青沼「あのさぁ今更旧来のゼルダに戻りたいわけ？w」

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:28:14.88

IGNインタビューで従来のダンジョンを望むファンがいることについてどうか？

青沼:
人々がそのようなことを言うのを聞くのは興味深い。なぜなら、「なぜプレイできるものの種類や方法がより制限されたり制限されたりするタイプのゲームに戻りたいのですか？」と疑問に思うからです。
でも、ノスタルジーを求める気持ちはわかるので、そういう面でも理解できます。

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:46:25.53

ある程度ルールや制限がないと開発側が持て余すからです
ティアキンの地下や空のスカスカ具合が良い例
あれにリソース割くなら地上を充実させた方が良いわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:46:34.44

自由過ぎる事は逆に不便にもなりえる
ゲームを遊ぶ側も人によって知能差があるからな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:48:07.03

神トラ2は壁画のおかげでかなり新鮮だった
ゼルダのナゾ解きって基本mapとアイテム欄見比べる感じだから
アイテム欄にないデフォ能力の壁画はよく「あーやられたー！」ってなった
ゼルダ慣れてない人の方がむしろ柔軟に解けそう

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:49:21.63

>>21
プレイ時間に比べて圧倒的にコンテンツ量が足りてなかったヴァルハラと比べてバランスよくまとまってる
けど所詮オリジンズの系譜のエンジンなので目新しさはない

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:50:14.37

まあノスタルジックなのがやりたい人のために
いわゆる1からスカウォくらいまでのタイトルは
今後出るハード向けにリメイクやリマスターが
なんか今も出るんじゃないのかね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:50:24.36

ほこらを誉めてる人少なくない？
解き方が複数あるのは誉められてるけど、それは大型のダンジョンで良いし

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:50:28.40

ダンジョンが面白いゼルダをやりたい人はたくさんいる
ダンジョンはトワプリやスカウォの方がずっと面白かった

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:50:38.17

広い意味のお使いだよねあっち行けーこっち行けー終わるまで帰ってくんなーってのは
起承転結の無いゼルダにはあんまり合ってないというか

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:51:27.11

>>23
オレの場合自由に遊びたい気持ちはあるけど想定解の方が気になるから結局無難に遊んじまうんだよな
祠やダンジョンの個別リセット機能があれば延々遊べたかも

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:51:50.65

>>25
いつものUBIゲーかぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:54:52.06

夢幻みたいなんはほしい
時岡系はリメイクで応えたら

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:56:18.69

売れないのわかりきってるのに戻す理由がない
従来のがやりたいならリメイクやリマスターに期待だな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:56:31.15

ただ単に今まで出来なかったことが出来てるだけでイコール従来型の上位互換ということにはならないからだよ
ノスタルジーなんかじゃなくて多様性だ、青沼レベルでもこの程度のことがわからなかったりするんだな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:59:04.93

DRPGとかずっとやってる人いるでしょアレ
まぁ2Dゼルダっぽいのはインディーズに沢山転がってるから声が小さいだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 12:59:56.43

んーでもティアキンつまんなかったしこの方向で進化するなら一度レガシーなスタイルに戻した方がいいと思うなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:00:36.63

オープンワールドは時間取られるし飽きるし疲れるしで初代や64とかの遊び要素が凝縮された広すぎないフィールドとがっつりダンジョンのゲーム好きなんだけど実際にブレワイなってから売り上げ上がってるからなぁ
ゼルダフランチャイズは人員増やして2D俯瞰と64系統とブレワイ系統の3ラインくらいは欲しい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:01:01.72

正直青沼は今天狗になりすぎてると思う

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:01:41.69

switchで任天堂ハード1つに統一されたけど
出てるソフトは据え置きで出てたほうのシリーズの雰囲気がする奴が多くて
携帯機の系譜はだいぶ減ってるよね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:01:50.87

『凡夫』

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:02:51.11

>>38
ヒットしてるときはそんなもんだ
イカもそんな感じだったろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:03:28.68

自由すぎるとウルトラハンドみたいに工作の時間ばかり掛かるようになるから
適度な制限や不便さで選択肢を絞ってテンポ重視も必要な気がするわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:07:30.26

ブレワイやった後にスカウォhdとかやれないだろ😢

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:07:46.84

「ハイここクラフトしてねー」と言わんばかりのパーツ配置はなんか嫌だった

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:08:09.61

さりゃそうだ
次世代ゼルダはオープンワールドではありませんなんて、発表されたら大炎症どころじゃないわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:08:29.71

ゼルダはもうあきたかなどうでもいな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:11:12.42

タマキン

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:11:35.03

>>46
まとめ用ですか

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:14:37.96

制限がどうとかっていうよりダンジョンの規模が小さくなってるのが嫌なんだが
ロックビルとかああいう壮大な神殿またやりたいわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:17:56.57

何も間違ってない
昔のゼルダはアクションの皮かぶったパズルゲームだった
絶対今の方が面白い

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:18:36.06

オープンワールドになったからってダンジョンしょぼくなるのは言い訳だよなぁ
エルデンはオープンワールドになってもストームヴィルとかローデイルとか化け物ダンジョン作ったぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:19:21.42

>>39
元から
据え置きIPをどうにか携帯機で出す
みたいな形だったしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:21:35.71

>>51
エルデンリングとゼルダのダンジョンって根本から違うし
エルデンリングはランダム生成で敵配置しとくだけでも成立するがゼルダはそうはいかんもの

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:22:29.96

見えてるけど必要なアイテム持ってないから絶対に行けませんみたいなのにもう戻れないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:25:18.08

>>1
青沼さんも若々しいと思うけど藤林さんめちゃくちゃ若くない？w

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:28:30.89

鍵が足りなくて何時間もダンジョン彷徨うとかもうやりたくねえわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:28:43.44

なんでもいいから早く出せよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:29:53.86

ロックビルの神殿だけ環境音楽風にせずBGMがめっちゃ耳に残るやつなんだよな
ここクリアしたらラストになるからそうなんだろうし、神殿ひっくり返すと曲も別verになるからな
N64だから近藤浩治が曲書いてたしあんな凄い神殿超えるのもう無理だよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:31:16.33

>>51
エルデンはダンジョンの間をでかいフィールドで繋いだだけでやってることはソウルシリーズだ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:32:04.52

世界がデカくなったのに対してダンジョンは小さくなったように見えるからなぁ
でもティアキンのダンジョンはブレワイよりは良かったよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:37:57.44

>>7
猫目リンクに犬リンクも知らんのか

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:40:22.76

>>51
そこはしかたないだろ
ゲームで売ってるメーカーと、キャラで売ってるメーカーの違いだよ
根本からゲーム開発に対する情熱が違う

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:43:01.78

戻りたいじゃなくどっちもやりたい
もはや別物だから

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:44:12.18

古き良きダンジョンください！😭

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:45:48.89

>>63
ゼルダキャラをかぶせただけの洋ゲーフォロワー作品でしかないからな
従来のゼルダのが良いというか、ブレワイティアキンみたいなゲームはゼルダである必要がないんだよな
任天堂ゲー全部に言えるけど

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:50:06.54

ムジュラの後半二つのダンジョンみたいな高難度のをやりたい
時間制限は要らんが

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:51:37.48

高難度（キッズ専用ゲーの）

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:53:06.56

過去のゼルダ、面白いけどなんか窮屈に感じて2～3作しかやってない
ブレワイティアキンタイプなら毎回やりたい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:56:17.83

>>60
雷の神殿は旧ゼルダ感有って楽しかったわ

フィールドはともかくダンジョンは旧仕様の方が好きだなあ
欲を言えば特徴的な中ボスを用意してくれえーっ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:56:23.05

そういう懐古向けに2Dゼルダでやればいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:56:54.99

2Dマリオが何だかんだ売れてるんだし2Dゼルダも商売的にノーチャンって事はないだろけど

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:58:10.29

ムジュラやりたい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 13:59:03.72

せっかく全てが開放的になったのに謎解き縛りはもういい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:01:51.73

>>65
いや、ブレワイティアキンも従来もどっちも良いのでどっちもやりたい
従来のは昔カプコンが作ったように外注になってもいい
まあ、木の実はカプコンがゼルダ作りたいと言って、さらにディレクターは今のゼルダ作ってるけど・・・

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:04:47.58

>>15
それな
ブスザワ初報の時に2010年代も後半に入ってるのにいまだに体力ゲージかよって思った
それから6年後のタマキンでも体力ケージを続投させるとは恐れ入った
HALO以降のゲームは体力システムそのものを廃止して、一定時間内に規定のダメージを受けたら死ぬ方式が主流なのに流行に疎いにも程があるは
任天堂のスタッフは常に開発室に引きこもってゲーム作ってて今どきのゲームを知らないのかって勘ぐりたくなるは
どんなジャンルのゲームを作るにしても最低でも主要なFPS遊べよっていう
ゲーム＝FPSなんだからまずはFPSやり込めよっていう
次のゼルダは現代的なゲームシステムに変えとけよ
でなきゃGTA6に叩き潰されて終わるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:05:04.16

>>70
初代や神トラならマップ一新だけでも遊んでしまうかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:07:43.69

自由度が高いのが苦手、オープンワールドは敬遠するって人がいるのも事実よ
うちの妹もブレワイ途中でやめて今更トワプリにハマってやってるし
従来のゼルダは俺もやりたい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:10:13.91

従来のゼルダがいいって人は
いまさらスカイウォーソードをやれるのかって話し

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:15:00.38

祠とコログなくせや
知育ミニゲームがつまらんすぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:15:11.93

>>78
従来のゼルダ好きだったら余裕で出来るけど
売れないから作る側からしたら意味がないって話でもあるからな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:21:20.33

スカウォはクソだけどトワプリくらいなら全然いいよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:23:08.75

トワプリおもしろかったけどスカイウォードソードはダンジョンの前のエリアとかダルすぎた…
あとリモコン操作もボス戦でつかれた…

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:24:49.70

自由って言われても困っちゃうって感覚は分からんでもない

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:25:22.81

>>14
当たり前ってそういうことじゃないだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:29:17.10

ポケモンもオープンワールド化してるし任天堂的にはもうこういう流れなんだと思う
3Dマリオもフューリーワールド見てるとそっちの方向性になる気がする

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:37:59.68

3Dゼルダ飽きたから次は2Dゼルダ出して

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:41:11.41

>>78
Wiiでやったし、Switchでもやった

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:41:30.99

ブレワイマップに転々とトワプリの大型ダンジョンがあれはヤハウェ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:42:38.31

これ割と深刻な問題だよね
またオープワールドでもやる事同じなら叩かれるし
旧来に戻っても叩かれそう
ブレワイティアキンである意味完成しちゃったからな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:43:36.85

自由度の高いゼルダは主人公アバターにしてゼルダとは別の新規IPにした方がいいとは思う

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:51:35.76

なんならオンラインプレイに力入れたゼルダでもいいよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:52:08.09

時オカしかやったこと無いんだけど今のゼルダってダンジョン無いのか…

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:55:27.25

じゃあなんで夢島やスカイウォードソードHD出したんだ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 14:55:33.09

ブスザワタマキン形式はもう飽きた
だからGOTYじゃなくてKOTY受賞するんだわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:03:08.44

>>51
エルデンのダンジョンで馬使えないように
ゼルダのダンジョンでパラセールや崖登り出来なくなったらまあいらないかな…
エルデンは戦闘が本体でOWがおまけだから許せるだけで

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:03:43.31

>>92
ブレワイは4つある
ティアキンもあるにはあるがゴリ押しできなくもない

**ポクポクくん** · 2023/12/12(火) 15:06:35.62

この理屈はおかしい
現行のゼルダは大は小を兼ねるで全てにおいてアップデートしてるわけではない
昔のゼルダのダンジョンは規模こそ小さいけどゲームの目的も
今よりはっきりしてて褒賞も高かったろ
今の褒賞ってすぐ無くなるアイテムとかばかりじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:07:09.07

>>93
だからノスタルジーは理解できるって言うとるがな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:08:44.21

スカウォまででブランド虫の息になってたからブレワイって経緯なのに今さら戻せるわけないわな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:08:48.97

>>96
あるにはあるんだな
4つじゃ少し物足りなさそう

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:10:27.94

>>16
「すべてのプレイヤーが賢者を全員開放する訳では無い」「賢者を開放する順番は好きにしていい」
ってことから封印戦争に関する同じ情報を流さないといけないってのはわからんでもないが
もうちょいなんとかしてほしかったよな。
封印戦争の話は魂の神殿でだけにするとかさ…

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:15:49.03

旧作のゼルダは普通に詰むからな
ブレワイ方式という一つの解を得てヒットした以上
旧作方式に戻す選択肢は取りづらいだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:16:43.45

まあそんなにいうならトワプリとかスカウォをちゃんと買い支えてやれよという話なんだよね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:20:04.96

トワプリとか個人的には好きだけどあれを初心者におすすめ出来るかと言われたら別問題だからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:23:23.76

大型ダンジョンと探索できる建造物と集落増やしてくれないと飽きる

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:26:42.28

>>100
ただ、ダンジョンの一部屋が世界中に散らばってる感じ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:27:25.68

オープンワールド化して
個々のダンジョンはクリアできなくても良い作りになったから
コテコテの謎解きと中ボス大ボス盛り盛りのでかいダンジョンも
作ってほしいもんだな

フィールド自体がある種ダンジョン的な作りになってるのもあるし
ゲーム全体のバランスと開発リソースの兼ね合いを考えて
ベターな落としどころとして今の仕様になってるのはわかるけどさ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:31:31.41

これにはニューマリ、ワンダーさんも苦笑い

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:35:35.49

【悲報】任豚さん、ケンモメンだった……
(ヽ´ん`)「増税党から身を守る努力をしろ！自分の身は自分で守るしかないんだよ！！！」(イオンのフリーWiFiでゲームのギガパッチをDL中

ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1702337071/

256 名無しさん必死だな 2023/12/12(火) 14:19:27.67 ID:OSgquNIQ01212
229
ギガ使うのにテザリングとか素人かよ
普通フードコートの無料ウーフィー使うだろ
俺はスイッチとかタブレットの更新するとき近所のイオンのフードコート使ってるぞ
缶ジュースと菓子パン買ってウーフィー使えばコスパ最強だからな

260 名無しさん必死だな 2023/12/12(火) 14:23:39.90 ID:OSgquNIQ01212
257
ほとんどのフードコートは1日1時間までと書いてるから2時間以内で無理なら翌日以降に続きやる
どうせ飯は毎日食うからそのついでにやる

267 名無しさん必死だな 2023/12/12(火) 14:33:47.78 ID:OSgquNIQ01212
264
賢いだけだぞ
むしろタダでできることに高い金払ってる方がバカだろ

277 名無しさん必死だな 2023/12/12(火) 14:47:22.63 ID:OSgquNIQ01212
268
そうやってバカにしてるけどさあ
お前が1万円稼ぐ間にこっちは1万円稼ぎつつ無駄な出費を1000円減らして11000円稼いでるんだよ
給与横並びの日本社会では如何に出費を減らすかが人生のクオリティを左右するんだぜ
当然出費を減らすだけじゃなくて預金は常に100万以下を厳守＆残りは全額NISAに突っ込むのも忘れるなよ
増税党から身を守る努力を常に心掛けろ
俺たちが将来貧困に喘ぎ死に掛けても国は絶対に助けてくれないぞ
自分の身は自分で守るしかないんだ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:36:56.73

マリオとかもそうだけど、今の任天堂は「全員がエンディングまでたどり着ける」レベルデザインにしてるからな。
時岡みたいにどこか一箇所でも詰まったらエンディングには行けない、
ってメカニズムの旧ゼルダはもうやりづらいだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 15:39:49.14

任天堂のゲームが低容量にこだわっていた理由は彼のような極貧ケンモ任豚に配慮していた可能性が微レ存……？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 16:05:03.12

考え直して今からDLC作れ青沼

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 16:07:25.26

旧ゼルダユーザーよりブレワイ、ティアキンしかやってない人の方が2倍以上多い
旧ゼルダの方が少数派になってしまったよ
30年以上続くシリーズでこんな事は普通ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 16:09:15.84

ダンジョンはティアキンは良かったと思うよ
空は面白くないからこれを最後にしてほしい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 16:11:04.41

>>85
3Dマリオまでオープンワールド化するならちと不安
マリオとオープンワールドって相性が良いようで悪いと思ってるし
従来要素が色々犠牲になるのはオデッセイからも既に伺えた

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 16:21:19.95

マリオのように2Dゼルダ、3Dゼルダやったらええやん
夢をみる島リメイク最高だったしイケるイケる

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 16:22:23.26

トワプリはともかくスカウォとかクリアした後二度とやりたくねぇって売り払ったけどな
一部のゼルダマニア以外は従来のよりもブレワイの方が絶対好きだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 16:38:56.03

ブレワイはともかくティアキンの方は人選ぶせいかSwitchのフレンド達途中でやめたようなプレイ時間

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 16:41:05.51

ユーザーは、面白ければ形態は問わないと思います

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 16:47:52.66

小3のうちの子はスカウォの方が面白いと言ってるな
俺も好きだけど比較するとやっぱりなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/12(火) 17:40:18.82

>>1
いうて神獣ダンジョンはあるし詰まったら同じじゃん
しかも
従来のダンジョンより画一的でデザインもメカメカしくてダサい