【アサクリシャドウズ】信長公記の検証から弥助の身分は非武士身分の「中間衆」が濃厚に ★2

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/08(月) 00:31:26.59

『信長公記』の本能寺の変に記されている死亡者を検証した結果
家族名がある人は「小姓衆」、家族名がない人は「中間衆」として数えられている
家族名のない弥助は中間衆だったというのが自然だろう

Yasuke's Rank 弥助の階級について
https://note.com/46468892/n/n3a1fba30d081

『信長公記』699ページ
https://kokusho.nijl.ac.jp/biblio/100108970/699?ln=ja
※前スレ
【アサクリシャドウズ】信長公記の検証から弥助の身分は非武士身分の「中間衆」が濃厚に
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1720238397/

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/11(木) 12:13:01.83

>>559
捏造されちゃ困るな
俺が云ったのは
> 中間は戦闘に参加というより、どっちかというと作戦の実行役に組み込まれてる

中間は戦闘員として望んで戦闘に参加じゃなくて、苅田狼藉という作戦に組み込まれて苅田させられて戦闘に巻き込まれて死んでることがある
と言ってるんだよ？

> 中間は作戦に参加する補助系の工作員よね

補助系という言葉をなぜ無くした？

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/11(木) 12:14:26.26

>>544
ありがとう、本当に助かります。
１次史料をまとめて確認できるの本当にありがたい

それらがあれば、専門家巻き込んだときにもゼロから調べさせて時間食うことは防げそう

あとは既に出ているスレ意見だけど、「こんな意見もある」としてピックアップ紹介扱いでもいいと思う。
二度手間踏ませないために欲しいけど、基本的に予想とかの範囲を出ていないだろうから

内容は任意でいいと思う
史料と感想ピックアップは別区分みたいにすれば読んだ人が惑わされることもないだろう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/07/11(木) 12:15:02.51

>>562
弥助を優遇したい奴らは創作世界内で弥助のためにスーパーソードマスター師匠を連れてきてジェダイみたいに覚醒させる模様
アサクリもそういう路線匂わせてるし多分上泉信綱か柳生石舟斎あたり連れてきてブラザーYASUKEがジャパニーズソードスタイルをマスターするんだぜっメーン？

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/11(木) 12:35:11.24

>>565
同じ武器を持ってもフィジカルだけじゃまともに刀を使える人たちには太刀打ちできないと伝わればとりあえずはいいよ
探せば鉄とか切ってる動画もあるんじゃないかな?

どちらにしても、「わざわざちゃんとした師匠つけて学ばなければ使えないまま」ってことだから、師匠の話を捏造追加されるなら何故使えない相手にパワー向けでない刀の師匠まで付ける必要がある?という路線にもできる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.47] · 2024/07/11(木) 12:37:34.37

戦国時代の基本武装は槍だから
目立って強そうなやつがまず標的になると思うんよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/07/11(木) 12:44:36.37

>>549
論文は査読すら何年も掛かることがあるのに
ロックリーが査読依頼してない論文を元に構築された捏造論なんてそれこそ「根拠ないですよね」で終わるから
歴史学者が相手にするかなあ
査読なし論文なんて学術的価値ゼロやぞ

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/07/11(木) 12:50:49.51

ロックリーの件は今後の教訓として残さないといかんわ
日東駒専レベルの大学の「准教授」だけど実際には一般教養で英語教えてる程度のオッサンが
対外的には日本を代表する一流の歴史学者面してデマ拡散しまくれるというバグを塞がないとまた同じようなアホが出てくるぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/07/11(木) 13:08:43.95

>>554

これ、アフリカ人が白人の植民地支配を手伝ったことになるんだけど、分かってんのかね
インドで傭兵やってたってことは、殺した相手は当地のインド人だぞ

顔面に叩きつけてやりたいわ
こっちは相手の立場を慮って黙ってやってるのに、調子に乗りやがって

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/11(木) 13:11:14.01

嘘マッツリーのラノベを史実と勘違いしたバカフランス人の黒歴史確定だろこれwwwww

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/07/11(木) 13:16:13.06

凄く細かいところに拘ってる人いるけど侍であろうとなかろうと黒人が日本にきて
釖持をやった事実があればソコで止まっていいと思うんだけど
さすがに城主や領主になったという話になればチョイ待てって思うけど
侍身分であろうとなかろうと、現在当時の侍全ての名前を知ってるわけではないのを踏まえれば
黒人の侍が居ても居なくてもって感じはするんだけどね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/11(木) 13:27:05.30

【悲報】ゴーストオブツシマさん、アサクリ炎上の裏でめちゃくちゃ売れてしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1720661805/

このアサクリ騒動って劣等英米豚の卑しさと政治力の強さが顕著に出てて劣等英米豚に対する嫌悪感が爆発してしまう
劣等英米豚の誘導に引っかかる頭の足りないバカ、マジで市ね
偉大な日本人の誇りにかけて劣等英米豚のゴミコンテンツ産業を壊滅させないといけない

警備員[Lv.13] · 2024/07/11(木) 13:27:18.51

>>572
史実にないことをあったと認めろとか無茶いうわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/07/11(木) 13:29:06.00

居るだけならいいけど
正義の最強英雄アフリカン侍が圧政を正すゲームだから

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/11(木) 13:54:32.45

>>568
目的は対外的に日本のちゃんとした人が違うと言ってると出すこと
現状は弥助の創作を勘違いした人たちが日本の歴史を変えようとしていて実際にWikipediaや海外のニュースでも間違いが事実のようにされている　程度でもいい

弥助の史料はこうだと打ち出すことでやっと海外が聞く耳持ってくれるだろうというだけだから

実際にはこれをうまくまとめて、外務省とかの省庁から「弥助問題については、これだけしかない」ってことを打ち出してくれればやりやすくなる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/07/11(木) 13:59:37.80

そんなにファンタジー史実ネタでサムライ弥助を推したいならリアリティラインを下げろって話よな
ビジュアル系メイクした森蘭丸とか黒王号みたいな馬に乗った信長とかの頭悪そうなキャラ改変を世界観全体にぶちまけろと
あわよくば準史実くらいに扱われてくれないかなーって下心丸出しで半端に本格派気取って無茶苦茶なことしたらそら叩かれますわと

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/11(木) 14:05:34.36

そういやロックリーが「侍じゃないと言われた人もいない」ってな論説してたけど
>>1 の中間衆はソレ（明示的に、従業員だが武士ではない人）なんじゃねーの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/11(木) 14:30:19.97

UBIは任天堂ハードをハブってる会社の一つだろうけどさ、
任豚のアサクリ叩きの異常さみてると、任豚の悪意の強さって、気持ち悪いんだよな。
なんかこの板の任豚って、明らかに視点がユーザーじゃなくて、任天堂社員だし。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/07/11(木) 14:45:33.62

いろんなとこにマルチコピペするようなこと？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/11(木) 15:43:08.73

ゴキブリはお呼びじゃねえよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/07/11(木) 15:45:57.62

>>557
弥助の立場は最大限良く見積もっても中間って話だけだぞw

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/07/11(木) 15:53:59.80

大雑把に言って
侍>徒士>足軽>中間>小物
武士と呼べるのは徒士以上だから弥助の場合は武士ですらない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 16:12:14.98

>>582
>>496,503辺りで中間の戦闘の話になっていて
俺が>>514で、中間は戦闘に参加と云うより苅田狼藉の作戦では、苅田をする人手として動員されて
そこで矢射たれたり戦闘に巻き込まれて死んでいると云っただけ

そうしたらID:jA1RxuVo0が>>523で秀吉だけだろという意味不明な突っ込みをしたのが始まりね
どっちかというと議論に弥助は関係ないな

中間の仕事についての議論だから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/11(木) 16:24:04.52

>>572
> 釖持をやった事実があればソコで止まっていいと思うんだけど

実際は道具持ち定期
道具持ちという事実で止まれない妄想族乙
道具持ちは中間以下の仕事です

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/07/11(木) 16:37:04.34

>>584
武家にこき使われる下っ端だな

地上げから戦場での荷物運びまで、時には出入りも手伝わされる
中間、超ブラックな立場だｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.32][苗] · 2024/07/11(木) 16:43:09.63

弥助は道具持ち
貰った物は鍔のない短刀

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/07/11(木) 16:45:23.61

非戦闘員の中間衆がいなけりゃ
鎧や武器などを運ぶ事もできんし
兵糧も運べんし馬の世話もできん
戦闘員である足軽にそんな作業をやらせたら戦力が減るだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/07/11(木) 16:47:00.56

江戸時代の大名行列も中間が荷物持ちとして参加していた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/07/11(木) 17:10:50.00

>>570
イエズス会が宗教を利用して植民地支配と奴隷貿易をしてたことすら
「将軍を見て知った」が欧米一般人の世界史レベルやぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/07/11(木) 17:12:55.76

>>576
「日本の専門家」が日本語でやっても意味ねえのよ
慰安婦問題が海外で拡散して止まらなかったのは英語論文のせい
英語での発信とかやってくれる人おらんやろ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/11(木) 18:48:17.07

>>591
今Twitterで議員が動き始めてくれているよ
少なくとも議員の発言ならば海外も白人のなりすまし扱いはできない
あとはそこを補強できる要素があれば心強い

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/11(木) 18:49:53.21

今回についてはあまりにひどすぎて、海外でも日本に付く人が多く見られるくらいなので、場合によっては、論文にする人も出るのでは?
歴史面だけでなく、国際、社会学、人文学など様々な面で論文作れそうないい題材だから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/11(木) 19:25:12.74

織田信長は182cmなのよねubiがアジア男は小さいし嫌いだからデカイ黒人サムライにしたって日本下げしてポリコレポイント稼いでた時マジで殺意湧きそうになった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/11(木) 19:40:23.09

ドラレコ収集、記録媒体は損傷の恐れあり
これガチで国民ぶちきれるぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/11(木) 19:40:42.96

未だにたかがゲームって言いながらスレに来る奴って黒人だからキレてんだろ？で全員思考止まってる、そのたかがゲームのシャドウズは政治的思想全振りの人種差別の糞勢力に乗っ取られてんだけど…まぁ理解出来ない何も見えない人間もいるんだな私は隣町に爆弾落ちてきたレベルの怖さがあるんだが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/07/11(木) 19:44:20.83

黒人の盾だなぁ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/11(木) 19:46:45.58

黒人差別するとか
アジア人は差別主義者だ

これを自然に言い出すから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新] · 2024/07/11(木) 19:59:08.56

高血糖高血圧気味のやつでした

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/11(木) 20:30:33.63

騎士って言ったら全身甲冑で馬に乗って突撃したりして前線で戦うか指揮を執るってイメージやろ？
騎士の身の回りの世話したり盾持ちやランス持ちする奴を騎士とは思わんやろ
騎士と一緒に前線で戦ったり指揮してる騎士の護衛してるならまだ騎士と言えるかもしれないけど
それしてたら絶対に文章に残るからどっかの家中で大砲の砲手してただけの黒人さえ記録されてるんだから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/11(木) 20:43:23.89

そんなに黒人が好きならさぁ…と
フランスの象徴的な有名絵画のコラ作ったけど
有名絵画のコラってセーフだったっけ
とUPは思い留まった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/07/11(木) 21:01:18.74

>>601
セーフかは解らないけど思い留まったあなたはシャドウズ開発者全員の合計より千倍偉い
薄汚いレイシストどもと同じ低次元に降りてやる必要はない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/11(木) 22:39:41.28

知り合いに本件聞いたから職場で怒りポイント拡散しといたﾉｼ
今、祇園さん期間やから京都の関係各所は大変やけどしゃーないなぁ

発売後、つべの実況で間違い探し～EDテロップ確認すんの楽しみやね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/07/11(木) 23:27:43.41

UBI無限コピペ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/12(金) 00:08:29.20

>>588
足軽ぐらいにやらせなきゃとんずらするだろ
実際戦場じゃ運搬は足軽メインだし、基本戦力の雑兵は農民主体

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/12(金) 00:37:46.62

運搬は足軽メイン？？？

警備員[Lv.16] · 2024/07/12(金) 00:43:42.08

荷物運搬したり土木工作したりは元々は足軽がやってて非戦闘員だった時代がある
戦闘が武者主体から集団戦闘主体に変遷していく中で歩兵の拡充が必要となり足軽が戦闘職になっていき
それまで足軽が担っていた役割は中間に引き継がれていく
戦国時代はその過渡期
というのが大まかな流れなんじゃないの

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/12(金) 01:10:31.20

>>606
戦地の大事な物資を戦えない奴に任せるのか？
大体、戦場で身分の高い奴が奥、低い奴程前線や
中間程度の命なんざ紙切れ同然よ
非戦闘員とかいう言葉使うなら寧ろ武将の方が当てはまるわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/12(金) 01:28:17.73

>>608
小荷駄隊のことを知らないんだなぁ
最前線はガチガチの精鋭に固められた先方衆
小荷駄隊は一番最後方に位置し、軍制で小荷駄隊は前の部隊に追い付いてはならない
小荷駄を守る小荷駄奉行は戦闘経験が豊富な熟練の武将が付くって話も知らないんだろうなぁ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/07/12(金) 01:32:43.37

>>608
足軽は運ばんぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/12(金) 01:43:08.41

>>609
それ陣をはる前の行軍の時だろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/12(金) 01:48:32.46

雇われ人夫の輜重輸卒とそれを統括する職業軍人の輜重兵の違いみたいなもん
弥助はもちろん雇われ人夫の輜重輸卒な

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/12(金) 01:49:06.89

>>611
行軍する時じゃないと運搬にならないだろ…
ああ釣りレスか
勢いがなくなってきたから乞食レスしだしたのか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/12(金) 01:55:47.19

>>613
いや武具運搬は普通にあるから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/07/12(金) 02:04:54.33

>>614
武具運搬はあるけど足軽はしない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/12(金) 02:19:42.94

>>615
割り振られた部隊の武具の運搬はそこの足軽が運搬するぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/12(金) 02:58:22.93

>>608より
> 戦地の大事な物資を戦えない奴に任せるのか？

物資とは…食料など経済や生活のもとになる品物のことである。
消耗品と定義しても薬や火薬の類いを含んだとしても重さや量的にも大多数が兵糧

上で運搬の「メイン」と語ってたがw
「物資」「メイン」という言葉を使って大多数の兵糧を無視したり、物資ではない武具を挙げたり
釣りじゃなければ知的に問題ある人なんだろうな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/07/12(金) 04:44:59.15

武家奉公人とは、武士に仕える従者のことである。
藩（大名）に仕える奉公人を武家奉公人、家臣（藩士・給人。大名に仕える武士）に仕える奉公人を家中奉公人と分けて呼ぶ場合もある。

武家奉公人の内部にも階層があり、有名な豊臣秀吉の一連の法令や江戸幕府初期の法令の区分では、侍（若党）・中間・小者・あらし子、と分けられている。
戦国時代に登場した雑兵の代表格としてよく知られる足軽も、おおよそこの奉公人階層に属している。

このうち、侍や若党と呼ばれる階層は、苗字を名乗ることが許されている場合が多く見られる。
萩藩（毛利氏）の武家奉公人の研究を進めた森下徹氏によると、江戸で番手を勤める若党について、一七世紀末の萩藩では、見かけが良く、文章を書けて、計算もできる者を条件としていたという［森下二〇〇七］。武士のお供として、さまざまな用務をこなすことができる人材が求められていたのであった。

一方、中間以下の階層は、侍（若党）に比べて、肉体労働が主であったと見られる。
同じく森下氏によると、中間は、男柄がよく、道具などをよく持ち、馬にうまく乗れて、仕事をよく心得た者が求められた。武士が出歩く際の道具持ちや、草履取など、細々とした雑用をこなすのが役割であったと言える。

高木昭作氏によると、若党は道具持ちをしないのが原則であったといい、この点で若党と中間以下は明確に区別されていた。
一方で中間以下の階層には中間・小者・あらし子といった区分があるが、草履取など別な名前がつく場合もあり、またそれぞれの職掌は藩あるいは主人によって異なっていたと見られる。

このように、奉公人の上層部分は、戦場での働きを期待される戦闘要員であった。
ここで、兵に分類される身分を戦場での働きに即してあらためてまとめると、馬に乗って働く武士と、それに従い、戦闘に参加する若党・足軽、槍や鉄砲など主人の道具を運んだり雑用を勤めたりする中間以下、という区分となる。
兵という言葉を、純粋な戦闘員という意味で厳密に用いるのであれば、士分と上層奉公人がそれにあたる。そして、中間以下の下層奉公人は、兵から排除されることになろう。

https://i.imgur.com/jf3cqW4.png

一方、仮に幅広い意味で戦場に赴いた従軍者を兵と呼ぶのであれば、下層奉公人も兵に含まれることになる。
だが、後にも述べるように、戦国期でも江戸時代でも、戦場には百姓が陣夫（兵糧などを運ぶ非戦闘員）として従軍することになっていたから、右の想定にのっとれば、百姓まで兵に含まれることになってしまう。

引用元：平井上総. 兵農分離はあったのか (中世から近世へ)

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/07/12(金) 06:15:46.87

UBIソフトやIGNの憎悪に満ちた行為を可能な限り強く非難するとともに
日本の歴史を無視し黒人をその道具にしてる事を業界全体やプレイヤーにも非難を呼びかけ
日本の文化財の無断盗用や改変もやめていただきたい
その上でJAPAN EXPOにもACSの体験の出店を停止していただきたい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/07/12(金) 06:31:43.16

足軽が荷物運びをサボって戦闘なんかしてたら戦場で荷物持ちをしていた弥助を武士だったことにできないもんな。必死にもなるよな

ただのレス乞食に見えて無理矢理にでも｢弥助は武士つまり侍｣に飛躍しようとする意志がしっかり伴ってるの妙にキモい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/12(金) 06:41:38.43

海外だと武士で検索しても侍になるらしいな日本語出来ないロックソリーがまともに翻訳されてない伝言ゲーム状態の英語Wikiで見たってそら滅茶苦茶になるよ、あんなバカ3枚舌ブリカスはよ弥助に日大タックルされてくれなの🥺

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/07/12(金) 06:54:28.21

>>616
何度も言うが足軽は運搬なんてしない

戦国時代の足軽は所属してるところによって立場が違ったりするが、信長の場合は足軽は運搬なんてしない

足軽でもみんなよく訓練された下級武士だしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/12(金) 07:16:00.58

信長がやられてるのに追い腹もせず光秀の討伐に参加するでもなく

こんなやつが侍なわけねーだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/12(金) 08:00:25.15

>>618
> 若党について、一七世紀末の萩藩では、見かけが良く、文章を書けて、計算もできる者を条件としていたという［森下二〇〇七］。武士のお供として、さまざまな用務をこなすことができる人材が求められていたのであった。

文章も計算もできない弥助アウトー！

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/07/12(金) 08:19:23.84

足軽は時代によって様相が違ってくるけど
信長が生きた時代の足軽は基本的に大名が独自の軍事力を確保したものと解釈すれば
大きく外れないと思う
基本邸に身分の低い歩兵だが武士だし戦闘員

ふと思ったが
後北条や伊達の例を見ると足軽の確保は百姓を武士身分に引き上げることで達成されてるので
弥助がもし後北条や伊達に抱えられてたならもしかしたら武士になれてたかもしれない

一方で能力主義みたいなイメージのある信長はそっち方面には余り関心をしめさず
直属軍の馬廻（ようするにちゃんとした武士）を他の大名と比べて大量に確保したし
史料に出てくる当初から足軽も城下に集住させてるあたり武士を給料制で囲う方に熱心だったみたい
結果として中間を武士に引き上げる必要がないまま本能寺の変を迎えたようだ
皮肉だが弥助がその証拠になってるようにも見えるな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/12(金) 08:59:38.59

ちゃんと「史実に基づいたフィクション」にすればいいだけ。

信長のオモチャとして飼われて、刀もまともに振れなかった弥助
戦場で震えているだけの彼は光秀に見逃される
弥助は復讐のために秀吉軍に合流
そこで「弥助は日本語が分からない」と勘違いした武将の会話を聞き、
信長暗殺の真相を知る
弥助は黒幕への復讐のために真の侍を目指し旅立つ･･･

こんな感じで

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/12(金) 09:04:19.05

>>625
信長、秀吉の真骨頂は野戦築城など陣城戦法だからね
武田や北条みたいに関東の大名は軍役で下層の装備引き上げや制限をした精鋭化に対して
信長は軍役による制限の史料は出てこないし、秀吉も天下統一するまで軍役らしい物は見当たらず、書状でも人数はできるだけ連れてこいと配下に書いてる
天下統一後の朝鮮出兵時に渡海するから制限を設ける必要ができてやっと軍役を設けたが

関東の軍役による人材の底上げの精鋭主義の武田が、
人海戦術の土木工事による陣城戦法の織田に大敗したのが長篠合戦になるわけである

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7] · 2024/07/12(金) 09:20:33.41

弥助やないかい92万再生いっててわろた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/07/12(金) 09:58:09.11

>>628
普通に良曲すぎる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/07/12(金) 11:09:29.89

なんでもええけど
身近に置いた。とかから妄想するなら
黒人美少年奴隷弥助を信長公が気に入り
小姓として取り立て、信長公の寵愛を受け
蘭丸と争い｢僕と蘭丸とどっちがいいの？｣って迫られて
信長公が｢え、選べぬ！！二人で奉仕せい！｣みたいなシーンとかを入れて
この時代から日本はホモにもとても優しい国だと描くべきじゃないかなあ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/12(金) 19:43:12.16

【衝撃】トーマスロックリー氏、2015年から何度も弥助のWikipediaを改変していたことが判明
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1720761581/
↑
いつだって劣等英米豚が日本にとって最大の敵！！！！！！！！！！！！
このイギリス人、許せない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/07/12(金) 20:53:30.73

日本語じゃ駄目だよ言うても英語圏がネタもないのに嘘つくなら日本だけでやってた方がよい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/12(金) 21:02:16.64

wikiとかも劣等英米豚が支配してるシステムだから。

日本人はもっと劣等英米豚の政治力の危険性を自覚した方がいい。
日本から劣等英米豚の企業やコンテンツやサービスを徹底的に追い出していく事が最重要！！！！！！！！！

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/07/12(金) 21:04:35.54

UBIソフトやIGNの憎悪に満ちた行為を可能な限り強く非難するとともに
日本の歴史を無視し黒人をその道具にしてる事を業界全体やプレイヤーにも非難を呼びかけ
日本の文化財の無断盗用や改変もやめていただきたい
その上でJAPAN EXPOにもACSの体験の出店を停止していただきたい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/12(金) 21:12:49.44

Wikipedia10数年改竄した奴は鳥取トムって奴だなロックリーの本に合わせて改竄してる鳥取トム🤔あれれ～なんか妙だな～
😡日大准教授の犯罪者を許すな😡

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/07/12(金) 21:18:12.83

>>635
Windows10に空目したw

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/07/12(金) 21:19:17.11

普段ゲームやアニメやたら叩いてる反日左翼が今作擁護して表現の自由が侵害されてんぞとか
表現の自由戦士共はこれだからとか言ってて呆れたわ
こいつら天邪鬼拗らせ過ぎたかスイートベイビーや左の団体のバイトなの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/12(金) 21:33:34.29

>>637
SBIに日本人をまともに雇う知能があるとは思えんから多分ただのキチガイ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/12(金) 21:36:42.23

左翼は日本の全てを売り飛ばしたい人たちだからそりゃそうなる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/07/12(金) 22:42:38.55

>>628
100万超えてた早ぇ　おめ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/07/12(金) 23:16:46.81

ちょっと覗きに来たら、すごいことになってる
議員さん動いたんだ？
じゃあ、まとめとかもういらねぇかな

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/12(金) 23:47:04.46

まとめは大事
この件を知らなかった人に問題点をまとめたり、一次史料たる文献をまとめたり、それに対する様々な意見をまとめてあれば、議員も動きやすいのだから

今後弥助の本当の立場を調べようとなったときにもまとめがあれば来たばかりの専門家が取り掛かりやすくなる
作業が早くなれば発売前に動くこともできる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/07/12(金) 23:56:14.54

うへぇ、じゃあ頑張る。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/07/12(金) 23:58:34.26

しかしロックリー、ガッツリ黒だったな
今までは行き過ぎた妄想を発信したら、本気で事実にされた、許されやしないけど可哀想なお調子者って印象だったんだが
最初から完全に欲得じゃねぇか
やっぱ、wikiは潰すべきじゃねぇかな
自分の専門領域を見れば、だいぶグダグダだし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/13(土) 00:37:06.28

黒幕ロックリー悪質すぎワロタ
てか、議員出てきて大事になったからUBIに梯子外されたなw

公も民も追及の手を緩めたらアカンわコレ
下手打ってたら黒人そっちのけで日と仏と伊、三つ巴の戦になりかねない案件やぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/07/13(土) 00:38:58.11

>>645

こんな時も忘れ去られるカナダ草
あとなんでイタリア？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/13(土) 03:16:28.69

ファミリーネーム云々なんて最初からずっと言われてたのに🍌が差別ガーしてたね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/07/13(土) 07:13:40.12

>>643
無理しない程度にね、ありがとう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/13(土) 08:05:02.60

>>644
悪人より善人の方が多いという哲学も正しさの多様性の前に屈するとはな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/13(土) 08:18:26.75

>>644
正確な情報を拾うツールとして考えなけりゃ便利なのは間違いないからねえ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/07/13(土) 08:18:37.95

>>645
イタリア「え？俺？」

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/07/13(土) 10:17:52.53

個人的には指とは別にロックリーは責めるべきかなと思っている
黒幕扱いしてるけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/07/13(土) 10:33:17.01

>>652

同意。
というより、指はあまり重要じゃない。結局ロックリーに乗っかってるだけだから
大元を潰して史実を正しく海外に証明できる環境なら、腹は立つがさほど目くじらを立てなきゃならん相手でもないよ

日本をモデルにしたゲームを作りたいと思ってる他の海外ゲーム会社に怯懦を産む可能性もあるしな
それはそれで寂しい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/07/13(土) 10:37:48.94

弥助関連の話だけならな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/07/13(土) 10:40:08.54

っていうか、ロックリー訴えられんのか？
確か、海外は署名で訴えたりするだろ。
あれ、日本はできんの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/07/13(土) 11:09:41.93

日大法学部に凸って無職にさせる事は出来るんじゃない？

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/13(土) 13:30:52.78

日大はWikipediaの改竄で自著の販促活動した筋で詰めれるじゃないの
規約違反らしいし、学術の敵でしょあんなの
不徳行為とか非行で倫理規定違反にできないかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/07/13(土) 13:47:15.50

個人的に、UBIがロックリー訴えて、変えるところ変えてくれたら許すわ
一番伝えたいのは、ロックリーの言った事は嘘だった、だからな。それがきっちり周知されれば良い。

そこだけを見れば白人が人種差別やらかしただけだ。ポリコレ側も矛を収めやすいだろう
著作権等はきっちりするとして、作品自体がくだらないのはどうでもええしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/07/13(土) 14:14:00.97

>>658
いやUBIは盗作部分は自損事故なので…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/07/13(土) 16:16:47.25

なんならアンサクロペディアの方が面白い件

警備員[Lv.12] · 2024/07/13(土) 17:37:07.21

>>645
さすがにこれはロックリーの独断だろ
UBIもハシゴ外したところでちゃんと調べる気がないことは著作物のコピーなどからも明らかなんで逃げようがない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/07/13(土) 17:39:49.21

中間って武士の奉公人で武士じゃないんだよな？