言っちゃなんだが頭悪くね?
ユーザーはみんな気がついてたし実際だいぶ前から数字が物語ってたやん
何故いくつもの大手がPSに注力してしまったのか…
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1名無しさん必死だな ころころ
2024/05/14(火) 18:18:41.67ID:gIkq/F73020名無しさん必死だな 警備員[Lv.10(前27)][苗]
2024/05/14(火) 19:00:29.43ID:3nyV6BAq021 警備員[Lv.16][苗]
2024/05/14(火) 19:01:59.78ID:XBT3gEuz0 接待はSCE時代から横行してた
2024/05/14(火) 19:05:22.76ID:UvzM/4kq0
あのサイズと価格、スリム化や低価格化がないことを知らなかったから
23名無しさん必死だな 警備員[Lv.10(前24)][苗]
2024/05/14(火) 19:06:24.02ID:fgui3aXS0 接待に開発費援助だったりとにかく金
まぁもうそうやってどっぷりつかってた奴や会社がどうなって今どうなってるか、言うまでもないが
まぁもうそうやってどっぷりつかってた奴や会社がどうなって今どうなってるか、言うまでもないが
24名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][苗]
2024/05/14(火) 19:07:01.58ID:mNYAHQgZ0 これ
> ――他に音楽業界の手法で言うと、クリエイターのクレジットをちゃんと出す流れも、丸山さんのときに生まれたものですよね。
>
> 川上氏:
> 当時は、みんなゲームクリエイターの名前は隠していましたからね。
>
> 丸山氏:
> でもさ、レコードや映画はクレジットを作るのが当たり前だし、あれば頑張る気になるじゃない。それに名前を隠すのはそもそも不自然だし、親しみも湧かないでしょ。
> だいたい、高橋名人【※】みたいにプレイヤーのスターがいて、クリエイターがスターじゃないというのはヘンじゃない。だから、メーカーはみんな嫌がったけど、「名前を出した方がプロモーションしやすいよ」と説得したんだ。
>
> ※高橋名人
> 1959年生まれのゲーム関係者。本名は高橋利幸。ファミコン全盛期にハドソン(現・コナミデジタルエンタテインメント)所属のファミコン名人として一世を風靡した。ゲーム機のコントローラのボタンを1秒間に16回押す「16連射」が有名。
>
> 実際、これは有効なんだよ。だって、普通に紹介したら雑誌で2ページ程度しか取れない作品でも、クリエイターが登場して苦労話を喋って、カメラに向かってポーズでも取ってくれたら、もう5ページくらいに露出が増えるわけ。
> どんどん可能なことが増えていくんだよね。
>
> ――つまり、音楽プロモーションの「人を立てていく」手法を持ち込んだということですか?
>
> 丸山氏:
> そうそう。で、クリエイターには「ミュージシャンは顔出してやってるから、どこ行ってもモテるんだぜ」と教えてまわった。
>
> 一同:
> (笑)
>
> 丸山氏:
> 「お前ら、このままじゃモテないよ。だけど、“このゲームを作ってるのは俺だ”と言ったら、絶対にモテるから」って言って歩いてたのよ。
> ――他に音楽業界の手法で言うと、クリエイターのクレジットをちゃんと出す流れも、丸山さんのときに生まれたものですよね。
>
> 川上氏:
> 当時は、みんなゲームクリエイターの名前は隠していましたからね。
>
> 丸山氏:
> でもさ、レコードや映画はクレジットを作るのが当たり前だし、あれば頑張る気になるじゃない。それに名前を隠すのはそもそも不自然だし、親しみも湧かないでしょ。
> だいたい、高橋名人【※】みたいにプレイヤーのスターがいて、クリエイターがスターじゃないというのはヘンじゃない。だから、メーカーはみんな嫌がったけど、「名前を出した方がプロモーションしやすいよ」と説得したんだ。
>
> ※高橋名人
> 1959年生まれのゲーム関係者。本名は高橋利幸。ファミコン全盛期にハドソン(現・コナミデジタルエンタテインメント)所属のファミコン名人として一世を風靡した。ゲーム機のコントローラのボタンを1秒間に16回押す「16連射」が有名。
>
> 実際、これは有効なんだよ。だって、普通に紹介したら雑誌で2ページ程度しか取れない作品でも、クリエイターが登場して苦労話を喋って、カメラに向かってポーズでも取ってくれたら、もう5ページくらいに露出が増えるわけ。
> どんどん可能なことが増えていくんだよね。
>
> ――つまり、音楽プロモーションの「人を立てていく」手法を持ち込んだということですか?
>
> 丸山氏:
> そうそう。で、クリエイターには「ミュージシャンは顔出してやってるから、どこ行ってもモテるんだぜ」と教えてまわった。
>
> 一同:
> (笑)
>
> 丸山氏:
> 「お前ら、このままじゃモテないよ。だけど、“このゲームを作ってるのは俺だ”と言ったら、絶対にモテるから」って言って歩いてたのよ。
2024/05/14(火) 19:09:43.79ID:4aiwT+Cc0
開発の指揮系統のトップを接待漬けすることでその人らの勤務状況が悪化して発売延期とか増えてたのかね
2024/05/14(火) 19:10:04.94ID:FhzBPlW80
いくらなんでもざくっとしたロードマップぐらいプレゼンされていたのでは
実現しなかったけどサイクルなかばでシュリンクされた廉価版を出す何時ものPSの戦略を聞かされていたんじゃない
実現しなかったけどサイクルなかばでシュリンクされた廉価版を出す何時ものPSの戦略を聞かされていたんじゃない
27名無しさん必死だな 警備員[Lv.13(前31)][苗]
2024/05/14(火) 19:10:17.54ID:1qAnP4IBr PS4の頃はなんだかんだ3年目4年目は商売になってた時期だからな…
前例主義って怖いね
前例主義って怖いね
28名無しさん必死だな 警備員[Lv.42(前23)][SR武][SR防][苗]
2024/05/14(火) 19:10:45.08ID:EicRcprz02024/05/14(火) 19:11:41.43ID:4aiwT+Cc0
>>24
高橋名人は子供たちのスターであるが故に週刊誌ネタにされるのをメーカーが恐れて夜の街に繰り出すの禁止されてたのにな
高橋名人は子供たちのスターであるが故に週刊誌ネタにされるのをメーカーが恐れて夜の街に繰り出すの禁止されてたのにな
30名無しさん必死だな 警備員[Lv.20][苗]
2024/05/14(火) 19:14:42.44ID:h6AezGGf0 ゲーム業界には任天堂を花札屋とバカにする意識が未だに残っているということなのだろう
ソニーが思春期男子の心を掴めなくなっているから変わってくることを期待したいが
ソニーが思春期男子の心を掴めなくなっているから変わってくることを期待したいが
2024/05/14(火) 19:15:54.33ID:lCuh3QaM0
恩義マネーが売る前の再編でゴッソリ削除されたから恩義してるとこほどダメージ受けてるな
32名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][新苗]
2024/05/14(火) 19:16:22.78ID:YEbQa58n0 ソニーマネー
2024/05/14(火) 19:17:02.33ID:FhzBPlW80
>今まで「個々のクリエイティビティに寄りすぎていた」姿勢をあらため、縦割り文化をなくし、組織のマネジメントとの調和をより重視する体制への転換をめざします。
スクエニ社長曰くスター開発者路線は駄目だった
スクエニ社長曰くスター開発者路線は駄目だった
2024/05/14(火) 19:18:32.53ID:VdOdUlh90
本体普及率だとかのブラフに引っかかったんじゃね
2024/05/14(火) 19:18:55.64ID:+sWXIDYJ0
接待漬けの代表は名越か
36!ninja 警備員[Lv.9(前33)][苗]
2024/05/14(火) 19:19:14.98ID:DKAEiZEz0 >>5
どこの異世界の話だ?
こちらの世界じゃwiiswitchgbgbads3dsと立て続けに成功してるんだ
一方psなんてPS1PS2以外は負けハード、幸いPS4は台数だけは売れたけど、それによってユーザーもメーカーも騙される事態が発生したな
どこの異世界の話だ?
こちらの世界じゃwiiswitchgbgbads3dsと立て続けに成功してるんだ
一方psなんてPS1PS2以外は負けハード、幸いPS4は台数だけは売れたけど、それによってユーザーもメーカーも騙される事態が発生したな
2024/05/14(火) 19:22:40.87ID:ccgKHVxc0
余程強力なIPを持っていない限り
サードは売る術を金掛けて豪華にする以外に持っていない
Switchをターゲットにすると豪華に出来ないので
外すしかない
まあ余りにもSwitchが売れたので無茶移植するサードが出てきたけどね
ペイできるならスペックなんて何とでもなるよ
サードは売る術を金掛けて豪華にする以外に持っていない
Switchをターゲットにすると豪華に出来ないので
外すしかない
まあ余りにもSwitchが売れたので無茶移植するサードが出てきたけどね
ペイできるならスペックなんて何とでもなるよ
2024/05/14(火) 19:23:16.05ID:4aiwT+Cc0
2024/05/14(火) 19:24:38.37ID:X2y59R440
あの手この手で囲い込んでただけでしょ
でもそうやって「開発支援」されて作ったものって、実力を錯覚させるよね
たとえばシューキンペーはチャイナEVに莫大な補助金を費やすことでより安い車両価格を実現し、他国を出し抜きより有利な商売をしてる
でもそれってチート
補助金失ったら実力半分...
ソニーマネーを失えば、急にハシゴを外されたように一気に情けない状況になるのは必然
金の切れ目は縁の切れ目
ズブズブの間その実力を錯覚し調子に乗り成長した気になっていたとしても
実際には泥沼にズブズブと...そして気付いた時にはすでに手遅れに...
チートを使わず腕を磨き続けた他社に追いつくのは容易ではないだろう...
でもそうやって「開発支援」されて作ったものって、実力を錯覚させるよね
たとえばシューキンペーはチャイナEVに莫大な補助金を費やすことでより安い車両価格を実現し、他国を出し抜きより有利な商売をしてる
でもそれってチート
補助金失ったら実力半分...
ソニーマネーを失えば、急にハシゴを外されたように一気に情けない状況になるのは必然
金の切れ目は縁の切れ目
ズブズブの間その実力を錯覚し調子に乗り成長した気になっていたとしても
実際には泥沼にズブズブと...そして気付いた時にはすでに手遅れに...
チートを使わず腕を磨き続けた他社に追いつくのは容易ではないだろう...
2024/05/14(火) 19:26:42.36ID:FhzBPlW80
イコの上田
グランツーリスモの山内
塊魂の高橋
みんな何処へ行った
グランツーリスモの山内
塊魂の高橋
みんな何処へ行った
41名無しさん必死だな 警備員[Lv.42(前23)][SR武][SR防][苗]
2024/05/14(火) 19:27:28.92ID:EicRcprz0 >>33
縦割りで上がってきた奴を上に残しておいて、下を実力主義の修羅場にするとか一番ダメな組織ではw
マネジメントとの調和って、それってゲーム作ったことのない奴が指揮する体制だろw
いずれ出向で上を固めてうまい汁吸ってポイする未来しか見えねぇw
縦割りで上がってきた奴を上に残しておいて、下を実力主義の修羅場にするとか一番ダメな組織ではw
マネジメントとの調和って、それってゲーム作ったことのない奴が指揮する体制だろw
いずれ出向で上を固めてうまい汁吸ってポイする未来しか見えねぇw
42名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新初]
2024/05/14(火) 19:27:34.77ID:GSMhB0gr0 接待だか何だか知らんが、売れている巨大市場をみすみす逃して販売機会を失った上に
便宜を図ってくれるハードメーカーに偏重して会社に損害を与え続けたって
どう見ても背任です
便宜を図ってくれるハードメーカーに偏重して会社に損害を与え続けたって
どう見ても背任です
43名無しさん必死だな 警備員[Lv.10(前27)][苗]
2024/05/14(火) 19:28:07.24ID:3nyV6BAq02024/05/14(火) 19:34:05.44ID:o6PYPtQd0
2024/05/14(火) 19:35:03.50ID:JN1AxPJK0
販売台数に関しては完全にサード騙された感あるよね
2024/05/14(火) 19:36:45.39ID:aFEyC3zf0
任天堂が低性能機なのが悪い
低性能機で開発してもキャリアにならんから時間の無駄なんよ
低性能機で開発してもキャリアにならんから時間の無駄なんよ
47名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][新苗]
2024/05/14(火) 19:46:46.66ID:y9edKFbPd サードの力だの
メーカーゲーム依存だの
8番出口やスイカゲームみたいな軽薄短小に粉砕される幻想だったわけで
メーカーゲーム依存だの
8番出口やスイカゲームみたいな軽薄短小に粉砕される幻想だったわけで
48名無しさん必死だな 警備員[Lv.20][苗]
2024/05/14(火) 19:50:48.08ID:h6AezGGf0 セガは同じ東京南部の企業であるソニーへの親近感と憧れがあったのかもしれないな
2024/05/14(火) 19:55:51.71ID:FhzBPlW80
セガと言うか今のオーナー里見家にはソニーに対する憧れなんて無いだろ
企業規模はともかく会社として負けていない対等だと考えているのでわ
これは上月家や辻本家も同じだろうし
企業規模はともかく会社として負けていない対等だと考えているのでわ
これは上月家や辻本家も同じだろうし
51名無しさん必死だな 警備員[Lv.40(前10)][苗]
2024/05/14(火) 20:06:43.41ID:Foae0QMF0 Switchマルチで出してるとこもろくに最適化できてないとこが多いから終わってる
自ら評価下げてる悪循環
自ら評価下げてる悪循環
2024/05/14(火) 20:10:11.73ID:+sWXIDYJ0
PS3での開発は何のキャリアにもならなかったろ
cellが特殊過ぎて消えたチップだし
やっぱPCだよな
cellが特殊過ぎて消えたチップだし
やっぱPCだよな
53名無しさん必死だな 警備員[Lv.13(前20)][苗]
2024/05/14(火) 20:17:44.71ID:pGefvMsBd キャバクラ大好きになったのもいるぐらいだしまあ
2024/05/14(火) 20:19:29.40ID:/vGM83QG0
>>12
松田なんか在任10年間のオンギー采配で会社にどれだけの損害与えたか知れない
恐らく軽く数百億単位で損出してる
特別背任で株主に訴えられて叱るべきなのに、のうのうと辞めて退職金まで貰ってる
本当モラルの欠片も無い泥棒が公然とヤリ逃げ出来る馬鹿みたいな業界だな
ソニーのカネが関わるとここまで滅茶苦茶が出来る
松田なんか在任10年間のオンギー采配で会社にどれだけの損害与えたか知れない
恐らく軽く数百億単位で損出してる
特別背任で株主に訴えられて叱るべきなのに、のうのうと辞めて退職金まで貰ってる
本当モラルの欠片も無い泥棒が公然とヤリ逃げ出来る馬鹿みたいな業界だな
ソニーのカネが関わるとここまで滅茶苦茶が出来る
55名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新初]
2024/05/14(火) 20:23:57.73ID:3HLhvp04d あのな豚、一流のビジネスマンは金儲けだけ考えて儲けることしか考えてない田舎の中小企業の玩具屋じゃなくて日本が誇るグローバル企業のソニーと採算なんか考えずに一緒に仕事をするんだよ
まあ派遣のぶーちゃんには理解できんだろうがなwww
まあ派遣のぶーちゃんには理解できんだろうがなwww
2024/05/14(火) 20:26:27.77ID:hQICuxRE0
社内政治に首つっこむソニーに組織ごと壊された会社ばかりがPSに残った
57名無しさん必死だな 警備員[Lv.35(前12)][苗]
2024/05/14(火) 20:34:21.67ID:/qMt8Lis0 >>1
それもあるけど、ふつー取引先が基本3つしかないのに1つに傾倒するってあり得ないわ
それもあるけど、ふつー取引先が基本3つしかないのに1つに傾倒するってあり得ないわ
58名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][苗]
2024/05/14(火) 20:49:41.87ID:nbTFArI80 >>57
その1社が圧倒的シェアを確保していれば、まだ妥当な判断と言えるけどな
依によってシェアを長年失い続けている衰退傾向まっしぐらの1社に絞ったからさあ大変
1番の成長している会社にはあまり力を入れませんまでセットだったってのが今だからな
サードが見ている世界がおかしい
その1社が圧倒的シェアを確保していれば、まだ妥当な判断と言えるけどな
依によってシェアを長年失い続けている衰退傾向まっしぐらの1社に絞ったからさあ大変
1番の成長している会社にはあまり力を入れませんまでセットだったってのが今だからな
サードが見ている世界がおかしい
2024/05/14(火) 20:55:23.28ID:3mQ092qE0
>>45
???「本当にそんなに売れてるのかなって(笑)」
???「本当にそんなに売れてるのかなって(笑)」
60名無しさん必死だな 警備員[Lv.14(前18)][苗]
2024/05/14(火) 20:57:12.03ID:/M1EjEQR0 宗教だぞ
2024/05/14(火) 21:01:02.48ID:QRnN8x8D0
ソニー「ソフトが悪い!」
ソフト屋「ハードが悪い!」
これ結局どっちが悪いの?
ソフト屋「ハードが悪い!」
これ結局どっちが悪いの?
2024/05/14(火) 21:02:31.36ID:lp9JgsIR0
>>61
独占マネーに甘えてクソゲー出して売れなかったからお互い悪い
独占マネーに甘えてクソゲー出して売れなかったからお互い悪い
2024/05/14(火) 21:34:04.95ID:OKyDQ9r50
佐伯の任天堂はおこちゃま発言は根が深くて、任天堂ハードにサードがガキゲー出すのは黙認するけど本気の大人向けゲーム出すのは許さないってメッセージだったんだろ
2024/05/14(火) 21:35:19.37ID:glCN1WVI0
>>46
儲からない市場に注力するのは時間の無駄ではなかったと?
儲からない市場に注力するのは時間の無駄ではなかったと?
65名無しさん必死だな 警備員[Lv.24(前13)][苗]
2024/05/15(水) 02:28:14.46ID:BiUIJ4nb0 >>42
間違いなく会社の敵というかソニーの内部スパイなんだけど
それは別に違法行為とかじゃ無いからね
各会社ごとの問題であるだけで
内部スパイがいると理解した上でそいつをその位置に据え続けてるならそのスパイが悪いんじゃなくて
そいつのさらに上の人事や会社か株主がバカってだけの話だからね
間違いなく会社の敵というかソニーの内部スパイなんだけど
それは別に違法行為とかじゃ無いからね
各会社ごとの問題であるだけで
内部スパイがいると理解した上でそいつをその位置に据え続けてるならそのスパイが悪いんじゃなくて
そいつのさらに上の人事や会社か株主がバカってだけの話だからね
66名無しさん必死だな 警備員[Lv.24(前13)][苗]
2024/05/15(水) 02:31:59.29ID:BiUIJ4nb0 >>57
これも20年以上前から言われてる事だな
ハードメーカーを選択できるっていうサード最大の利点を
わざわざ自分でドブに捨てるバカしかいねえってずっと言われてた
ソニーにしか注力しないならもうそれサードじゃなくて単なるソニーの腰巾着ですよって
ソニーがヤバくなったらどうしようもなくなりますよってずーっと言われてた
これも20年以上前から言われてる事だな
ハードメーカーを選択できるっていうサード最大の利点を
わざわざ自分でドブに捨てるバカしかいねえってずっと言われてた
ソニーにしか注力しないならもうそれサードじゃなくて単なるソニーの腰巾着ですよって
ソニーがヤバくなったらどうしようもなくなりますよってずーっと言われてた
2024/05/15(水) 07:06:09.85ID:MBQcE9Uya
FF&ソプラトゥーンの爆死を社長も認めてしまった...で、誰が責任取るんだろうねー(´・ω・`)
2024/05/15(水) 08:44:28.75ID:Vd+cR6fNd
普通にオンギ契約じゃね
買取保証っていう毒饅頭に魅了されたんだよ
知らんけど
買取保証っていう毒饅頭に魅了されたんだよ
知らんけど
2024/05/15(水) 10:07:37.60ID:jfhZgupKa
ブロック権利「なんでやろなあ(すっとぼけ)」
パリティ契約「わからんなあ(遠い目)」
パリティ契約「わからんなあ(遠い目)」
2024/05/15(水) 21:32:09.44ID:37Ry66kB0
>>20
元々サクラ行為や誇大広告を美談として語ってる企業だぞ☆
元々サクラ行為や誇大広告を美談として語ってる企業だぞ☆
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