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吉田P「JRPGは差別用語。ポリコレ大好きな洋メディアが未だに使っているのはおかしい」

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1名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 14:56:28.66ID:SZL2zKmop
https://www.rpgsite.net/news/13861-naoki-yoshida-doesnt-want-final-fantasy-xvi-to-be-called-a-jrpg

ファイナルファンタジーXVIに関するニュースやインプレッションが溢れる中、オーストラリアのYouTuberのSkillUpとファイナルファンタジーXVIディレクターの吉田直樹氏によるインタビューが話題を呼んでいます。

吉田氏がセッションの質疑応答で「アクションゲームのジャンルは進化して当たり前になっている」と発言したことを受け、SkillUpは「JRPGのジャンルも同じように進化していないのでは」と質問しました。
SkillUpは、この質問で地雷を踏むことになるとは思いもよらなかったと自認しました。

吉田氏の通訳として、FF14とFF16の翻訳を担当したコージー・フォックス氏は、開発チームは「JRPG」であるという意識でゲームを開発していない、ただのRPGである、と話しました。
さらに、この言葉自体が、日本のユーザーやメディアではなく、欧米のメディアによってのみ使われてきた区別だと感じていると述べています。さらに悪いことに、この言葉自体が、過去にこの言葉が使われたことを連想させ、開発チームの一部のメンバーの神経を逆なでしているようです。

「15年前にこの言葉が登場したとき、私たち開発者は初めてこの言葉を聞いたとき、まるで差別用語のように感じたものです」と彼は明言しました。

当時、「JRPG」という言葉は、日本のRPGを欧米の他のRPGから隔離するために使われ、しばしば否定的な効果をもたらしていました。さらに、吉田たちは、狭義の「JRPG」に当てはまるようなゲームを作ろうとはおらず、他の幅広いジャンルと同じように、幅広いRPGを作りたいと思っています。

SkillUpによると、吉田氏は、現在ではこの用語がよりポジティブに使われていることを認めると同時に、日本ではまだ多くの開発者が、この用語自体が過度に制限的で、この用語が最初に作られた当時の開発者に悪い印象を与えていると感じていることを述べました。

「私たちはRPGを作ろうと思っていたのに、区分けされることで差別的だと感じてしまった」と、吉田が通訳をしたコージー・フォックスは指摘しています。

日本の大手デベロッパーのディレクターがこのような発言をすることで、この考え方がどれだけ浸透しているのか、また、自分も過去に知らず知らずのうちにそのようなステレオタイプに陥っていたのではないかと、少し考えさせられます。プレイステーションの公式サイトやストアですら、ある種のRPGをJRPGと分類しています。

ファイナルファンタジーXVIが2023年6月22日にPlayStation 5で発売されるのを待つ間、間違いなく考える材料になることでしょう。
2023/03/01(水) 18:34:05.59ID:a+pDlYYD0
>>446
全然理解してないなお前
JRPGを嘲笑対象として認識している人がいてそれを不快になっている側がある時点で差別用語なんだよ
449名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 18:34:27.90ID:STz+JoD70
日本人が作ったゲームなのにキャラが英語を喋るフロムゲーはJRPGですか？
2023/03/01(水) 18:35:52.43ID:P81R4Vbf0
プラットフォーム差別してるような奴らじゃん
2023/03/01(水) 18:36:13.40ID:NAvhIi6u0
ポリコレって自分らが差別する側になりたいだけだろ
ほんまカス
452名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 18:36:38.06ID:ofWKlzN60
和メーカーはエルデンみたいに洋ゲーチックなゲーム作って欧米でヒットさせることが出来るけど
逆に欧米メーカーはペルソナみたいなスタイリッシュなJRPGチックなゲームを作って日本でヒットさせることは絶対無理だな
453名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 18:36:51.88ID:NmczXzLXr
そもそもなんでJRPGがバカにされてるのかもっと自覚した方がいい
ちゃんとしたもん作ってたらこうはならん
2023/03/01(水) 18:37:43.40ID:kbRqRjqIr
JRPGに誇りをもとうよ
まじでJRPGで何がいけないのか分からない
海外の洋RPGの戦闘なんてJRPGに比べたら全然面白くない
2023/03/01(水) 18:38:04.83ID:eQ9511H/0
アニメ絵のRPGはシステムが違ってもJRPGじゃねーかな?

ティーンズがメインキャラな時点でそれっぽいし
2023/03/01(水) 18:38:07.83ID:fQgEGXuI0
いうたかて、ベヒーモスだのバハムートだのけっこうメチャな神話の捉え方しちゃってんだろ
で、欧米準拠にすりゃいいが、FFの伝統のせいで出来ない
それじゃJRPG言われてもしかたねぇんじゃねぇの
2023/03/01(水) 18:39:36.85ID:aTl9NOFK0
>>447
FF16をガチガチのJRPGって言うけど、JRPG要素薄くね？
ガチガチのJRPG要素ってどこ？

>>454
ペルソナとか人気あるしな
ドラクエ11の評価も悪くなかったし
458名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 18:40:21.55ID:Ff+5tDyW0
>>448
典型的な差別当たり屋ロジックでワロタw

頑張ってソニーやSteamに抗議し続けてね
2023/03/01(水) 18:40:30.81ID:aT8fkcJL0
>>120>>148
結局ラノベなろうみたいな世界観が駄目ってことか？
そういう考えは思想の押しつけでしかないな
最近この板で見かける「オタ文化を無視するCSは滅びろ」連呼しているアニヲタ連中と本質は同じ考えでしかない
460名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 18:40:52.79ID:ZpnqPXI2d
海外RPGってむしろJPRGによってきてない？
ウィッチャー3なんてもろだし
2023/03/01(水) 18:41:21.67ID:CVB4N7Tm0
>>456
そこらへんは欧米のD&D由来だから…
2023/03/01(水) 18:42:22.65ID:OGjVV+/l0
>>453
そもそもなんで黒人がバカにされてるのかもっと自覚した方がいい
ちゃんとした民度だってたらこうはならん
と言っていること同じだぞお前
463名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 18:43:10.70ID:juIc5QnSa
ジャパニメーションみたいなもんやんけ
464名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 18:43:38.64ID:NmczXzLXr
>>462
ゲームと人種を一緒にするなよ
2023/03/01(水) 18:43:39.69ID:isGhSvILd
>>460
ウィッチャー3にJRPGの要素なんてないが
もとがポーランドのファンタジー小説だしJRPG要素は皆無
2023/03/01(水) 18:44:50.62ID:AyYH3sJG0
>>457
どうみても主人公の設定周りガチガチに固めたアクション風RPGでしないだろ
奇跡とガワが違う程度でしかない
JRPGコンプのいうRPGをスカイリムやwizと定義するならな
画面暗くしておっさんならJRPGじゃないって言うなら知らん
前者をJRPGというならウィッチャーなんかもゲームの作りそのものはJRPGと変わらん
2023/03/01(水) 18:44:55.55ID:qFNnUc4i0
事実だろ
JRPG扱いされて何が嫌なんや(´・ω・｀)
2023/03/01(水) 18:46:37.70ID:O88JyoAW0
売れてない状況でJRPGwwwwって言われるなら分かるが海外の方が売れてる現状でのJRPGは別に嫌味でもねーじゃん
2023/03/01(水) 18:47:41.81ID:isGhSvILd
JRPGといえば、
・コマンド式バトル
・4人前後のパーティ
・山や海、見えない壁に囲まれた狭いマップ
・リニアなストーリー進行
・下品なエロ要素

こんな感じか
470名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 18:48:04.82ID:eyeYHDhmM
それじゃ訊くけど差別用語JRPGの定義は？
2023/03/01(水) 18:48:35.79ID:YgOec4X10
FF16みたいなアクションRPGは進化してるけど、JRPGは進化してない的な発言の流れだからFF16はJRPG扱いされてないんじゃね
2023/03/01(水) 18:49:13.42ID:OGjVV+/l0
>>464
一緒だよ
逆になんで別だと思った？
このジャンルはOKこれはNGと物事を分けて考えるのはポリコレアウトだぞ
473名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 18:50:06.88ID:zywvM/qNd
戦犯は吉田
474名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 18:50:25.48ID:Ff+5tDyW0
>>472
ゲームは金払って買う商品で黒人は人間だろ
2023/03/01(水) 18:50:34.90ID:O88JyoAW0
ポケモンもJRPGって言われてるで…
2023/03/01(水) 18:50:40.15ID:isGhSvILd
アクションゲームも初代ベヨネッタで進化したのにな
主人公が殴るだけのアクションから、ベヨネッタでは巨大な手や脚と共にタンデムアタックができるようになった
FF16ではまた主人公がタコ殴りするだけの凡アクションに退化
2023/03/01(水) 18:51:33.30ID:AL+ytF2V0
>>469
直接的なエロは海外の方が強いでしょ
2023/03/01(水) 18:51:50.84ID:2f/VamI+0
西洋人がペルソナ気に入って似たようなゲーム作ろうとしてもあれデフォルメの極致みたいなもんだからセンスが追い付かずフォロワーになれないんだよな
中国人がその気になれば作れそうだけどｗ
479名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 18:52:51.95ID:STz+JoD70
>>470
コマンドバトル、一本道なストーリーなどはドラゴンエイジもそうだから関係ない
一番の特徴は主人公と仲間が10代の子供であることかと
2023/03/01(水) 18:55:21.59ID:isGhSvILd
>>479
ロマサガ2は主人公が歴代皇帝だし、FFシリーズは平気でおっさんが主人公とか仲間になるし年齢はあんまり関係ない
最近は美少年化が進んでるけど
481名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 18:56:15.39ID:2Y8xxx0wr
>>479
人形劇中も返り血で真っ赤だからな
外人のグロ好きは異常
482名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 18:57:10.40ID:w3hpXK/x0
RPGとJRPGって何が違うんだよ
2023/03/01(水) 18:58:14.57ID:I2ZHoUSO0
>>415
ジムライアンはかつて、任天堂の『友だちコレクション』で男同士で結婚出来ないのはおかしいってユーザーを賛美して、同性愛者を大量に雇用して、一時期任天堂のシェアを奪った成功体験があるのよ
2023/03/01(水) 18:58:18.75ID:AyYH3sJG0
>>480
結局のところ差別したいだけで定義がふわっとしすぎてんだよな
ロールプレイできないのがJRPG扱いされるなら今なんてそんなゲームばかりだろと
485名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 18:59:17.33ID:STz+JoD70
>>480
ヒゲがキャラの頭身が低いゲームは子供っぽいから売れない
と話していたが似たようなものじゃないかな
ウルティマもそれだけどね
一言で言えばとにかく子供っぽいことがJRPGなんだと思う
2023/03/01(水) 19:02:02.17ID:O88JyoAW0
海外メーカー「日本では外国のゲームに寛容ではありません"洋ゲー"という伝統的な言葉で低品質を意味していて侮辱しています」
2023/03/01(水) 19:02:24.80ID:6L2r4V480
>>485
ペルソナがもろJRPGなんだけど？
2023/03/01(水) 19:04:15.45ID:OfqjCU5sp
>>138
小島のRPGってどれだよ
2023/03/01(水) 19:04:30.87ID:zrTq/3FE0
むしろ厳密に定義したらJRPGはRPGじゃないで終わりの話なんだよな
490名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 19:06:42.82ID:zywvM/qNd
FFはJRPGの代名詞やんけ
2023/03/01(水) 19:08:18.46ID:O88JyoAW0
てか海外で大人気のソウルもJRPGって言われてるからな
日本だとソウルはアクションRPGに分けられてるけどさアクションJRPGとは言われてないね
2023/03/01(水) 19:09:59.66ID:8qX4cO8y0
豚どころかJRPG大好きゴミ箱信者すら"JPRG"を攻撃対象にしてるしな
メーカーとしても一言いいたくもなる
2023/03/01(水) 19:10:16.31ID:a100lF1k0
>>491
外人どもはフロムゲーはJRPGではないとよく議論しているだよなあ
つまり潜在的に外人はJRPGを差別している
2023/03/01(水) 19:11:04.20ID:O88JyoAW0
>>493
へ〜そうなんだ
じゃあ差別用語やんけ
2023/03/01(水) 19:11:29.16ID:a100lF1k0
>>494
だからそう言っているやん
2023/03/01(水) 19:11:48.22ID:ZO77UD0S0
>>18
けん玉とはかなりマイナーなゲームと見た
497名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 19:16:19.79ID:vRf/dYnV0
和ゲーってデカいマッチョを弱くする風潮あるよね。日本人の劣等感かしら
2023/03/01(水) 19:16:22.08ID:Lyr1lpE10
JRPGってムービー偏重の自由度のない一本道RPGの事を指していたんじゃないの？日本でもその辺は色々言われてたよなw
それを馬鹿にされた差別と勝手に思ってコンプレックスを感じていただけでは？
499名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 19:16:44.39ID:Ff+5tDyW0
ゲーム作ってるおっさんが「お前のゲームつまらなそう」って言われたのにカッとなって使われた単語であるJRPGを「差別用語！」とか言ってるだけ

本当に普段からJRPGを不当な差別用語だと認識してるならソニーやSteamに抗議してるだろ
2023/03/01(水) 19:17:52.61ID:AyYH3sJG0
>>497
映画だってイキリマッチョはだいたいどっかで死ぬじゃん
2023/03/01(水) 19:20:19.92ID:Cfd2zNa30
>>493
それこそ日本産だけどアニメ調じゃないからってことだろ
フランス産のJRPGとかがある時点でJRPG＝アニメ調だよ
502名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 19:21:01.13ID:FXm95Cal0
ジャンルどうこうよりもっと本質的な事があるだろ
そんな事もわからんから没落してるんだろうけど
2023/03/01(水) 19:21:26.44ID:bKpOr83/0
>>479
グロよりよっぽどそっちで規制喰らうっぽいしなぁ
2023/03/01(水) 19:21:50.90ID:zrTq/3FE0
邦画つまんねえよなー
邦画は差別用語だ！！映画と言え

こう言う事だろ
馬鹿にされるような物を作るなよ
2023/03/01(水) 19:30:42.87ID:KWUsudrV0
PS2時代に日本からゴミRPG大量に出てそれに不満を持った北米の奴らが生み出した言葉なんだわ
主な戦犯はバンナムとスクエニ
506名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 19:36:57.85ID:Ff+5tDyW0
海外でクソジャップが作ったゲームなんか店に置けるか、みたいな排斥運動があったわけでなく多数の人がゲームを金を払って体験した上でジャンル分けしてできた単語がJRPGだろ
そこにネガティブな意味を含んでいたとしてもアニメ絵やコマンドバトルみたいな部分を嫌ってたわけでその事自体は差別でも何でもない
2023/03/01(水) 19:37:32.09ID:6L2r4V480
原神とかもろJRPG風なはずなんだけどな
2023/03/01(水) 19:38:08.34ID:ijGmSJ1j0
クソゲー作ってるとこは気にしてそうだな
2023/03/01(水) 19:41:45.94ID:w0HtQQlHa
>>504
邦楽は差別用語やん
2023/03/01(水) 19:42:22.68ID:w0HtQQlHa
>>493
こりゃ差別用語確定ですな
511名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 19:44:23.49ID:lyj5ruxOd
フロムゲーは世界最強のRPGだからなぁ
外人もJRPGと認めたくないだろう
2023/03/01(水) 19:46:21.26ID:y2uJAgcXa
そのうちスクエニって言葉が差別用語になるんじゃね
2023/03/01(水) 19:46:45.61ID:03P2SWIV0
JRPGって敬称なの？
良作揃いならJRPGって言葉がブランドになりえると思うんだがな
2023/03/01(水) 19:47:07.27ID:AyYH3sJG0
>>510
ゴキが任天堂がーなんて言ってるくらいまでレベルさげて差別だって言っても仕方ないぞ
2023/03/01(水) 19:48:04.69ID:w0HtQQlHa
ポケモンはジャンルポケモンとか言ってるし確定やん
2023/03/01(水) 19:49:05.42ID:wqBsgDIG0
ガッツリ差別用語だろうがいまだにそれに熱中してるガイジって外人の方だろ
517名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 19:49:24.33ID:Ff+5tDyW0
>>513
ショップの棚のどこに並べられるか程度の言葉だよ

それが好きな人はそこを見るし嫌いな人は近寄らない
それだけの話
2023/03/01(水) 19:49:36.49ID:K3+EFpwr0
>>515
RRGって認めたら日本三大RPGが吹き飛ぶからね仕方ないね
519名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 19:49:46.65ID:5CRBiDHXd
こっも昔はユーザー感覚では確実に「洋ゲー」をネガティブなニュアンスで使ってたし未だに名残りあるだろ
同じだよ
2023/03/01(水) 19:50:45.29ID:NKihW2vG0
言いたいことはわかるが、言い方に学がなさすぎる
2023/03/01(水) 19:50:53.97ID:AL+ytF2V0
>>518
ポケモンを三大RPGに入れるかどうかの議論は割とあるじゃん
2023/03/01(水) 19:52:04.73ID:ZO77UD0S0
だいたいスカイリムを目の当たりにした時代前後だとJRPGって馬鹿にされてた感がある
523名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 19:53:27.53ID:HUsi6std0
>>145
ぶーちゃんが大好きなゼルダじゃんｗ
2023/03/01(水) 19:54:49.42ID:V8vIORpk0
人の家のタンスや壺を漁るロールプレイング=JRPG
2023/03/01(水) 19:56:31.80ID:v5HdLn9n0
外人が当初言ってたJRPGの意味としては
若造が世界を救うストーリーとかヒョロガリがデカい武器を軽々振り回すとか
設定に説得力がない日本のRPGをバカにする感じで生まれたんじゃなかったっけか？
2023/03/01(水) 19:59:09.95ID:ZO77UD0S0
FF7やんけ
527名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 20:02:15.58ID:cCtNjcop0
>>525
そうだよ
外人はリアルでしか物事を考えられないから日本の現実を無視したマンガ設定が理解できなかった

日本人は現実じゃできないこと（子供が世界を救う等）をやるのがゲームやマンガだと思ってるが
外人は現実と同じ設定（オッサンが世界を救う）じゃなければ不自然だと考えてた
528名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 20:05:34.86ID:iWt8QJZbd
5chではスクエニゲーという単語は差別用語で使われている
529名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 20:06:03.73ID:rtOap5dO0
>>4
差別ではなく区別だからなあ
530名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 20:09:11.66ID:t5DsHY1g0
やっぱ侮辱されてたんだな

>この言葉やジャンル、そして歴史的にFFに肯定的なイメージを持っている私にとっては、少し悲しくなります。私はJRPGを後から知って、ハードコアなPCのWRPGやストラテジーゲームで育った人間として、本当に感謝するようになったんです。でも、何年か前は日本のゲーム、特にJRPGを悪く言う人が多かったので、彼がそう感じるかもしれないのはわかります。でも、昔は日本のゲーム、特にJRPGを悪く言う人がたくさんいました。PS2の「FFX」を下取りに出したとき、名前を明かせないゲーム販売店の店員から「このアニメはクソだ」と言われたのを覚えています...。結構浸透してたんですね。
531名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 20:09:37.65ID:rtOap5dO0
ゼルダはJRPGじゃないからなぁ
区別が嫌ならJRPGから脱却したら？
2023/03/01(水) 20:11:12.22ID:uBGoVZTg0
エルデンリングが欧米メディアで頑なにJRPGと呼ばれないことに闇を感じる
まあそういうことだわな。吉田を気づいてる
2023/03/01(水) 20:11:33.85ID:ZO77UD0S0
昔はコマンド戦闘も馬鹿にされてたからな
534名無しさん必死だな
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2023/03/01(水) 20:12:20.05ID:rtOap5dO0
そりゃ3億人居る北米市場から見れば
日本人はマイノリティかもしれないけど
その区別主義や市場に売り出すしかない
JRPG業者はさ、ニンテンドーみたいにもっと努力したら？
何ならスクウェア・エニックスがゲーム機出して見ろよ（笑）
535名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 20:13:14.74ID:Ff+5tDyW0
>>532
日本メディアだって呼んでないと思うけど
536名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 20:14:01.33ID:rtOap5dO0
俺らはイケてるグループなんだ！！
戦勝国より優れてるんだ！！！
2023/03/01(水) 20:15:36.59ID:OpzOkA/o0
今も昔もやってる事が変わらない時代遅れのRPGって意味合いで言われてたよな
FF13筆頭にスクエニのRPGもJRPGってよく馬鹿にされてた気がする
2023/03/01(水) 20:15:41.37ID:fbqqSnZiM
>>530
FFXがクソなだけと違う？
539名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 20:16:24.32ID:Ff+5tDyW0
>>538
しかもその店員がって話だよな
2023/03/01(水) 20:16:45.27ID:fbqqSnZiM
>>532
洋ゲーっぽいし
541名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 20:17:27.16ID:rtOap5dO0
そもそもファイナルファンタジーって
他民族の文化伝承神話のごった煮同人ゲームじゃん
だからJRPGなんだろうな

シバ神を使役してエクスカリバーや村正がそこら辺に落ちてて
オリジナル要素なんてクリスタルやアルテマウェポンじゃん
昨今は野村哲也の造語がオリジナルだけども（笑）
542名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 20:17:28.05ID:t5DsHY1g0
>JRPGは特定のゲームデザインではないので、JRPGが「ターン制」と関連付けられているのを見ると、いつも腹が立ちます。日本から生まれた多くのゲームは、すべてがターン制ではなかったので、私には意味がありませんでした。『テイルズ オブ』シリーズや『ドットハック』シリーズなどは、『ファイナルファンタジー』や『ドラゴンクエスト』シリーズと同じようにJRPGだと思います。
543名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 20:20:29.44ID:rtOap5dO0
とりま30万本行けるの？
2023/03/01(水) 20:20:30.58ID:isGhSvILd
>>542
あんまりテイルズとか、ましてやドットハックなんて国内でも売れてない方のシリーズだからなぁ
たいていはFFドラクエのスクエニ製ターン制バトルをJRPGと呼ぶだろ
2023/03/01(水) 20:22:27.47ID:m+YD6AE30
目立ちたがり屋のおっさんが自分の定義こねくりまわしたいだけかよ
どうでもええわ
546名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/01(水) 20:23:04.34ID:rtOap5dO0
やっぱりオンラインゲームの運営しちゃうと自分の事
神様だと認識してしまうんやろな
2023/03/01(水) 20:25:03.61ID:Wrl+hMl10
FFってJRPGなの？
かろうじて8までくらいでもう別の何かに変わり果ててるだろ
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