【FF16】吉田P「日本語用のリップシンク実装は作業量が非常に多くなるため断念した」

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 13:47:40.30

　スクウェア・エニックスは、プレイステーション 5用RPG「ファイナルファンタジーXVI」におけるリップシンクについて紹介した。

　配信番組「『FINAL FANTASY XVI』発売直前！情報総まとめスペシャル生放送」にて、体験版を遊んだプレーヤーのフィードバックを受け、制作陣が日本語のリップシンクに関するコメントを発表した。

　「FFXVI」では口の動きを合わせる日本語のリップシンクが実装されていない。これについて本作のプロデューサーを務める吉田直樹氏が「ごめんなさい！」とコメント。日本語用のリップシンクを実装するための見積もりなども行なったものの、作業量が非常に多くなるため断念したということを明かした。

　また、登場人物たちの大部分はフェイシャルキャプチャーで制作しており、口の動きだけを日本語用に調整すると俳優陣の演技と噛み合わなくなる。これにより表現が浮いてしまい、ゲームに対する没入感が削がれるため、実装しなかったという理由を明かした。吉田氏は「その分、のめり込める仕上がりになっている」とも明かした。

https://asset.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1509/524/1_l.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1509/524/2_l.jpg

https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1509524.html

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 20:26:11.83

14なんか顕著だけど、いちユーザーのくせにメーカー目線の謎擁護が沸きまくるのなんなんだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 20:27:52.64

ノムティス別に好きじゃないけど、こういう言い訳はしないだろうなと思う
コケたらあんま関わってないとから言うかもしれんけど

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 20:34:02.31

だんだん15みたいな雰囲気になってきたな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 20:35:47.14

>>507
30万本売れるなら採算は取れるだろ
予算の使い方がおかしいわ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 20:36:51.65

>>533
30万本じゃ宣伝費にもならんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 20:37:14.36

>>511
おまえ、パワハラゴリラの才能あるよ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 20:38:04.37

>>534
世界トータル200万本程度のゲームなのに？
予算の使い方おかしいわ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 20:38:10.85

ダイイングライト2は日本語含めてちゃんと言語ごとのリップシンクを採用してたんだが
和ゲー最大の売りだった「丁寧で細やかな作り込み」すら洋ゲーに負けてどうすんだ

作業量が多すぎる?
ストーリーとビジュアル特化と言うならそこを妥協せずに作り込めよ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 20:44:22.82

>>529
取れてない。FF7Rはリップシンク実装してるし

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 20:44:39.32

FF15は日本語リップシンクちゃんとしてて草
https://i.imgur.com/HLi8it3.png

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 20:45:46.03

ヨシダの弁説・イイワケオブ・ザ・キングダム

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 20:47:55.33

第三開発はルミナス以下www

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 20:52:37.91

>>526
その人参のシーンはゲームの根幹に関わるほど大切なものなのかね？リテイク何度も出して作り直しさせる程のリソースを割き拘りのリアリティを覆す程に

人参一つで没入感に影響出るって凄いゲームなんだな俺は口パク対応してくれた方が没入感上がったわFF10や10-2のフェイシャルモーション綺麗だったのにな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 20:56:09.04

まぁ優先順位としては低いわな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 20:58:59.07

キーコン
ブラー
カメラ

検討しま～す

おい、発売日に買う必要あるのか？w

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:01:20.70

要約
ゲーム面白くする方法がわからないからスカスカにしました

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:05:00.91

「作業量が多すぎるから断念した」

って言い訳どうなん？
これがゼルダとかスタフィーとかに言ってたら死ぬほどステ豚叩いてると思うが

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:07:08.56

まあまて
人参🥕をヒロインに突っ込んで
リップシンクさせるかもしれんやろ
🥕はキー（）アイテムかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:11:19.51

ハッキリ日本軽視ですと言ったほうがまだ良かった

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:13:32.83

忘れてましたの方がまだマシだったわ
未完成品ですと公言するようなもんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:14:19.96

おいおい良いのか？今回売れなければもう完全に日本見限ってローカライズも無く日本発売自体なく逆輸入若しくはライズみたいにDLのみになるぞええんか？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:14:22.91

PS5・FF16の購入は作業量が非常に多くなるため断念した

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:18:31.18

洋画を日本語訳で見るように楽しんでください（意訳）は
他人事なら草生えた

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:18:45.69

ローカライズ担当:オーイズミ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:20:25.91

>>550
日本軽視してないFF7R買えばいいんじゃね
問題はFF7Rも売れそうにないことだが

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:22:26.68

次のFF7Rもフリプだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:23:33.73

>>554
すくなくても16よりかはおっ！？ってなってるけど不安9割はある

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:25:05.78

吉田信者見てるとFFそのものはどうでも良さそうだしFF7Rに対して全力でネガキャンしてきそうだわ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:28:10.47

リップシンクしてるかどうかで没入感違うんだがなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:40:13.51

これ英語ボイスにはリップシンク実装してるって事？
全言語共通口パクなら平等だけど、英語のみ実装ってのは和ゲー代表的ブランドとしては残念だね
洋ゲーによくある日本語対応無しの無慈悲を連想しちゃう

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:40:31.44

>>542
そりゃそうだろう
シェンムーでも同様の「嫌いな人参が喰えない」シーンが出てくるわけだからな
これはもうゲームにおいて人参を嫌うことがそのキャラの人間性を表す大事な要素ということ、ゲーム文法のひとつよ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:42:58.76

>>559
リップシンクしてない
名前は忘れたけど英語のセリフで収録して表情ごとキャプってる

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:43:18.93

>>327
切り捨てて海外にすり寄ったのにその海外から見向きもされてなくて草

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:45:57.06

>>561
そっか、ありがと
うん、納品に間に合わせるための仕様削りだなこりゃ
まあ、PS陣営は夏までに1本ぐらいは花火打ち上げないとヤバイし焦ってんだろうけどなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:48:25.42

ノーティドッグくらい表情にこだわってくれたらいいんだけどな
FF16のキャプチャー現場の写真みるに、棒立ちでセリフだけ喋ってその表情をキャプチャーするって感じか？

ノーティドッグは広いスタジオでガチで演者に演技させてその表情をカメラで撮影、その映像から手作業でゲーム内の表情をつけていくってプロセスじゃなかったっけか
もう情熱が違いすぎるよね

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:50:58.40

>>563
いちおうリップシンクより高度なことやってるんだけどな
リップシンクなんて1999年のシェンムーでも採用された古い技術
現実の俳優・女優の表情をキャプチャーしてゲームに反映ってそれこそ2011年のL.A.ノワールあたりから注目された新しい技術だろ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:52:23.89

シネマティックなゲームなのにリップシンクないとか没入感削がれるだろww

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:54:17.95

ストーリー全振りで没入感優先だがリップシンクはなし

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:54:48.57

>>560
まさか人参にそこまでの拘りをもって作られてたとはなそこまでするのがFFならオレンジ人参にするのは必然かもしれんな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:55:44.26

にんじんには拘るけどリップシンク無しってどういうこと？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:57:28.47

>>566
俺は映画は字幕が嫌いで
吹き替えで見たい派だぞ
別に口パクと合ってなくても気にならないな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:57:44.39

>>565
いくら高度でもそれって「制作側が楽をするための技術」でしかないからユーザー側からしたらただの劣化だよね

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:58:22.56

もうスクエニにとっては日本人は拘ってないどうでもいい対象ってことだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 21:59:32.40

ファイナル日本軽視

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:03:28.92

>>563
これプロローグのキャプチャなんだけど
日本語のセリフ2020年で英語訳2022年にも更新されてるのよね
収録スケジュールどうしてたんやろな

https://i.imgur.com/Mop9RUq.jpg

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:04:11.38

>>571
逆、逆
開発がラクなのはリップシンクの方なのよ
表情キャプチャーは凄まじく手間がかかる
L.A.ノワールの開発現場すごかったよ、もう何人もエキストラを現場に呼んでちくいちその表情をあらゆる角度から撮影してゲームに投影
そのあまりの手間にL.A.ノワールはヒットしたんだけど開発スタジオ潰れたんだよね

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:04:41.41

>>572
そりゃ日本なんてゲーム市場の１割でしかないからな
たち悪いことに日本だけ趣向と言うか傾向が他の国と違う
特殊なゲーム市場になってるから
日本で売るためだけに特別なことをしないといけなくなる
１割のためにもうそこまで出来ないってのがゲーム会社の本音でしょ
スクエニに限らずにさ
任天堂だけはまだ日本のその特殊さに合わせてくれてるってことだ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:06:43.42

海外意識して成功した物なんてあるのかしら？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:08:10.22

>>575
だからそれでクオリティ上がったの英語版だけだろ？
>>510みたいな多言語対応でリップシンクとフェイシャル実装できる技術使えば良かったのでは？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:09:54.60

こりゃ安くなってからでも良いな
快適な状態でプレーしたいじゃないですか

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:10:12.75

結局日本のPSユーザーが買わないから実装する価値もないと判断されたのか

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:12:42.28

一番まずいのは作業量多いからリップシンク見送ったと言ったのと同時に
正直どうでもいい植物ディレクターの話で余計な作業増やしてる話もしてる事
こんな話同時に聞かされたら優先順位がつけられない無能とおもれるよな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:18:39.11

リップシンクってそんなに大変なのか？
他の言語のリップシンクのデータを日本に合わせて数字を設定し直すだけじゃねーの？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:19:52.44

ゲーム開発のノウハウがPS4初期くらいで止まってるんじゃねーの？と思わざるを得ないスクエニ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:22:00.16

>>570
映画や海外ドラマの吹き替えは、翻訳の時点で口の動きやセリフの長さにあった言い回しに書き下ろしてる

だから、映像作品は口パクに違和感ないように調整されてる

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:22:27.19

>>582
フェイシャルキャプチャしたからその値持たせませんでしたｗって話でしょこれ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:22:30.74

>>492
倫理部署を自慢していたスクエニ...

FF15みたいに中世洋風かと思いきや、カップヌードルを食ったり
日本語の書かれたパトカーが出てくるヘンテコ世界観に振った方がマシだったか

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:22:51.20

>>581
FFムービーの見えない葉っぱの裏のテクスチャー自慢と同じ
ユーザーでなく自己満足が吉田の基準なんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:24:14.87

>>585
そうなんか、じゃあ根本から作り方がおかしいんだな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:24:45.78

>>582
エモーションだけならツールに金払えばどうにでもなったんだろうけど
モーションやらとも合わせようとするなら、二度手間は避けられないから、
先に収録した（支払い済み）のデータが勿体無い、と諦めたんだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:25:25.67

>>588
そうだよ
これを正当化するなら「最初は日本語版作るつもりありませんでした」しかないからな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:27:55.00

>>537
省力化の努力を怠ってきたつけだな
スクエニが評価落としているのは作りこみが甘いところ
FF10は細かい作りこみ、FF7は作りこみは甘かったが他を圧倒するボリューム
昔のFFは一線を画す存在がこんなレベルになっちまったな
FF16が糞だとは思わないけど、普通を越えられないな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:29:46.78

FF15 おにぎり
FF16 にんじん

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:31:48.28

ほんとスクエニって技術力低いな、コストを下げるのが特に下手くそ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:33:17.88

>>580
そうだろうね
けどしょうがないのじゃね？
売上の９割は日本以外の国になるゲームなのだからさ
５割以上は英語圏で売れるワケだから
そりゃ英語で開発するわな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:39:31.18

>>569
まだ理解してなかったのか…
人参＞リップシンク
ただそれだけのこと

>>577
モンハンワールド未だにSteamでRiseよりプレイヤーが多い程度には遊ばれてる

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:39:32.96

>>593
スクエニはCEDECでリップシンクについての技術講演する程度の技術はあるよ？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:41:43.98

>>596
そんなの見てないけどその結果>>1なら結局駄目って話でしかねーじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:43:33.20

講演したら技術者あるは違うんじゃない？
学生サークル以下のノリで講演するのも同じスクエニだよ？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:44:12.42

リップシンクは口パクは合うけど表情は能面になりがちなんだよな
だからストーリー重視の作品、特に顔面がアップになるようなゲームでは使われない
FF16の作り方は至極真っ当だよ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:46:48.18

旧FF14がその辺のオブジェクトにやたらポリゴン数使ってるって小馬鹿にしてたけど、こういう事例見るとお前も人のこと言える立場じゃないよな吉田って気持ちになるような雰囲気がするよ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:47:16.30

>>599
それな
チカニシは頭ごなしに批判するけど無くて全然いい
というかあんな膨大な量の作り込みでリップシンクどうたらだの言う方がお門違い

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:48:17.52

原神はリップシンクされてないからPSW的にはノーカンだから！！

と思ったがスターレイルではリップシンクされてるからやっぱ駄目だ。
ムービー垂れ流しゲーでこれは酷い

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:49:07.78

>>597
せっかくFF7Rで開発したAIを何故か使わなかったからなぁ
チーム間の仲が悪いか初めから日本語実装する気がなかったかどっちだろうね

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:50:19.73

信者は何でも受け入れるからな
これがスタフィーなら箱が大金を投入したAAAでこの手抜きwwwと煽ってたわ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:52:31.87

>>599
音声から自動でリップシンクするのは20年前くらいから合って
表情云々はその通り『だった』けど、最近のは音声の抑揚やイントネーションから
感情表現の目ぱち高揚までパラメータ出せるようなツールなってるで

だからタイマンとも言えるんだが、今度は表情だけじゃ無くて
オーバーなジェスチャーやリアクションと合わせる必要が手間となるという

今回は、一発撮りして応用効かなくなった自爆というか

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:54:05.48

>>601
音声に合わせてリップシンクさせるだけならマジでツールにボイスファイル食わすだけよ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:54:10.24

つーか無理やり擁護すると身内の他のFFに殴られるの自覚したほうがいいぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 22:58:13.01

>>605
スケジュール計画とかマネジメントなんだよな
大規模開発は修正きかないから最初で決めないともうどうしようもない

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 23:01:13.25

>>601
でも英語ではやってるなら論理的に破綻してるけどね
結論としてはゲーム体験としては効果を認めてるが「膨大な作業」とやらを和ゴキ用にはリソース割くのケチっただけだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 23:02:15.51

>>609
日本とかいうアホばっかの島国にリソース割きたくなかっただけだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 23:04:37.83

>>605
そのシステムを使ったのがウィッチャー3で全世界から好評だったわけだけど、あくまでもそれは感情表現がないウィッチャーという設定に噛み合ったから

いまでもノーティドッグのようなカットシーンの感情表現に重きを置くようなゲームでは演者に実際に演技してもらう表情キャプチャーが主流だよ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 23:04:51.05

欧米人はリップシンクを異常に重要視してるから
ディズニーとか昔からすごいぞ

日本人は目の方が重要視してるからリップシンクはあんま気にしてない
合わせすぎると逆に違和感を覚えるレベル

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 23:04:58.98

>>610
なるほど
日本軽視の劣化版で和ゴキはじゅうぶんってことか

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 23:09:25.79

>>609
リソース割くのをケチるとかじゃなく、このメソッドだと他言語のリップシンクは事実上不可能だからな
例えば、日本語版では日本語声優に演技してもらって表情とリップシンクし直すことになるだろうけどそうすると英語声優の演技と日本語声優の演技で演技力の差が生まれるだろ
同じカットシーンでもまったく違う印象になってしまうはず

まああんまりFF16のキャラの3Dモデル上手く作れてないと思うから演技以前の問題ではあるけど

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 23:18:01.70

なんでFFシリーズって毎回アゴ尖りキャラばかりなんだろうな
どんな頭蓋骨してんだよと毎回思うわ
このモデリングでリアル俳優の表情取り込んでも上手く機能するわけないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 23:20:30.96

本当に言い訳しかしねえな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 23:42:33.98

擁護するのに合わせて過去作批判とか普通にやるよな
本当に腐りきってるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 23:53:51.71

>>601
わかる
ソニーハードファンのチカニシは脳死で擁護ばかりするけどあったほうがいい
というか自動リップシンク技術作ったとか以前ドヤってたのに全く使えてないのが草

**名無しさん必死だな** · 2023/06/18(日) 23:54:51.41

>>583
ソニーが無理矢理独占にした結果がコレだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/19(月) 00:43:48.89

なら字幕だけで良かったじゃん？

**名無しさん必死だな** · 2023/06/19(月) 01:02:20.46

今時リップシンクなんてそこら辺のMMD動画でさえやってるのに

**名無しさん必死だな** · 2023/06/19(月) 01:06:50.29

>>621
表情ガタガタ、または無表情やろ？
アニメ絵ならマシに見えるんやろけど顔面の表情筋ってのは全体が繋がってるからまともな演技すると口だけリップシンクすると表情が破綻するんよ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/19(月) 01:07:29.30

ゼノブレ3でさえやってんのに

**名無しさん必死だな** · 2023/06/19(月) 01:15:01.50

真面目なシーンでボイスと口パクズレてたらそれこそ破綻だよ
どうしても表情に拘りたいんなら口パクに合わせた長さの日本語セリフ用意しろよ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/19(月) 01:16:12.64

>>624
そこは最低限やるべきだったな
ローカライズチームがド素人だったという外はないな

**名無しさん必死だな** · 2023/06/19(月) 01:17:32.48

AIで簡単に出来るようにしろ

**名無しさん必死だな** · 2023/06/19(月) 01:25:53.06

ゲーツ開発なめすぎやろ
放棄してどないすんねん

**名無しさん必死だな** · 2023/06/19(月) 01:32:12.74

日本語いらんけどな顔が日本人じゃないから英語の方がしっくりくる演技も上手いし

**名無しさん必死だな** · 2023/06/19(月) 01:43:14.85

ゲーム作りは作業量が非常に多いため断念すべきだな