アーケードのシューティングむずくね

**名無しさん必死だな** · 2024/01/31(水) 11:12:37.63

どうやって攻略してるの

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 20:16:42.86

>>83
若干滑ったな

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 20:19:23.32

>>86
敵の攻撃をデザインしてる人じゃない？
弾の形とか発射パターンとか

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 21:06:31.05

>>88
あーならIKEDAが凄かったって事だね

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 21:46:18.09

近年だと360時代に盛り上がったね
またあの頃みたいに楽しく語れるゲハにならないかな

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 22:12:23.23

TOAPLAN ARCADE SHOOT 'EM UP COLLECTION VOL. 3
来てますよ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 22:18:02.98

M2が待てない人とM2じゃなくてもいいやという人で上手く分かれてますね

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 22:19:21.53

けれどM2待ってると鬼籍に入る人も出てくるだろうから選択は慎重にね

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 22:26:34.56

ロケテストにマニアが来てクリアしたのをメーカー社員が見て危機感を抱き
難易度を上方修正したリリース版がめちゃくちゃで阿鼻叫喚
というのを昔やらかし客足を遠ざけてきたのがシューティング界隈

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 22:54:38.15

アレスタとかがちょうどよく面白いと思うのよね
武者もスーパーも面白い
ダラ外だけはギャラリー付くくらいにやったけど難しければ良いってもんでもない

ガレッガとか好きだけど、わざと残機潰さないとどうにもならんとか
正直どうかと思う

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 22:57:46.45

バトライダーのアドバンスはオールスターという感じでとても好き
基板持ってるから死ぬまでにはワンコインクリアしたい

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 22:59:21.71

>>90
近年ゆうてももう10年以上前かな
きびしいジャンルや

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 23:02:07.72

360時代のシューティングはクリア出来なくて互換性の検証が出来てないというのは本当なのかとは思うわ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 23:03:08.98

グラディウスは3より4のほうが難しい
というより3は覚えゲーなんで難度もやってりゃ安定して進めるようになる(キューブも安定してくる上にミスしても何度もやり直せる)
4はランダム的な避けを要求されるのでイマイチ安定しない

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 23:10:03.58

ティンクルスタースプライツみたいな対戦シューティングを上手く料理できたらと思うんだけどねぇ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 23:13:04.22

>>99
グラIVはIIと比べて凄く窮屈なプレイを求められるんだな
だからあんまり面白くない

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 23:14:35.84

基本シューティングゲーって鬼畜だろ？R-TYPEとかクリア出来るやつ気がおかしいなw

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 23:15:15.75

チェンジエアブレードという対戦縦シュー
開発した人の心中が知りたい

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 23:32:31.33

最初のR-TYPEは途中でやられてビットを失わなければ
そこまで無理でもないよな

まあ6面のコンテナに潰されるわけなんだけど

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 23:34:40.82

R･TYPEとかグラもだけどパターン覚えゲーなんで
何度もやって覚えればそうでもないよ
まあRIIやグラIIIの辺りから難易度上がり過ぎて終わったが

グラIVはもろIIの焼き直しで難易度だけじゃなくIIIの後にアレじゃガッカリゲーだった

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 23:44:00.95

ケイブも全部が全部難しすぎるわけでもないよな
デススマイルズとか大復活あたりは一般人にもギリいけるよ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 23:52:40.14

ヘクター87の方が余程難しい

**名無しさん必死だな** · 2024/02/01(木) 23:56:05.45

シューティングゲーもオープンワールドにしよう!!

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 00:21:01.22

一番悪いのは東亜プランだったと思う
アケ版グラⅢをクリアできる人も東亜プランのゲームで縦シューが嫌いになったって言ってた

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 00:36:42.37

相変わらず昔のゲームの話しかできないお前ら

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 00:40:08.71

>>97
当時と違ってSteamやインディーで活性化しているぞ
ワンチャンあると信じたい

>>110
新しいものが良いものとは限らない

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 01:08:27.52

最近DOS時代の海外STG探してる
思ってたよりあった

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 02:24:55.17

>>100
個人的にはあれがSTGの最高峰だと思う
下手同士でやっても上級者同士でやってもいい勝負になる
1人用モードも丁度いい難易度だった

>>102
PCエンジンのR-TYPEは分割せざるを得なかっただけだが
結果的にあまり上手くない人でも4麺まで収録のIなら大丈夫かなって感じでかなり売れたんだよな
IIは無理っぽいって事で避けられたんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 02:47:16.24

>>111
新しいものに触ってもいないくせに

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 06:34:43.90

>>110
アーケードのシューティングスレだからな
お前がEXA基板の話でもしてみろ
出来ないだろｗｗｗ
ばーかｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 07:10:41.84

>>108
バンゲリングベイ定期

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 09:11:41.47

>>94
告知もしてないのになんで嗅ぎつけてロケテ来てんだ？と思ったら
内部のやつにマニアがいて場所と日時をお仲間にリークしてたでござる
この業界そういう仲間内意識なんとかしろって怒ってた開発者いたな
結果的にプレイ時間伸びて不本意な難易度調整になるって

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 09:52:42.59

>>102
アールタイプは簡単だろ
2はパターン覚える気もせん鬼畜だが

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 09:57:13.48

>>108
サンダーフォース定期

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 10:06:40.10

グラディウスシリーズのくせにやたら難易度の低いサラマンダ2

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 10:07:32.97

作品にもよるんだが、わざと死んだりパワーアップを抑えたりすることが攻略として成り立つ(むしろその前提で調整されてる)のはやってていやになるわ。
なんのためのパワーアップなのかと思うし、ミスはしてはいけないからミスなのに。
そういう作品でも自分はノーミス・フルパワーアップでクリアを目指してた。(本当のミスでの残機消費は仕方がないとして。)
それでも限界がきたら、「このゲームは調整がおかしいからまともな方法ではクリアは無理」と判断して見切りをつける。
楽にプレイするためにわざと死ぬのはプライドが許さない。

スコア稼ぎでも、ノーミスよりも何度も死んだ方が高得点を取れるのは矛盾してるし。
スコアというのは腕のよさを測る数値であるはずだが、プログラム的に、死んだのが腕が悪いからなのかわざとなのか区別のしようがないのに、
死んだ方が稼げるような作りにしてはいけない。
がんばってノーミスクリアして出した自分の記録より、他人が死にまくって稼いだスコアの方が高いとバカらしくなってくる。
同じオールクリアでもミスは少ないほど高い評価になるように、十分な残機ボーナスをもらえるとかするべき。

あと逆に、ノーミスが前提で一回死んだら立て直しがほとんど無理で残機の意味がないってのもだめ。
死んで極端に楽になっても困るが(上記の通り)、ある程度のペナルティは与えた上で数回のミスは許されるという意味で残機というシステムが存在してるべき。
ペナルティってのは、適度なパワーダウンや残機ボーナスのダウンとか。
残機の意味がないなら初めから残機なんてなくしてライフ制にでもしろっての。

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 10:41:37.40

サクッと始めて、サクッと終れるSTGこそ今の時代に合ってると思う

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 10:54:30.01

>>121
コピペか分からんが実際そう思うね
しかし動画アップする際は復活地点で自爆して復活パターン収録したりする
ノーミスでないと展開が変わるものを除いて

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 10:57:07.41

>>106
ガルーダ1は良く出来てると思う
廃人は赤走行すりゃいいしな

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 11:00:56.59

>>122
1面番長コンテストのようなノリで単発ステージのスコトラを軸にするのを思いついた

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 11:15:30.21

弾幕で一時期はもったがさらに人離れを加速させたというのがね
もともとゲーセンで少ないステージでコインを大量に入れさせる為のゲーム性からか
高難易度化しやすくおまけにプレイヤー側もそれを支持し結局ジャンルごと衰退死滅したのがねえ…

そして今時ハイスコア狙いのシューターとか性格ねじれまくった性悪な奴しかいないのもまたオワッとる
開口広げて難易度低めにすると速攻そいつらが叩きまくるという
2Dシューティングってコンテニューしてクリアしたらダメ
ワンコインクリアしてこそクリア扱いなのがシューティングゲームと1桁にスコアにがあると昔から叩きまくりだし

CAVEのIKDだっけか
シューティングってコイン入れれば(コンテニューすれば)誰でもクリアできてしまうんですよって言ったの

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 11:51:29.69

初代グラディウスとかは少なくとも一周目はどこで死んでも復活は可能だった
（2周目以降も上手い人ならイケるだろう）
グラIII辺りになるとしんどいけどそれでもほとんどの箇所から建て直しは出来た
パロディウスだ！からパワーアップ（スピード）でランクの上昇が極端になってきて
わざと抑えるプレイしてた覚えがあるわ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 11:58:54.84

ランク調整もなー
最初は下手くそには下手くそなりの、廃人には廃人なりの難易度をお届けします、の筈だったのが
廃人が下手くそを偽装するのがテクニックとして成立しちまったのが不幸だった

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 12:23:59.42

>>79
ストライカーズ1945は一機やられても、コンティニューする時もパワーアップアイテムが出るが
そのアイテムは出た瞬間全力で画面の上側に移動していくので
そのまま取りに行ったらもう一機死んでしまう

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 12:28:16.72

アケアカのおかげで昔クリアできなかったやつのエンディングを見られるようになった

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 12:30:58.63

コンティニュー繰り返してクリアしてたわ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 12:34:04.32

>>128
いやあれは初心者にすぐ死んでもらうためのゲーセンならではの嫌がらせだぞ
パロディウスなんて罠だらけ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 12:48:12.17

学校帰りに1日1プレイでちょっとずつ進めるようになるのは
今思えば贅沢な時間だったな

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 12:51:17.75

>>132
パワーアップすればするほど難易度上がるんだっけか
この仕様気づかないときついわなｗ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 12:53:09.89

>>126
最終面はコンティニューできないゲーム割とあったな…
鬼かよ詐欺師かよ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 13:10:37.94

>>129
草

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 13:24:16.61

>>130
エンディングがあると思っていたらそのまま余韻ゼロで2周目というのがほとんどだったな

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 13:27:03.97

その場復活ならコンティニューゴリ押しでもいいけど戻り復活だと難所でも攻略放棄は出来ないからなあ
それも基本ノーダメで突破するよりもはるかにハードモード
R-TYPEの7面中間で死んだら最初からやり直したほうがいいとか攻略本に書かれてたな

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 13:37:19.99

実質途中で死んだら終わりみたいなゲームは残基数潰すだけ時間の無駄だからライフ制でいいよな
ただし避けられないような攻撃で無理やりライフを削っていくようなのはアカン

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 13:52:56.74

>>138
あそこ運絡みな部分あるからなぁ
でも一周目でそこまでノーミスなら大体復帰出来る印象

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 13:58:11.28

バンサバ路線で虫姫さま作ってくれ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 14:09:52.98

>>120
2週目が本番

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 14:57:39.81

>>134
火力が上がると敵が強くなるのはまあ仕方ないと素人でもわかるにしろ、速度だけでも上がるんだ
で、初心者向けのショットだけのワンボタンで操作出来るオートパワーアップモードがあるのでより最悪
しかも、オートだとパワーアップのルーレットモードが発動しないのがある意味最低
※パロディウスには全装備放棄、つうゲージがあってルーレットで目押し失敗してヘンな所でパワーダウンするのを嫌ってオートにしたがる人出るんだが
お察しの通り難易度を下げる効果がある

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 15:37:21.11

ぶっちゃけパロディウスは難易度のぶっ壊れ具合もお笑いパロディだからな

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 15:43:28.87

>>135
アーケードゲームはワンコインクリアが真のクリアなんで
コンテ連発は店を儲けさせるだけのやり方なんよ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 16:19:45.85

ガンシューだと同時プレイでワイワイやりながらで連コして貰えがちなんだけどねえ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 16:59:40.13

STGも慣れてないタイトル二人プレイする時なんかは気にせずコンテニューしたりしてたわ
ソロだとまずやらんが

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 17:50:10.58

STGに最適なパッド教えてクレメンス

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 17:55:32.09

>>148
サターンパッド

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 18:25:36.72

>>120
サラマンダ2好きだったんだけどな
(1周目が)簡単すぎるクソゲーと評価されてゲーセンから速攻で消えた
(2周目が)難しすぎるクソゲーだから移植なんか要らんわとか言われてて泣いた

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 18:37:25.46

沙羅曼蛇2は1みたいな新世代のSTG感のない地味な続編だった
グラIVもだけどもうコナミにまともなSTG作れる開発者居なくなってたのかな

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 18:44:56.75

好みや気分、腕前に合わせてルートを選び、BGMに合わせて変化していく敵の出現パターンやステージごとの背景と演出を楽しむのがダライアスの醍醐味

だったのに道中が面倒くさい、ボス戦だけやらせろというマニアの声に合わせた最新作を専用筐体で発売したダライアスは残念だった…
大都市部の極一部のゲーセンでのみ高評価、殆どのゲーセンでは赤字のまま産廃に

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 19:00:39.51

マンダ2はBGMがいいのよ
SENSATIONとかプラネットラティスのアレンジとか
たまらん

実は１周すらノーコンクリアできない奴…

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 19:13:58.87

>>153
作曲たしかビーマニのNAOKIだっけか

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 19:54:30.15

沙羅曼蛇は奇数面偶数面で横縦交互のスクロールでこれが最大の特徴だったのに、
２はなんで縦面が６面中２面だけ(ステージ２と６)に減ってしまったのだろうか。
むしろそこはパワーアップして左や下に進む面とかクオータービューの面とかもやってほしかったくらいなのに。
てのは冗談にしても縦面は減らさないでほしかったし、全体的に綺麗にはなったけど大味になってしまった感じ。
初代の沙羅曼蛇もバグが多かったりBGMがFM音源に慣れていないのかCDでよく聞くとあまり出来が良くなかったり、雑な感じはするけど。

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 20:19:41.47

>>149
コンバーターってコト？

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 20:31:33.93

>>144
極上と実況はまだマシだから…

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 20:33:27.46

家庭用専用シューティングの元祖って何になるのかな

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 20:36:43.44

パッドでやらせてほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 20:38:42.06

R-TYPE簡単は言い過ぎだな
覚えられない人は絶対にクリア出来んし

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 20:43:46.33

>>158
光速船ゲーのどれかかな？
アステロイドはゲーセンにあったからそれ以外

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 20:47:38.57

>>157
何年もかけて極上をコンティニューすればクリア出来るようになったワイ、セクシーの3面だか4面だかを一生越えられず死亡

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 21:11:09.13

>>160
7面だけは難しいと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 21:16:53.51

>>158
ぴゅう太のバトルファイターかなぁ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 21:40:42.44

pc-6001のカートリッジソフトになんかあったろ
その頃のマイコン向け市販ソフトのどれかだ
LSIゲームでもいいぞ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 22:04:23.62

ランクという概念がSTGを衰退させた

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 22:14:49.89

ゼビウスで衰退したってことだな

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 22:33:38.47

グラディウスシリーズってラスボスはただやられるだけの存在だと思ったけど
沙羅曼蛇2のラスボスは殺意マシマシの弾幕系で草生える
リリース時の1996年というと格ゲーのストゼロシリーズやKOFが猛威を振るっていた頃
まあ、ゲーセンでは沙羅曼蛇2は見なかったね

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 23:01:59.90

グラディウスとR-TYPEを合わせたような
XEXEXってのはかなり良かったんだが続編は出なかったな

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 23:09:02.93

ゲーセンにとっては内容以前にインカム稼げなかったら即撤去が当たり前
一日回して廃人が居座ってインカム100円とか電気代発生装置

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 23:12:57.93

>>169
>グラディウスとR-TYPEを合わせたような
G-TYPEのことですね
あれは面白かったな

**名無しさん必死だな** · 2024/02/02(金) 23:14:15.20

>>170
閉店までずっと100円で粘られるとか店はたまったもんじゃ無いね

**名無しさん必死だな** · 2024/02/03(土) 00:10:47.27

STGはゲームの王様だよ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/03(土) 00:24:54.81

>>1
アーケードは当たり前だけど1コインで1プレイ
お店的には1コインでクリアされるとかなり損
その為に基本的にコンティニュー前提でゲームを作っている

**名無しさん必死だな** · 2024/02/03(土) 00:56:39.70

こんなのもうやらんと言ってコンテニューすらされないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/03(土) 02:36:06.51

極端なこといってしまえばゲーム始めて3分過ぎれば後はエンドコンテンツなので
＞格ゲー&UFOキャッチャー以前のインカム感
うまい人が1クレジット4分ぐらいで終わるアウトランDX筐体あたりがある種の理想型ではある
まあレバガチャがメンテナンス的にアカンかったがｗ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/03(土) 03:00:30.68

今黒往生の1周クリア目指して毎日やってるけどまーじで難しすぎて泣きそう
面白いからいいけどさ…
これでも白往生よりかは楽になってるんだから恐ろしい

**名無しさん必死だな** · 2024/02/03(土) 05:13:14.89

1942の敵機マジ死ね
俺の逃げ道に予め撃っとくとか卑怯だろ
狙ってこい

**名無しさん必死だな** · 2024/02/03(土) 05:27:17.63

怒首領蜂含めたcaveのSTGはよく出来たゲームで
クリアするだけならそこまでやり込まなくても凡人でも出来るようになり
100円入れてコンティニューしまくれば下手でもクリア出来るし最初から装備がそこそこ強いので復活パターンも気にしなくていい

そしてスコアアタックをするとなると安定優先とスコア優先のパターンなど選択肢があるし
ミスすればパターンから外れてアドリブが始まる

バージョン違いでも、見た目はほぼ同じなのにゲーム性を変えてきて
パターンなどは変えなきゃいけなくなる

CaveのSTGは良く出来てたよ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/03(土) 05:59:58.23

>>177
大往生面白いよね
電車通勤だけど以前駅の近くの小さなゲーセンに置いてあって帰りによく遊んでたよ
一周出来なかったけどね

**名無しさん必死だな** · 2024/02/03(土) 06:24:05.36

初心者やへっぽこジジイには虫姫さまおすすめ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/03(土) 10:59:28.89

>>162
エクストラステージだかを未だに突破してない
そろそろケリをつけにいくか
パロディウスシリーズって曲が著作権切れてなかったとかで復刻されなくなっちゃったんだよな
似てるとかじゃなく思いっきりアレンジ版だしな

関係ないがレインボーアイランドくらいなら盗作のうちに入らんだろ
Bon JoviのLivin' on a prayerがshocking BlueのVenusをパクってても平然と売られてるんだから余裕だろ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/03(土) 11:08:53.63

>>172
まあそんなゲームは９０年代前半で既に滅んでるけどね

**名無しさん必死だな** · 2024/02/03(土) 11:10:03.83

雷電DXこそ漢のSTG
それ以降のカラフルな弾幕ゲーなど単なるイライラ棒やってるだけの軟弱STG

**名無しさん必死だな** · 2024/02/03(土) 11:16:08.16

ウメハラだけは1コインで1日中対戦してたそうだが
反対側の席にインカム大量だからいいわな

**名無しさん必死だな** · 2024/02/03(土) 11:35:04.90

>>180
もう本当に面白いまさに不朽の名作
弾幕STGのパイオニアは怒首領蜂だけど弾幕STGの面白さが確立、完成されたのは大往生だと思ってる
…ボスはもうちょい弱くてもいいんじゃないかと思うけど