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あらお得で快適!コンソールウォー何それww2kならこれでええやん
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【悲報】あれ?もしかしてゲーミングPC組んだ方が今世代お得じゃね?ととうとうバレてしまう
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1名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新苗]
2024/05/15(水) 21:56:55.16ID:Oc4TfbZm02名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新苗]
2024/05/15(水) 21:57:57.02ID:Oc4TfbZm0 情弱はつらい
3名無しさん必死だな 警備員[Lv.2(前6)][新初]
2024/05/15(水) 22:00:43.73ID:UKkr6/r/0 Switchは?
4名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新苗]
2024/05/15(水) 22:01:01.29ID:ENpaP+sQ0 ゴキブリに不都合なスレッドは伸びません😂
5名無しさん必死だな 警備員[Lv.17(前26)][苗]
2024/05/15(水) 22:02:54.30ID:jempDD3I06名無しさん必死だな 警備員[Lv.15(前23)][苗]
2024/05/15(水) 22:06:39.65ID:wtXXP+sf0 というか今世代ハードってonlyupとかスイカとか8番出口とかパルワールドとか流行っても直ぐに出来なくて良くて後手対応なの致命的過ぎない?
7名無しさん必死だな 警備員[Lv.17(前26)][苗]
2024/05/15(水) 22:14:26.60ID:jempDD3I0 CSがゲーム業界の中心だった時代はそんなにない
古くはファミコン時代にも
アーケードやPCゲームの文化があって
ハイエンドゲームはCSとは別に存在した
少し前までスマホゲーム全盛期だし
インディーが盛り上がるとPCが最初になるのも当然
古くはファミコン時代にも
アーケードやPCゲームの文化があって
ハイエンドゲームはCSとは別に存在した
少し前までスマホゲーム全盛期だし
インディーが盛り上がるとPCが最初になるのも当然
9名無しさん必死だな 警備員[Lv.2(前8)][新初]
2024/05/15(水) 22:18:49.97ID:f/yd+4hG0 >>7
ゲハおじはCSしか知らない人が多い
ゲハおじはCSしか知らない人が多い
10名無しさん必死だな 警備員[Lv.19(前23)][苗]
2024/05/15(水) 22:21:12.74ID:dOaHzi4s0 BTOにしとけ
11名無しさん必死だな 警備員[Lv.2(前8)][新苗警]
2024/05/15(水) 22:22:02.21ID:fpkoDdV40 >>5
電源変えたらいいじゃん草
電源変えたらいいじゃん草
12名無しさん必死だな 警備員[Lv.2(前8)][新苗警]
2024/05/15(水) 22:24:06.57ID:sxSRH87t0 今世代のCS機並みでいいなら3060なんていらん
2kならRX6400程度で十分
2kならRX6400程度で十分
13名無しさん必死だな 警備員[Lv.2(前8)][新苗警]
2024/05/15(水) 22:26:05.96ID:sxSRH87t0 「激安ゲーミングPC組んだ」辺りでユーチューブ検索したらアホほど出てくるから好きなの組んだらいいよマージ
14名無しさん必死だな 警備員[Lv.15(前23)][苗]
2024/05/15(水) 22:26:08.42ID:cj0GqRSI0 20年遅れの話題だな…
15名無しさん必死だな 警備員[Lv.2(前8)][新苗]
2024/05/15(水) 22:27:50.69ID:S+OW9X1i0 >>14
20年前にグラボとかあったの?へえ
20年前にグラボとかあったの?へえ
16名無しさん必死だな ころころ
2024/05/15(水) 22:34:10.63ID:IggxNdWU0 >>12
3060tiはともかく3060だと箱SXどころかPS5にも負けてないか?
浮動小数点演算以外はほぼPS5に負けてる
VRAM Bandwidth PS5 448.0 GB/s 3060 360.0 GB/s
Pixel Rate PS5 142.9 GPixel/s 3060 85.30 GPixel/s
Texture Rate PS5 321.6 GTexel/s 3060 199.0 GTexel/s
浮動小数点演算 PS5 10.29 TFLOPS 3060 12.74 TFLOPS
3060tiはともかく3060だと箱SXどころかPS5にも負けてないか?
浮動小数点演算以外はほぼPS5に負けてる
VRAM Bandwidth PS5 448.0 GB/s 3060 360.0 GB/s
Pixel Rate PS5 142.9 GPixel/s 3060 85.30 GPixel/s
Texture Rate PS5 321.6 GTexel/s 3060 199.0 GTexel/s
浮動小数点演算 PS5 10.29 TFLOPS 3060 12.74 TFLOPS
17名無しさん必死だな 警備員[Lv.2(前8)][新苗]
2024/05/15(水) 22:35:38.13ID:S+OW9X1i0 無駄に4kにする必要がないスレッドだからココ
18名無しさん必死だな 警備員[Lv.16(前28)][苗]
2024/05/15(水) 22:35:41.29ID:Aew893Hw0 浮動小数点演算ユニットw
19名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新苗]
2024/05/15(水) 22:37:05.49ID:jxPKKILo0 Ryzen7800X3Dと4070の無印~TiSまでで
好きなの組んどけ
当分困らんよ
好きなの組んどけ
当分困らんよ
20名無しさん必死だな 警備員[Lv.2(前8)][新苗]
2024/05/15(水) 22:38:00.85ID:S+OW9X1i0 >>16
パリティだか何だか知らんがくだらんゴミ戦争のせいで4k40FPSで遊ばされるのと2kだけど90fps程度で遊ぶのどっちが高性能?
パリティだか何だか知らんがくだらんゴミ戦争のせいで4k40FPSで遊ばされるのと2kだけど90fps程度で遊ぶのどっちが高性能?
21名無しさん必死だな 警備員[Lv.2(前8)][新苗]
2024/05/15(水) 22:38:52.26ID:2g6hLj1/0 >>19
そんなハイスぺいらんて😂業者なの?
そんなハイスぺいらんて😂業者なの?
22名無しさん必死だな 警備員[Lv.26(前28)][苗]
2024/05/15(水) 22:39:25.43ID:WN8Hz92Q0 RTX3060積むなら、安いRX6600XTいいよ(´・ω・`)
23名無しさん必死だな 警備員[Lv.2(前8)][新苗]
2024/05/15(水) 22:40:05.85ID:2g6hLj1/0 AMDはマジで安くていいよな😂
24名無しさん必死だな 警備員[Lv.17(前26)][苗]
2024/05/15(水) 22:41:34.13ID:jempDD3I0 >>11
電源も交換するのか?今は電源も安くないが
スリムだと独自電源もあるから
物理的に入らないとかある
メーカー品の独自マザーは電源のコネクタが汎用品じゃないとかね
他にSFX規格とか調べられる奴じゃないとな
素人が手を出していいもんじゃないぞ
電源も交換するのか?今は電源も安くないが
スリムだと独自電源もあるから
物理的に入らないとかある
メーカー品の独自マザーは電源のコネクタが汎用品じゃないとかね
他にSFX規格とか調べられる奴じゃないとな
素人が手を出していいもんじゃないぞ
25名無しさん必死だな 警備員[Lv.9(前22)][苗]
2024/05/15(水) 22:41:45.79ID:RHG3R8yw0 それyoutuberとかがやっとるけどまったく知識ないやつがやるのはないな
結局問題起こった時に時間と金掛かるからあれはハードウェアいじるのが好きなやつのやることなんよ
結局問題起こった時に時間と金掛かるからあれはハードウェアいじるのが好きなやつのやることなんよ
26名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新苗]
2024/05/15(水) 22:42:40.48ID:K5n1Qq3e0 2K30fpsならヤフオクの1.5万PCに一万のグラボでええよ
27名無しさん必死だな 警備員[Lv.2(前8)][新苗]
2024/05/15(水) 22:43:00.01ID:7K5bKIQC028名無しさん必死だな 警備員[Lv.2(前8)][新苗]
2024/05/15(水) 22:44:42.30ID:hY2MSxHr029名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][新苗]
2024/05/15(水) 22:45:04.00ID:CfRHJd2u0 二万のクソPCでと割も遊べるゲームはあるのに
30万のゲーミングじゃないと駄目とか言ってる奴らは
ほんと人生損してると思うわ
30万のゲーミングじゃないと駄目とか言ってる奴らは
ほんと人生損してると思うわ
30名無しさん必死だな 警備員[Lv.18(前26)][苗]
2024/05/15(水) 22:46:50.98ID:jempDD3I0 「安く済ます」ならRX6600無印の一択
素人はユーザー数が多いRTX3060一択
中古のPCだと電源が劣化してるから
交換前提の予算で組むと吉
せっかく買ったグラボがPCに入らないとかあるから
スリムは選ばない方がいい
グラボの選択肢が減る
素人はユーザー数が多いRTX3060一択
中古のPCだと電源が劣化してるから
交換前提の予算で組むと吉
せっかく買ったグラボがPCに入らないとかあるから
スリムは選ばない方がいい
グラボの選択肢が減る
31名無しさん必死だな 警備員[Lv.18(前26)][苗]
2024/05/15(水) 22:47:13.78ID:jempDD3I0 >>27
はあ?俺の趣味は自作PCだが?
はあ?俺の趣味は自作PCだが?
32名無しさん必死だな 警備員[Lv.23(前39)][苗]
2024/05/15(水) 22:49:43.23ID:ewyk0pLX033名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前8)][新苗]
2024/05/15(水) 22:50:46.63ID:hY2MSxHr034名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前8)][新苗]
2024/05/15(水) 22:52:04.42ID:oNNPzvuZ0 高くないと困るゴキブリが無事発狂しててワロタ
35名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新苗]
2024/05/15(水) 22:52:15.65ID:jxPKKILo0 >>21
この程度で業者とか阿呆かw
この程度で業者とか阿呆かw
36名無しさん必死だな 警備員[Lv.43][苗]
2024/05/15(水) 22:53:33.98ID:TGL8m44M037名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前8)][新苗]
2024/05/15(水) 22:54:58.41ID:oNNPzvuZ0 4Kなんていらない
ただそれだけの答えよ
誰得だったの?これっていう
ただそれだけの答えよ
誰得だったの?これっていう
38名無しさん必死だな 警備員[Lv.18(前26)][苗]
2024/05/15(水) 22:57:22.97ID:jempDD3I0 PCゲームは高スペじゃないと駄目とか無い
3060でもCSの寿命くらいは余裕で持つ
ユーザーが多いグラボは
ゲーム側でサポートが続くからな
SIEのPC版ラチェクラなんか1060どころか
4世代前の960からサポートしてる
3060でもCSの寿命くらいは余裕で持つ
ユーザーが多いグラボは
ゲーム側でサポートが続くからな
SIEのPC版ラチェクラなんか1060どころか
4世代前の960からサポートしてる
39名無しさん必死だな 警備員[Lv.20][苗]
2024/05/15(水) 22:59:15.52ID:F80TUG9n0 960でやる意味があるのかはアレだが
40名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]
2024/05/15(水) 23:01:09.00ID:MN5jgXYE0 ハードの世代交代で買い直しや古いハードの維持辛タン
桜井のアレ見たか?ハードのためにラック一つ用立ててんだぞ
桜井のアレ見たか?ハードのためにラック一つ用立ててんだぞ
41名無しさん必死だな 警備員[Lv.46(前40)][UR武][SR防][苗]
2024/05/15(水) 23:03:35.36ID:IdD6bc4K0 最新の3Dゲームを最高の環境で遊ぶとかでもなきゃ型落ちで十分だしな
メーカーは多くのユーザーに売りたいわけだし必然的に推奨スペックはそこまで高くならない
ましてやインディーゲームだったらはなから余裕なのが大半だし
メーカーは多くのユーザーに売りたいわけだし必然的に推奨スペックはそこまで高くならない
ましてやインディーゲームだったらはなから余裕なのが大半だし
42名無しさん必死だな 警備員[Lv.18(前26)][苗]
2024/05/15(水) 23:11:34.05ID:jempDD3I0 >>39
カプコンも言ってるが
インドとか発展が望める国でも
まだまだPCのスペックが信じられないくらい低いそうだ
世界で広く売るには低スペックもフォローする必要がある
カプコンは新興国には旧世代のゲームをプロモーションしてる
カプコンも言ってるが
インドとか発展が望める国でも
まだまだPCのスペックが信じられないくらい低いそうだ
世界で広く売るには低スペックもフォローする必要がある
カプコンは新興国には旧世代のゲームをプロモーションしてる
43名無しさん必死だな 警備員[Lv.20][苗]
2024/05/15(水) 23:17:00.06ID:F80TUG9n0 >>42
解像度も設定も最大限落としてそれでも動いてはいるかな?
程度の動作で遊ぶ意味が俺には分からんなってことだよ
それでも遊べりゃいいって人や新興国のことまで考えて贅沢は言わないようにしなきゃなんて意識高い人ではないし
解像度も設定も最大限落としてそれでも動いてはいるかな?
程度の動作で遊ぶ意味が俺には分からんなってことだよ
それでも遊べりゃいいって人や新興国のことまで考えて贅沢は言わないようにしなきゃなんて意識高い人ではないし
44名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新初]
2024/05/15(水) 23:17:20.73ID:7M9818Gg0 ゴキが遊んでみたくてしょーがないヴァンサバなんてワイのオンボUHD770ですらカクツキもなく快適に動くで😂
46名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新初]
2024/05/15(水) 23:20:29.48ID:5TYsCGLZ0 3060なんて2070S以下の性能のゴミでしょ…
47名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]
2024/05/15(水) 23:20:43.00ID:MN5jgXYE048名無しさん必死だな 警備員[Lv.32][苗]
2024/05/15(水) 23:21:00.09ID:X9CU8HCo0 2万の中古PCだとWindows11に対応してないだろ
Win10が使える今はいいけどすぐスペック不足で泣くぞ
そもそもグラボがないからブラウザゲームぐらいしかできん
Win10が使える今はいいけどすぐスペック不足で泣くぞ
そもそもグラボがないからブラウザゲームぐらいしかできん
49名無しさん必死だな 警備員[Lv.20][苗]
2024/05/15(水) 23:22:51.26ID:F80TUG9n050名無しさん必死だな 警備員[Lv.32][苗]
2024/05/15(水) 23:23:22.13ID:X9CU8HCo051名無しさん必死だな 警備員[Lv.32(前29)][苗]
2024/05/15(水) 23:25:11.36ID:8eqTvlHP0 最初にいいの買わないと結局壊れて金かかる
52名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前8)][新苗警]
2024/05/15(水) 23:25:47.74ID:f/yd+4hG0 >>49
エアプ経営者を見たいならゲハに来いって事か
エアプ経営者を見たいならゲハに来いって事か
53名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新初]
2024/05/15(水) 23:26:24.14ID:7M9818Gg054名無しさん必死だな 警備員[Lv.20][苗]
2024/05/15(水) 23:27:20.17ID:F80TUG9n055名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新初]
2024/05/15(水) 23:27:28.32ID:7M9818Gg056名無しさん必死だな 警備員[Lv.32][苗]
2024/05/15(水) 23:28:30.60ID:X9CU8HCo0 >>53
横レスだけどそれわざわざ中古のスリムPC買う必要なくね?
横レスだけどそれわざわざ中古のスリムPC買う必要なくね?
57名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新初]
2024/05/15(水) 23:29:00.85ID:KFWUPYG20 ゲーミングPCなんて数万円で作れるからな
それじゃ困る業者とゴキが必死やわ😂
それじゃ困る業者とゴキが必死やわ😂
58名無しさん必死だな 警備員[Lv.20][苗]
2024/05/15(水) 23:30:30.47ID:F80TUG9n0 正直数万のPCなんて絶対嫌だけどな
59名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新初]
2024/05/15(水) 23:31:06.53ID:yH+1bAia060名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前8)][新苗]
2024/05/15(水) 23:34:50.84ID:CGw9cQDe0 ゲハ民はノーPCから脱却した方が良いと思うよ
61名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新初]
2024/05/15(水) 23:35:07.41ID:yH+1bAia0 ガンプラとかミニ四駆とか作ってきたくせにゲーミングPCは作れないとかいうオッサン世代はマジで謎すぎる
数万のPCは使いたくないは糞ワロタ
知らないだけじゃねえか
数万のPCは使いたくないは糞ワロタ
知らないだけじゃねえか
62名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][初]
2024/05/15(水) 23:35:35.86ID:qPst3v2C0 さすがにお得とは言えないかなあ
フルHDで良いならまあ20万も出せば
最高画質でヌルヌルだろうけどさ
WQHDだと30万 4Kだと40万みないと
重いゲームはカクツキやフレームレート安定しなくてストレスだよ
妥協して画質やら効果やら落としたら本末転倒だし
フルHDで良いならまあ20万も出せば
最高画質でヌルヌルだろうけどさ
WQHDだと30万 4Kだと40万みないと
重いゲームはカクツキやフレームレート安定しなくてストレスだよ
妥協して画質やら効果やら落としたら本末転倒だし
63名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新初]
2024/05/15(水) 23:37:20.90ID:HHBZvmx10 >>62
PS5全否定してて草
PS5全否定してて草
64名無しさん必死だな 警備員[Lv.25(前12)][苗]
2024/05/15(水) 23:39:10.67ID:SLFNwrho0 1年以内に発売された、やりたいゲームの推奨スペックでも見りゃいいんじゃね
まずコンテンツから見ないと何買ったって無駄金だ
まずコンテンツから見ないと何買ったって無駄金だ
65名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新苗]
2024/05/15(水) 23:40:50.84ID:4HKMcwCM0 ゲーミングPC考え出すとXSSの高コスパにただただ震えるよな
ありゃ化け物ロープロハード
たった3万で何も考えずに遊べるわ
ありゃ化け物ロープロハード
たった3万で何も考えずに遊べるわ
66名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新苗]
2024/05/15(水) 23:43:27.44ID:4HKMcwCM0 ギアーズ5が最高設定で2k120fpsで遊べるPCを新品で組んだら12万円はかかるな
67名無しさん必死だな 警備員[Lv.32(前29)][苗]
2024/05/15(水) 23:49:42.97ID:8eqTvlHP0 やっすいケースとかまじうるせーぞ
ケースだけは金かけろ
壊れないし
ケースだけは金かけろ
壊れないし
68名無しさん必死だな 警備員[Lv.51(前11)][苗]
2024/05/15(水) 23:54:32.81ID:RsK1UFPe069 警備員[Lv.2(前21)][苗警]
2024/05/15(水) 23:58:12.35ID:2srQTr270 近年電気代高いし安い電源は効率悪いから電源には金かけろ
70名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][初]
2024/05/16(木) 00:09:25.95ID:34hkTULt0 ゲーム好きで、ある程度の学習能力がある人なら、
今(というか6月のAmazonプライムセール前後の期間に)4060Ti 16GB以上のグラボを載せたゲーミングPCを買ったほうがいいだろうな
年末年始以降だと円安の影響で今よりPC周り高くなってるだろうし、
MetaQuest2がVR大ゴケの影響でまだ安売りしているうちに導入できるし(たぶん来年以降無くなる)、
生成AI周りもちょうどローカル画像生成のStable DiffusionのSDXL周りが複雑化するところなので覚え始めるにはちょうどいい感じ
来年にはたぶん全部、学習コスト含めてコストが跳ね上がってるはず
今(というか6月のAmazonプライムセール前後の期間に)4060Ti 16GB以上のグラボを載せたゲーミングPCを買ったほうがいいだろうな
年末年始以降だと円安の影響で今よりPC周り高くなってるだろうし、
MetaQuest2がVR大ゴケの影響でまだ安売りしているうちに導入できるし(たぶん来年以降無くなる)、
生成AI周りもちょうどローカル画像生成のStable DiffusionのSDXL周りが複雑化するところなので覚え始めるにはちょうどいい感じ
来年にはたぶん全部、学習コスト含めてコストが跳ね上がってるはず
71名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]
2024/05/16(木) 00:12:36.75ID:dy0Hd8LI0 ちょっと前に映像エンコードをネタにやってた煽りの焼き直しなのよ
72名無しさん必死だな 警備員[Lv.33][苗]
2024/05/16(木) 00:13:15.15ID:z75vaahT0 >>59
マザーボードと電源を大きいのに交換したらケースも買えないといけないでしょ
最初からミドルタワーPCを買えよ
つかWin10終了するからCPUを流用するにしても第8世代以降じゃないとWin11にアップデートできないぞ
あまり安い中古PCをベースにするもんじゃないよ
最初から高性能なものにして不満が出てきたらパーツをバージョンアップするほうがいい
安い中古を買うなら限界になるたびに買い替えの方が得
マザーボードと電源を大きいのに交換したらケースも買えないといけないでしょ
最初からミドルタワーPCを買えよ
つかWin10終了するからCPUを流用するにしても第8世代以降じゃないとWin11にアップデートできないぞ
あまり安い中古PCをベースにするもんじゃないよ
最初から高性能なものにして不満が出てきたらパーツをバージョンアップするほうがいい
安い中古を買うなら限界になるたびに買い替えの方が得
74名無しさん必死だな 警備員[Lv.49][苗]
2024/05/16(木) 00:28:44.95ID:/Yz2ju9o0 MSのせいでPC組み辛い
我先にと最新パーツ使う石油王勢以外は様子見の時代じゃね
我先にと最新パーツ使う石油王勢以外は様子見の時代じゃね
75名無しさん必死だな 警備員[Lv.14(前20)][苗]
2024/05/16(木) 00:28:54.81ID:TKiHNsLM0 PS5再値上げしそうね
76名無しさん必死だな 警備員[Lv.4(前8)][新苗]
2024/05/16(木) 00:38:46.14ID:JgKoocMEd もともとバレてるしな。
全世界でff16が日本だけの桃鉄に負けたくらいの雑魚だし
全世界でff16が日本だけの桃鉄に負けたくらいの雑魚だし
77名無しさん必死だな 警備員[Lv.21][苗]
2024/05/16(木) 00:44:03.01ID:qucSiDEy0 平面でそこそこ動きゃいいならグラボすらいらん
78名無しさん必死だな 警備員[Lv.13(前35)][苗]
2024/05/16(木) 01:09:30.75ID:hlWIY/Tl0 マジレスすると時期良かったの一昨年と去年の9月で今クソ時期悪いけどな
20万出してAM4のX3Dと4070で組んだろ!って奴だけは今買ってもいい
20万出してAM4のX3Dと4070で組んだろ!って奴だけは今買ってもいい
79名無しさん必死だな 警備員[Lv.16(前30)][苗]
2024/05/16(木) 01:24:25.56ID:xrHyY3AC0 PSをディスる為にゴミを持ち上げるのは感心せんなあ
そこまで妥協するなら悪いこと言わんから大人しくCS買っとけ
そこまで妥協するなら悪いこと言わんから大人しくCS買っとけ
80名無しさん必死だな 警備員[Lv.18(前26)][苗]
2024/05/16(木) 01:30:02.00ID:WcMVkDPd0 >>43
あなたのお気持ちって売上に関係無いからな
カプコンは低スペックで動く旧ゲームを
新興国にプロモーションする戦略で成功してるのでな
それがカプコンの高い利益率の正体
既に開発費を回収したゲームは
安く売ってもお金を刷るようなもの
あなたのお気持ちって売上に関係無いからな
カプコンは低スペックで動く旧ゲームを
新興国にプロモーションする戦略で成功してるのでな
それがカプコンの高い利益率の正体
既に開発費を回収したゲームは
安く売ってもお金を刷るようなもの
81名無しさん必死だな 警備員[Lv.21][苗]
2024/05/16(木) 01:32:45.42ID:ttS8xU2u0 >>80
メーカー役員に成りきる遊びはしてないって言ったでしょ
PCの最低設定でそれでも動作厳しいけど一応動いてる
そんな状態ではやりたくないけどそれが960が動作保証の最下限なんでしょ
俺は嫌だけどねと
メーカー役員に成りきる遊びはしてないって言ったでしょ
PCの最低設定でそれでも動作厳しいけど一応動いてる
そんな状態ではやりたくないけどそれが960が動作保証の最下限なんでしょ
俺は嫌だけどねと
82名無しさん必死だな 警備員[Lv.18(前26)][苗]
2024/05/16(木) 01:40:03.54ID:WcMVkDPd0 >>81
お前が嫌とかどうでもいいけど
動作が厳しいの意味が分からんな
SIEはどの程度の解像度やフレームで遊べるか公表してるが
960はPS4レベルで構わない人や
新興国を含めて広く売る為なので
個人のお気持ちの為に商売してない
お前が嫌とかどうでもいいけど
動作が厳しいの意味が分からんな
SIEはどの程度の解像度やフレームで遊べるか公表してるが
960はPS4レベルで構わない人や
新興国を含めて広く売る為なので
個人のお気持ちの為に商売してない
83名無しさん必死だな 警備員[Lv.21][苗]
2024/05/16(木) 01:44:29.92ID:ttS8xU2u084名無しさん必死だな 警備員[Lv.16(前35)][苗]
2024/05/16(木) 01:46:51.81ID:+fRvBhXN0 PCがゲーミング30万とかじゃなくてミニpcとか二、三万から買えるとなると
コストがーって叫んでるクソデカスマホが馬鹿にしか見えないからな
コストがーって叫んでるクソデカスマホが馬鹿にしか見えないからな
85名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新初]
2024/05/16(木) 01:47:31.57ID:ioqwiVEm0 そんな最低設定未満になってしまうSwitchで遊ぶ人もいるしな
あーかわいそう過ぎて涙が止まりませんー😂😂😂
あーかわいそう過ぎて涙が止まりませんー😂😂😂
86名無しさん必死だな 警備員[Lv.18(前26)][苗]
2024/05/16(木) 01:51:52.47ID:WcMVkDPd0 俺には関係ないけど
今は低スペックがトレンド
SwitchだけでなくSteamDeckで
モバイルゲームPCが流行りだしてるから
広くサポートする事自体がトレンドになってきてる
結果的に新興国でも売れるしな
MSも携帯機を出すなんか話もあるし
ソニーも再参入するのかもな
今は低スペックがトレンド
SwitchだけでなくSteamDeckで
モバイルゲームPCが流行りだしてるから
広くサポートする事自体がトレンドになってきてる
結果的に新興国でも売れるしな
MSも携帯機を出すなんか話もあるし
ソニーも再参入するのかもな
87名無しさん必死だな 警備員[Lv.18(前26)][苗]
2024/05/16(木) 01:54:33.45ID:WcMVkDPd0 FF7RはDLCをPS5にしか出してないが
SteamDeckならPS4以下なのに
FF7RもDLC分も遊べる
SteamDeckならPS4以下なのに
FF7RもDLC分も遊べる
88名無しさん必死だな 警備員[Lv.16(前32)][苗]
2024/05/16(木) 01:58:56.71ID:XbbB0Igw0 でもPCも円安でかなり高いからなぁ
89名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新初]
2024/05/16(木) 02:07:08.07ID:ioqwiVEm0 国内の超超超低スペ母体の受け皿は任天堂独占だろうけどな😂
90名無しさん必死だな 警備員[Lv.31(前39)][苗]
2024/05/16(木) 02:17:19.27ID:WHEhZcQ00 >>7
ハイエンドが中心かと言われたら違うと自分の説明の中に含まれてるじゃねえか
ハイエンドが中心かと言われたら違うと自分の説明の中に含まれてるじゃねえか
91 警備員[Lv.12][新苗]
2024/05/16(木) 02:38:32.31ID:e7CB9VJY092名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新苗]
2024/05/16(木) 03:26:27.46ID:Dld43Sax0 ゲーミングPCを作るのに必要なもの
・CPU・・好きなのどうぞ
・マザーボード(最重要はそのCPUが対応してるもの。後に選ぶGPUがささるもの。他USBの数やらWifi、BT等もこれで決まる)
・GPU・・好きなのどうぞ
・電源(最重要はそのGPUの推奨電力を満たすもの)
・PCケース(上の装備が収まるもの)
・メモリ
・SSDorHDD
・OS
これの組み合わせでしかない
プラモデル作るより遥かに簡単
ほかの家電同様旧モデルは基本売ってないから
中古タワーで流用なりポン付けはかなり楽でお得だと思うがね
ただマザー変えるとなると古い世代対応のマザボ探すのがかなり大変
・CPU・・好きなのどうぞ
・マザーボード(最重要はそのCPUが対応してるもの。後に選ぶGPUがささるもの。他USBの数やらWifi、BT等もこれで決まる)
・GPU・・好きなのどうぞ
・電源(最重要はそのGPUの推奨電力を満たすもの)
・PCケース(上の装備が収まるもの)
・メモリ
・SSDorHDD
・OS
これの組み合わせでしかない
プラモデル作るより遥かに簡単
ほかの家電同様旧モデルは基本売ってないから
中古タワーで流用なりポン付けはかなり楽でお得だと思うがね
ただマザー変えるとなると古い世代対応のマザボ探すのがかなり大変
93名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新苗]
2024/05/16(木) 03:27:14.71ID:Dld43Sax0 ああ、CPUクーラー忘れたわ
95名無しさん必死だな 警備員[Lv.45(前50)][苗]
2024/05/16(木) 03:48:55.35ID:QkqNc8lh0 昔は自作した方がずっと安く性能が高いPCを組めたが
今は出来合いのそこそこのもので満足だわ
今は出来合いのそこそこのもので満足だわ
96名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新初]
2024/05/16(木) 03:55:45.35ID:SyWtkwjtd97名無しさん必死だな 警備員[Lv.45(前50)][苗]
2024/05/16(木) 04:09:54.19ID:QkqNc8lh0 >>96
エントリーやローエンドみたいなものでもメーカー品の半額ぐらいで組めた時代があった
エントリーやローエンドみたいなものでもメーカー品の半額ぐらいで組めた時代があった
98名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新苗]
2024/05/16(木) 04:21:29.67ID:SyWtkwjtd >>97
いつの話?
ハイエンドが安いって言っても30万くらいは行くよね
インテル2世代くらいだとハイエンドが30万でミドルが20万くらいで割とハッキリしてたと思う
今はどう見たらいいかわからないけど10万もないやつが買うものじゃないな
いつの話?
ハイエンドが安いって言っても30万くらいは行くよね
インテル2世代くらいだとハイエンドが30万でミドルが20万くらいで割とハッキリしてたと思う
今はどう見たらいいかわからないけど10万もないやつが買うものじゃないな
99名無しさん必死だな 警備員[Lv.17(前28)][苗]
2024/05/16(木) 05:40:45.29ID:AegvjBBs0100名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新苗]
2024/05/16(木) 05:48:13.34ID:G1zgB0Rxd >>99
元が高い方が影響あるのは当たり前だよなあ
元が高い方が影響あるのは当たり前だよなあ
102名無しさん必死だな 警備員[Lv.17(前35)][苗]
2024/05/16(木) 06:05:08.20ID:+fRvBhXN0 ピンキリの方が売れる中途半端な7万とかPSが売れなくなっただけ

4070からしか人権ないぞ
自分は動画編集もなるからi9と4090だが
104名無しさん必死だな 警備員[Lv.5(前32)][苗]
2024/05/16(木) 06:13:55.13ID:kUNsB+lu0 数年前より円安でPCは確かに値上がりしたけど
その分modとかゲームの豊富さ
PCで出来る事がどんどん増えて価値が大きく上がったって考えれば
コスパが悪くなったとは思えんな
その分modとかゲームの豊富さ
PCで出来る事がどんどん増えて価値が大きく上がったって考えれば
コスパが悪くなったとは思えんな
105名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新苗]
2024/05/16(木) 06:41:44.11ID:WAqmbJY/0 俺の4080PC見てよ
106名無しさん必死だな 警備員[Lv.9(前14)][苗]
2024/05/16(木) 07:19:31.38ID:0fa1Gtg80 アンチ乙
PS5と同等のPC組むには30万必要って偉い人が言ってたんだが?
PS5と同等のPC組むには30万必要って偉い人が言ってたんだが?
107名無しさん必死だな 警備員[Lv.2(前3)][新初]
2024/05/16(木) 07:35:26.92ID:CCs3tDfE0 この手の無理筋煽りは無知がバレるからやめたほうがいいのに
せめて15万くらいにしようよ
せめて15万くらいにしようよ
108名無しさん必死だな 警備員[Lv.22(前4)][苗]
2024/05/16(木) 07:39:37.16ID:FKNis1Xe0 実際に言ったやつがいるんだからしょうがないっつーの!w
109名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新苗]
2024/05/16(木) 07:48:21.81ID:HMZb8Ac80 伸びてると思ったらゴキブリのハードル上げでクソワロタ
PS5ゲームライクなんて中古にグラボで3,4万で十分すぎるくらいええやろ
RX6400組んで終わりだわ
ありきたりな15万くらいで3060なんかのBTO買ったらPS5なんてただのゴミになるやん
PS5ゲームライクなんて中古にグラボで3,4万で十分すぎるくらいええやろ
RX6400組んで終わりだわ
ありきたりな15万くらいで3060なんかのBTO買ったらPS5なんてただのゴミになるやん
110名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前3)][新苗]
2024/05/16(木) 07:51:01.22ID:Igdw0FLh0 >>1
が無知すぎて突っ込まれるのはしゃーない
が無知すぎて突っ込まれるのはしゃーない
111名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新苗]
2024/05/16(木) 07:54:52.93ID:vXRy4o390 >>110
お前がくやしいのは伝わったぞ
お前がくやしいのは伝わったぞ
112名無しさん必死だな 警備員[Lv.17(前29)][苗]
2024/05/16(木) 07:56:20.52ID:I/A3TRyl0 スリムタワーやめたほうがいいと思う
113名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前3)][新苗]
2024/05/16(木) 07:57:48.02ID:Igdw0FLh0114名無しさん必死だな 警備員[Lv.17(前28)][苗]
2024/05/16(木) 08:00:25.74ID:AegvjBBs0 別に無理筋じゃないけどな
CSレベルのハード安く欲しいっていうなら現実的な選択だし
長く使うなら新品の方がいいっていうのは当たり前だがCSなんてそもそも長く使えるハードじゃない
CSレベルのハード安く欲しいっていうなら現実的な選択だし
長く使うなら新品の方がいいっていうのは当たり前だがCSなんてそもそも長く使えるハードじゃない
115名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新初]
2024/05/16(木) 08:01:28.81ID:S8E+wAmO0 i5と一言で言っても第何世代かで金額もパフォーマンスも全て変わるのに
何もわかってないのに語るなよエアプ
何もわかってないのに語るなよエアプ
116名無しさん必死だな 警備員[Lv.13(前16)][苗]
2024/05/16(木) 08:03:15.85ID:u3sOV3IF0 6600無印基準で組めばいい
117名無しさん必死だな 警備員[Lv.4(前22)][苗]
2024/05/16(木) 08:07:26.08ID:Mgmqa5m+0 これと
ttps://kakaku.com/item/K0001452948/
これと
ttps://kakaku.com/item/K0001429753/?lid=20190108pricemenu_ranking_1_pricedown
これでよくね
ttps://kakaku.com/item/K0001496138/
ttps://kakaku.com/item/K0001452948/
これと
ttps://kakaku.com/item/K0001429753/?lid=20190108pricemenu_ranking_1_pricedown
これでよくね
ttps://kakaku.com/item/K0001496138/
118名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新苗]
2024/05/16(木) 08:12:46.02ID:T/hRP+qY0 PS5に7万出すならXSSか中古自作で十分ですなってリアル
それがわかってるからゴキの発狂が止まらないにょ
それがわかってるからゴキの発狂が止まらないにょ
119名無しさん必死だな 警備員[Lv.18(前28)][苗]
2024/05/16(木) 08:24:45.31ID:AegvjBBs0 省スペースって、なんでそんな窒息ケース使わないとならんのだ
その構成なら普通にマザボ6500円、ケース3500円、電源6000円(550W)でいいだろ
同じ価格でメモリとSSD付けれるくらい割高
その構成なら普通にマザボ6500円、ケース3500円、電源6000円(550W)でいいだろ
同じ価格でメモリとSSD付けれるくらい割高
120名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新苗]
2024/05/16(木) 08:27:20.61ID:7KIRwSmu0 スリムタワーの中古ってべらぼうに安いからでしょうね
電源変えれなくてもパーツ取りに使ってもくっそ安い
とりわけ間違ったこと言ってねえぞ
電源変えれなくてもパーツ取りに使ってもくっそ安い
とりわけ間違ったこと言ってねえぞ
121名無しさん必死だな 警備員[Lv.19(前16)][苗]
2024/05/16(木) 08:29:04.41ID:U+CvOLMG0 お得っていうかそもそも値段の問題じゃない
パルワールドも8番出口もスイカゲームもバニーガーデンもできないハードは要らないんだわ
パルワールドも8番出口もスイカゲームもバニーガーデンもできないハードは要らないんだわ
122名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新初]
2024/05/16(木) 08:30:27.00ID:6Izixbt9d >>1
ゲーミングPCとか言ってる奴らってこういう一度も自分のPC持ったことのなさそうなレベルなんだよな
ゲーミングPCとか言ってる奴らってこういう一度も自分のPC持ったことのなさそうなレベルなんだよな
123名無しさん必死だな 警備員[Lv.2(前2)][新初警]
2024/05/16(木) 08:35:16.65ID:D/rxHUCsa ステマブレードがあるじゃない
てか3060にロープロあったっけ
てか3060にロープロあったっけ
124名無しさん必死だな 警備員[Lv.5(前22)][苗]
2024/05/16(木) 08:49:15.42ID:Mgmqa5m+0 >>119
マザーそんなに安くないだろ、パソコン工房の特価ですら12000円くらいすっぞ
マザーそんなに安くないだろ、パソコン工房の特価ですら12000円くらいすっぞ
125名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新苗]
2024/05/16(木) 08:55:24.71ID:NqPxAwA6d ゴキゴキ言ってる貧乏任豚バカによく教えるね
126名無しさん必死だな 警備員[Lv.18(前28)][苗]
2024/05/16(木) 08:55:57.17ID:AegvjBBs0 そういうのは調べてから言えよ
500Wの電源だって6000円から8万超えまであるのにAM4のマザボは12000円が最安とかアホだろ
500Wの電源だって6000円から8万超えまであるのにAM4のマザボは12000円が最安とかアホだろ
127名無しさん必死だな 警備員[Lv.5(前3)][新苗]
2024/05/16(木) 09:03:45.12ID:GN/aVMVZ0 こういうスレにしか現れないAMD
自分のPCでは使わないくせにw
自分のPCでは使わないくせにw
128名無しさん必死だな 警備員[Lv.5(前22)][苗]
2024/05/16(木) 09:04:55.64ID:Mgmqa5m+0 >>126
6500円のマザボとか調べずにほざいてるくせに何言ってんのお前
6500円のマザボとか調べずにほざいてるくせに何言ってんのお前
129名無しさん必死だな 警備員[Lv.18(前28)][苗]
2024/05/16(木) 09:06:12.09ID:AegvjBBs0 最安でソートするだけで出てくる商品にほざいてるとか言ってて笑う
130名無しさん必死だな 警備員[Lv.5(前22)][苗]
2024/05/16(木) 09:07:30.66ID:Mgmqa5m+0 最廉価品買うとか馬鹿もいいとこでしょ、死んだ方がいいよ
131名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新初]
2024/05/16(木) 09:11:27.58ID:6Izixbt9d 2年待たずに煙を吹くビジネス用途すら怪しいゴミが出来上がりそう
132名無しさん必死だな 警備員[Lv.18(前28)][苗]
2024/05/16(木) 09:17:34.86ID:AegvjBBs0 >>130
こいつわけわかんないこと言ってるな~と思ったがAM4とAM5の違いわかってない雑魚か
なんで5700X使うのにAM5のマザボ見て6500円のわけない!って騒いでんだ
恥ずかしすぎだろ流石ゲハだな
こいつわけわかんないこと言ってるな~と思ったがAM4とAM5の違いわかってない雑魚か
なんで5700X使うのにAM5のマザボ見て6500円のわけない!って騒いでんだ
恥ずかしすぎだろ流石ゲハだな
133名無しさん必死だな ころころ
2024/05/16(木) 09:23:10.02ID:NqPxAwA6d 電源が500ワットとかないわw
最低でもゴールド700ワットで一万いかないとゴミだろw
このゴキゴキ言ってるアホなど20万ないとまず無理
諦めろ
最低でもゴールド700ワットで一万いかないとゴミだろw
このゴキゴキ言ってるアホなど20万ないとまず無理
諦めろ
134名無しさん必死だな 警備員[Lv.26][苗]
2024/05/16(木) 09:25:01.66ID:uFVXHcRN0135名無しさん必死だな 警備員[Lv.18(前28)][苗]
2024/05/16(木) 09:27:54.50ID:AegvjBBs0 ソケットの違いもわかってないエアPCばっかなのがゲハクオリティというのがわかる流れだわ
136名無しさん必死だな 警備員[Lv.26][苗]
2024/05/16(木) 09:37:26.76ID:uFVXHcRN0 まぁハードル上げたいんだろうなって
4060tiが57K、5700X3Dが35k、Lumen S24が8K、SP300-2TNV3が14K、CT32G4DFD832Aが11K
20万までは随分あるぞ
4060tiが57K、5700X3Dが35k、Lumen S24が8K、SP300-2TNV3が14K、CT32G4DFD832Aが11K
20万までは随分あるぞ
137名無しさん必死だな 警備員[Lv.5(前3)][新苗]
2024/05/16(木) 09:40:19.51ID:VITas1lX0 ガチガチの最安値のおま環で組み立てるほうがハードル上がる定期
138名無しさん必死だな 警備員[Lv.7(前33)][苗]
2024/05/16(木) 09:42:55.73ID:+opfdsbf0 3060じゃPS5以下じゃん>>16
CS以下のゲーミングPCって価値あるのか?
CS以下のゲーミングPCって価値あるのか?
139名無しさん必死だな 警備員[Lv.26][苗]
2024/05/16(木) 09:44:22.56ID:uFVXHcRN0 いやPS5の対抗馬は2060Sだから
140名無しさん必死だな 警備員[Lv.26][苗]
2024/05/16(木) 09:45:16.13ID:uFVXHcRN0 まぁそれ以前に、一部のゲームしか動かないプアマンズPCじゃガチのPCにはどうしたって勝てん
141名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新初]
2024/05/16(木) 09:46:04.34ID:wkE871HR0 勝ち負けの話じゃねーだろ
142名無しさん必死だな 警備員[Lv.5(前8)][新苗]
2024/05/16(木) 09:48:25.38ID:6bxPS+kO0143名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新初]
2024/05/16(木) 09:54:06.62ID:bAcwEZuRa BTOでいいじゃん
自作より安くて確実だよ
中古でどうこうなんてPCの知識あってトラブル自力で解決できる人向け
自作より安くて確実だよ
中古でどうこうなんてPCの知識あってトラブル自力で解決できる人向け
144名無しさん必死だな 警備員[Lv.20][苗]
2024/05/16(木) 10:03:23.96ID:PZU2AoDo0 5万くらいの一般用PCに3万くらいのグラボ取り付ければほとんどのゲームを普通に遊べるゲーミングPCになるからね
バレたというより大抵の人は知ってる
バレたというより大抵の人は知ってる
145名無しさん必死だな 警備員[Lv.26(前28)][苗]
2024/05/16(木) 10:45:32.65ID:r97hjCFpd 安いPCスレなのにAMD否定はよくわからんな
>>1はいきなり中古だし
>>1はいきなり中古だし
146名無しさん必死だな 警備員[Lv.5(前2)][新初]
2024/05/16(木) 10:54:04.52ID:OEUILIcYa 中古しばりなら8世代のi7で十分
あとはgpuつけられるデスクトップ選べばいい
あれば3060買う
理論上はPS5にも迫れると思うが
当然おすすめはしない、後々全とっかえが目に見える
あとはgpuつけられるデスクトップ選べばいい
あれば3060買う
理論上はPS5にも迫れると思うが
当然おすすめはしない、後々全とっかえが目に見える
148名無しさん必死だな 警備員[Lv.18(前28)][苗]
2024/05/16(木) 11:11:27.29ID:AegvjBBs0 >>145
エアPCだから低予算でゲーム性能上げるならRadeonになるのがわかってないんだろ
3060買うならそれより安い6600~6600XTでいいし性能上げたいなら同価格で4060並の7600にした方がいい
勿論予算が許すならRTX選ぶのが安牌ではあるんだが、10万のPCでも高えとか言ってる連中が何故わざわざRTXを?としか思わんね
エアPCだから低予算でゲーム性能上げるならRadeonになるのがわかってないんだろ
3060買うならそれより安い6600~6600XTでいいし性能上げたいなら同価格で4060並の7600にした方がいい
勿論予算が許すならRTX選ぶのが安牌ではあるんだが、10万のPCでも高えとか言ってる連中が何故わざわざRTXを?としか思わんね
149名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新初]
2024/05/16(木) 11:28:32.79ID:cLCpfRNGd150名無しさん必死だな 警備員[Lv.26][苗]
2024/05/16(木) 11:47:54.01ID:uFVXHcRN0 刺せる奴もある DELLのMicroとかついてない奴はスロットが生きてるしモデルによっては中でPCI-E8pが遊んでたりする
超薄型のは無理だけどね だが、中古2万ってCPUを始めあちこちカスすぎてGPUが死ぬ案件だよなぁ
超薄型のは無理だけどね だが、中古2万ってCPUを始めあちこちカスすぎてGPUが死ぬ案件だよなぁ
151名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新初]
2024/05/16(木) 12:03:58.60ID:bAcwEZuRa ケース見ただけでグラボ刺せるか判断出来る知識あるならいいんじゃね?
そんなものない奴に廉価PCに安いグラボ刺せばと言っても上手く行かないだろ
そんなものない奴に廉価PCに安いグラボ刺せばと言っても上手く行かないだろ
152名無しさん必死だな 警備員[Lv.6(前2)][新初]
2024/05/16(木) 12:04:16.58ID:OEUILIcYa 電源は変えなきゃあかんからまあ結局トラブルに悩ませられ続けそうではあるな
153名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前7)][新苗]
2024/05/16(木) 12:04:27.02ID:DB7dTW7v0 スリムタワーっていわゆる会社とかに使われてるDellやhpのやつでしょ
あれキツキツに入ってるから本当に刺せるの限られてるだろうな
あれキツキツに入ってるから本当に刺せるの限られてるだろうな
154名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前7)][新苗]
2024/05/16(木) 12:04:59.97ID:DB7dTW7v0 そしてこいうのは電源も通常のではないし
155名無しさん必死だな 警備員[Lv.6(前2)][新初]
2024/05/16(木) 12:08:02.29ID:OEUILIcYa パソコン全くない新規だとある程度贅沢に買った方がいいから結局微妙というら
156名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前7)][新苗]
2024/05/16(木) 12:08:14.24ID:DB7dTW7v0157名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新初]
2024/05/16(木) 12:27:22.59ID:c5pMO3oV0 FGできない3060とかもう考えないほうがいいと思うわ
158名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
2024/05/16(木) 12:34:52.43ID:MK3+FcEqM >>127
インテルはゲームで落ちる不具合が解決してないので
現状、13~14世代のK付きは買えない
俺は今ならAMD買うぞ
今はインテル12世代だけど今ならX3Dがゲーム用途で一番いい
インテルなら次の世代を様子見
インテルはゲームで落ちる不具合が解決してないので
現状、13~14世代のK付きは買えない
俺は今ならAMD買うぞ
今はインテル12世代だけど今ならX3Dがゲーム用途で一番いい
インテルなら次の世代を様子見
159名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新初]
2024/05/16(木) 12:38:15.93ID:MK3+FcEqM >>156
これ友人がゲームしたいとか言い出したんだけど
RX6400くらいしか選べないのよね
Dell独自の電源ならAmazonで買えるけど
容量が小さくてグラボは補助電源無しの
最も小型のサイズしか選びようがない
これ友人がゲームしたいとか言い出したんだけど
RX6400くらいしか選べないのよね
Dell独自の電源ならAmazonで買えるけど
容量が小さくてグラボは補助電源無しの
最も小型のサイズしか選びようがない
161名無しさん必死だな 警備員[Lv.15][初]
2024/05/16(木) 12:42:34.60ID:RYm39k0E0 スリムタワーの中古PC?
一番使えない奴やんw
一番使えない奴やんw
162名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新苗]
2024/05/16(木) 12:46:34.15ID:bAcwEZuRa163名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新初]
2024/05/16(木) 13:04:23.34ID:O+lFyLTo0 3060はもうアカンの?
164名無しさん必死だな 警備員[Lv.19(前28)][苗]
2024/05/16(木) 13:08:04.31ID:AegvjBBs0165名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
2024/05/16(木) 13:53:27.05ID:+qIyWbwa0 13900k使ってるけどゲーム落ちるなんて事ないぞ?
どんなゲームして落ちたのか気になる
どんなゲームして落ちたのか気になる
166名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
2024/05/16(木) 14:21:21.05ID:jEm67cCM0 スリムPCの中古買うくらいなら
慶安の電源付きスリムケースの方がマシでは?
慶安の電源付きスリムケースの方がマシでは?
167名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][初]
2024/05/16(木) 14:54:44.17ID:aaGglSqy0 >>156
パッと見だとTFX電源かな?M/Bが独自端子でなさそうなだけマシな奴かも
ロープロはRTX3050かRX6400しか選択肢なさそう
親しい友人だったら余剰パーツ(mATXかITX)で1台組んでしまうところだわ
投げ売りされてたのを買ってみたネタケース仕様になるかもしれんがw
パッと見だとTFX電源かな?M/Bが独自端子でなさそうなだけマシな奴かも
ロープロはRTX3050かRX6400しか選択肢なさそう
親しい友人だったら余剰パーツ(mATXかITX)で1台組んでしまうところだわ
投げ売りされてたのを買ってみたネタケース仕様になるかもしれんがw
168名無しさん必死だな 警備員[Lv.28][苗]
2024/05/16(木) 18:38:01.35ID:m1KBuIBN0 スリムタワーでもマウスとかエプソンは一般的なM-ATXマザーで24ピン電源コネクタのやつあるから
Versa H17みたいなケースとATX電源買えば大きいグラフィックカードもいけるで
Versa H17みたいなケースとATX電源買えば大きいグラフィックカードもいけるで
169名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][苗]
2024/05/16(木) 19:22:19.32ID:yq8u2LAk0170名無しさん必死だな 警備員[Lv.16(前24)][苗]
2024/05/16(木) 19:58:34.75ID:/J28JNFB0 今のインテルは消費電力上げて無理矢理性能上げてるからな
171名無しさん必死だな 警備員[Lv.4(前10)][新苗]
2024/05/17(金) 06:53:33.10ID:A6/4b8dXa ケチらず好きなパーツ揃えて組んだからこそPS5に何の魅力も感じないわけだが
172名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][初]
2024/05/17(金) 08:21:50.21ID:iJ7s8/jl0 最初はBTOで買ってメモリ増設グラボ交換から慣れた方が良いぞ
173名無しさん必死だな 警備員[Lv.9(前16)][苗]
2024/05/17(金) 09:58:13.25ID:Mf48HVml0 別に並のPCにそこそこのグラボを差せばPS5世代独占ゲーでも大半が動くんだから細かいパーツまで高いのを買う必要ねーんだよ
174名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新初]
2024/05/17(金) 09:59:41.12ID:PHLvaB800 ベースにする事さえ考えつかないオジが多いんやろうな
BTO買うやつは●●!みたいな変なプライドありそうだし
私達ゲハ民は だからNO PC
BTO買うやつは●●!みたいな変なプライドありそうだし
私達ゲハ民は だからNO PC
175名無しさん必死だな 警備員[Lv.5(前18)][苗]
2024/05/17(金) 10:02:18.73ID:SNGrpifS0 並のPCとは?
そこそこのグラボとは?
家ゴミの想像するゲーミングPCが謎すぎて面白いw
そこそこのグラボとは?
家ゴミの想像するゲーミングPCが謎すぎて面白いw
176名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]
2024/05/17(金) 10:31:17.07ID:o/GrCViOd BTOにそんな電源の余裕無いんですけどねw
177名無しさん必死だな 警備員[Lv.27(前28)][苗]
2024/05/17(金) 10:33:45.72ID:enNEjjt00 電源が450Wなら、RX6600は動く
RTX3060もいけるかな?
RTX3060もいけるかな?
179名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][新苗]
2024/05/17(金) 10:47:45.58ID:DFceiX8G0 BTOで電源変更出来ないと思ってる人いるのか?
選択出来る所あるのにBTOはケースがカッコ悪いみたいな事も聞いたりするし
選択出来る所あるのにBTOはケースがカッコ悪いみたいな事も聞いたりするし
180名無しさん必死だな 警備員[Lv.21(前28)][苗]
2024/05/17(金) 10:56:36.15ID:i8VjBKZb0 電源容量はでかけりゃいいってもんでもないから使う構成による
200~300Wしか使ってないのに1000W電源使うのは逆に電力効率悪くなるし
まぁ容量カツカツだと拡張できないから余裕は持ったほうがいいけどな
200~300Wしか使ってないのに1000W電源使うのは逆に電力効率悪くなるし
まぁ容量カツカツだと拡張できないから余裕は持ったほうがいいけどな
181名無しさん必死だな 警備員[Lv.13(前7)][苗]
2024/05/17(金) 10:57:45.72ID:XIcoQEnj0182名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][新初]
2024/05/17(金) 11:44:22.69ID:R7SvXwCba メーカー製PC買って拡張する位ならBTOから拡張する方が楽だよ
BTOなら少なくともその構成で問題なく動くだけの電源は積んでる(じゃなきゃ詐欺だw)
何か変えたくなった時に一緒に何を交換する必要があるのか考えりゃいい
BTOなら少なくともその構成で問題なく動くだけの電源は積んでる(じゃなきゃ詐欺だw)
何か変えたくなった時に一緒に何を交換する必要があるのか考えりゃいい
183名無しさん必死だな 警備員[Lv.26][初]
2024/05/17(金) 11:50:22.34ID:wtIvWrLe0 ドスパラよく見てるけどスリムタワー以外なら電源も選べるよ
必要ないぐらい高性能なのまで
必要ないぐらい高性能なのまで
184名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新苗]
2024/05/17(金) 12:32:12.67ID:tLF8uB0d0 2-3万って言ってやってるから
Dell HPの中古でしょ
こんなの買っても全然拡張性ないのにね
Dell HPの中古でしょ
こんなの買っても全然拡張性ないのにね
185名無しさん必死だな 警備員[Lv.18][苗]
2024/05/17(金) 13:13:56.51ID:o/GrCViOd186名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][新苗]
2024/05/17(金) 13:40:11.21ID:RiCv7y8c0 けどゲハ民はパーツ買ってきても自分出なんとかできないオジ多いからBTOなんでしょ?
187名無しさん必死だな 警備員[Lv.29][苗]
2024/05/17(金) 13:45:28.92ID:JVY+7pey0 >>185
意外とそうでもない 特に電源は長らく批判の対象だったからか、ブランド品への変更可な店が大半だ
あとBTOはとにかく楽 忙しいけどPC更新の必要が出てきた時なんか神に見える
というか値段考慮が第一の場合、BTOより選択肢厳しい気がするで
ボリューム入荷だから出来る価格!GPUを台湾/香港の価格でご奉仕!なんて出来ない訳でさ
だから自作界隈じゃ「値段第一ならBTO」って10年以上言われてる
意外とそうでもない 特に電源は長らく批判の対象だったからか、ブランド品への変更可な店が大半だ
あとBTOはとにかく楽 忙しいけどPC更新の必要が出てきた時なんか神に見える
というか値段考慮が第一の場合、BTOより選択肢厳しい気がするで
ボリューム入荷だから出来る価格!GPUを台湾/香港の価格でご奉仕!なんて出来ない訳でさ
だから自作界隈じゃ「値段第一ならBTO」って10年以上言われてる
188名無しさん必死だな 警備員[Lv.5(前3)][新苗]
2024/05/17(金) 13:47:02.33ID:Izx5DNw80 中古スリムタワーはゴキブリに都合が悪いのでメーカー製に限定しますwwwww
189名無しさん必死だな 警備員[Lv.5(前3)][新苗]
2024/05/17(金) 13:49:01.67ID:Izx5DNw80 5万円でi5PC組んで3万円くらいでグラボ買えばPS5なんていらねえよマジw
何言ってんだこいつらwww
何言ってんだこいつらwww
190名無しさん必死だな 警備員[Lv.29][苗]
2024/05/17(金) 13:53:01.36ID:JVY+7pey0 というかこのご時世にPS5を買う理由なんて、中国経由でロシアに持ち込む以外無いよな
191名無しさん必死だな 警備員[Lv.2(前9)][新苗]
2024/05/17(金) 13:54:28.54ID:XD0kB9EK0192名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新初]
2024/05/17(金) 13:57:54.67ID:3go3n1kWd メーカーが何を指してるのかわからん
193名無しさん必死だな 警備員[Lv.5(前11)][苗]
2024/05/17(金) 14:00:29.67ID:Eok7xbEf0 結局PCもハードに過ぎないので、遊びたいソフトがあるかなんだけど
PSもXboxもPCにソフト出しちゃうからね
ただ、Steamにしてもおま語多いし、switchに+1するならどれでも良い気がする
PSもXboxもPCにソフト出しちゃうからね
ただ、Steamにしてもおま語多いし、switchに+1するならどれでも良い気がする
194名無しさん必死だな 警備員[Lv.22(前28)][苗]
2024/05/17(金) 14:01:04.66ID:i8VjBKZb0 知識あるならBTOなんて選ぶべきじゃない
予算有りきだからCPUかグラボだけそれなりにして他削りまくる歪な構成になるしな
PC一度も買ったことないとか割高だけど組むの嫌みたいな人が買う商品
ぶっちゃけド素人でもPC組み立て動画でも見ながらそのまま組める程度には簡単なんだから工賃払うの無駄
予算有りきだからCPUかグラボだけそれなりにして他削りまくる歪な構成になるしな
PC一度も買ったことないとか割高だけど組むの嫌みたいな人が買う商品
ぶっちゃけド素人でもPC組み立て動画でも見ながらそのまま組める程度には簡単なんだから工賃払うの無駄
195名無しさん必死だな 警備員[Lv.5(前3)][新苗]
2024/05/17(金) 14:01:12.23ID:5Lt7N8Et0196名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新初]
2024/05/17(金) 14:02:09.46ID:3go3n1kWd 自作は予算青天井になる魔法でもかかってるんか?
197名無しさん必死だな 警備員[Lv.5(前3)][新苗]
2024/05/17(金) 14:03:30.09ID:N8SWoO9s0 メーカースリムはパーツ取りにはお得だよw
あとはそれが使えるケースとクーラーとマザボと電源買うだけで済む
自作なんてしたことなくてもつべ当たり見て選べば問題ない
マジでガンプラより簡単
あとはそれが使えるケースとクーラーとマザボと電源買うだけで済む
自作なんてしたことなくてもつべ当たり見て選べば問題ない
マジでガンプラより簡単
198名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前9)][新苗]
2024/05/17(金) 14:04:58.06ID:XD0kB9EK0 >>195
こういうガイジのせいがPCユーザのフリしてるんだろうな…
こういうガイジのせいがPCユーザのフリしてるんだろうな…
199名無しさん必死だな 警備員[Lv.5(前3)][新苗]
2024/05/17(金) 14:06:04.41ID:GulYOuJI0 いうて最近の13、14世代くらいのメーカータワーは電源400Wくらい積んでるから仕様には書いてないけど補助電源もあったりする
スリムタワーは知らん
スリムタワーは知らん
200名無しさん必死だな 警備員[Lv.29][苗]
2024/05/17(金) 14:08:10.88ID:JVY+7pey0 スリムも8pのPCI-Eがブラブラしてたりするよ
HPのスリムで2スロ開いてる奴は3060をねじ込める 業務でボードぶっ刺すのが想定されてるからだろうけど
HPのスリムで2スロ開いてる奴は3060をねじ込める 業務でボードぶっ刺すのが想定されてるからだろうけど
201名無しさん必死だな 警備員[Lv.3(前9)][新苗]
2024/05/17(金) 14:10:44.99ID:XD0kB9EK0 2-3万中古のスリムタワーの例
https://i.imgur.com/4XhDU1F.jpeg
https://i.imgur.com/4XhDU1F.jpeg
203名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新初]
2024/05/17(金) 14:51:29.42ID:D6mNLAVQ0 付け足すグラボ何hまで対応とか調べる時間あったらゲームしたい
あと安定動作しないとかcs版出るか出ないか未定とか腹立つ
あと安定動作しないとかcs版出るか出ないか未定とか腹立つ
204名無しさん必死だな 警備員[Lv.37(前23)][苗]
2024/05/17(金) 14:55:32.68ID:V/5gwaaI0 スリムタワー楽しいけどLPしか挿せないから実際は選ばん方がいいと思うわ
205名無しさん必死だな 警備員[Lv.11(前16)][苗]
2024/05/17(金) 15:56:51.05ID:RUlfWP5Z0206名無しさん必死だな 警備員[Lv.10(前29)][苗]
2024/05/17(金) 16:00:50.85ID:LpbIRPZ70 3060で2Kはかなりソフト選ぶだろ
207名無しさん必死だな 警備員[Lv.5(前9)][新苗]
2024/05/17(金) 16:31:51.40ID:XD0kB9EK0208名無しさん必死だな 警備員[Lv.7(前3)][新苗]
2024/05/17(金) 16:36:22.96ID:MdVO9JQ40 ゴキブリ「3060じゃソフトを選ぶ!」
何言ってんだこいつwww😂
何言ってんだこいつwww😂
209名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][苗]
2024/05/17(金) 16:42:21.99ID:0V4EeuTj0 Win11非対応のはずの
i7-6700TでもマザボにTPM2.0モジュール付けてWin11インスコしたり
RYZEN2200GでもクリーンインスコならWin11入ったりする
(Win10からのアプデはできなかったはず)
i7-6700TでもマザボにTPM2.0モジュール付けてWin11インスコしたり
RYZEN2200GでもクリーンインスコならWin11入ったりする
(Win10からのアプデはできなかったはず)
210名無しさん必死だな 警備員[Lv.37(前23)][苗]
2024/05/17(金) 16:46:08.33ID:V/5gwaaI0 2KがFHDのこと言ってるのかQHDのこと言ってるのかわからん
211名無しさん必死だな 警備員[Lv.9(前18)][苗]
2024/05/17(金) 16:47:47.47ID:rAUJXpto0 あまり知識をつけすぎると
ミサイルコマンドの筐体でFPSしたり
カプコンアーケードスタジアム用にテーブル筐体買ったりするから
注意したほうがいい
ミサイルコマンドの筐体でFPSしたり
カプコンアーケードスタジアム用にテーブル筐体買ったりするから
注意したほうがいい
212名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新初]
2024/05/17(金) 18:14:51.91ID:AimI54o60213名無しさん必死だな 警備員[Lv.29][苗]
2024/05/17(金) 18:33:17.72ID:gNGWi08x0 i5 9400 MEM8G SSD500GB win11home
iiyamaスリムの中古2.2万で買ったけどマザーがasrockのB360Mだからいろいろ遊べて楽しいぞ
iiyamaスリムの中古2.2万で買ったけどマザーがasrockのB360Mだからいろいろ遊べて楽しいぞ
214名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][初]
2024/05/17(金) 19:04:16.87ID:Sie70jXe0 中古スリムPC買って、ケース切ってフルサイズグラボ刺すみたいな動画youtubeにあるよ
215名無しさん必死だな 警備員[Lv.21(前38)][苗]
2024/05/17(金) 19:13:51.56ID:R6auOyyUM >>177
5600Xと3060で行けてる
5600Xと3060で行けてる
216名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新苗]
2024/05/17(金) 20:24:10.38ID:Kjv6OFR+0217名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新初]
2024/05/18(土) 00:31:15.98ID:erv7D6rJ0 ゲハ民にはCSがお似合いではある
218名無しさん必死だな 警備員[Lv.34][苗]
2024/05/18(土) 04:00:02.39ID:ZBOWlvF+0 >>197
中古のスリムPCのパーツなんてただのジャンクパーツだよ
せっかく最新のマザーボード買っても対応しなかったり処理能力が遅くなるだけだ
ゲームのレビューで起動しないって文句書いてる奴らってこの手の奴らなんだと思う
中古のスリムPCのパーツなんてただのジャンクパーツだよ
せっかく最新のマザーボード買っても対応しなかったり処理能力が遅くなるだけだ
ゲームのレビューで起動しないって文句書いてる奴らってこの手の奴らなんだと思う
219名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新初]
2024/05/18(土) 07:36:01.51ID:CvFI2tMH0 むしろゴキブリおじさんがメーカータワーには補助電源なんてないて固定観念で縛られてんじゃねえのか?
PS5に7万だすならその7万で余裕でゲーミングPCつくれっぞってスレだから発狂してんのか?
>>218
なんで中古をパーツ取りに買ったのに最新のマザーボード買うんだ??
根本から理解してなくてワロタ
ゴキブリそういうとこなんだわw 😂
PS5に7万だすならその7万で余裕でゲーミングPCつくれっぞってスレだから発狂してんのか?
>>218
なんで中古をパーツ取りに買ったのに最新のマザーボード買うんだ??
根本から理解してなくてワロタ
ゴキブリそういうとこなんだわw 😂
220名無しさん必死だな 警備員[Lv.15][苗]
2024/05/18(土) 07:37:53.08ID:gFfwZGXo0 sandy1060とかでもいまだにけっこう動くのあるのな
221名無しさん必死だな 警備員[Lv.4(前35)][苗]
2024/05/18(土) 07:51:30.78ID:eePW97tt0 そんなん中古で自作がゴマンとあるだろ
222名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][新初]
2024/05/18(土) 07:53:03.33ID:dVaUqVmE0 3060程度でPS5より余程快適だよな😂
4060欲しいがエントリーなのにちと高すぎる
youtu.be/H2y6vCxHCMc
4060欲しいがエントリーなのにちと高すぎる
youtu.be/H2y6vCxHCMc
223名無しさん必死だな 警備員[Lv.38(前23)][苗]
2024/05/18(土) 07:56:56.76ID:BLcPJNXp0 >>220
CS2、DOTA2やる人なんかそれで十分だろうしな
CS2、DOTA2やる人なんかそれで十分だろうしな
224名無しさん必死だな 警備員[Lv.22(前28)][苗]
2024/05/18(土) 09:52:39.80ID:iW5q7o7b0 まぁ中古もPC持ってないやつなら悪くないよ
11に対応してれば2万程度までならOSにほぼ無料で全パーツ付いてくるようなもんだし
グラボ抜きで4~5万超えるようなら新品にした方が確実にいいが総予算が5万程度っていうなら選択肢になる
CPUに不満出てきたらマザボごと乗り換えればいいだけだしな
11に対応してれば2万程度までならOSにほぼ無料で全パーツ付いてくるようなもんだし
グラボ抜きで4~5万超えるようなら新品にした方が確実にいいが総予算が5万程度っていうなら選択肢になる
CPUに不満出てきたらマザボごと乗り換えればいいだけだしな
225名無しさん必死だな 警備員[Lv.1(前6)][新苗警]
2024/05/18(土) 09:59:59.19ID:kHesKFkXM メモリは飽和状態でなんだかんだでディスプレイはそうそう変えないからまあ、DDR4か5が廃れ切るまでは13700(相当)デスクトップ買ってカスタマイズで十分かと
ディスプレイとできれば電源はジサカーに聞きながら拘って買え
4kが流行る未来は正直強制移行ないかと
うちには720pの健全ソースがたくさんあるが、4kに合わないからで捨てる気はない
当然メインは2kディスプレイよ
ディスプレイとできれば電源はジサカーに聞きながら拘って買え
4kが流行る未来は正直強制移行ないかと
うちには720pの健全ソースがたくさんあるが、4kに合わないからで捨てる気はない
当然メインは2kディスプレイよ
226名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新初]
2024/05/18(土) 11:17:15.12ID:9AVvY99d0 ゲハ民はPC持ってない事に誇りさえ感じてそう
227名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新苗]
2024/05/18(土) 11:19:56.39ID:MD6I+2MD0 PS5のメリットって4kで遊べますってだけで
そこらの2kPCにボロクソに負けてるよな
そもそもゲームが出なくて劣化PCにすらなれてないし
そこらの2kPCにボロクソに負けてるよな
そもそもゲームが出なくて劣化PCにすらなれてないし
228名無しさん必死だな 警備員[Lv.10(前24)][苗]
2024/05/18(土) 11:33:18.38ID:RoZ2q/8d0 SteamDeckにゲームの挙動で頻繁にPS5が負けてるからな
プレステは単純に出来が悪い
プレステは単純に出来が悪い
229名無しさん必死だな 警備員[Lv.4(前5)][新苗]
2024/05/18(土) 14:23:10.99ID:ijIuzj4E0230名無しさん必死だな 警備員[Lv.4(前30)][苗]
2024/05/18(土) 14:26:30.01ID:FZFP3WS50 止めときゃいいのに4Kゴリ押しです、が箱にしろPSにしろ完全な過ちよな
TVの事情に振り回されてるからしゃーないと思わんでもないが
PS3/360の疑似FHD30fps未満>PS4/箱1のFHD30fps未満>Pro/Xの疑似4k30fps未満>PS5/箱SXのFHD自称60fps/4K30fps
こんな不快指数をひたすら押し付ける展開をするなら、ガイドラインで「画質落としてでも60堅守せえや」とかやった方がプレイヤーは楽しいだろ
そういや120サポートとか初年度で鬼籍に入ったが、この先どーすんのかね
TVの事情に振り回されてるからしゃーないと思わんでもないが
PS3/360の疑似FHD30fps未満>PS4/箱1のFHD30fps未満>Pro/Xの疑似4k30fps未満>PS5/箱SXのFHD自称60fps/4K30fps
こんな不快指数をひたすら押し付ける展開をするなら、ガイドラインで「画質落としてでも60堅守せえや」とかやった方がプレイヤーは楽しいだろ
そういや120サポートとか初年度で鬼籍に入ったが、この先どーすんのかね
231名無しさん必死だな 警備員[Lv.34][芽]
2024/05/18(土) 20:19:28.16ID:ZBOWlvF+0232名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][芽]
2024/05/18(土) 20:26:13.77ID:MD7x2gpH0233名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽初]
2024/05/18(土) 21:51:31.48ID:gq5YaxjGa Xperiaもわざわざ4kやめるぐらいだからな
234名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽初]
2024/05/18(土) 23:37:05.98ID:ge2u3Xa6a 音楽界も今やコンポ派すら絶滅危惧種
ゲームも似たようになるだろなぁ
ただ音楽で言うところの生演奏派がゲームにはない
ゲームも似たようになるだろなぁ
ただ音楽で言うところの生演奏派がゲームにはない
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