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吉田P、「JRPGは差別的」とブチギレした理由がカッコ良すぎた件

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1名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 21:45:58.46ID:2zdVCCu4p
吉田氏がセッションの質疑応答で「アクションゲームのジャンルは進化して当たり前になっている」と発言したことを受け、SkillUpは「JRPGのジャンルも同じように進化していないのでは」と質問しました。
SkillUpは、この質問で地雷を踏むことになるとは思いもよらなかったと自認しました。

吉田Pがアクションゲームの進化について語っていたら
インタビュアーが急に「JRPGも進化するべきではないですか？」
って明らかに日本製RPGとそれ以外で区別して見下してきたからだった
舐め腐った海外インタビュアーにカウンター喰らわせたよしPかっこいいわ
81名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 22:59:57.51ID:KRyM/gMD0
これはよう言うた吉田
2023/03/04(土) 23:03:27.27ID:bXPxFKvN0
>>73
んなわけねーじゃん
開発側がストレスにならないように意図的に簡単にしてるだけで
RPGなんて同じ場所を3回調べないと発見できないとか特定の手順をノーヒントで踏まないと倒せないとか10分間その場で待ってないと現れないとかいくらでも難しくできるし

戦闘のほうにしても同じ
死んだら二度と生き返らないとか
武器が老朽化して弱くなるとか
年齢で時間が立つと弱くなるとか
時間が立つと敵が強くなるとか

いくらでもできるけど全部やらないだけ
2023/03/04(土) 23:07:13.85ID:wDxLbDRpa
>>82
難しいで出てくるのがそう言うただの理不尽要素なだけの時点で底が浅いって事だよ
84名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:08:44.05ID:rf4Bi4hTM
>>82
いや別にRPG以外でもそうなんじゃない？
フォートナイトだと
死んだら二度と生き返らない
武器は使用回数制限あり
年齢を重ねれば重ねるほど若い人の反射神経に勝てない
時間が立つと強い敵だけが残る
という点は共通してる
むしろそういった難しい要素を排除して
頭使わなくてもクリアできるようにしたRPGが日本の主流になってる
2023/03/04(土) 23:08:51.06ID:Ume5YVNh0
>>80
それは単にPS独占から全機種マルチになっただけ
2023/03/04(土) 23:11:33.33ID:bXPxFKvN0
>>83
難しいと理不尽とかなるから簡単にしてるんだろ

むしろ、戦闘に関してはこっちのほうがリアルだし謎解きにしても過去のRPGの例題から必ず解けるようになってるようにしてあるだけじゃん

開発者が意図的に過去のゲームと一緒にして解けるようにしてるからな
2023/03/04(土) 23:11:37.44ID:Er7Tsvq10
日本人だからJRPG好きです
2023/03/04(土) 23:12:40.16ID:Iw/mzeLZ0
もしこの発言ならFF16はJRPGじゃないRPGだ発言はカッコ悪くね？

ならFF16でJRPGは進化するくらい言っとけよ
2023/03/04(土) 23:12:43.20ID:eOI951zU0
実際海外では悪口で使われている
古くさいコマンドRPG

日本で局地的な人気を示すドラ○エなんかが代表
それを知っているからこそ堀井は変えるつもりなのだろう
2023/03/04(土) 23:13:56.70ID:Ume5YVNh0
前作のFF15は世界の流れに付いていこうとオープンワールド化したのに
結局手に負えなくて一本道に逆戻りしてしまった
もうこの時点で外人から見たら
「ブレワイ、エルデン＞＞＞＞＞＞＞＞＞技術の壁を超えられなかった他のゴミども」なわけよ
2023/03/04(土) 23:16:57.69ID:j13a9tQk0
まぁ吉田は職人として認められてないんやろな
その評価を結果で覆そうぜ
92名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:17:05.12ID:rf0xr7uY0
▶︎たたかう
　にげる
2023/03/04(土) 23:18:06.41ID:bXPxFKvN0
>>84
RPGで同じことしても序盤の同じとこ繰り返すようになるだけだから

そもそも、そういうゲームでも実際にはマッチングを調整してるやん
つまり、ゲーム側でお助けしてるんだよ

RPGでユーザーのこと考えなくなったら
モンスターの配置もお助けしなくなるし
94名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:19:28.85ID:KRyM/gMD0
洋RPGは殺伐としすぎててなぁ
幻想浪漫と美女の無いRPGには惹かれない
95名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:19:53.84ID:0+2uFO4k0
で、ブチギレだ理由は？
2023/03/04(土) 23:20:39.32ID:frmZ4RfG0
ギミック系謎解きはいらない
ブレワイお前だよ
97名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:21:59.10ID:rf0xr7uY0
殺伐としてるほうがいいわ、ぬる～い青くせ～セリフ吐かれるよりか
2023/03/04(土) 23:22:07.47ID:zCYt5sNG0
JRPGってみんな言ってるし定着してないか？
別に差別とは思わんが
2023/03/04(土) 23:22:30.48ID:yNEWWS2J0
でもFF16を見た後だと、記者が進化してないって感じるのもしゃーないって思うわ

演出が派手になってグラはよくなってるけど、やってることはPS2から変わってねぇわ
100名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:23:52.00ID:rf4Bi4hTM
>>93
オールドスクールな海外RPGはそれほど難しかったのかもしれないが
ドラクエとかFFとかの主流のJRPGは簡単でしょ？
海外の例を持ってきてもJRPGの擁護にはならないのでは？
2023/03/04(土) 23:24:32.73ID:HuOf2Xafa
JRPGというかスクエニとかファルコムみたいな気持ち悪いとこがバカにされている
102名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:25:06.46ID:L4Klna/j0
今更イメージアップ狙っても遅いのよ
最初から失言するなって話
2023/03/04(土) 23:26:50.62ID:7suSpma8M
この質問されたのって言外に「FF16って今までと一緒じゃん」って言われてるんだよな
てか吉田はむしろそれ理解しちゃったからムキになってキレたんだろ
104名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:27:08.07ID:pqJNQ64p0
この人なんかお人形遊びしてるんですけど


Q「FF16発売後にFF14とのコラボはありますか？」

FF16吉田P「FF14とは協力したいと思っています、僕一人で決められることではないのでFF14Pの吉田さんに意見を聞いてみます」
2023/03/04(土) 23:27:21.08ID:bXPxFKvN0
>>100
だから、わざと簡単にしてるんだわ
理由はストレスだらけのゲームはつまらないから

そもそも日本で最初に出たRPGらしいものってドルアーガの塔だぞ
2023/03/04(土) 23:27:43.07ID:4BVBlk8l0
バカにされたのはJRPGじゃなくて進化が見えないFF16のザマだろ
2023/03/04(土) 23:29:07.07ID:7suSpma8M
じゃあFF16がJRPGじゃなくてRPGって呼び直したらクソみたいなアクションとQTEじゃなくなるのか？違うだろ？
2023/03/04(土) 23:29:19.47ID:nnkPurxU0
JRPGの起源はWizardryですって言えばいいのに
2023/03/04(土) 23:29:20.09ID:0u09bgQI0
>>105
まるで文学からストレス要素を全て排除したなろう小説みたいだな
と言うかなろう小説の元ネタがJRPGだが
2023/03/04(土) 23:30:50.78ID:ROjC88fY0
>>82
一度でも死んだら垢ロックされ二度と購入すら出来ずプレイ不可能になる超絶リアルなOne Life
2023/03/04(土) 23:35:51.96ID:vtAHXg7k0
1の日本語が拙すぎて解らんわ
112名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:36:17.65ID:rf4Bi4hTM
>>105
遡れば源流に難しいRPGがあったんだろうけど
JRPGの主流はドラクエFFみたいな頭使わずにポチポチするだけのゲームだし
それらは簡単すぎて現代人には物足りなさすぎる
今ではフォートナイトみたいにより難しくてやりごたえのあるゲームに人気を奪われた
2023/03/04(土) 23:38:09.87ID:vtAHXg7k0
>>26
仲間が居て良かった
114名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:38:57.63ID:13Nube3vM
>>47
バイオもDMCも全然ロールプレイしてないしFF16とは別では？😲
2023/03/04(土) 23:40:43.58ID:5P+yPyzdM
JRPGはまぁ1ジャンルとも言えるかもな
日本産でもエルデンみたいなゲームをJRPGとは言われないしね
他のことでも差別差別言ってる人の大半をみたらわかるわな
2023/03/04(土) 23:41:24.65ID:ujCYh7rs0
吉田がJRPG呼びにキレる理由
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1631808458587602945/pu/vid/1280x720/cJsG-9Rdu1ITdb8Y.mp4
2023/03/04(土) 23:41:26.71ID:maOCje620
RPGとかいいつつアクション作ってる奴らに言われてもな
118名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:42:14.31ID:evXMLkRKM
>>117
それはお前がアクションしか見てないからじゃね？😲
119名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:42:17.89ID:rf4Bi4hTM
ググったら初代PSで世界的に2番目に売れたのがFF7らしい
その時代の超人気ゲームだった
今だとマイクラがナンバーワンで
2番目がフォートナイトくらいの感じ
明らかに今の方が知性や難易度を要求するものが人気上位になってきている
2023/03/04(土) 23:44:44.90ID:0u09bgQI0
>>119
頭使いたく無い奴はスマホゲーに行って
頭使いたい奴がCSの残ったから棲み分けがされたんだろ
121名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:45:03.40ID:tAJwUXvy0
ご褒美のムービーを見るためにゲーム性を無くしたのがJRPGでいい？
ルールーが属性攻撃をしてアーロンがデバフして誰がやっても同じ遊び方になる感じで
122名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:48:01.58ID:Le0VTcIV0
大昔から広大なフィールドを持っていた洋ゲーがスターフィールドみたいに
より広大にリアルなものになっていくのは進化なんだろうけど
JRPGで進化とか言われてもな

ペルソナみたいなのがJRPGの代表なんだろうけど進化なんか必要としていないからな
シナリオ、キャラ表現、キャラの育成を重視しているJRPGは広大さや写実的な映像表現を必要としていない
小説と同じで変わることなどなく悪く言えばゲーム性というものが元々低い
123名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:49:02.34ID:SCqrNB7N0
まぁオープンワールド諦めた時点で何言ってんだって感じで
2023/03/04(土) 23:53:14.43ID:gEMiIl0gM
ゲーム好きならここで言われているJRPGの負の部分もぶっちゃけ納得出来るやろ
差別と言うより良くも悪くも正当な評価ではある
125名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:53:32.94ID:+TgmISGC0
今作でこう進化したよって答えられるためのフリに対して何も言えなくて逆ギレした…ってコト！？
2023/03/04(土) 23:54:35.92ID:eOI951zU0
日本から異質なRPGが出てきて困惑する人々
http://gyanko.seesaa.net/article/130242999.html
127名無しさん必死だな
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2023/03/04(土) 23:54:56.45ID:mk81Djnf0
>>125
そんな感じだな
何も進化してないしなぁグラ以外
そのグラも他メーカーには置いてかれてるクオリティだし
2023/03/04(土) 23:55:24.68ID:bgUld9iX0
ゼノブレもFFも長ったらしいムービーから脱却できてない時点でな
2023/03/04(土) 23:57:59.18ID:aPuSn5P20
まあそんなチャレンジするなら新規IPでやれよとは思う
2023/03/04(土) 23:59:28.91ID:yTeUzoe5M
実際JRPGは進化してないw
2023/03/04(土) 23:59:39.92ID:eOI951zU0
間違えたこっちだった
http://gyanko.seesaa.net/article/130752978.html
2023/03/05(日) 00:04:50.78ID:uBhCqE0T0
>>117
RPGとアクションって相反するもんじゃないだろ普通に考えて
もしかしてコマンドバトルをRPGとか思っちゃってる系？
2023/03/05(日) 00:05:18.13ID:vE/PNZNS0
正直なところ、それはRPGでさえありませんでした。 Journos と西洋の開発者は「日本語」を軽蔑的に使うのが好きで、彼らは今でもdo.小島のような人物について話すときでさえ、その作品を「とても風変わりでおどけた日本人」と関連付けなければなりません。
https://twitter.com/wodanymir/status/1630658419786145793?s=46&t=G-eAXytK-CTbjJ-IjQBamA

こういう側面はたしかにある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
134名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:15:36.50ID:AzsL43ji0
>>132
言いたい事はわかるけどキャラクリもないムービーQTE垂れ流しのアクションゲームにロールプレイの要素なんて全く無えわな
135名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:39:38.13ID:rbGvtVfCM
>>134
お前の言うロールプレイの要素って何？😲
2023/03/05(日) 00:41:16.56ID:iRMy6x9ed
ゼノブレイド2のあのシーン、男性器の隠語を女性キャラに言わせる場面
あれはロールプレイというより何か違うプレイにしか見えなかったが
137名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:43:26.05ID:DQ1T0zCC0
ポリコレ馬鹿には言われたくないわなぁ
2023/03/05(日) 00:45:57.46ID:p3RUNID7p
>>1
？？？？
で、吉田のカウンター発言は何なの？
お前他人にモノ伝えるのヘタクソすぎない？
139名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:46:50.53ID:rNePI18B0
原神作れればバカにされずに済んだのに
上手く進化出来なかったは事実
140名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:48:06.44ID:oSQ95GJi0
ソウルシリーズは日本製だけどJRPGって言われないよね
つまりアニメ文化に甘えていつまでも萌えに逃げてるジャップクリエイターは見下されてんだよ
2023/03/05(日) 00:50:39.68ID:uNg+eKRR0
>>140
バビロン「お、そうだな」
フォースポークン「ですよねー」
2023/03/05(日) 00:52:05.87ID:cukF/9mQp
>>140
違うよ
西洋人はダークソウルみたいな自分達の価値観に合う日本のRPGをJRPGと分けて"西洋化"されたRPGとして取り込もうとしてる
逆に自分達の価値観に合わない日本のRPGをJRPGと呼んでRPGと区別してる
2023/03/05(日) 00:53:45.05ID:Z1sNNr8y0
>>115
これだな
日本で言うところのRPGはRPGが爆発的に流行って同じゲームが量産されたあの頃のイメージで
町で話を聞いたり広いマップを探索しながら武器や敵を倒し成長してラスボスを倒すRPGツクールみたいなイメージがあるからな
本来の意味で言うならトュームレイダーもRPGなんだろうけど日本でトュームレイダーをRPGに挙げる人はほぼいないだろう
吉田はJRPGというと差別とかアホなことを言ってるけどガラパゴス進化した日本でジャンル分けするためには必要なんだよな
144名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:53:54.36ID:oSQ95GJi0
>>141
それは単純つまんないから評価されてないだけ
145名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:55:17.86ID:oSQ95GJi0
>>142
そういう意味で行ったんだがw
146名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:56:43.71ID:oSQ95GJi0
>>142
自分たちの価値観に合わないものを見下してるから区別して揶揄してるんやで
147名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:56:59.37ID:UhWG7IMtp
結局西洋ナイズしたものが高尚だとする文化差別だよね
148名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 00:59:52.46ID:O2kDA3rZ0
まぁjrpgはPS2時代から何一つ進化してないからな
悔しかったらウィッチャー3レベルのjrpg作ってみろよ
まぁ無理だろうよ、糞ゴミステで楽に稼げるからぬるま湯に浸かったゴミ共w

キチガイ和サードは口先だけは一流で技術力は三流以下のゴミ共w

キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね
>>1
2023/03/05(日) 01:00:52.58ID:L+vBAM7J0
JRPGってケムコが出してるようなやつなんじゃないの？
2023/03/05(日) 01:17:30.19ID:R0Cwi5/d0
>>1
こういう日本語不自由なレベルの子くらいにしか支持されてねーって事だな
JRPGも、その代表たるFFも
2023/03/05(日) 01:19:39.82ID:AGQfn3QJa
SteamとかでJRPGのタグついてるの見るとわかるけど
JRPGって日本の開発会社が作ったRPGってわけじゃないからな
昔日本で流行ったようなRPGって感じのは海外の開発会社のものでもJRPGって呼ばれてる
つまる所JRPGが進化したらJRPGとは違うものになってしまう
2023/03/05(日) 01:24:10.21ID:TR5ovU4A0
一言で言うとコマンド式RPG
2023/03/05(日) 01:28:05.11ID:vEhlFhqsa
日本を差別用語だと受け取るとか海外コンプレックス丸出し
2023/03/05(日) 01:37:06.74ID:QB6HJ/kI0
JRPGは2006年のオブリビオンにすらまだ追いつけていない
155名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 01:39:19.56ID:uj5rYloya
子供のころはJRPGの未来はサイパン2077みたいになると思ってたのに
まさか2000年以前と変わらない時代遅れのきもいキャラのムービーゲーがはびこってるなんて思わなかったわ
洋ゲーが進化してくれたからもう進化しないJRPG要らねえよ消えろ
156名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 01:42:29.39ID:FgtaLi8q0
FF16の出来に自信が無いからネガティブな思考になっちゃってるのかな？
2023/03/05(日) 01:46:02.21ID:RLzWygJT0
JRPGって区分けを差別用語にまで貶めたのがFFだろうにな
2023/03/05(日) 01:57:14.04ID:tdLC6aHfa
海外が時オカを評価してる時に日本はFF7のムービーを絶賛してムービー&コマンドゲーを増長させた時点で決まってた
159名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 01:58:40.63ID:HAcVza1/0
日本で生まれ育ってきたシステムのRPGを呼ぶものだと思ってるから差別だとは思わないな、和ゲー洋ゲーくらいの感覚で使ってる
160名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 02:00:29.24ID:/8BRIDOo0
しょーもない差別の当たり屋と同じことしてどーすんだ？
こんなんでも「カッコいい」とか言うアホがいるから似たような海外の人権屋もちょーし乗るんだろうな
2023/03/05(日) 02:00:34.45ID:8x6gsAaYd
FFはDQと並んでJRPGの象徴・歴史とともに今なお先頭を走る先導者だろう
JRPGって呼び方が差別的って言うのは、「このRPGってFF風じゃん」って意味でもあるわけで
それが嫌だってのは自分らが進んできた道が間違ってたって自己否定になってない？
2023/03/05(日) 02:10:42.78ID:xVyh+c97M
そもそも洋ゲーやらんしJRPGなんて言葉使ったことないからわからん
2023/03/05(日) 02:18:08.24ID:29CXK6A40
JRPGは脳内で保管して初めて完結するからな。想像力が豊かな日本人向きなんだろうな。洋ゲーは脳内保管ができない人に売ってるからグラフィックにこだわる。
164名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 02:20:04.91ID:wj7yivEJ0
360時代からjrpgをよく見たな、あの頃からか？
2023/03/05(日) 02:23:24.12ID:gYgtx6w/0
BioWareの創業者がメディアで発言したのが最初らしい
マスエフェクトの時代だから和ゲーはFF13とかヴェスペリアとか
166名無しさん必死だな
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2023/03/05(日) 02:24:01.58ID:E8etC2CN0
>>161
FFが先頭？ご冗談を
2023/03/05(日) 02:24:27.49ID:Z1sNNr8y0
>>161
日本人や世界にJRPG凄い面白いじゃんと評価される会社だったのに
今やJRPGと言われるだけで差別だと言い出すコンプレックスの塊になったからな
特にFF7は衝撃だっただろう
開発にゴミしか残ってなくていかに落ちぶれたかがわかる
初めてやったRPGは頭脳戦艦ガルだったけどあれは本当にうんこだった
2023/03/05(日) 02:27:58.69ID:jktdfivF0
この人あまり露出させない方がいいと思うんだけど
2023/03/05(日) 02:42:17.19ID:OJrbg2rK0
JRPGを馬鹿にされる原因作ってるのは他ならぬスクエニじゃねーか
16もJRPGの悪いところ満載だしそれでキレてもカッコよくねぇわ
まずは馬鹿にされないもの出してこい
2023/03/05(日) 03:04:27.42ID:vcbbwu9r0
JapaneseoldschoolRPGまでケムコは言うぞ
それくらいの覚悟が必要
171名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 04:13:56.10ID:/8BRIDOo0
そらあのFF16の動画見たあとだと「JRPGも進化するべきではないですか」も妥当な意見に思えるわ
172名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 04:33:44.97ID:icfBvOi80
御影だっけ？JRPG宣言してたじゃんw
173名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 04:40:24.02ID:OsQzyxIXa
>>169
ほんとそれ
古臭い映像とエフェクトだけの浅いゲームばっか出してJRPGを語れるような存在かって疑問しかない
174名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 04:48:35.62ID:Inp9Xdda0
FF16の予約がヤバいせいか
吉田のガイジムーブが加速して面白い
発売日までせいぜい踊ってくれ
175名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 04:52:07.99ID:OsQzyxIXa
>>174
このままじゃ売れない･･･ヤバい･･･って延期すると思うわ
2023/03/05(日) 04:54:24.23ID:azb3NzsT0
>>168
FF14を立て直したのは素直に凄いと思うから
ずっと裏方してた方がいいわな
2023/03/05(日) 04:54:41.87ID:QchrjIlP0
Witcher33が発売されて7年になるけど
スクエニはWitcher3を超えるゲームって作れないの？
178名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 05:02:42.42ID:DQ1T0zCC0
外人共の上から目線ほんと気に食わんわな
洋ゲーなんざここ近年ロクなもん出てねえだろ
褒められるのツシマくらいだろ
2023/03/05(日) 05:05:32.00ID:Z1sNNr8y0
クソゲーばかり出してたのも納得できるわ
>>174
どうせ日本は爆死確定だろうな
FFが終了したところで次回作が欲しいとももう追わないからな
180名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/05(日) 05:06:27.35ID:H3QSAbFC0
JRPGの大元だろお前らスクエニ
バカにされてるのはお前らの罪やで
181あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
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