【噂】ニンテンドーSwitch新型、チップメーカーMediaTekのSoCを採用か?
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Nintendo Switch後継モデル(以下、スイッチ2)に関しては、一部の開発者らに「技術デモ」を見せたと複数の人物が証言しており、正式発表が近づいている可能性が高まった。すでに開発キットが「主要なパートナースタジオに提供されている」との噂話もあり、完全に秘密にしておくのは難しくなっているのだろう。 それに続き、信頼性の高いYouTubeチャンネルRedGamingTechが、スイッチ2は予想以上に強力なスペックになる可能性があるとのリーク情報を発信している。 それによれば、スイッチ2はプライムコアCortex-X4×2、高性能コアCortex-A720×2、高効率コアCortex-A520×4のMediaTek製プロセッサを搭載する可能性があるという。いずれのCPUコアも、次期スマートフォン向けハイエンドSoCへの採用が噂されており、処理能力と省電力ともに前世代より大幅に向上している。 以前スイッチ2には、NVIDIA製Tegra T239のカスタム版が搭載されると噂されていた。現行モデルのTegra X1より大幅な強化には違いないが、それでもT239が登場してから4年近くが経過している。スイッチ2が2024年後半に発売とすれば、ゲーム機とSoCのアーキテクチャの間に5年以上のギャップが生じることになる。 今回のリーク情報が本当だとすれば、スイッチ2の搭載チップは現行モデルのTegra X1チップより大幅に強化される可能性がある。 もともとTegra X1は、2015年に発売されたNVIDIA製ゲーム機「SHIELD」に採用されていた。だが、SHIELDが販売不振でチップが余ったため、任天堂が安価で大量に買い付けたとの憶測もあったほどだ。 https://gadget.phileweb.com/post-52899/ つまり一流チップメーカーの NVIDIAを脱して、三流チップメーカーのを使うわけだな ぶひっち2の低性能なのは変わらないな ユーザーの脳みそも低性能だしな Switch搭載のTegraX1はShieldのやつとは違うんだよ いまだにこの話引っ張るんか T239が登場してから4年近くが経過している。 いつどこでT239が登場したのか? NvidiaってSwitch2に使えそうな チップ作ってないの? >>10 ないから自動運転向けのチップをカスタムすると言われていた モバイルチップとしては一時期クアルコムすら抜いてたんだが>メディアテック ゴキちゃんは本当にものを知らんな 韓国とか中国とかの部品などを全て排除してくれればなんでもいいよ あいつらは粗悪品しか作れないからできれば全て国産化したほうがいい 任天堂の事だから格安の12nmで製造するんじゃないの? ベースがOrinでOrinチームが一緒にDrakeも作ってたから2020年くらいからリークはされてる だから採用されないってコトになるとは思えないが 信頼できるYoutubeチャンネルという、まるで信頼できないソース プロセスルール妥協すると 流行りの携帯型PC(最新型4nmとか)に勝てるわけもなく そしてバッテリー持ちも重視する任天堂では PS5どころかやっと4に並ぶ程度だろう >>15 滅茶苦茶難易度が上がる 場合によっちゃTegraX1もそのまま積まなきゃならなくなる >>19 間違いなくガセだわな 仮にガチだったとしたらこのチャンネルは消されることになる つっても近年はハードウェア叩くの厳禁かつ上手く抽象化されてるからね PS5の4互換とかアーキテクチャ違いで疑われてたけどほぼ完璧やろ Deckはdirect Xすら使ってないチャレンジ(互換性は劣るが) >>20 プロセスルールじゃなくて重要なのは設計の優秀さなんだけどな。 >>17 MCMは消費電力的に不利だけどコスト削減にはなるわな 自動車用との大量生産効果を狙ってるなら最新プロセスルールでも安価かもね これマジなら終わったわ任天堂 Windows向けのcpuですらゴミメーカー dlss使ってるって情報出てるのに今更mediatekは無いわ mediatekとnvidia両方にライセンス料払う形態採用するわけ無いやろ Cortex-X4は3nmでしょ? アップルと取り合っても大丈夫ならそっちのほうが大ニュース T239がキャンセルされた情報は確かに去年出回ってたしワンチャンあるのか? DLSS搭載ってのはほぼ確定なんでしょ? その時点で次もNVIDIA製でしょ 互換性の面で見ても、NVIDIAしかありえないしこのニュースはガセでしょ >>24 プロセスルールの進化 設計の最適化 プロセスルールの進化…って順番が多いと思う それぞれが世代とされるパターン まさにARMのフラグシップCPUだから 実現すればとんでもない携帯機になるけど NVIDIAはAIで忙しいしARM買収失敗でもうモバイルからは手引いてるだろ >>31 いや、switchもGPUだけNVでCPU周りはARMだぞ >>6 むしろ、使わないパーツを取っ払ったバージョンだからなぁ MediaTekとNvidia両方にライセンス払って 最新CPUとDLSSを完備? 強すぎだろ...いくらで売る気や そんなに面倒なcpuコア構成にはせんとおもうがね そもそも仕様決定のタイムスケジュール推測するにcpuはcortexA78かX1あたりだとおもうが バカゴキのデマだからな、在庫処分云々は ベースとなった設計があるだけで、最初から新設計だし勿論製造は新規に行う MediaTekで日本産のソシャゲほとんどまともに動かん iPhone>SD>Kirin>MT 安くて性能が良いなら何でもいい スマホチップてのはまぁ順当 >>35 いやそこはさすがにただでは転ばん革ジャン 20年ARMを安く使うライセンス契約してる >>38 だからよぉ 倉庫に山積みの奴を再利用したわけじゃなく、低コスト低消費電力用にカスタムしたもんだろうが 再利用なんてできるわけがない また1から作り直した奴 実際にorinが登場したのが去年か一昨年じゃなかった? そのカスタム品が4年前から市場にあったの? >>17 それだとすると使う内容的にコスト的にもサイズ的にも不利にならない? 10マンくらいで売るのかな? >>49 作る前の部品大量に確保してるだろw それを使っただけ >>49 再利用できるぞ 中華はたまに皮を偽造した偽SoCがでてくるからな よくわからんな mediatekのsocというとgpuはmali系になるように思えるが記事はcpuのことしか書かれてない switchはosからしてnvidia関わってること考えるとgpuでnvidia系使わないってのは考えにくいし SOCなのにCPUとGPUで会社分けるようなキチガイレベルな事するわけないだろ MediaTekは安価だけど性能はそこそこのメーカーだな Qualcommに対抗してる会社だ 俺も以前はMediaTekの可能性は書いたけど 噂として出てくるのは感慨深いな >>11 初めに漏れたのはkopiteの2021年6月のリーク マジで聞いたこと無いリーカーだし、流石に胡散臭すぎでは? 新ハード発表前には必ずと言って良いほど出てくる怪情報の類だと思うわ >>57 それを元にリークってされたんじゃねーの?w しかし、MediaTekだとTegraのように GPU特化型にならないだろうしDLSSも使えないから 性能で言えばNVIDIAの方がいいのは間違いない 最後はコストと相談になるだろう Nvidiaが既存チップじゃなくて 一から作ってくれることってありえる? >>51 ピン互換ないもんをどうやって再利用すんだよ DLSSってリークがもしそれ系の技術の総称のつもりで書いただけでAMDのオープンな規格のほうなら他社製でも使えはする >>61 何が言いたいのか分からんのだがこの件で言われているのはNVIDIAのGPUが使われているMediatekのSoCだろ 普通にDLSSは使えるし、互換も問題ない そもそも任天堂が最先端のチップなんか乗せるわけない 3年前のクソ安いのだろ 最新チップなんか乗せたら6万円になるぞ >>62 技術的には可能だろうがNVIDIAはやった事はない AMDはカスタマイズの専門の部署があるくらい積極的だから PS4、PS5のAPUを開発してくれた >>66 ここまで来たら6万なら売れまくり iPadより安いw >>55 Cortex-X4のGPUはMaliではなくレイトレゴアが載ったImmortalisで さらにアーキテクチャが刷新されている 絶対ありえねえだろって構成 釣りよ釣り ある訳がない ARMのCPU部分ともかくGPUが貧弱過ぎて使い物にならないのがMediatek製SoC 60000円だとDeckのエントリーモデルだが フルじゃないHDでバッテリー持ち2時間前後でPS4程度だよ >>69 Cortex-X4はCPUでしかなくX4のGPUというものなんか存在しないのですが >>70 NVIDIAとMediatekがコラボしたって知らんの? GPUだけNVIDIAなんてそれはもうチップレット方式でモバイルじゃありえない Media Tekは近年は携帯型エミュ機に採用されまくって実績あるけど エミュレートは基本的にCPU依存である >>65 まだ世に出てないハイエンドを載せるのは考えにくいけどな 一応元のyoutubeみてきた。 元がT239だったけれどNVIDIAは変更して、MediatekベースにCPUにadaGPU足したものになった、って言ってた ……はぁ。 ごめん、わかりづらかった>>77 CPUはMediatek、GPUはadaだって >>36 いやいやそれはARMでもNVIDIA製じゃん これだとCPUとGPUで分かれるだろ 昔のmediatekは電池持ちが悪かったが最近は良くなってるのか 現行のSwitchが2015年頃最新だったtegrax1を使用したこと考えると発売からみて二年落ちぐらいの部品が使われてるだろうから前々から言われてるT239とやらのcortexA78系+adaアーキなんじゃねぇのって気はする すくなくとも今年発表のcortex使うとは考えにくいわな eurogamerですらどのSoC使うかまでは明言してないからな 9割ガセだろこんなん RedGamingTechはAMD系では有名なリーカーだよ スマホ用は(最近だとPCも)低性能コアと高性能コアに分けて アイドルに近い使用状況だと低性能コアに頼るから省電力でバッテリー持つ でもゲームは常時アクティブだろうからこの理屈は使いづらい >>85 ならT239を使うのもガセかもしれないね これで8インチ液晶に最大512GBストレージなんだろ? いくらで売る気だよw >>81 今はSnapdragonより評判いいぞ Dimensity9200とかSD8Gen2より性能高い プライム枠X4が2つとかスマホ用SoCでもやってねえだろ > プライムコアCortex-X4×2、高性能コアCortex-A720×2、高効率コアCortex-A520×4 こんなCPU構成ゲーム機で使い物になんの? どう見てもガセ コストが偉いことになるし互換も難しくなる >>95 提携は自動車向けだからスマホとは構成が違うのでは無いかと ストレージ大容量は絶対にないよ MicroSDで済むところをコストかける必要ないもん >>92 少なくともMediaTekよりはT239のが可能性ある>>83 液晶と512のストレージなんかたいしてコストなんかかからん 有機ELからダウングレードしてるからむしろコストカットだな 色々と突っ込みたいけどさ 最新チップ何て使ったら コスト馬鹿高くならね? 有力な情報が一つ出るとこういう便乗記事がよくでるね 逆に言えば九割九分ガセだってわかるしこういうのには踊らされないようにしないとな T239とやらを使えば 性能何テラフロップになりそうなの? >>107 分からないが正解 使われているプロセスが不明だから MediaTekとか中華泥タブのイメージしかないけど大丈夫なん NVIDIAもモバイルは事実上手を引いてるし ARM関連でSoCを作ってるのはQualcommか MediaTekしか無いからチップレットでNVIDIAの GPUを採用してるのを選ぶのは自然なのでは 新ハード発表前には大抵はこういう 「最新の超高性能チップが載る」とかいう胡散臭い情報出回るでしょ ユーザーの関心引く情報で釣れまくりだろうしな 今までこの種のリークはガセだったパターンしか見たことないわ この噂が事実ではないとしても自分はT239はもう使わないと思っている 最新の高スペCPU何て積んだら冗談抜きで5万を軽く超えるんじゃ? 多少型落ちではあるけどそこそこ性能高めで大量生産出来るCPUを選ぶと思うんだけどな やっぱりnVIDIAとの協力なんてとっくに切れてたか そうなるとSwitchソフトの互換も無いな T239はアーキが古いからキャンセルして MediaTekとNVのガッチャンコでいくてことか リーク抜きにしても携帯型で本体液晶とテレビ出力てのは変える度胸ないだろうから 似たタイプで継続して互換なしとかそれこそ自殺行為やん >>114 少なくとも今年の春の時点でいじってる痕跡が確認できるSoCを廃棄して再設計して2024年に間に合うとかマジ? 真面目にナノ単位で作られた既成チップを改修してSwitchに乗せたと思ってるキチガイがいるのか ゴキちゃんってすげー 現状、AI向けが絶好調なnVIDIAがたかがCSゲームメーカーなんかと協力する訳ない、Switchで組んでたと言ってもさっさと手を切ると思ってるが だからSwitchソフトの互換はないし、NSOもアカウントで管理してる情報だけ引き継ぎ、加入状況はそのままだけどNSOのコンテンツは完全にまた1から配信し直し になるだろ ゴキくんビビリすぎだろ PSなんかとっくに死んでるんだからもう諦めろよw ゴキちゃんって自作PCやスマホ基準でしかもかなり雑に専用機を偉そうに語るから笑っちゃう バカなんでしょ 車載向けのカスタムより最初からスマホ向けに作られてるほうが安く済むんかな? >>103 根も葉もないけど雰囲気だけはあるみたいな話か >>124 そもそもスレチをいい大人がやってる時点でガキ 性能がさらによくなるっていうリークはいいね まあ、T239で充分すぎるけど >>14 中華なSSD売れてるの知らん? 日本のキオクシアより性能上だと思うわ 昔はCSハード内のパイの争いだけど今はスマホやSteamで済むんだから ソニーいなくても任天堂次期ハードに魅力なかったらそのまま死ぬ 任天堂的には互換無い方がまたリメイクして売れるからいんじゃね 互換なかったら ライバルはSwitch1とか言う状況になりそう >>125 ゴキブリもキモいけどお前みたいなブタもキモい ゴキブリもブタもキチガイしかいないの? スイッチ2はプライムコアCortex-X4×2、高性能コアCortex-A720×2、 高効率コアCortex-A520×4のMediaTek製プロセッサを搭載する可能性 があるという。いずれのCPUコアも、次期スマートフォン向けハイエンド SoCへの採用が噂されており、処理能力と省電力ともに前世代より大幅に 向上している。 またスイッチ2のGPUは、最新のAda Lovelaceアーキテクチャに 基づく12〜16個のストリーミング・マルチプロセッサ(SM)を 搭載する可能性があるとのこと。さらに12〜16GBのRAMを 搭載しつつ、Tegra X1との後方互換性(前世代ハード用のソフトが 動く)も備えているという。 ここまで性能アップするならソフトでエミュレーション できそうなほどだけどどうやって互換性を確保するのかな? リークで相互ありじゃなかった? ゼルダ動かしてたってだけの話だっけ? 相互ありならその時点で完全にガセ プライムコアと高性能コアを分ける意味て何? アップルのSoCはプライムコアなんてないよね NvidiaのGPU搭載のMediaTekのSoCってかなるほど ゲーム用途なら遅いCPU多数より速いCPU少数の方が作りやすいとは聞くね サンプルがゼルダつってもブレワイはWiiUとSwitchだけどハード間に互換はないよ 「開発環境からどちらも出力可能」と「互換性持たせる」はちょっと違うからね 次世代機ソフトはSwitch開発環境からすぐコンバート出来るはずだけど互換持たせるかは別 主要チップの調達先が複数になるとコストダウンに苦しむとかセガサターンやPS3の時にあったはずだけどswitchなら価格安定してるだろうからそんなに問題にならないか。 >>56 昔のiPhoneはPowerVR採用やってたじゃん こういうのをスペックを盛ると言うんだ これに比べりゃT239がいかに現実的かよく分かる T239って既にSwitch発売当時のX1並に丁度いい度合いだよね。口悪く言えば型落ちなんだが 真面目に来年発売するなら候補あれしかない GPUの規模的にはT239と変わらないから CPUだけが想像より高性能だね a78 x8の方がx4とa720二個ずつより速くね 実際こんなのだしたら 7万くらいするんじゃないの? >>153 盛る奴の気持ちは分からんでもない T239採用とされるA78はもう3世代前のCPU だがそれが任天堂という会社だ なんかこの感じだと ただのスペアップした後継機ではないっぽいな 予想外のギミック積んできそうな予感 >>21 そんなもん積んだら熱もすごいし消費電力も高くなるわ >>157 無理じゃね? NvidiaだけでしょDLSS使えるのは まぁnvidia一社に依存しすぎるのは危険だからな あのままだったらスイッチ2は任天堂じゃなくてある意味nvidiaのゲーム機になってた >>146 セガサターンは設計が複雑すぎた。 PS3はCellのお花畑構想を落とし込むソフトウェア技術力がなかった &BDの初期コストに苦しんだ 自動車向けSoCからの延長ならX4が2コア、720が2コアじゃなくて 720が6コアや8コアのほうが信用度高いと思うんだが 1億台ハードの互換を一世代で捨てるわけがない PS3と同じ轍は踏まないだろ >>151 なんか麻痺しているけど12CUのT239は普通に現実的じゃないぞ Deckですら8CUだぞ RedGamingTechの唯一のリーク実績は 発表前に RDNA 2 dGPU Infinity Cache をリークしたこと 2020年のそれ以来何ひとつ漏らさず後追いしかしてない >>173 つまり実績はあるということね 外れた実績はあるの? 他は後追い便乗と言えど他のリーカーが外れたときに釣られる可能性はあるでしょ それを避けているなら信頼性は上がる >>10 ない 革ジャンはいま、AIが儲かるから他はケチっている スターフィールドのnVむけ最適化が無いのも革ジャンがケチってるだけ ついでに言うけどCoretex-X4は32bitコードが削除されてる これも互換の時にかなり面倒なことになる >>177 NVIDIAのGPUを使ったMediatekのSoCだからDLSSは使える GPUはNviを使うんだろ。 そもそもTEGRAもARMだぞ。 >>173 実績それだけで当たってるって逆に嫌なやつでは 「積極的に探さないけどたまたまガチなの拾ったらリークする」とかそういう動きじゃないか >>3 なんでだよ アーキテクチャは一緒じゃねーか >いずれのCPUコアも、次期スマートフォン向けハイエンドSoCへの採用が噂されており、 こんなの任天堂が買うわけ無いじゃん >>156 最新のCoretexはもう32bitコードを切ってる これがSwitch互換にはマイナス(1部のWiiUソフト移植で32bitが使われてる) 32bitサポートしてるのはCoretexA78の次のA710まで ただしA710はA78より性能が低い >>173 つまりここ発のリークは一度だけでそれは事実だったってこと? まさかの的中率100%リーカーか どんなにいいチップ積もうがバッテリー駆動で排熱もまともに出来ない携帯機の時点で論外 どうせクロック制限でスマホ以下のゴミになるだけ 新型スイッチに大口径ファン積んでるのが確認されてからスレ立てろ >>14 安く良いものが作れりゃそれが一番だけどその分野では中韓に日本じゃ勝てんやろ・・・ いやいや新しい方が電力効率が良いんだよ。 だからこのリークが正しいとは思わないけど 未だに可能性があるだの言ってる時点で情報としては無価値だろ 任天堂は普通に据え置きバージョンのSwitchを出して安く売って欲しいわ 携帯モードなんて使わない俺としてはハイブリッド型は金の無駄なんだよね >>165 Switchはエヌビディアの技術が惜しみなく使われてるからこれだけ成功してるであって 任天堂が複数メーカーの製品を組み合わせて自分達で設計してもやはりプロには敵わないでしょう 任天堂はNVIDIAに切り捨てられる前にさっさとAMDに頭を垂れてりゃこんな三流メーカー頼る必要もなかったのに こりゃ任天堂も終わりだな ゴキブリ「こんな三流メーカー(MediaTek)に頼るメーカーなんてもう終わり」 ソニー PlayStation VR2のSoCはMediaTekが製造と発表 https://iphone-mania.jp/news-502497/ V1プロセッサの様子である。V1はソニーのネーミングで、実際は台湾MediaTekの「MT2822SA」というチップだ。 https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2108/06/news024_2.html >>194 半導体業界はエヌビディアが絶対的1強だし それ以下のメーカーならどこ使おうが大差ない >>194 MediaTekが三流とか本気で言ってるのか? Switch互換とるのが難しくなるしT239よりコスト増加するだろうしナイデスネ Ada Lovelaceの12SMならフルで回すと50W、Orinと同様に周波数下げても37Wを載せるのか? 現実的な話か?はワッパで予測できるぞ >>201 T239も12SMの情報では無かった? ゲーム用に2・2・4コアのCPUなんか使うわけない そもそもA520はかなり性能低いんだぞ T239の8コアビッグコアの方がずっと使いやすい 任天堂にはNVIDIAがお似合いだよ(笑) ソニーはINTEL 糞箱はAMDで決まりだな >>6 いや、実際はShieldも後期のはカスタムされていてスイッチと同じ仕様だった >>206 これ 正確には既にある仕様とラインを使って安く済ませた上でtegra系統の復権の期待を込められてたのがスイッチのtegraX1 17:30過ぎからスレが加速するのなんか大手ホワイトに勤めてる設計士が退社したからってのマジでありそう >>206 ShieldTV初期は全然売れなかった素体のTegraX1。倉庫に山積みと言われた奴。SwitchのSoCはそれのピン削除版カスタムで製造し直したの 2019年版のShieldTVからは新型SwitchのTegraX1+と統合された 任天堂はSwitchからブランド戦略をより一層重要視してるので今はエヌビディア以外に選択の余地はない 初期型Switchは熱暴走で故障しやすかったから次世代機は排熱頑張ってくれ TSMC3nmは価格、供給量を考えるとSwitchの後継機にはまず無理でしょ 実際問題バッテリー的な意味でPS5に匹敵なんてありえないし、PS4と同レベルを携帯機って感じじゃないの マトリックスデモは動くのは本当にすごいと思うけど720pとかだと思うし マトリックスのデモってNanite使ってるんだろ? あれってSDカードの速度で動くものなのか? >>202 T239の12SMもグラボより周波数下げた状態で50Wまで盛れるから、携帯機にはまったく不必要、最初据え置きでも作るのか?と思ったくらい >>219 PS4とPS5ってロードはともかくとしてグラ的には大して変わってないから DLSS付きPS3.8くらいのスペックがあればパッと見PS5くらいになるだろ 供給力がとにかく重要だからトップメーカーの最新チップでない可能性は高い。 >>224 エアプすぎんだろ… マジでWiiUとスイッチのグラの区別ついてなさそう こういうスレも発売後にはゴキブリの仕込みナンダーって言うんだろうな 何回性能クレクレしてからクソ性能で開き直るパターン繰り返してんだよ 正直WiiUのゼノクロの方がSwitchのゼノブレ2とか3よりグラ的には高度なことやってそうに見える >>219 そりゃ、720Pをアプコンに決まってるだろ 匹敵する性能じゃなく、それっぽいくらいの「見た目」 技術デモ見せるくらいだしハッキリと違いがあるんだろうな、メモリやCPUとか数字で表せるだけのパワーアップなら態々見せるもんでも無いし >>7 ほんとそれ、この人シュババよりまともかと思ったのに嘘情報言ってて残念 >>226 ブレワイの映像を見せてWiiU版かSwitch版か正確に見分けられる人はそう多くないと思うぞ >>41 ほんとそれ、ゲーム機はビックリトル構成いみねー T239のA78Cの8コアの方がよっぽど性能高いのに 高価格高性能機と貧乏向け低スペ機の2パターン作ってくれ dimensity9300がx4が4つ、a720も4つの噂かあるからそっちのgpuをnvidiaにしてクロムブック向けにした方が可能性があるとおもう T239か根拠不明なMediaTek+NVIDIAのMCMぐらいが 今出てる情報か T239はハッカーのハッキング被害のリークだから 他と比べて信憑性が高いとは思うが なんでもええわ 個人的にはZ1採用してほしいけど まあ高すぎて無理やな >>237 あれ? 潰してるの? システム用に回しているんじゃないんだ? T239はキャンセルされたと噂されたSwitchプロに搭載予定だったんじゃないのかなぁ? T239は実在していて任天堂向けに作業してたところまでは確定と言って良いレベルだからな Switch2で使うかは分からんが MediaTekは現時点では与太話の域を出ない >>241 x86CPU使うとARMの4倍以上消費電力食うから無理です しかもZ1 ExtremeなんてTSMC5nmでダイサイズ170mm2以上もあってモバイルとは思えないレベルでクソコスト高いです 次もまた半導体使わない、いや使いたくても使えないんだな。田舎の玩具屋の技術力じゃもうハードは無理なんだよwww >>242 初期のbig.LITTEなのでどちらか片方しか使えないのよ なのでビッグコアだけでシステム1コア、ゲーム3コアの割り当て ちなみにeショップはシステム1コアの余りで動いてるから実質0.5コア以下くらいなのでやたら重い その後の世代からは両方使えるようになったけど >>248 半導体を使わずにゲーム機を作れるなんて 任天堂は魔法でも使えるのか? この世に存在しないオーパーツを作れるなんて 凄まじい技術力だな クソつまんねえこと言ってんなと思ってたら こんなんでもゲハは反応しちゃうのかw 1万パーセントガセ こんなのに引っかかるのは煽れりゃ何でもいいゴキだけ 値段や生産性の為に型落ち使うのは分かってんのよね、スペック的にもスイッチの1.5倍くらいあれば問題ないと思うし、それでもまだ出せないのかな >>246 Orin nanoモジュールはOrinチップはフルコア2048コアのコア欠け品採用で 1024コアで半分オミットしたものでチップはOrinだよ Jetson nanoもSwitchのTegraX1のCUDAコア半分オミット品だからね T239はOrinと同じプロセッサ系統だが、GPUはRTX系のRTコア搭載の1536コアだし、CPUはA78AEでなくA78C(8コア構成)でOrinとは別チップ 消費電力はOrinも5nm版予定してるから、T239も5nmかもね DLSS使える時点でNvidia GPUが使われる確定 2チップ構成にするとコストが一気に高くなるからありえない この噂を流す人はMediaTekの株でも買ったのかな >>256 Orinの5nmなんか初めて聞いたけどソースは? >>258 と思ったけど5wで5nmじゃなかったか失礼 T239キャンセルになったとか言ってる人いるけどソースあるん? >>252 当たり前だろ 最新なんて使ったら価格上がりすぎて商品として失格になるし CS専用SoC(笑)なんてスケールメリット無いから汎用品のカスタムにすることで性能と安さを両立してる 普段SDカードを賛美して独自仕様のストレージバカにしてる癖にSoCは完全新規です!とか馬鹿だろ 1.5倍で良いならTegra X1+で十分なんだよなあ… >>264 じゃあそれで良いじゃん、値段高くしてまで出す必要なし T239あたりも結構思い込みが先行してるとこはあるよ 流出にそういうのがあったってだけで それ使ってなんらかの作業が進んでるなんて話は公式にはどこからも出ていない mediatekといえば Dimensity 9200+とかえげつない処理能力みたいだけど そんな最新のSoc使うわけないわな そら公式が言うわけ無い なんならswitchのSoCについても言ってないだろ どちらも大差ないってことだよ なんかあたりまえにT239確定みたいな話してる人いるみたいだけど NVIDIAが箸にも棒にもかからないものに手間をかける可能性はあまり高くないので、 まあひとつの基準にはなる TSMC3nm(N3)は年内はApple以外への供給はないという話が出てる上、 MediatekもN3のチップはごく最近に設計完了で生産は早くても来年下半期以降という話だから、 現実のチップ生産回りの話とまったく話がかみあってない時点でお察しくださいということで >>68 最初は Switchの上位機種として出すのは 悪い考え方では無いな 今回はファミコンとスーファミの進化だろうし 仮にswitch2専用ソフトのラインナップが初期に少ないとしても、今までのswitch用ソフトがサクサク動くだけでも魅力的だわ。 ニンテンドーはマエダテクなどつかわんわ ニュビダイアかアムディーだろ? 本命はヌビダイアやろ? エヌビディアは主力のAI半導体で忙しい つまりゲーム用のチップ開発が疎かになり Switch2は供給不足になるということ >>1 MediaTekだとDLSSもFSRも使えないゴミになるじゃん ありえないわ🥺 >>277 CPUのことしか書いてないじゃん この噂GPUはNvidia前提だろ ちなみにWiiUはPowerPCとRadeonのチップセットだった 全くの作り話じゃなくて実際こういう案もあったけどボツになったみたいなパターンかもな 3DS出る前もtegra使うらしいみたいな噂何回か流れてたりしたし いくらでも出すからたまには性能すごいの一回くらい出してみてほしい 10年戦えるしずっと覇権だぞ バッテリーと携帯向けコストで良くてPS4がいっぱいいっぱいじゃね うわー台湾のメーカーかよ こりゃヤバそうだな、キンペーちゃんの鶴の一声で終わるじゃん 発熱と本体の軽量化でバッテリーを別置ってのはダメなの? 殆どの人がスマホ用の充電バッテリーをカバンに入れて持ち歩いているから違和感ないと思うけど。 >>284 キンペーの鶴の一声って台湾侵攻だろw そうなったらゲームやってる場合じゃなくなるしどこで作っても一緒じゃん 日本もアメリカも台湾を国として認めてるわけじゃないからな キンペーがだめって言ったらだめだよ PS5のチップ製造してる会社がどこの国なのか知ってるのかなw 高コストすぎて任天堂は安物しか選択肢がなくなる ってな話なら信憑性が高いなw 任天堂のライバルは3万以下で月刊今月の新機種ってなペースでたくさんでてる 中華エミュ機だなw 他のCS機だとスイッチにすら相手にならんから、確かにそうかもな メリットもないファウンダリーやサプライヤー系からもそんな情報一度も出てないから 普通にデマだな >>277 なんだそのintelだったらDLSSもFSRも使えないみたいな理屈は なんかリークの安定のしなさが、まだ話が遠そうな感じがしてしまう >>12 むしろ顧客である任天堂からこういう仕様のチップを作ってと言われて作る仕事やろモバイル部門って.... cortex-x4等を別にすれば普通に範囲だな SteamDeck2は数年先だからパス >>297 ARMとSteamは今のところ相性よくないんで >>1 >SHIELDが販売不振でチップが余ったため、任天堂が安価で大量に買い付けたとの憶測もあった 要するにゴミを買わされたわけだ そんでカプコンが性能不足すぎんだろとブチ切れたと 普通にswitch2はorinベースじゃないの switch3でnvidiaと契約解除はあるかもだけど >>301 TegraX1が不振だったのは性能求めすぎて消費電力が高過ぎたから。とてもモバイル用途で使えるSoCじゃなく、ゲーミング能力はむしろ随一 カプコンが指摘したのはメモリの量 Switchって今でこそ性能不足言われてるけど TegraX1って言われてるように発売2年前のあたりじゃトップクラスの性能だったし メモリとバッテリー量なんか当時のスマホよりむしろ積んでるから モバイルゲーミング端末としてみれば発売当時はむしろ高性能の部類だったんだよね >>1 もともとTegra X1は、2015年に発売されたNVIDIA製ゲーム機「SHIELD」に採用されていた。 だが、SHIELDが販売不振でチップが余ったため、任天堂が安価で大量に買い付けたとの憶測もあったほどだ。 これわりと有名だよね かつて電卓のあまったチップでゲームウォッチを作ったぐらいだし 任天堂こういうの好き スイッチ2は無難な進化になるんじゃないかな スイッチ1も保険として売り続ける 任天堂はファミリー向けパーティゲーム市場なのであまり性能要らない >>305 有名だけど、事実ではなかったのでお前さんの情弱っぷりがわかるだけだな >>305 Shieldに採用されてるTegraX1と、Switchに採用されたTegraX1はピン互換がない Switch用のはカスタムされてる だから32bitコードないから最新のARMはありえないって言ってるじゃん グラだけじゃなく今後もっと全てにおいてPSとの格差は開く一方だから安心しろや豚!wwwww🤣 >>311 さすが情弱ばっかりだな豚w >>17 ライセンスしてるじゃんよ >>315 チップレットって二種類のチップを一つに収めることをいうんだけど、それだと元々一つだけのSoCと比べると消費電力食うのよ モバイルでチップレットのやつ採用した実績ってまだないんじゃない? >>317 Exynos 2200ってチップレットだったっけ? >>317 それはチップレットじゃないぞ🥺 完全に統合されてるやつ >>316 ん?そんな説明いらんしそもそもMediaTekはSoCだが? なんでMediaTek舐めてんの? だから豚は情弱って言われんだよ 馬鹿にしてる時点で豚ってわかる NVIDAじゃ作る技術ないの >>321 キミのリンク先にばっちり「チップレット」って書いてあるよ。いまんところNVIDIAのGPU載せるにはチップレットしか手段はないし SoC載せるならMediaTekのGPUになるし。キミはNVIDIAを推したいの? 貶したいの? MediaTekは幅広く採用されてるが 記事にあるような構成は採用しないだろうな >>323 ああ、あくまでチップレット応用してSoCとして機能させるって書いてあるな 消費電力なんか下がって来てるからだろ 大した問題じゃない NVIDAは推してないよ >>324 なぜ? それしか互換とってやりようがないよ チップレット、MCM、SoC、ワンチップ、ここらへんは厳密に定義されてるわけじゃなくて、わりとごっちゃ 俺も本当に理解しているか心配になってるくるんだよね >>327 いやさっきの記事で言うと "NVIDIAとMediaTekが自動車向けの半導体であるSoC開発で協業し" って書き方が紛らわしくて良くない 明確にSoCは1ダイだよ だから後にチップレットを応用してって話だと思わなかった 本来はSiPって書かないと行けないのにこう言うので曖昧になる チップレット≒MCMでパッケージしたのがSiPだけど最近MCMって言う方が多いよね >>313 30-0が100-0になるって事か。それは楽しみだな ハードの互換問題もあるし、OSだって同じものが使えるかどうかもわからんし、そもそもメディアテック製のSOCを使うメリットがあるとも思えんのだけどね。 NVIDIAが忙しすぎてとか、吹っ掛けられたとかなら話もわかるけど。 >>304 んじゃSwitch2はiPhone15越えは確実の性能になるのか 本当かどうか怪しいけどWii UでMCMをやった 実績があるから今回も互換性を維持するために 採用したとしてもおかしくはないかと >>31 GPUはそうだろうなnvidiaGPU積んだDimensityとか出るならmedeitek製もありうる NVidiaが守銭奴気質なのが懸念点なのであってCPUだけmediatekにしても何の解決にもならんだろ NviもMS、ソニーに続いて任天堂にも一代でCS機切られる訳にはいかんのよ。 CPUはarm派生で確定なんだよ amd/intl採用したら爆熱になってしまう😭 発熱と電池の関係でAPU一択が既定路線なのに、CPUとGPUが別はあり得んやろ。 もう半導体のプロセスルールを縮小するのも 限界でこれからは三次元配線とMCMが トレンドになるらしい なんか勘違いしとるがNviは「開発」だけを行っているメーカーだぞ。 それならMediaTekもファブレス企業では無いのかな? 俺はこの話自体眉唾だと思っているが、MediaTekとNviが別々に作って1つにする訳じゃない。 コラボで開発して、TSMCなりが作る事はありえるんじゃね >>341 それいったらAMDも設計してるだけやん🥺 自動車分野だけど提携してるから作ってるなら 当然そうなるでしょうね 半導体には大雑把に、開発、設計、製造、組み立ての4つの行程があって、分業化が進んでる 開発はARMみたいなIPプロバイダ 設計はNVIDIA、Mediatekみたいなファブレスメーカー 製造はTSMCみたいなファウンドリー 組み立てはフォックスコンみたいなところが請け負ってる NVIDIAも、Mediatekも、ファブレスの設計メーカー Shield用のTegraの在庫なんてあったとしてもSwitch初期生産分のごく僅かじゃね Switchの需要満たせるくらい在庫持ってたらそれこそどん判だよ とりあえずPS4以下のチップ採用はあり得ないことが確定してよかった 噂の時点で発狂して暴れてるゴキブリ この時点でクソステに勝ち目なんてないんだわ >>5 Appleが最優先で独占するから落ち着くまで無理だろう Appleは1兆円以上投資してたりしてるから特別扱いだからね >>352 いったい何十年同じ事言い続けるのかねあいつら プロセスルールが5nmだったとして初期型switchが16nmだから同じ面積のダイなら10倍以上のトランジスタを乗せられるわけだ ダイサイズがそのままとしてプロセスルール5nmならswitchの10.25倍のトランジスタが詰めるからswitchの10.25倍の性能として テレビ接続時 : 4.03TFLOPS 携帯モード時 : 1.61TFLOPS テレビ接続時にPS4proくらい携帯時にPS4くらいと予想 ---- スイッチ(テレビ接続時):393.2GFLOPS スイッチ(携帯モード時):157.2GFLOPS PS3:218GFLOPS PS4:1.84TFLOPS PS4pro:4.20TFLOPS PS5:10.3TFLOPS >>356 Switchの携帯モードは193Gflopsと230Gflppsもあるぞ あと今の開発は混合演算精度(FP32とFP16が混じってる)がメイン FP16が使えるPS5はともかく使えないPS4は実性能的にだいぶ差がつくはず >>357 そうなると携帯モードでも2.357TFLOPSになるからPS4の1.3倍くらい XSSに液晶とカードスロットつけてswitch2にしよう >>348 豚もゴキも次の任天堂のハードの物差しはPS4で意見が統一されてるのは笑える ソニーから10年以上遅れたなw >>356 スイッチ2のGPUは、最新のAda Lovelaceアーキテクチャに基づく 12〜16個のストリーミング・マルチプロセッサ(SM)を搭載する 可能性があるとのこと。 CUDAとしたら1536〜2048あたりになると1では言ってるね Switchと同じクロック数なら2.3Tflopsから3.1Tflopsになる 任天堂は「NEW 3DSでしか動かないゲームパッケージ」を同世代ハード間でやったことがあるので 次世代互換から一部(32bitなど)が外れるのも受容するのではないか 世代またぎではDSのGBA互換とかも漏れあったよね >>364 そもそも、GBC専用ソフトとかDSi専用ソフトとか 同一世代の上位機種専用ソフトは3DS以前からあるよ あと、逆にDSで動かないGBAソフトは漏れというより GBAのコネクタを利用した通信や特殊カートリッジを使用したソフトだから 互換性の不備みたいなニュアンスで語る物では無いかと DFはこれまでの既定路線のT239が載る派みたいね ナンボで売るつもりヤネーーン スマートフォン市場に殴りこんだ方がいいんじゃね >>342 だから提携したって記事はとっくに流れてるじゃん intel以外は元々TSMCで作ってる GPUは下手すりゃカスタムしたぐらいで接続をMediaTekが設計するって事がだろ? 6月頃に既にMediaTekと組む情報が流れてたのか 16: 2023/06/18(日) 18:39:57.47 ID:KGHAJGrK0 4月辺りにTegraをキャンセルしたって言って、話題に なってた韓国のサムスン回りのリーカー 今ではnvidiaと組んだmediatekが任天堂が組む可能性 があるとか言ってる有様よ Samsungの5nmを採用したTegraはキャンセルした 情報は彼らしいけどその彼が言い始めたことなのか 少なくとも@OreXdaはSamsungのリークに定評が あるらしいからSamsungで製造はなくなったかな https://x.com/orexda/status/1662008535314747392?s=61&t=li-fJreNDKlMi5JaWVr09A 任天堂は最近、2024 年まで新しい次世代 Switch をリリースしないと発表しました。ただし、2024 年以降、Nintendo Switch には Mediatek チップセットが搭載される可能性があります。 Nvidia との提携により、より強力な GPU が提供され、任天堂にコンソール市場での競争上の優位性がもたらされる可能性があります。 T239の再設計は止めてMediaTekのにしたのかな もし激安のサム5より上なら何が起きてもおかしくないな DLSS3.1ならTSMC4nmも普通にあり得る 3nmは知らんがw DLSS3.1のリークが本当ならGPUはAda Lovelaceに なるからね >>334 mtkはcpu自社設計してないからわざわざmtk+nvidiaなんか使ゥわなくてもnvidiaだけのsoc使ったほうがいいだろ まぁ、景気の良すぎるリークは、それこそ話半分でも良いと思うのだけども 実際、そのレベルの性能を実装したら幾らに成るんだろうとは思うなぁ リークの想定するGPUスペックだけでも、ミドルハイ以上の価格帯に成りそうなんだけど 性能だけは盛られるのに んじゃその性能でいくらになんの???には誰も答えないから笑える 日本円で59800円で任天堂としてはお高いゲーム機 >>369 具体的に考えられるのってそれしかないじゃん >>103 これ使えるだろ? >>379 使えるは使えるけどまだ死ぬほど高い上に、チップレットはSoCに比べて消費電力高いべ nvidiaのGPU採用でARMも使えるのにわざわざMediatek設計にする意味は薄いんだよなー あるとすれば、 A78Cじゃあ不満でCortex X3とか最新のCPUを搭載したい 5G通信モジュール搭載したい nvidiaがT239からシュリンク省電力の再設計断られた とかかね 普通にT239かその7nm/5nmシュリンク版だと思うけどな 以前のキャンセルされたと言われてるリークが何なのかだよな Switch Pro?出したかったけど、何でかオジャンになった的なことはウワサあったよね キャンセルの噂は SwitchPro用のT239 Dane 1024コア がキャンセルされて Switch2用の新T239 Drake 1536コア になった当時は解釈したけどね NVIDIAがもうモバイル向けのビジネスに手を 引いたからMediaTekのを使う事になったのでは? NVIDIAがSoCを出してたけどあまりビジネスとして 上手くいって無かったのでは無いかな ところでスレの構成とA78C×8だとどっちが、その程度強力なの? >>247 ARMとNVIDIAだから互換性はなんとかなるだろ ニシくんハード全くしらないんだなw NVIDIAは低発熱省電力のニーズに答えられなかったのかもな 任天堂からしたら性能も重要だがそれ以上に低発熱はもっと重要だからな >>194 任天堂的に省電力視点からしたらAMDなんて話にならないくらいの落第だが AMDとNVIDIAと比べたTegraX1になったからね 幻のARM採用のRadeonはどんなのだったか 気になるところだが あるとするとsamsungとamdが協業したxclipse920が発熱で性能が出なかったのと同じてt239もsamsung5nmで作ってだけど性能でなくてmediatekに泣きついた感じ? NVIDIAがARM買収が成功してたらもっと面白い世界になってたんだけどな。 >>395 なんでSamsungがファブレスのmtkに泣きつくんだよ >>394 そうなったらサム5じゃなくサム4にシュリンクした方がよっぽど効果的だ >>397 何でnvidiaの商品なのにsamsungがmediatekに話をするんだよ そのコナーていう韓国リーカーどうも怪しいから 坊主の連中が事実と異なるSamsungのデマ情報をDMでリーク情報として伝えたら まんまとそのデマをつぶやいたという過去がある >>394 shieldってな爆死したゴミを ゴミ捨て場で見つけたから喜んで拾ってきただけなのに 選択肢なんかあったのw >>399 何いってんだお前?>>395 で何書いてたか忘れたのか? >>97 スマホの構成じゃん これだけで嘘って分かるわ >>404 >>395 を見てから >>399 を見てみろ おかしなこと言ってるのわからないのか? NvidiaがMediaTekにチップレットを提供したニュースが最近なのに 来年再来年に発売されるであろうSwitchに採用されるとは思えんが NvidiaがSwitch2のSoCのために他社にGPU IPを提供するのは もっとありえないし ニュースになるのはたいてい実際のアクションよりずっと後だからね kopiteの情報はキャンセルされたSwitch PRO用のT239な気がする 8SMでAdaでSamsung8nm 名前もDaneだった その後ハッカー被害で流出したデータは12SMでamphere Drake いろいろ違うんでkopite自身もなんか聞いた話と違うなって言ってたし >>296 今あるチップの中からうまいことカスタムするんだろうな NVIDIAとしてはゲーム機ビジネスとしで任天堂を失いたくないだろうし Switchの時もOSのカスタマイズなども任天堂と共同で作業したとブログにも書いてたくらい力を入れてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる