中傷はみんな正当な評価で済んじゃうじゃん
そんなわけないだろ
2023/03/01(水) 18:06:21.57ID:2WS0/gip0
>>348
JRPGだとシリを主人公とかヒロイン、ゲラルトはその恋人とかにしちゃうんだろうなって思うわ

サーガとしてのウィッチャーだと、シリが世界の運命を大きく左右するヒロイン枠でゲラルトは彼女を鍛え、助ける師匠役じゃなかったかな
なんつーか、いわゆるJRPGって主人公やヒロインがラノベとかマンガの読者向けの感じがする
2023/03/01(水) 18:06:58.66ID:zrTq/3FE0
これ自分たちが下って認めたって事だよな
韓国人が韓国車は差別用語だって言ってるようなもんじゃん
2023/03/01(水) 18:07:55.91ID:I2ZHoUSO0
発売前に記者にイキり捲くると、些細な事で酷評されるだろうな
2023/03/01(水) 18:08:07.60ID:3bqBE1/10
結果的にポリコレ民も馬鹿にしてるからイイネ！
2023/03/01(水) 18:08:07.76ID:j4PlmCu60
>>403
結局はこれで終わる話だよな

なんでこんなにスレチまがいに発狂してるやつ湧くんだろう
412名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:08:43.21ID:4RHgWNbF0
海外コンプ強そうだもんな
2023/03/01(水) 18:09:31.53ID:xmqa3GZAM
>>11
確かにJRPGだわw
414名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:11:03.61ID:Re/QgrJk0
JRPG=クソゲーってした戦犯はどこだよ
お前らスクエニじゃないのか？
2023/03/01(水) 18:11:35.29ID:aT8fkcJL0
>>88
その2社はなんか政治思想ばかり気にしているよな
まあスクエニは出版社でもあるから多少理解できるが
ソニーはマジで理解不能
2023/03/01(水) 18:12:35.61ID:AL+ytF2V0
>>407
エクシリア2とかご存じない？
2023/03/01(水) 18:12:53.89ID:noY6zmdu0
>>367
そもそもJRPGができたのは本来のRPGの意味と日本のRPGの意味が全然違ったからだろ
簡単に言えばイタリア人にナポリタンもスパゲッティの仲間に入れろ言ってるようなもん
日本も洋ゲーがーと昔は叩かれてたわけだけどそれと同じでJRPGが合わない人にはJRPGがーと叩く人もいるわけで
それよりクソゲー乱発、サービス終了の方が問題だろ　悔しかったら面白さで黙らせればいいのにな
ポケモンみたいにコマンドでも面白ければ売れるのにJRPGはコマンドで古いとかだから何なのっていうね
2023/03/01(水) 18:12:53.88ID:YYR9FY05d
考え古いとか無駄な反論は止めときなさい
海外では嘲笑の意味で共通認識されてる
2023/03/01(水) 18:13:04.02ID:zrTq/3FE0
日本車は差別用語じゃ無いだろ
つまらない物を散々作って評価落としただけなのに
自分たちを評価しないのは差別だってどこの劣等民族なんだよ
420名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:13:25.68ID:Ff+5tDyW0
「ゴミ」「寄生虫」みたいな言葉を使っといて「僕は冷静です〜周りは何発狂してんの？」とか馬鹿じゃねーの？
421名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:13:42.43ID:QXBqzDfwr
そもそもロールプレイ出来ないRPGがJRPG
主人公に最初から個性もたせてんじゃねーよ
2023/03/01(水) 18:13:45.44ID:zHSnommcM
>>406
たぶんガイジかガキだから相手するだけ無駄
2023/03/01(水) 18:14:50.42ID:AyYH3sJG0
>>419
洋ゲーだってヒットしたタイトルがと持ち上げられてるだけでクソみたいなタイトルは話題にもならず消えてるしな
2023/03/01(水) 18:15:04.27ID:JS6mPntT0
んなこと言ったら洋ゲーも差別用語にならね？
2023/03/01(水) 18:15:32.33ID:6L2r4V480
>>418
いつの話よそれ
今はインディーズとかでもJRPG風とか宣伝で使ってるのに
2023/03/01(水) 18:16:59.91ID:ARwDQeczM
真面目に分析すればそうだけど
一見ジャンルに見えるから言葉が流通するのは仕方がないめんははあるかもなあ
2023/03/01(水) 18:18:48.72ID:l/DNsd/v0
最初はそうだったのかもしれんけど今は違うだろ

たとえばインディーズでＪＲＰＧの影響受けたゲームって表現は差別か？
2023/03/01(水) 18:20:46.77ID:l/DNsd/v0
日本における洋ゲーみたいなもんなんだろ

使い方で意味が変わるだけでその言葉自体にプラスもマイナスもない
2023/03/01(水) 18:20:49.36ID:qdIkIjpFM
コンプレックスの塊は大変やね
普段はポリコレ辞めろとか大声あげているのにw
2023/03/01(水) 18:21:15.47ID:kbRqRjqIr
いまのスクは間違いなく昔に作ってた坂口FFや河津ロマサガをバカにしてるし
その当時の高いゲーム性で作り上げてきたもの全てを台無しにしてるんだよな
2023/03/01(水) 18:21:31.75ID:Sjzm6vmjd
>>425
それはレトロ風ゲームですよって宣伝だろう
2023/03/01(水) 18:22:22.58ID:DdpSWu9c0
>>300
ブレワイは海外でもARPGって言われてるぞ
2023/03/01(水) 18:23:17.23ID:isGhSvILd
自由度が高いベセスダゲームが世界の主流になったけど、いまだに見えない壁に囲まれてあれやれこれやれと指示されないとゲームできない層がいるからな
そういう層にペルソナ5やFFがウケてるってわけ、少数だけどね
434名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:23:22.95ID:SbepuncHM
韓国産のゲームをチョンゲーっていうようなもんで日本産のRPGをJRPGという

同じ様にUS産はURPG イギリス産はBRPGとか呼んでたらならただの区別って言えたんだけどね
2023/03/01(水) 18:23:48.64ID:YR2HA274d
こう言う欧米コンプ丸出しの奴に限ってオナニームービーゲー作りまくって自分から欧米人に馬鹿にされるようなゲーム作ってるのは何なんだよ
誰とは言わんが13時間のムービーゲー作った高橋とかな
2023/03/01(水) 18:24:19.98ID:AyYH3sJG0
>>431
みてないだけでは？
437名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:25:03.12ID:ZpnqPXI2d
JPRGってむしろ今海外で評価されてきてねーか？
438名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:27:24.43ID:+0PvP4mk0
JRPGは売れてきてるから別に蔑称でもないしな
2023/03/01(水) 18:27:44.15ID:isGhSvILd
>>437
評価されてないし売れてないけど、一部の声のデカいJRPGマニアが擁護してるね
メーカーがそれを真に受けてJRPG出して爆死という負のスパイラルになってる
2023/03/01(水) 18:27:56.91ID:X1Qr+u7W0
>>437
関係ないよ
現にこの吉田に質問した外人はJRPGというジャンルを馬鹿にしたニュアンスで使用しているし
2023/03/01(水) 18:28:02.73ID:7eiKuOCi0
ストーリーなぞる時点でやはりJRPGだろ
ほんとポンコツだな
2023/03/01(水) 18:29:01.37ID:AyYH3sJG0
>>439
老害そのもので草
443名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:30:10.52ID:ZpnqPXI2d
インディーもJPRGにインスパイアされた海外作品増えてきてるし
オクトラ、P5R、DQ12も海外でそこそこ売れてたの見るに
ファンは増えつつあると思うけどなー

まあその場でJPRGを差別的に発言してたならこうなるか
444名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:30:48.81ID:kZIUNPrmM
WizardryがJRPGと呼ばれることに、あっちの連中も異論反論があって笑える
445名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:31:32.94ID:PqPBkjERM
>>404
確かに、異性に性欲がわかない突然変異が発生した場合
その固体は子孫を残さないはず
ゲイの遺伝子が受け継がれることはほぼあり得ない
446名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:31:45.71ID:Ff+5tDyW0
アホな質問者がJRPGを差別的な意味で使ったと言うだけで別にJRPGという単語は差別用語でもなんでもないと言うこと
2023/03/01(水) 18:33:51.94ID:AyYH3sJG0
まあ吉田も否定しつつもガチガチのJPRGな16をJRPGじゃないとかいってるあたり
コンプ強そうだね
2023/03/01(水) 18:34:05.59ID:a+pDlYYD0
>>446
全然理解してないなお前
JRPGを嘲笑対象として認識している人がいてそれを不快になっている側がある時点で差別用語なんだよ
449名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:34:27.90ID:STz+JoD70
日本人が作ったゲームなのにキャラが英語を喋るフロムゲーはJRPGですか？
2023/03/01(水) 18:35:52.43ID:P81R4Vbf0
プラットフォーム差別してるような奴らじゃん
2023/03/01(水) 18:36:13.40ID:NAvhIi6u0
ポリコレって自分らが差別する側になりたいだけだろ
ほんまカス
452名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:36:38.06ID:ofWKlzN60
和メーカーはエルデンみたいに洋ゲーチックなゲーム作って欧米でヒットさせることが出来るけど
逆に欧米メーカーはペルソナみたいなスタイリッシュなJRPGチックなゲームを作って日本でヒットさせることは絶対無理だな
453名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:36:51.88ID:NmczXzLXr
そもそもなんでJRPGがバカにされてるのかもっと自覚した方がいい
ちゃんとしたもん作ってたらこうはならん
2023/03/01(水) 18:37:43.40ID:kbRqRjqIr
JRPGに誇りをもとうよ
まじでJRPGで何がいけないのか分からない
海外の洋RPGの戦闘なんてJRPGに比べたら全然面白くない
2023/03/01(水) 18:38:04.83ID:eQ9511H/0
アニメ絵のRPGはシステムが違ってもJRPGじゃねーかな?

ティーンズがメインキャラな時点でそれっぽいし
2023/03/01(水) 18:38:07.83ID:fQgEGXuI0
いうたかて、ベヒーモスだのバハムートだのけっこうメチャな神話の捉え方しちゃってんだろ
で、欧米準拠にすりゃいいが、FFの伝統のせいで出来ない
それじゃJRPG言われてもしかたねぇんじゃねぇの
2023/03/01(水) 18:39:36.85ID:aTl9NOFK0
>>447
FF16をガチガチのJRPGって言うけど、JRPG要素薄くね？
ガチガチのJRPG要素ってどこ？

>>454
ペルソナとか人気あるしな
ドラクエ11の評価も悪くなかったし
458名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:40:21.55ID:Ff+5tDyW0
>>448
典型的な差別当たり屋ロジックでワロタw

頑張ってソニーやSteamに抗議し続けてね
2023/03/01(水) 18:40:30.81ID:aT8fkcJL0
>>120>>148
結局ラノベなろうみたいな世界観が駄目ってことか？
そういう考えは思想の押しつけでしかないな
最近この板で見かける「オタ文化を無視するCSは滅びろ」連呼しているアニヲタ連中と本質は同じ考えでしかない
460名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:40:52.79ID:ZpnqPXI2d
海外RPGってむしろJPRGによってきてない？
ウィッチャー3なんてもろだし
2023/03/01(水) 18:41:21.67ID:CVB4N7Tm0
>>456
そこらへんは欧米のD&D由来だから…
2023/03/01(水) 18:42:22.65ID:OGjVV+/l0
>>453
そもそもなんで黒人がバカにされてるのかもっと自覚した方がいい
ちゃんとした民度だってたらこうはならん
と言っていること同じだぞお前
463名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:43:10.70ID:juIc5QnSa
ジャパニメーションみたいなもんやんけ
464名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:43:38.64ID:NmczXzLXr
>>462
ゲームと人種を一緒にするなよ
2023/03/01(水) 18:43:39.69ID:isGhSvILd
>>460
ウィッチャー3にJRPGの要素なんてないが
もとがポーランドのファンタジー小説だしJRPG要素は皆無
2023/03/01(水) 18:44:50.62ID:AyYH3sJG0
>>457
どうみても主人公の設定周りガチガチに固めたアクション風RPGでしないだろ
奇跡とガワが違う程度でしかない
JRPGコンプのいうRPGをスカイリムやwizと定義するならな
画面暗くしておっさんならJRPGじゃないって言うなら知らん
前者をJRPGというならウィッチャーなんかもゲームの作りそのものはJRPGと変わらん
2023/03/01(水) 18:44:55.55ID:qFNnUc4i0
事実だろ
JRPG扱いされて何が嫌なんや(´・ω・｀)
2023/03/01(水) 18:46:37.70ID:O88JyoAW0
売れてない状況でJRPGwwwwって言われるなら分かるが海外の方が売れてる現状でのJRPGは別に嫌味でもねーじゃん
2023/03/01(水) 18:47:41.81ID:isGhSvILd
JRPGといえば、
・コマンド式バトル
・4人前後のパーティ
・山や海、見えない壁に囲まれた狭いマップ
・リニアなストーリー進行
・下品なエロ要素

こんな感じか
470名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:48:04.82ID:eyeYHDhmM
それじゃ訊くけど差別用語JRPGの定義は？
2023/03/01(水) 18:48:35.79ID:YgOec4X10
FF16みたいなアクションRPGは進化してるけど、JRPGは進化してない的な発言の流れだからFF16はJRPG扱いされてないんじゃね
2023/03/01(水) 18:49:13.42ID:OGjVV+/l0
>>464
一緒だよ
逆になんで別だと思った？
このジャンルはOKこれはNGと物事を分けて考えるのはポリコレアウトだぞ
473名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:50:06.88ID:zywvM/qNd
戦犯は吉田
474名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:50:25.48ID:Ff+5tDyW0
>>472
ゲームは金払って買う商品で黒人は人間だろ
2023/03/01(水) 18:50:34.90ID:O88JyoAW0
ポケモンもJRPGって言われてるで…
2023/03/01(水) 18:50:40.15ID:isGhSvILd
アクションゲームも初代ベヨネッタで進化したのにな
主人公が殴るだけのアクションから、ベヨネッタでは巨大な手や脚と共にタンデムアタックができるようになった
FF16ではまた主人公がタコ殴りするだけの凡アクションに退化
2023/03/01(水) 18:51:33.30ID:AL+ytF2V0
>>469
直接的なエロは海外の方が強いでしょ
2023/03/01(水) 18:51:50.84ID:2f/VamI+0
西洋人がペルソナ気に入って似たようなゲーム作ろうとしてもあれデフォルメの極致みたいなもんだからセンスが追い付かずフォロワーになれないんだよな
中国人がその気になれば作れそうだけどｗ
479名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:52:51.95ID:STz+JoD70
>>470
コマンドバトル、一本道なストーリーなどはドラゴンエイジもそうだから関係ない
一番の特徴は主人公と仲間が10代の子供であることかと
2023/03/01(水) 18:55:21.59ID:isGhSvILd
>>479
ロマサガ2は主人公が歴代皇帝だし、FFシリーズは平気でおっさんが主人公とか仲間になるし年齢はあんまり関係ない
最近は美少年化が進んでるけど
481名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:56:15.39ID:2Y8xxx0wr
>>479
人形劇中も返り血で真っ赤だからな
外人のグロ好きは異常
482名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:57:10.40ID:w3hpXK/x0
RPGとJRPGって何が違うんだよ
2023/03/01(水) 18:58:14.57ID:I2ZHoUSO0
>>415
ジムライアンはかつて、任天堂の『友だちコレクション』で男同士で結婚出来ないのはおかしいってユーザーを賛美して、同性愛者を大量に雇用して、一時期任天堂のシェアを奪った成功体験があるのよ
2023/03/01(水) 18:58:18.75ID:AyYH3sJG0
>>480
結局のところ差別したいだけで定義がふわっとしすぎてんだよな
ロールプレイできないのがJRPG扱いされるなら今なんてそんなゲームばかりだろと
485名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 18:59:17.33ID:STz+JoD70
>>480
ヒゲがキャラの頭身が低いゲームは子供っぽいから売れない
と話していたが似たようなものじゃないかな
ウルティマもそれだけどね
一言で言えばとにかく子供っぽいことがJRPGなんだと思う
2023/03/01(水) 19:02:02.17ID:O88JyoAW0
海外メーカー「日本では外国のゲームに寛容ではありません"洋ゲー"という伝統的な言葉で低品質を意味していて侮辱しています」
2023/03/01(水) 19:02:24.80ID:6L2r4V480
>>485
ペルソナがもろJRPGなんだけど？
2023/03/01(水) 19:04:15.45ID:OfqjCU5sp
>>138
小島のRPGってどれだよ
2023/03/01(水) 19:04:30.87ID:zrTq/3FE0
むしろ厳密に定義したらJRPGはRPGじゃないで終わりの話なんだよな
490名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 19:06:42.82ID:zywvM/qNd
FFはJRPGの代名詞やんけ
2023/03/01(水) 19:08:18.46ID:O88JyoAW0
てか海外で大人気のソウルもJRPGって言われてるからな
日本だとソウルはアクションRPGに分けられてるけどさアクションJRPGとは言われてないね
2023/03/01(水) 19:09:59.66ID:8qX4cO8y0
豚どころかJRPG大好きゴミ箱信者すら"JPRG"を攻撃対象にしてるしな
メーカーとしても一言いいたくもなる
2023/03/01(水) 19:10:16.31ID:a100lF1k0
>>491
外人どもはフロムゲーはJRPGではないとよく議論しているだよなあ
つまり潜在的に外人はJRPGを差別している
2023/03/01(水) 19:11:04.20ID:O88JyoAW0
>>493
へ〜そうなんだ
じゃあ差別用語やんけ
2023/03/01(水) 19:11:29.16ID:a100lF1k0
>>494
だからそう言っているやん
2023/03/01(水) 19:11:48.22ID:ZO77UD0S0
>>18
けん玉とはかなりマイナーなゲームと見た
497名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 19:16:19.79ID:vRf/dYnV0
和ゲーってデカいマッチョを弱くする風潮あるよね。日本人の劣等感かしら
2023/03/01(水) 19:16:22.08ID:Lyr1lpE10
JRPGってムービー偏重の自由度のない一本道RPGの事を指していたんじゃないの？日本でもその辺は色々言われてたよなw
それを馬鹿にされた差別と勝手に思ってコンプレックスを感じていただけでは？
499名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 19:16:44.39ID:Ff+5tDyW0
ゲーム作ってるおっさんが「お前のゲームつまらなそう」って言われたのにカッとなって使われた単語であるJRPGを「差別用語！」とか言ってるだけ

本当に普段からJRPGを不当な差別用語だと認識してるならソニーやSteamに抗議してるだろ
2023/03/01(水) 19:17:52.61ID:AyYH3sJG0
>>497
映画だってイキリマッチョはだいたいどっかで死ぬじゃん
2023/03/01(水) 19:20:19.92ID:Cfd2zNa30
>>493
それこそ日本産だけどアニメ調じゃないからってことだろ
フランス産のJRPGとかがある時点でJRPG＝アニメ調だよ
502名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 19:21:01.13ID:FXm95Cal0
ジャンルどうこうよりもっと本質的な事があるだろ
そんな事もわからんから没落してるんだろうけど
2023/03/01(水) 19:21:26.44ID:bKpOr83/0
>>479
グロよりよっぽどそっちで規制喰らうっぽいしなぁ
2023/03/01(水) 19:21:50.90ID:zrTq/3FE0
邦画つまんねえよなー
邦画は差別用語だ！！映画と言え

こう言う事だろ
馬鹿にされるような物を作るなよ
2023/03/01(水) 19:30:42.87ID:KWUsudrV0
PS2時代に日本からゴミRPG大量に出てそれに不満を持った北米の奴らが生み出した言葉なんだわ
主な戦犯はバンナムとスクエニ
506名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 19:36:57.85ID:Ff+5tDyW0
海外でクソジャップが作ったゲームなんか店に置けるか、みたいな排斥運動があったわけでなく多数の人がゲームを金を払って体験した上でジャンル分けしてできた単語がJRPGだろ
そこにネガティブな意味を含んでいたとしてもアニメ絵やコマンドバトルみたいな部分を嫌ってたわけでその事自体は差別でも何でもない
2023/03/01(水) 19:37:32.09ID:6L2r4V480
原神とかもろJRPG風なはずなんだけどな
2023/03/01(水) 19:38:08.34ID:ijGmSJ1j0
クソゲー作ってるとこは気にしてそうだな
2023/03/01(水) 19:41:45.94ID:w0HtQQlHa
>>504
邦楽は差別用語やん
2023/03/01(水) 19:42:22.68ID:w0HtQQlHa
>>493
こりゃ差別用語確定ですな
511名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 19:44:23.49ID:lyj5ruxOd
フロムゲーは世界最強のRPGだからなぁ
外人もJRPGと認めたくないだろう
2023/03/01(水) 19:46:21.26ID:y2uJAgcXa
そのうちスクエニって言葉が差別用語になるんじゃね
2023/03/01(水) 19:46:45.61ID:03P2SWIV0
JRPGって敬称なの？
良作揃いならJRPGって言葉がブランドになりえると思うんだがな
2023/03/01(水) 19:47:07.27ID:AyYH3sJG0
>>510
ゴキが任天堂がーなんて言ってるくらいまでレベルさげて差別だって言っても仕方ないぞ
2023/03/01(水) 19:48:04.69ID:w0HtQQlHa
ポケモンはジャンルポケモンとか言ってるし確定やん
2023/03/01(水) 19:49:05.42ID:wqBsgDIG0
ガッツリ差別用語だろうがいまだにそれに熱中してるガイジって外人の方だろ
517名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 19:49:24.33ID:Ff+5tDyW0
>>513
ショップの棚のどこに並べられるか程度の言葉だよ

それが好きな人はそこを見るし嫌いな人は近寄らない
それだけの話
2023/03/01(水) 19:49:36.49ID:K3+EFpwr0
>>515
RRGって認めたら日本三大RPGが吹き飛ぶからね仕方ないね
519名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 19:49:46.65ID:5CRBiDHXd
こっも昔はユーザー感覚では確実に「洋ゲー」をネガティブなニュアンスで使ってたし未だに名残りあるだろ
同じだよ
2023/03/01(水) 19:50:45.29ID:NKihW2vG0
言いたいことはわかるが、言い方に学がなさすぎる
2023/03/01(水) 19:50:53.97ID:AL+ytF2V0
>>518
ポケモンを三大RPGに入れるかどうかの議論は割とあるじゃん
2023/03/01(水) 19:52:04.73ID:ZO77UD0S0
だいたいスカイリムを目の当たりにした時代前後だとJRPGって馬鹿にされてた感がある
523名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 19:53:27.53ID:HUsi6std0
>>145
ぶーちゃんが大好きなゼルダじゃんｗ
2023/03/01(水) 19:54:49.42ID:V8vIORpk0
人の家のタンスや壺を漁るロールプレイング=JRPG
2023/03/01(水) 19:56:31.80ID:v5HdLn9n0
外人が当初言ってたJRPGの意味としては
若造が世界を救うストーリーとかヒョロガリがデカい武器を軽々振り回すとか
設定に説得力がない日本のRPGをバカにする感じで生まれたんじゃなかったっけか？
2023/03/01(水) 19:59:09.95ID:ZO77UD0S0
FF7やんけ
527名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 20:02:15.58ID:cCtNjcop0
>>525
そうだよ
外人はリアルでしか物事を考えられないから日本の現実を無視したマンガ設定が理解できなかった

日本人は現実じゃできないこと（子供が世界を救う等）をやるのがゲームやマンガだと思ってるが
外人は現実と同じ設定（オッサンが世界を救う）じゃなければ不自然だと考えてた
528名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 20:05:34.86ID:iWt8QJZbd
5chではスクエニゲーという単語は差別用語で使われている
529名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 20:06:03.73ID:rtOap5dO0
>>4
差別ではなく区別だからなあ
530名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 20:09:11.66ID:t5DsHY1g0
やっぱ侮辱されてたんだな

>この言葉やジャンル、そして歴史的にFFに肯定的なイメージを持っている私にとっては、少し悲しくなります。私はJRPGを後から知って、ハードコアなPCのWRPGやストラテジーゲームで育った人間として、本当に感謝するようになったんです。でも、何年か前は日本のゲーム、特にJRPGを悪く言う人が多かったので、彼がそう感じるかもしれないのはわかります。でも、昔は日本のゲーム、特にJRPGを悪く言う人がたくさんいました。PS2の「FFX」を下取りに出したとき、名前を明かせないゲーム販売店の店員から「このアニメはクソだ」と言われたのを覚えています...。結構浸透してたんですね。
531名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 20:09:37.65ID:rtOap5dO0
ゼルダはJRPGじゃないからなぁ
区別が嫌ならJRPGから脱却したら？
2023/03/01(水) 20:11:12.22ID:uBGoVZTg0
エルデンリングが欧米メディアで頑なにJRPGと呼ばれないことに闇を感じる
まあそういうことだわな。吉田を気づいてる
2023/03/01(水) 20:11:33.85ID:ZO77UD0S0
昔はコマンド戦闘も馬鹿にされてたからな
534名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 20:12:20.05ID:rtOap5dO0
そりゃ3億人居る北米市場から見れば
日本人はマイノリティかもしれないけど
その区別主義や市場に売り出すしかない
JRPG業者はさ、ニンテンドーみたいにもっと努力したら？
何ならスクウェア・エニックスがゲーム機出して見ろよ（笑）
535名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 20:13:14.74ID:Ff+5tDyW0
>>532
日本メディアだって呼んでないと思うけど
536名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 20:14:01.33ID:rtOap5dO0
俺らはイケてるグループなんだ！！
戦勝国より優れてるんだ！！！
2023/03/01(水) 20:15:36.59ID:OpzOkA/o0
今も昔もやってる事が変わらない時代遅れのRPGって意味合いで言われてたよな
FF13筆頭にスクエニのRPGもJRPGってよく馬鹿にされてた気がする
2023/03/01(水) 20:15:41.37ID:fbqqSnZiM
>>530
FFXがクソなだけと違う？
539名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 20:16:24.32ID:Ff+5tDyW0
>>538
しかもその店員がって話だよな
2023/03/01(水) 20:16:45.27ID:fbqqSnZiM
>>532
洋ゲーっぽいし
541名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 20:17:27.16ID:rtOap5dO0
そもそもファイナルファンタジーって
他民族の文化伝承神話のごった煮同人ゲームじゃん
だからJRPGなんだろうな

シバ神を使役してエクスカリバーや村正がそこら辺に落ちてて
オリジナル要素なんてクリスタルやアルテマウェポンじゃん
昨今は野村哲也の造語がオリジナルだけども（笑）
542名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 20:17:28.05ID:t5DsHY1g0
>JRPGは特定のゲームデザインではないので、JRPGが「ターン制」と関連付けられているのを見ると、いつも腹が立ちます。日本から生まれた多くのゲームは、すべてがターン制ではなかったので、私には意味がありませんでした。『テイルズ オブ』シリーズや『ドットハック』シリーズなどは、『ファイナルファンタジー』や『ドラゴンクエスト』シリーズと同じようにJRPGだと思います。
543名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 20:20:29.44ID:rtOap5dO0
とりま30万本行けるの？
2023/03/01(水) 20:20:30.58ID:isGhSvILd
>>542
あんまりテイルズとか、ましてやドットハックなんて国内でも売れてない方のシリーズだからなぁ
たいていはFFドラクエのスクエニ製ターン制バトルをJRPGと呼ぶだろ
2023/03/01(水) 20:22:27.47ID:m+YD6AE30
目立ちたがり屋のおっさんが自分の定義こねくりまわしたいだけかよ
どうでもええわ
546名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 20:23:04.34ID:rtOap5dO0
やっぱりオンラインゲームの運営しちゃうと自分の事
神様だと認識してしまうんやろな
2023/03/01(水) 20:25:03.61ID:Wrl+hMl10
FFってJRPGなの？
かろうじて8までくらいでもう別の何かに変わり果ててるだろ
2023/03/01(水) 20:26:13.86ID:W3SuDJSd0
15年前ざっと見たら
欧米がようやくやりたかったことを実現出来るハードスペックを手に入れた頃であり日本のゲーム会社がその性能を持て余しはじめた頃だ
2023/03/01(水) 20:29:33.53ID:fbqqSnZiM
>>544
テイルズはJRPGだわ
RPG×ムービー(プリレンダに限らず)がJRPGだぞ
2023/03/01(水) 20:29:35.73ID:TOuAj0OO0
>>547
あんな美形集団のセカイ系ゲームとか
典型的なJRPGだと思うけど
2023/03/01(水) 20:30:11.38ID:qFNnUc4i0
スクエニが作ったムーブメントなのに何言ってんだろな
もっと日本に誇りを持て
552名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 20:30:43.81ID:rtOap5dO0
1.DQファイファンテイルズオブその他=西洋ファンタジーにタダ乗りして日本人ナイズされたらJRPG

2.ペルソナとか=日本が舞台でターン制だからJRPG

3.ポケモンゼルダエルデンとか=ポケモンゼルダエルデン

吉田のRPGは①だよ、どうあがいても
2023/03/01(水) 20:31:49.94ID:RJk6Jzcb0
いっつも差別差別言われてんだからこれくらい言ってやれマジで
スカッとする
2023/03/01(水) 20:32:28.45ID:m+YD6AE30
>>551
こいつその頃スクエニいなかったもん
555名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 20:32:53.87ID:rtOap5dO0
恥とは思わんのだろう
増長し過ぎた自我には
2023/03/01(水) 20:34:36.81ID:TOuAj0OO0
>>552
ゼルダはRPG扱いされてない、TGAでもRPG部門にノミネートされてないし
もしゼルダがRPG化したら間違いなくJRPGになる
ついでにポケモンも普通にJRPG扱いされてる
2023/03/01(水) 20:36:56.38ID:JR4wmdvwx
>>547
ジャップ以外からみればJRPGだよ
というかTESとかウィッチャー、NWN、ウルティマとかが(世界的には)RPG
ジャップのつくるジャップRPGはそれらとはことなる、と区別されていた
2023/03/01(水) 20:37:53.73ID:Wrl+hMl10
そもそも日本人からしてみたら今の海外のARPGをRPGと思わないんじゃね
ただの言葉遊びだな
2023/03/01(水) 20:49:46.78ID:AyYH3sJG0
>>554
ボンバーマン作ってた頃だもんな
560名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 20:50:18.79ID:RniR9heBd
吉田「しゃべつニダ！RPGの起源はFF14ニダ！」
2023/03/01(水) 20:53:42.52ID:Wrl+hMl10
アドベンチャーゲームの要素を半分入れたドラクエの罪だな
いつしかJRPGはゲームシステムを楽しむよりお話を楽しむようになったからな
でもスクエニにお話もキャラもなしでゲームシステムだけで楽しませるゲーム作れんだろ
2023/03/01(水) 20:59:09.78ID:t5iuhmGE0
差別用語とかバカか
2023/03/01(水) 21:00:34.86ID:AgZ7P01B0
>>454
これ
主語がでかすぎるのはどうかと思うが
RPG要素のある海外大作ゲーの戦闘はマジで面白くないし数値設定も適当過ぎる
ここら辺の差はJRPGで培われたもの
564名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 21:08:04.34ID:AG0NqHck0
いや、元はJRPGって言葉はJRPG（笑）って侮蔑的な意味で使われ出した経緯がある
565名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 21:09:17.59ID:vRf/dYnV0
TRPGも差別な
566名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 21:11:21.60ID:dgLmOHesM
JRPGって言葉が差別なら俺らが使う洋ゲーって言葉も差別になるんかね？
洋ゲーって言葉で一括りにしないで😡って
567名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 21:17:36.62ID:2/EyClS6d
差別って単語使う奴に碌な奴はいない
パヨクみたい
568名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 21:20:09.25ID:16h5ffSXa
今はJRPG(笑)なんて言う奴差別主義者ぐらいしかいねーんだから無問題じゃね
2023/03/01(水) 21:22:08.54ID:H5+331Y8r
JRPGて一大ジャンルとして認められてるんだけどなバカにした意味なんて全くない
望まれてるのはJRPGの発展
このメディア記者はJRPGの未来がこの先どうなっていくのか？
て展望を聞きたかったんだろう
未来がないからアクションにしました
もう記者からしたら失望しかないだろうな
2023/03/01(水) 21:26:04.35ID:k1PDEktN0
小馬鹿にしてるのは事実
2023/03/01(水) 21:28:39.63ID:AgZ7P01B0
>>569
最初は侮蔑の意味を含んでたのは間違いないが
一回りしてJRPGにしかない魅力があるって周知され
侮蔑の意味はほぼなくなってただの1ジャンルを指す言葉になってるのは間違いない

でJRPGの始祖に近い作品の最新作のPに聞いてみたらサベツガーって
記者からすると溜息しか出ないだろうな
しかもそのPは最近人種関係のプレ差別発言でプチ炎上してるっていう
572名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 21:28:48.78ID:cZY8sMaQ0
こんな発言認めてたら買わないのは差別とか言い出すぞ
573ナナシさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 21:29:09.80ID:MY/0/fWH0
>>529
ポリコレはなぜかオタには差別するからな
あいつらちんこある女を区別しても怒るよ

もし獣姦とかロリコンも病気だとなれば認めるのかね？
574ナナシさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 21:30:33.88ID:MY/0/fWH0
>>571
ちびくろサンボの絵本は内容良くても潰された
575名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 21:32:05.93ID:rtOap5dO0
逆差別させてもらうけど
スクエニのJRPGで育ったおかげで
美男美女以外のゲームはポリコレって思うようになった

責任取れよ
576名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 21:32:24.96ID:jO0qgEy70
ドラクエFFテイルズ辺りのわかりきった糞は置いておいて
期待出来るJRPGってペルソナゼノブレイド以外なんかあったっけ最近
2023/03/01(水) 21:40:24.16ID:AgZ7P01B0
>>574
人種問題周りの真摯なふりした幼稚な価値観振り回したそうなるだろうが
俺らがその傲慢さと幼稚さに倣う必要はないし
当初緩い差別用語として作られた言葉から差別の意義が抜けてただの区分ジャンル用語になるって
色んな流れと文脈考えると国内メーカーの快挙だろ
2023/03/01(水) 21:40:56.04ID:yyeBseh50
侮蔑的な文脈を育てたのは他ならぬスクエニだよなあ
2023/03/01(水) 21:41:49.84ID:QS5hAnbFM
卑弥呼とか日本側に記録が残ってないからみんな普通にこう表記するけど「卑しい」を当て字にしたガチの差別呼称
2023/03/01(水) 21:42:54.07ID:TOuAj0OO0
>>576
ペルソナゼノブレの何が面白いのマジで
どっちもアニ豚萌え豚のムービーゲー
581名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 21:46:08.22ID:4Y2qHrLz0
世界が真剣に差別と向き合ってる時にJRPGって呼んだから差別とかふざけたこと言って大丈夫か？
582名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 21:53:18.39ID:zNSco4sh0
>>1
欧州メーカーも使ってるジャンル名じゃん
583名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 21:56:05.50ID:nliGHE1L0
わかりやすいからそのままでええけど
検索もしやすいし
2023/03/01(水) 22:01:27.92ID:bOxnfC+i0
むしろ特別扱いと喜ぶべき代物やぞ
なんでもかんでもシャベツガーって…
2023/03/01(水) 22:02:02.23ID:wqBsgDIG0
>>576
そいつらが期待できる側な時点で死んでるジャンルだろ
2023/03/01(水) 22:02:20.81ID:bOxnfC+i0
>>579
本来は日巫女だったりしてな
2023/03/01(水) 22:09:06.74ID:ohEhp/Ck0
>>566
そんなの当たり前w
映画だってアメリカとフランスで区別するだろが
588名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 22:11:27.69ID:DTXmIxbtM
185 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7d95-Xu+l) 2023/03/01(水) 22:01:10.78 ID:DpsebBbR0
JRPGを差別用語と認識してる人って
もしやただのゲハ民では…
589名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 22:13:16.89ID:dh/xkvFla
ゲハ民そのものも差別の対象として見られてるんだからそんなもんだろ
590名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 22:16:30.93ID:2wIkeMuV0
>>573
＞　ポリコレはなぜかオタには差別するから
＞　もし獣姦とかロリコンも病気だとなれば認めるのかね？

純潔主義フェミニスト宗教のキリスト教系が広めた思想だしな

ロリコン差別やエロ差別は
エロってのは叩きやすいからね

そんな純潔主義フェミニスト宗教勢力は世界最大の侵略者ｗ
591ナナシさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 22:17:56.76ID:MY/0/fWH0
>>575
ハリウッド映画とか未だにデブ少ないからな
現実の北米は8割デブだぞ
592名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 22:18:24.95ID:JNlKkgbYp
JRPGと認識されることのメリットも享受してるんだから微妙なところだよ吉田
このあいだFF16のメインキャラの多様性が論争になったけどあれは結局
作ってるの日本人やししゃーないわな、ってことで許されてるんだろうからさ
593名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 22:19:20.20ID:2wIkeMuV0
>>580
萌え豚ロリコンガーで妨害するフェミ

　　↓↓

そのくせゲーム等をロクに買い支えない
594名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 22:26:30.77ID:2wIkeMuV0
>>580
ポリコレに媚びすぎてアメリカの大人向けコミックとか日本コミックに押されてるしな

日本の漫画は、海外コンテンツ市場で「本当に」戦えているのか
//gendai.media/articles/-/69119

マンガ・アニメ・ゲームの市場比較　一番大きいのは？
//news.yahoo.co.jp/byline/kawamurameikou/20200814-00193032
＞書籍全体の市場規模は約1兆5400億円ですから、約3分の1はマンガが占めるのですね。
＞そしてマンガの海外市場ですが、1000億円程度と言われています。

2018年の米国グラフィックノベル市場 最大の特徴「子供向け作品」について
//animationbusiness.info/archives/7628
＞　ただし、「子供向け」作品が人気とは言っても、多くの作品が人気なのではない。
＞　売上部数トップ50リストでは、犬の頭を持つヒーローが登場する『Dog Man』（児童文学者でもあるDav Pilkey氏の10歳未満向け作品）が1位から6位までを独占、

米で最新刊の初版部数500万部！いちばん人気がある児童向けマンガ『ドッグマン』の日本版最新刊が登場！
//prtimes.jp/main/html/rd/p/000000040.000052297.html
2023/03/01(水) 22:46:14.91ID:I1r3IZmE0
自国におま国かますやつに言われたくはないな
596名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 22:46:24.78ID:5VOZZhAH0
ゲームで金を稼げないから言葉狩りと差別利権で金儲けを始めたか
597名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 22:58:26.65ID:56N2ApXa0
お前のとこの企業が原因だろうに
2023/03/01(水) 22:59:49.96ID:3x4qM53S0
イメエポが悪い
599名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 23:25:39.01
でどこが差別なの？
日本（JP）の企業が開発したゲームで
JRPGだろ。
日本人はそんな事気にするような人種じゃねーんだよ。差別だの区別だの言ってんのは日本以外の国だろ
2023/03/01(水) 23:31:23.25ID:NsVQG6CP0
これ見てもFF16はJRPGじゃないって思う？

https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1477683-3.html
> 吉田氏：今回メディアの皆さんに体験していただいた部分では多分そこまでないんですが、中二セリフも死ぬほどあるので（笑）。
> ちょっと恥ずかしくなるセリフもありますが、それもそれで「FF」だと思っていますね。

> ――恥ずかしくなるセリフ……青臭い感じとかですか？

> 吉田氏：青臭い感じもありますし……。

> 髙井氏：オタク心をくすぐるようなはっちゃけた展開もあったりします（笑）。自分もオタクなので、そういうシーンとかが出てくると気持ちいいって思っちゃいます。

> ――今日遊ばせていただいたところからは、ちょっと想像がつかないですね。

> 髙井氏：あのクライヴくんは、まだ目覚め切ってもいないので……。

> 吉田氏：今日のプレイ範囲のクライヴは、復讐復讐ってイキってる最高潮のところなんで、まだまだですね(苦笑)。
2023/03/01(水) 23:48:00.10ID:2WfD0NXf0
マスエフェクト(初代)

VS

スターオーシャン(JRPG)
2023/03/01(水) 23:55:59.52ID:siV/YFk/M
ジャパニメーションも低品質な日本のアニメーションってイメージで使われてた言葉だな今どきはANIMEと呼ばれてるが
2023/03/02(木) 00:08:36.63ID:oHhthHFB0
ガラパゴス携帯

とかも今みたら酷い差別用語だって怒られるだろうな
604名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 00:11:31.63ID:cB+eGdM+M
JRPGの読み方を知りますか？
ジェーアールピージーではありません
ジャッピージーです
気持ち悪いジャップ方式のゲームという意味です
とても新鮮ですね
おわかりましたか？
605名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 00:13:13.64ID:IYuBc92s0
差別用語関係なく吉田のFF16がクソなのはバレてる
606名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 00:20:00.83ID:sgObQJp70
当時のJRPGバッシングは酷かった覚えがある
多くの人がJRPGを通ってきたから親離れの反動的なものも感じたけど
607名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 00:25:21.11ID:Wv+x+Cmj0
>>482
凡庸なRPGと日本的素晴らしいセンスが含まれたRPGの違い
608名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 00:30:24.85ID:HpkNqoYxa
>>606
JRPGオタはバッシングとか被害者ぶるけどさあ
実際あの頃のJRPGは露骨なロリコン狙いで気持ち悪かったしストーリーもキャラクターもどこのメーカーも画一的でつまらなかったじゃん
最近はストーリーは改善されつつあるけどキャラデザがまだまだ古臭いというかオタ臭いし脱アニメ絵をしなきゃJRPGは滅ぶぞ
とにかくオタクに媚びたキモイキャラデザやめろ
あれだけで買う気なくなるからオタク層を捨ててでも一般向けに軌道修正すべき
昔と違ってオタクも金持ってないからオタマネー狙いよりも一般人を数集めた方が絶対に儲かる
今やオタク受けする要素は作品の品位を下げて売上と国際的な評価も下げるだけの存在になったことに開発者は気付くべき
2023/03/02(木) 00:37:17.65ID:CagO7XAO0
けど俺たちも「洋ゲーwww」とかバカにしてるもんな、お互い様だわ。
2023/03/02(木) 00:42:04.20ID:TPmik0JU0
ユーザーやメディアも含めて20年30年は使っている一般的な単語なのに言葉狩りか？
JRPGから類推される特徴は世界的に概ね共有されていてそれを売りにするこもあるだろ
これは区別であって差別ではなく侮蔑的に使ってるのなんて極一部のユーザーだわ

そもそも侮蔑的に使われるようになった原因はお前らじゃねーかっていう
611名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 00:47:34.87ID:HpkNqoYxa
>>609
JRPGは洋ゲーに売上で20年以上ずっと負け続けてるのに笑える立場か？
ウィッチャーを作れる日本メーカーがどれだけある？
恐らくスクエニや任天堂でもウィッチャーは作れないだろう
日本と欧米諸国の間にはこの20年で開き続けたとんでもない技術格差がある
今から日本メーカーが血眼になって後追いしても10年は追いつけない
この停滞を生み出したのがJRPGなんだよ
はっきり言って日本のゲーム業界を腐らせた戦犯ジャンルでしかない
オタクから金を搾り取るためだけに低次元な作品を業界全体で作り続けて努力をしなかった末路が今のJRPGの売上だ
2023/03/02(木) 00:54:53.91ID:CagO7XAO0
>>611
けどまあ洋ゲーはつまらないと考える日本人も多いよな。まあ文化や歴史が違うのだからしょうがないかな。
2023/03/02(木) 01:00:55.52ID:S0slBaZE0
でも日本のRGGっておもしろくないよね？
RPGじゃなくてアドベンチャーゲームだよあれ
2023/03/02(木) 01:19:52.16ID:aOGW0b2P0
>>613
海外の方がつまらんわ
お使いゲーム
2023/03/02(木) 01:25:09.68ID:dNmP6KGQ0
>>614
日本のRPGの方がお使い感強い上になんの面白味もないわ
2023/03/02(木) 01:34:47.02ID:aOGW0b2P0
逆にクエスト並べてあるだけの洋RPGのどこがそんなに面白いの？
戦闘もつまらないの多いし
617名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 01:46:26.75ID:4ddk6FP70
ま、中途半端なFFが1番最悪って事よ
2023/03/02(木) 01:47:17.16ID:7rhzN1yK0
自由だけどおもんないのより
レールプレイでも面白い方なら日本では後者が好まれるってだけ
別に日本人は自由を重視しないからな
エンカウントして戦闘するだけのフィールドにケチはつけん
619名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 02:33:54.74ID:hxnwmeYYx
JRPGが蔑称なのは事実だわ
実際、プレステとか好きそうなやつを煽るのに使えるものｗｗｗ
620ナナシさん必死だな
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2023/03/02(木) 02:36:16.15ID:8C6i0+zq0
白人のアジア人の無意識差別意識を言ってくれるのは良いけど

FFって海外が強いタイトルじゃ無いのか？
怒らせて大丈夫か？
621ナナシさん必死だな
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2023/03/02(木) 02:37:45.34ID:8C6i0+zq0
>>618
日本人の代表ずらされてもなぁ
ゼルダやスプラトゥーンやあつ森売れてる国だよ
一本道とか時代遅れ
622ナナシさん必死だな
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2023/03/02(木) 02:39:01.74ID:8C6i0+zq0
面白くないゲームってジャンル問わず売れない
グラガーのソニーファーストみたいに一本道
623名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 02:52:14.80ID:EfIdL7kk0
まあ俺らが中国のゲームを粗悪パクリゲーの意味込めて中華ゲーってバカにする感じの単語使って中国人のクリエイターにインタビューしたようなもんだろ
そりゃ良い気しないだろ
2023/03/02(木) 02:54:47.28ID:x/u2rmSE0
向こうのゲームのことを｢洋ゲー｣って呼ぶのと何ら変わらないと思うんだが
625名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 03:03:15.82ID:20VASqMQp
「洋ゲー」なら良いけど「洋ゲー(笑)」のニュアンスで海外のソフトハウスにインタビューしたらいかんでしょ
完全に見下しとる
626名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 03:30:00.95ID:Wv+x+Cmj0
>>625
そんなもんいちいち気にする方が小さすぎだろw
627ナナシさん必死だな
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2023/03/02(木) 03:37:19.56ID:8C6i0+zq0
>>624
洋ゲーはソニーが公式に広めようとした擁護だぞ
628名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 03:39:34.31ID:Lw1b7qcPH
たかが言葉だけで草
暇な仕事なんだな
2023/03/02(木) 03:45:19.01ID:7/occuIN0
スクエニがしょうもない作品作りまくってるからJRPG（笑）になってる気がするんやが？
630名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 03:55:45.11ID:wv1sllVTp
＞SkillUpは「JRPGのジャンルも同じように進化していないのでは」と質問しました。

JRPGという言葉がどうこうよりこの質問自体に腹が立ったんだろ
日本人のインタビュアーがアメコミ作家に「アメコミって全然進化してませんよね」って言ってるのと変わらん
2023/03/02(木) 04:15:12.81ID:uXmAK2bdp
洋ゲーもゲハ(とくにニシくん)の中では完全に差別用語として使われてるよな
2023/03/02(木) 04:22:34.33ID:fRSrwTD4M
HENTAI要素のあるRPGという誉れ高い名称じゃねーの？
633名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 05:00:24.31ID:YIq/66M9a
和ゲーはポリコレ要素が少なすぎるから蔑称で呼ばれているのでは？🤔
もっとポリコレを頑張ればJRPGじゃなくてTHE GAMEと呼んでもらえるんじゃないかな😊
634なかよし ◆B7JssWkIF.
垢版 |
2023/03/02(木) 05:09:44.43ID:zdZ2UlaQ0
ジュブナイルも陳腐化してるけど
洋ゲーにありがちな言葉遣いが汚いおじさん主人公も中々きつい
隙あらばファックとかシットって言う奴
635名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 05:44:10.76ID:40IH8O4g0
>>1
だったら気持ち悪い姿するなよ
日本人向けで世界向けに作ってないだろ
2023/03/02(木) 05:46:05.62ID:kmBLJm8v0
日本でJRPGなんて使われないわ
日本で言うところの銃パンパンゲーだろうな
637名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 05:46:09.45ID:40IH8O4g0
>>76
その馬鹿にされたJRPGってドラクエとかのことを言ってるの？
2023/03/02(木) 05:46:42.16ID:abeH2j0v0
JRPGなんて一部がブランド化しようとしてたのに差別用語呼ばわりとか

それを言い出したら、もはやFFが差別用語だろ
639名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 05:48:41.16ID:40IH8O4g0
>>33
それアクションゲームのころからじゃないの？
2023/03/02(木) 06:08:45.74ID:H+gWBzC90
日本も洋ゲーとかいうけどな
2023/03/02(木) 06:31:44.21ID:cB+eGdM+0
WestenとかEastenとかはまだ分かるけど
JRPGだと日本だけだもんな
ポリコレ大国が使ったらダブスタだと言われても仕方ないわ
2023/03/02(木) 06:32:52.03ID:uRM5QFzyd
洋ゲーにネガティブな印象はそれほど無い
昔は翻訳が不親切とかあったけど最近は気にならないし

JRPGはキモヲタ蔑視してる感じがする
連想するのはコマンド戦闘、ムービー、アニメ絵、声優
2023/03/02(木) 06:50:25.82ID:S0slBaZE0
スクエニはケソゲーだけど完全に喧嘩売ってる質問だな
地雷踏んだのは吉田の方
頭悪い質問だわ
2023/03/02(木) 07:13:59.79ID:YB+5i4k90
洋ゲーって言葉は昔はグラキモい、不親切、大味って感じの蔑称だったけど
今では洋ゲーの方がグラ綺麗で親切設計、しっかり作り込んであるから
JRPGが過去の栄光頼りで取り残された古臭いゲームという蔑称になった
2023/03/02(木) 07:45:38.70ID:ToQOhTYT0
アニメ的ムービーゲーの揶揄だっけ
むしろFF7が元祖レベルでは
2023/03/02(木) 07:58:50.66ID:x4MWio9g0
元々EAかどこかの開発者が日本のRPGをこき下ろす文脈を使って広まった用語だからな
昔の事情を知らないとポジティブな用語と思うやつがいても無理ないけど初出は決してそんなものじゃない
2023/03/02(木) 08:03:59.48ID:I/kkGhU10
不人気の商業製品をクリエイター側が差別扱いは恥が無いんかな
ハリウッド映画が駄作連発して揶揄されるようになったらハリウッド映画は差別用語だとでも言う気なんだろうか
2023/03/02(木) 08:24:31.53ID:BDMELpdld
外人が、俺達はJRPGを差別的文脈で使ったわけじゃないのにそういうふうに受け取るのは間違ったるって文句言ってて笑ったわ
差別かどうかは受け取る方の気持ちによって決まるってお前らさんざん言ってきたのに、ダブスタにもほどがあるだろうと
2023/03/02(木) 08:25:11.67ID:x4MWio9g0
その例えなら駄作連発する前に揶揄する目的でハリウッド映画と括り始めたのが正しい順序だけどな
2023/03/02(木) 08:30:54.01ID:+DhazP7or
リニア進行でどちらかといえば可愛らしい絵柄のRPGや昔のドット黄金期の日本産RPGにJRPGのタグが付くのであって
今のFFはJRPGとは少し違うと思う、何者にもなれていないというか
2023/03/02(木) 08:45:13.63ID:ie19LXjh0
これからはキッズRPGとか幼稚園RPGって言われるんか？
2023/03/02(木) 08:47:06.48ID:ie19LXjh0
そして洋RPGは年増園RPGと言われる未来
2023/03/02(木) 08:47:09.46ID:XcaxOmiQ0
>>648
まぁ外人がイメージする『RPG≒フリーロールで自由に冒険できるゲーム』と、『主人公固定でストーリー主導かつ一方通行的に進行する日本のRPG』はかけ離れてるので、区別する意味でJRPGと呼ぶのはわかる。が、外人さん的には前者のゲーム性のほうが上って思いが無意識にあるからこそ蔑称的な使われ方されてるんだよな。

ただ「ストーリー主導のリニア型RPGが駄目だ」って印象付けた責任の多くがPS２～PS３時代のFFにあるのも事実のような。
2023/03/02(木) 08:48:19.71ID:+5vm5DrmM
スクエニは毎回イケメンの若者が主人公だからな
変化してないと見られても文句言えんだろ
2023/03/02(木) 10:10:30.76ID:gHAQIluG0
>>600
何処のゼノブレイドかと思ったら.....
『総本家ファイナルファンタジー』だった
2023/03/02(木) 10:15:07.42ID:fki27y7/0
>>653
じゃあウィッチャーはJRPGなのか？
657名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 10:41:41.44ID:CyCsszte0
海外でもフロムのゲームはJRPGとは言われないらしいじゃん
何故FF16はジャンル的には1本道アクションなのにJRPGと呼ばれるかわかってないようだな
2023/03/02(木) 10:45:32.19ID:ex6HlXX0d
>>657
それがまさに差別やん
J（Japanese）RPGに日本のRPGという意味以外に要素付けて差別化させているんだから
フロムゲーだろうがFFだろうが日本のRPGならJRPGであるべきだぞ
2023/03/02(木) 10:57:27.04ID:P0FKxjxh0
急にJRPGは差別とか言い出す吉田のヒステリーっぷり見ると
白人主義のレイシスト扱いされたことがよっぽど根に持ってるんだなｗ
2023/03/02(木) 10:59:10.11ID:bC+atiFg0
JRPGの定義って日本産のRPGって意味で昔から使われてはいないよな
今現在ももちろん
ジャパニメーションとか言われてるこれと似てる感じ
2023/03/02(木) 11:00:10.49ID:4P9zz4JP0
ネトウヨ仕草な言い訳
662名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 11:08:10.21ID:CyCsszte0
>>658
イケメンと美少女の姿したマネキンがデッカイ剣振り回すプリレンダムービーだらけのゲーム　ムービーに操作するキャラを合わせる必要があるためキャラクリ、装備品すらも制限がかかる
このRPGか1本道アクションかのジャンルさえ関係なくムービー見せられてるだけのゲーム
それがJRPG

これを差別されてると感じてる方がおかしい
消費者としてはクソゲーを掴ませられないように区別してほしいだろ？
2023/03/02(木) 11:09:49.89ID:BDMELpdld
JRPGが文字通り日本産のRPGって意味で使われてたなら何も問題なかったんですわ
イエローモンキーだってそれが黄色い毛の猿以外の意味を持ってなかったら差別用語になってない
2023/03/02(木) 11:14:17.08ID:BDMELpdld
>>662
単なる区別であるならわざわざクソゲーとか見下した言い方はする必要ないよね
差別の根源はこっちのほうが優れてる、あっちは劣ってるって決めつけにあることを理解すべき
2023/03/02(木) 11:20:31.70ID:5UXoYPvm0
JRPGは差別っちゃ差別だが
それこそガラケーって言い回しみたいなもんだしなぁ…
ええやん
逆にその古き良きJRPGスタイルを
真似する海外インディーズやらも出てきとるし
つか吉田ぁ！
テメェらが言われてんのは
「コレもうJRPGですらないよねw」だからな？
差別されてんのはJRPGじゃなくてスクエニなんでw
2023/03/02(木) 11:26:46.42ID:bC+atiFg0
感覚的には日本ナイズされたRPGがJRPGって感じで
料理もラーメンとかパスタとか他の料理も
元の料理がありつつも日本独自に進化したものがやたら多いし
RPGも日本人好みに変化したのがJRPGって認識なんだよな俺の場合
2023/03/02(木) 11:27:11.37ID:ECVlgeNca
JRPGって言葉にコンプレックスあるから差別に感じるんだよ
アニメは差別用語だ!アニメーションって言え
ってアニメ業界の人間は言わねえだろ
2023/03/02(木) 11:28:17.19ID:Wc/LJONT0
こんな発言してるメーカーが直近にリリースしたのがフォースポークンってのが笑える
2023/03/02(木) 11:28:26.43ID:WdYgojfW0
差別うとかなんとか言いだしたらもうダメですね
2023/03/02(木) 11:28:33.24ID:P0FKxjxh0
>>665
別にJRPGは古典的なゲーム性を指す言葉でも無いし
勝手に差別扱いしてんのは吉田
2023/03/02(木) 11:34:57.62ID:yXKRBzara
>>667
そもそもそのコンプレックスの原因を作ったのがスクエニという
2023/03/02(木) 11:34:59.31ID:Tb2QQWZd0
きんたまカエルは差別だってキレたの?
2023/03/02(木) 11:58:24.01ID:sSkz3Nqh0
J-POPと同じく日本人が作ってるという印象が強いからで
FF自体が日本人が作った日本の代表的RPGなのに
差別的な使い方でしか捉えてない自意識過剰なやべーやつ
2023/03/02(木) 12:08:03.88ID:47CCb4en0
>>599

> 日本（JP）の企業が開発したゲームで
> JRPGだろ。

全然ちげーよアホ
2023/03/02(木) 12:13:39.84ID:IeCUPLP50
ポジティブに捉えられることも多いから
わざわざネガティブな方向に持っていかなくても良いのに
2023/03/02(木) 12:14:51.09ID:gqUGwOqDd
>>670
貴方が間違えてる
海外ゲーマーの間では嘲笑の意味で使われています
吉田さんはそれを知っていたからこそ話題に出した
677名無しさん必死だな
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2023/03/02(木) 12:16:42.94ID:apHUKloG0
欧米メディアへの批判なのに自分の考えるJRPG定義と自分語り始めるお前らが一番自意識過剰だぞｗ
678名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 12:20:10.69ID:apHUKloG0
アニメ業界は文句言わないも何も…ｗ
アニメ業界なんて海外でろくに賞も取れないゴミの集まりだから差別以前に能力身につけろって段階だろｗ
大騒ぎしてた鬼滅も選外とかそんなレベルだしなｗ

いくらスクエニといえどもノミネートくらいはされるし、部門賞くらいとってるから
そんなカス業界と比べるのはさすがに失礼だろｗ
2023/03/02(木) 12:24:42.07ID:sSkz3Nqh0
件のメディアも差別的な意味でJRPGと言っていなかった
＞SkillUpは、この質問で地雷を踏むことになるとは思いもよらなかったと自認しました。
＞SkillUpによると、吉田氏は、現在ではこの用語がよりポジティブに使われていることを認めると同時に…
＞区分けされることで差別的だと感じてしまった」と、吉田が通訳をしたコージー・フォックスは指摘しています。
2023/03/02(木) 12:27:50.58ID:BDMELpdld
むしろこれで日本人側を攻撃してる日本人がいることが理解できないね
いじめっ子の肩を持ったところで事実が変わるわけでもないのに
2023/03/02(木) 12:28:07.07ID:g1JwdMSva
>>676
スクエニが嘲笑されるようなゲームを乱発したからそうなったんだろ
2023/03/02(木) 12:29:14.51ID:g1JwdMSva
>>680
嘲笑されてるのはクソゲーメーカーなのになんで消費者がそいつらの肩を持つ必要があるの？
2023/03/02(木) 12:32:24.02ID:m6elO58T0
マザーとかポケモンも分類的にはJRPGだろ
2023/03/02(木) 12:42:55.27ID:Vh7Mh9fU0
>>618
とっくの昔に好まれなくなってるのにまだ代表面
2023/03/02(木) 12:49:23.45ID:5UXoYPvm0
>>683
アレはどっちかいうと任天堂ゲーじゃない？
2023/03/02(木) 12:55:16.18ID:sSkz3Nqh0
洋ゲーも差別用語になっちゃうね
吉田は自分が日本人で日本で生活し否応なく日本的感性であることにすらコンプレックスを抱いてるめんどくさいやつなのかね
FF14という世界的オンゲー運営してるのに
ゲームでもSNSでも気軽に外国人と触れ合える時代なのに
日本人であることを誇れるような触れ合いをしたことがないのか
2023/03/02(木) 13:02:35.18ID:4lkNCXZx0
日本製RPG全部に対してJRPGといってるわけじゃなく
劣ってるって意味で差別的に使われていたころがあったからだぞ
688名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 13:05:22.25ID:bSevoWlj0
ゼノブレの高橋は誇らしげに「JRPGのマスターピースを作りたい」って言ってたけどね
劣等感が強すぎるんじゃね
2023/03/02(木) 13:05:30.32ID:sSkz3Nqh0
>>687
それを悪いように捉えちゃってんだよね吉田は
FFは日本人からみても日本人的な感性で作られてきたし
だからJRPGと言われるのも当然でしょう
2023/03/02(木) 13:05:42.24ID:4lkNCXZx0
>>653
じゃあGoWはJRPGだね
2023/03/02(木) 13:08:59.15ID:pEkG02vIa
>>687
だからそれは実際に劣ったゲームを出し続けたからだろ特にスクエニが
2023/03/02(木) 13:12:20.93ID:vXgdKTyf0
>>687
いまは亡きイメージエポックだったっけ？
海外のはもちろん
FFやDQなんかと差別化して
アニメ調のそれをJRPGとしてアピールしてなかった？

そこから転じて
海外から見て、FFとかもそこらへんとかわんねぇやって
海外ではそういう視線で見られるんだろうけど

FF13だか15の品質とか
なにかの発表会でオーディンでドヤってたのとか
そういうのだろうなぁって
2023/03/02(木) 13:14:22.27ID:WYS89XJj0
>>690
あれは明確にアクションアドベンチャーやろ
694名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 13:28:37.81ID:+3WtyMU+0
まぁJRPGって揶揄されるイメージがFF7のクラウドだったもんな
695名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 13:31:06.31ID:DBi4DyrAM
日本人は日本が戦犯敗戦国とゆう自覚を持つべき
敗戦国は謙虚であるべき
批判されるには理由があるし反論する権利なんか敗戦国に無い
敗戦国は黙って戦勝国に従ってればいい
これが世界のルールだよ
696名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 13:51:38.50ID:o5u3fmgl0
FF7の影響が一番大きい
ヒョロガリが大剣ブンブン
2023/03/02(木) 14:03:41.12ID:P0FKxjxh0
>>676
外人でもないのに何を根拠に言ってるの？
海外でJRPGライクなゲームも作られる昨今で勝手に被害者面しだす吉田脳
2023/03/02(木) 14:12:38.12ID:DHJUSNqed
>>697
海外でも話題になっているぞ
見に行けば？
https://www.resetera.com/threads/naoki-yoshida-doesnt-want-final-fantasy-xvi-to-be-called-a-jrpg.691786/
2023/03/02(木) 14:18:08.63ID:d4jVhBXp0
差別じゃなくて区別じゃないのか？
もっとポジティブな印象だが
2023/03/02(木) 14:24:09.62ID:FRu0gBET0
初代ゼノブレの海外レビューで「10年間にわたってこのジャンルを毀損してきた」
って名指しで批判されたのがそんなに嫌だったのか
2023/03/02(木) 14:24:34.12ID:5UXoYPvm0
つかとある洋バカゲーで痛烈にネタとして擦られたからだろ
しかもライトニングさんの頃と近い時期にさw
ハレノチ・クモーリィ(原語表記:Cloudy)さんだっけ？w
カキワリの段ボールでセリフ表示して
攻撃するたびに初期位置に戻る
三点リーダー多用しまくる思わせぶり発言しかしない
大剣装備のイケメンホスト君
702名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 14:49:59.07ID:Wv+x+Cmj0
>>676
そんなやつがどう思おうとどうでもいいのよ
人は基本他人を下に見たい生き物なんだからそんなものいちいち気にするのは馬鹿らしい
703名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 14:51:11.40ID:Wv+x+Cmj0
僕たちのことバカにするだなんて酷いよおってか
なっさけなw
704名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 15:26:55.79ID:ASWnwWp4d
スクエニゲーの方が差別的に使われてるんだぜ
2023/03/02(木) 16:09:11.14ID:XcaxOmiQ0
>>656
ウィッチャーはJRPGではないが（何故なら日本製じゃないから）、まぁ中身はストーリー主導のムービーゲーだしオープンワールドの皮被ったJRPGだよな。
TESみたいなのとは対極で、なんで外人にあんなに評価されてるのか正直謎。
706名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 16:11:36.43ID:/cVvuF+r0
差別は常に欧米からやってくるんだわ
2023/03/02(木) 16:19:01.59ID:/z2szZoGa
日本のって意味でつけられてるだけなのに差別と感じるんだ
海外コンプレックス強すぎじゃない
708名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 17:18:58.02ID:Wv+x+Cmj0
>>705
だからウィッチャー3は面白い
JRPGをもっと誇るべき
2023/03/02(木) 19:08:14.17ID:qCfv5YGJa
ジャイアントエネミークラブで失笑を買って以来 FFはJRPG()なんだよ
710ナナシさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 19:11:19.59ID:8C6i0+zq0
>>702
それ言うとポリコレに叩かれるぞ
711名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 19:51:31.75ID:HVHYq4q8p
JRPGの言葉自体はポジティブにもネガティブにも受け取れるけど
少なくとも今回のこのインタビューでのこのインタビュアーの質問は完全に馬鹿にしてるから吉田がイラっとするのも無理ないよ
むしろここで吉田がそうですねって同調したらそっちの方が問題になる
2023/03/02(木) 20:06:41.44ID:eGGH0FmV0
負け惜しみに16はJRPGじゃないとか言ってる時点でなあ
713名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 20:22:20.02ID:Wv+x+Cmj0
>>712
相手のJRPG発言の意図を汲み取って下手に出てる時点でもうダメよ
もっと相手をゴミどもだと思う気持ちが大切なのだ
お互いにカスだと思い合う健全な関係を築いていくべき
714名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 21:30:13.01ID:I7KUi21t0
16にJRPGなんて呼び名はもったいない
クソゲーで十分だろ
715名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/02(木) 22:43:12.85ID:xBmF8oU/a
人間とエルフとドワーフとドラゴンと獣人とロボと・・・
みたいな幼稚で無価値な妄想を
白人と黒人とアジア人とインド人とヒスパニックとトランスジェンダーと同性愛者と身体障害者と・・・
ってな真に描く意義のある多様性に置き換えて
正しい物語世界の構築をしたいような奴らが
絶対に手垢擦って来れないような障壁を
どうにかして作れないものか
2023/03/02(木) 22:49:06.42ID:ECVlgeNca
>>678
それがもうダサいんだよな
海外厨っていうか出羽守っていうか
自分たちの価値観さえ自分たちで決められずに海外に預けちゃうって
精神がキョロ充だよ
717名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 01:37:32.31ID:0EYzEdTE0
発売時期が違うとはいえコングランキング見るかぎり
FF16 16pt
ライザ3 合計29ptだからなー
JRPG枠に入れて欲しく無いんだろ。
718名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 13:03:36.67ID:c3NCHLAh00303
じゃあホモRPGな
719名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 13:34:31.35ID:uI/GdfAk00303
今どういう意味で使ってるかってより、そういう背景のある言葉だから、ポリコレ気にするのならそこもわかっていてな、ってことだろうなぁとは思うけど。
口にして言わないとすぐあやふやになっちゃうからなこういうの
2023/03/03(金) 13:40:26.64ID:JKQ3R74H00303
今回もOWじゃない時点で世界基準から外れてJRPGとしか言えないようなもの作っちゃったね
721名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 14:26:04.12ID:oLbX7DHtp0303
>>719
ポリコレなんて本文に一言も書いてないという
2023/03/03(金) 14:39:36.04ID:P6YgOq0i00303
そもそもFF16はRPGじゃないじゃん
723名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 15:35:19.77ID:7+mnBH+D00303
いいからFF16に黒人出せっての
724名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 22:30:19.52ID:VQKFqtQsa
スクエニやバンナムみたいな世界観が薄っぺらくてパーティ内だけで世界が回ってるようなロールプレイと全く関係ないキャラゲーやムービーゲーをJRPG(笑)って言うと思ってたわ
スクエニのゲームみたいなクソゲー＝JRPG(笑)だと思ってた
725名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/03(金) 22:49:35.47ID:7+mnBH+D0
>>723
だから画面暗くしたやんけ！！
2023/03/03(金) 23:46:50.55ID:A9yI2jRg0
たふん海外にとってRPGは能動的なものでムービーとストーリーを見せる事に力を入れてプレイヤーを受動的にさせていった日本のRPGは別物なんだよ
それで間違えないようにJRPGにしてただけでしょ

本で言うならゲームブック買ったはずなのにラノベを読まされてるのがJRPGなんだと思う
2023/03/03(金) 23:54:10.20ID:JKQ3R74H0
見た目抜きにしても明らかに違うからな
差別化されて当然よ
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