『FF』誕生秘話、本日（2/18）深夜にNHK総合で放送　坂口博信、天野喜孝、ナーシ・ジベリ出演

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 15:28:26.38

s://www.famitsu.com/article/202502/34011

　日本のゲームシリーズの誕生を探るドキュメンタリー番組『レジェンドゲームヒストリー』（英語名：Legendary Games Chronicle）。

　2024年10月にNHK国際放送“NHKワールドジャパン”（英語放送）にて、2024年12月、2025年1月にNHK BS4K／BSで放送されたが、本日2025年2月18日25時25分（2025年2月19日1時25分～2時11分）より地上波となるNHK総合で放送される。

　放送第1回目のテーマは、スクウェア・エニックス（当時スクウェア）の人気RPG『ファイナルファンタジー』（『FF』）シリーズについて。

　『FF』シリーズの生みの親であり、ゲームクリエイターの坂口博信氏、同じくゲームクリエイターの石井浩一氏、キャラクターデザイナーの天野喜孝氏、作曲家の植松伸夫氏、ピクセルアートの渋谷員子氏らが出演し、当時のエピソードや思い出を語る。

『レジェンドゲームヒストリー』第1回『ファイナルファンタジー』

NHK総合
2025年2月19日1時25分～2時11分（2025年2月18日25時25分～25時11分）

出演者（敬称略）
坂口博信
石井浩一
天野喜孝
植松伸夫
渋谷員子
ナーシ・ジベリ
中村悠一（ナレーション）

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 15:32:56.29

オワコンファンタジー

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 15:33:41.63

この人たちとっくに退社してるよ
現役の奴らが使い物にならない証明で草

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 15:35:16.12

ナーシャ
生きてたんかワレ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 15:36:49.84

ナーシャ・ジベリ見れるの最後だな

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 15:39:13.45

またFF？

まあ最新作より昔話の方がまだ面白そうではあるが

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 15:48:37.10

とっくにFFは野村さんのものなのに……
みっともなさすぎー

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 15:52:59.01

番組作ってるPがソニー信者らしいからな
見る必要なし

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 15:55:46.14

ヨッシーは？
今やFFの顔なのに

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 15:55:50.27

まあこのメンツはFC、SFC辺りのFFスタッフだから見ても良いかな
野村吉田だったら絶対見ないが

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 15:56:28.80

え？田中は出ないのか

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 15:57:02.90

すげーメンバーじゃん
これは見るわ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 15:57:04.98

集団で出現する雑魚に全体麻痺やら即死攻撃やらファイガやら持たせたのは誰だ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 15:57:40.84

ナーシなのかナーシャなのか

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 15:59:13.25

あれ吉田くんは？

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 15:59:23.49

天野喜孝がイメージデザインやって植松伸夫がBGMやったらファイナルファンタジーっぽくなるだけ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 16:06:12.45

あやしげなPRばかりになってきたな
誰がしかけてんのやら

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 16:06:44.75

>>17
今の社長がいた前の会社の名前を思い出せ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 16:09:27.92

去年もリバース16無視して年末に都内でピクリマの広告出してたよ
終わってる会社

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 16:12:37.97

公共放送なのに相変わらず癒着隠すも気もないな

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 16:13:51.29

開発初期メンバーだから興味深くて面白かったよ
ナーシジベリ初めて見れたし

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 16:17:36.37

天才ナーシャ・ジベリがプログラムやった聖剣伝説2は本当に面白かったけどバグ凄かったよな

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 16:28:23.79

俺達の吉田がいないやん

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 16:29:43.35

吉田とか当時まだ専門とかだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 16:36:27.33

>>22
FF1～3もバグまみれだからな
もっともナーシャ関わってないロマサガ1とかもバグまみれなんで当時のスクウェア自体の問題かもしれないが

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 16:37:19.53

ヨシダーー!!!

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 16:38:18.10

正月に見た気がする

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 17:09:52.66

これ開発秘話満載で面白かった
ほぼ石井がFFの世界観やストーリー、戦闘画面のイメージ作ってたんだよな

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 17:15:22.80

>>22
それ天才じゃねーだろw

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 17:20:23.76

スクとエニのスタッフばかり武勇伝があって語り継がれてる辺り、何か裏があると思うのが令和人だろ

警備員[Lv.28] · 2025/02/18(火) 17:20:51.60

機械語で直に組める超人なんだっけ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 17:22:45.86

>>28
そう
メモリアルアルティマニアとかにも書いてある
1に昼と夜の概念入れようとしてたとか(実際の製品にもそれっぽい残骸が残ってる)

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 17:24:45.95

実在する人物だったんだなw伝説のプログラマー

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 17:28:10.72

たまに死亡説も流れる伝説のプログラマー

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 17:29:50.98

サプライズで出演するんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 17:39:31.38

今のFFボロクソに言ってくれ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 17:41:51.54

>>36
他は知らんけど坂口は吉田14遊んでてズブズブだから言えないだろう、今や重要な出資してくれるパトロンなのよ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 17:42:16.36

ナーシャは追放された王子様なんだっけ
なんかすごい人だよね

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 17:46:21.75

エニクスのゲームにハズレなし時代の人達か
見る価値ありそうだな

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 17:46:24.66

ファミコン時代のFFにしかない味わいというものがある
それはリメイク版じゃなくファミコン版をやらないと味わえない

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 17:49:06.25

総合では初なのかな
予約しておくか

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 17:50:01.22

放送時間がいくらなんでもおかしいでしょ。

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 17:56:56.97

>>17
ヒカキン達にFF14やらせたり、NHKのゲーム番組や有吉eeeeにFF14取り上げさせたりと、
現社長のFF14のテコ入れ策ではないかと
去年の大晦日のももクロの歌合戦で租堅が盛大にやらかしたな

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 17:59:47.21

老人のノスタルジー喚起しても過疎14なんかに人来ないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 18:00:36.24

>>39
スクウェアやろガイジ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 18:01:50.42

>>29
フォールアウトもバグひでーけど神ゲーだし、神ゲーにはバグがつきものなんだよなぁ
FF16みたいに一切バグがない方が逆にやばい

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 18:12:59.82

>>46
バグ見つかる程やり込む人いないのかもな

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 18:15:09.97

大丈夫か？
昔は良かった…にならない？

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 18:20:12.45

>>48
坂口は映画でスクウェアを傾けたくらいにはグラフィック命なキチガイだから今のFFは自分の作りたかったものだろうよw

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 18:29:42.36

ブタチカコンビが鬼の形相で監視してクリエイターの誹謗中傷始めそう
これ普通に犯罪だって知っておいてね

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 18:30:41.69

これ任天堂時代の人たちだけど
ゴキブリFF全く買わないから知らない…？w

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 18:47:10.00

吉田直樹は出ないの？

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 19:07:29.04

開発部再編で坂口がチームリーダーになってからFF1完成までの話で、雰囲気は違うけど番組構成的にはプロジェクトXみたいなやつだった

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 19:12:50.41

>>1
中村悠ーナレーション？英語できんの？

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 19:39:42.78

なんか既視感あると思ったBS4Kで見たわ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 21:30:29.07

坂口のファンタジアン面白かった
FFがオワコンにならなかったら今でもあんな感じでキッズからジジババまで買えるタイトルだったんだろう

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 21:51:10.97

坂口時代のFFは大衆受けしてたからな
やっぱセンスあったんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 22:14:15.17

これ見たな

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 22:57:03.94

映画さえなければ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 23:39:09.27

5ch見てて>>36みたいな盲目化石信者がまだいるのがわからん
普段どんだけ都合の悪いレス信じてこなかったんだ
つか坂口も昔の水準ではすごいだけなのにこんだけ海外のゲームを知る機会あって脳どうなってんだ?
あとリメイクの方じゃなくてPS1の最初に出てくる下手くそ大剣アイコンあれ坂口な
PSっぽいとかスイッチっぽいしょぼグラと内容のゲームが常識になっててそこから離れる形は受け付けないって感じか?

**名無しさん必死だな** · 2025/02/18(火) 23:55:39.06

この番組見たらヒゲはどうでもよくて石井とか言う人が重要ぽいけどな

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 00:02:43.98

ヒゲは最初からプロデューサーで実際に作ってたのは石井と河津でしょ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 00:22:31.17

坂口、石井、河津あたりがFF構想の主要メンバーだろうな
属性を考えたのは石井だったと思う

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 01:41:18.59

ナージャ！

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 05:53:36.36

これは見たい

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 08:21:39.59

>>50
公共放送で特定商品PRする方が問題
受信料支払い拒否されても文句は言えないな

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 08:27:47.99

NHKのTVゲーム関連番組って全て特定のバイアスかかってるよな
方向性と取り上げる作品すべて

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 08:28:49.78

ヒゲは終わった人だから…

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 08:31:29.98

ファンタジアンおもしろいぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 08:38:27.00

見忘れてたからいつか見たいと思ってたら今知った
今回は見逃しあるようだからNHK+で見るか

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 09:00:40.25

ファミコンのFFの話題になったら、ナーシャジベリがファミコンのCPUバグを使った～とか、ファミコンでは本来不可能なはずのものを～みたいなちょっと考えりゃありえんってわかるような都市伝説を信じてる奴らが沸いてきそう

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 10:15:07.19

もう過去の伝説を誇る以外何もない死んだIP…

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 12:35:55.63

初めて見たけど昔語りや武勇伝感が全く無い訳じゃないけど話を聞きたくなる人達だったね
やっぱりブランド作った人は偉大
RPG作るのが大変だった時代ならDQのプログラマーもナーシャ並みに評価されないとおかしいんだけど何故か御三家で蚊帳の外なんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 12:56:07.45

DQもFFももっさりで何が凄かったのか全然わからん
セリフ表示すげー技術ぽく言ってるけどもっさりでイライラ要素でしかない完全に製作者の自己満

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 14:06:35.44

もうさんざんyoutubeで紹介されたネタを今頃オールドメディアがパクります！

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 14:15:53.79

https://i.imgur.com/7Gd284z.mp4
https://i.imgur.com/iNpeHFY.mp4
バンダイナムコ、直近決算でゲーム系事業が「4271.2％増」驚異的増益　
全社業績もほぼ倍増
ブルプロ切りで大幅黒字化に大成功

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 15:55:10.47

>>14
日本語には無い発音なんだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 17:40:58.58

>>71
CPUのバグ的挙動を利用してメモリ浮かせるのは6502の定番テクニックだし、分割スクロールとかファミコンでは本来できないことも割り込み多用することで中期以降は普通に実現できてたぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 17:52:58.65

>>78
ファミコンのロックマンのOPで背景のビルを下から上に視点持って行く時に
実際はビルを上に高速上にスクロールしてるんじゃなくて
スプライト画像のビルの窓だけを上から下に大量にスクロールさせてるの知って腑に落ちたわ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 17:57:18.07

>>79
×　高速上にスクロール
◯　高速にスクロール

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 18:06:00.73

ナーシャの「みんなと仕事をするのが楽しかった。特に坂口さんと仕事をするのが楽しかった」
「日本での経験は最高。素晴らしいプロジェクトに参加できた」

みたいなコメントが印象的だった
いま坂口以外の一般人のもとでエセFF作ってるスタッフは楽しいのかな〜

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 18:08:45.89

いつまでFFをこするんだUSAIDのNHK

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 18:12:14.83

ドラクエのプログラムでよく語られるのは容量削減の努力の話
FFだとあまりその辺は聞かないな

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 18:19:23.40

>>67
NHKでFF14を取り上げたら、現役FF14プレイヤーから「それFF14じゃないFF11みたい」と反応があったな

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 18:45:40.14

こそこそ放送局のよりは内容薄かったけどそれでも面白かったわ
第二弾は何やんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 22:29:57.12

>>78
少なくともそれらのテクはナーシャジベリの「逸話」のそれじゃないだろよ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/19(水) 23:04:28.29

>>78
飛空艇の8倍速スクロールがCPUエラー使ったものだと思うか？ｗ
飛空艇に影をつけることがファミコンでは本来不可能なことだったと思うか？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/20(木) 08:31:28.10

>>87
キミ基本的にわかってないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/20(木) 08:45:33.48

絡んできそうだから少しだけ補足
ファミコンはワークRAMが極端に少ないので
>>78が言ってるような6502のバグを利用して捻り出したメモリを使って、あの高速スクロールを実現してるってこと
ファミコンのドットスクロールはかなり無理して実装されてるので全ての画面モード全ての局面で自在に使えるものでもない

**名無しさん必死だな** · 2025/02/20(木) 08:46:57.71

>>88
87は間違ってないよ
ナーシャの都市伝説はまさにコレだもん

FF3の高速スクロールが謎技術でCPUのエラッタを利用したもの～
飛空艇の影はファミコンでは本来不可能なはずだったのにﾅｰｼｬは一日で実装した～

この二つがナーシャ都市伝説で有名な二つだからな
あと有名なのではバグのコード修正を電話越しにそらで指導した～とかもあるけど、こっちは嘘ではないから都市伝説とはちょっと違うかな

**名無しさん必死だな** · 2025/02/20(木) 08:51:32.18

>>89
> >>78が言ってるような6502のバグを利用して捻り出したメモリを使って、あの高速スクロールを実現してるってこと

んな事実は無い
バグでメモリをひねり出すとかいうのもアレだが、捻りだしたメモリだろうと高速スクロールには何の関係もない
あの高速スクロールなんかはファミコンの元からの性能・仕様で普通に可能なものでしかない
そもそもFF3より随分前の発売のソフトでもまったく同様の事しているRPGあったし　ナーシャの謎技術でもなんでもない

飛空艇の影云々は、あんなの飛空艇の下に影のスプライト一個置くだけなのに何でそれがファミコンでは本来不可能であったはず～になると思うのか
無邪気に信じてるやつらは頭足りな過ぎでしょ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/20(木) 08:54:28.46

高速スクロールの話でもういっこ言えば、DQ3のプログラマーの内藤氏が自身のyoutubeで実際にDQ3を改造して軽く16倍速スクロールに出来ることを見せてくれた
変なCPUのバグだなんか全く使わずにできますよね、って

**名無しさん必死だな** · 2025/02/20(木) 11:37:08.26

後出しでは何でも言える

**名無しさん必死だな** · 2025/02/20(木) 12:42:50.34

ナーシャ
君の微笑みは

**名無しさん必死だな** · 2025/02/20(木) 15:29:46.77

昨日見たけど面白かったわ
やっぱりあの頃のメンツはワクワクする
坂口博信、ナーシャ・ジベリ、石井浩一、渋谷員子、植松信夫、天野喜孝みんな素晴らしかった
北瀬、野村、鳥山、吉田、祖堅、前廣が一切出てこない辺り分かってる

**名無しさん必死だな** · 2025/02/20(木) 15:44:14.96

>>89
珍説すぎワロ
CPUバグでRAM増えるw

よしんばメモリ増えたところでそれがどうしたら高速スクロールに繋がるのか…

**名無しさん必死だな** · 2025/02/20(木) 18:38:15.30

そもそもFファミコンのCPUに実際にあるエラッタってのはCPUが超オーバークロック状態になるというやつだから

OCでCPUが爆速になる→スクロールが速くなる！みたいな発想であんな都市伝説につながったんだろうが…
暴走OCなんで実際にやったら発熱暴走問題でるしBGMからなにからなにまで制御不能にキュルキュルになるというので
実際に商用ソフトで使われた例なんか同CPUを持つアップルⅡ含めて存在しないはず

**名無しさん必死だな** · 2025/02/20(木) 22:15:53.22

生みの親はヒゲ違いの宮本だろ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 10:09:30.12

河津も出してあげてよ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 10:26:25.69

>>91
FF3開発当時その技術が誕生し確立されてたか？
されてないからバグでやったという話かと

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 10:26:48.87

>>99
FF2の番組作るんだったら出すべきな人だが今回はFF1だった

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 10:32:54.60

>>101
河津も1から中心人物じゃないの

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 10:54:03.34

>>100
既に書かれてるけどアレ元々凄い技術でもなんでもないんだよ。
ファミコンの元々の性能でも余裕で出来るものなんだわ。
ナーシがあの時代のスタープログラマーの1人なのは間違いないけど、それを紹介するのに派手目の説明されたりがあったり勝手な間違った解釈した人がでてそれが広がったりで出来上がっていったのがあれらの都市伝説。

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 10:59:16.61

河津も1からの主要スタッフだし本来は出すべきだったろうな
サガ作ってるし遠慮して出なかったのかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 11:20:11.57

バグの話の出どころはどこなんだろ・・・
当時はあの速度だとBG書き換えが間に合わないかもしれないと思われてたんじゃないか？
わからんけど

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 12:59:31.29

パックマンはピザを見て思い付いた
ウィザードリィは全てのRPGの元になった
Zガンダムホットスクランブルは子供にダメ出し食らった
タッチの内容にあだち充ぶち切れ
みたいなもん

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 13:34:07.10

>>60

>あとリメイクの方じゃなくてPS1の最初に出てくる下手くそ大剣アイコンあれ坂口な

だからどうしたんだよアホ
そんなどうでもいい情報を持ち出されても知るかボケとしか言えんだろ頭悪いのか？

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 13:40:59.23

>>90
そもそも飛空艇の影が不可能なんてどこにも出てねーよバカ
スピードアップのついでに「影までつけた」だけであってただのおまけだろボケ
まずくだらない嘘つきを直してから会話しろよクズが

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 16:53:11.54

>>100
FF3より3年も前に発売されてるソフトです、ご査収ください。
https://youtu.be/P3VPZILmrzA?t=82

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 16:54:53.19

当時の都市伝説なんて高橋名人逮捕レベル
今でも信じてる方がおかしい

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 16:58:30.94

これもFF3より3年はやいソフト
https://youtu.be/HuNAyYZLOLo?t=438
ちなみにこのシーンのスクロールはFF3の飛空艇の8倍スクロールよりもっと速い16倍速スクロール

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 17:07:20.92

ナーシャじゃなくてナーシ？

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 17:12:00.96

>>112
「ナーシの愛称がナーシャ」って言ってた

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 17:12:31.44

ナーシでもナーシャでも正解
外国人名のカタカナ表記で正確な表現は無理なことがある

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 17:13:56.29

スペルはNasir

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 17:16:25.87

なるほどサンクスやで皆

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 17:20:17.24

この番組の紹介文でも
https://www.famitsu.com/article/202502/32555
＞ナーシ・ジベリ氏は、『FF』シリーズの『I』～『III』にメインプログラマーとして関わり、
＞当時の技術では不可能と言われていた飛空艇の高速移動プログラムを実現したほか、
＞プログラムのバグ修正を電話越しの指示で行ったなど、いろいろと伝説的なエピソードが残る人物。

なんて書かれてるんだから都市伝説の罪は重いよな…
ファミコンで高速スクロールしているのなんかFF3以前にもいくらでもあったってのに

間違った情報でも一度世間に浸透してしまうといかにそれを修正するのが難しいかの証拠
マイナスイオンが～とかさあ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 20:22:15.24

ジベリネタはみんな熱くなるから好き

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 20:48:30.73

よく出たがりYを排除できたなw

**名無しさん必死だな** · 2025/02/21(金) 22:08:39.90

>>119
FF1の頃はまだスクウェアにいなかったろうしね

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 06:55:13.76

あの頃ヨシくんは子供だった

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 06:59:08.02

飛空艇があの速さなの

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 08:30:26.06

スクエアはアクション作れないってFF出る前から自覚してるのに弱点補強いまだに出来てないのはどうかと思った。

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 08:41:42.51

もう話してること全てが嘘くさいんだよな
いつまでペテンで食ってく気なんだ坂口は
バグ関連とか実際は大したことないくせにオーバーに言うからナーシャが困ってるよな

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 08:45:27.19

>>123
別に弱点を補強する必要なんかないだろアホ
RPGすら作れなくなってるのが問題なんだから

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 09:14:22.14

ナーシャジベリといえば「とびだせ大作戦」の地面のスクロールは凄い
ファミコンであれを表現できるのか！？と驚いた

昔テクスレでこれの実装方法の解説見て感心したわ、　プログラム技術的には特別すごいことやってなかったけどアイデアが凄かった
なるほど！こんな方法があったか！！！と

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 09:39:31.88

>>92
つまり日本人からみたらできたけど不安定な技術だから使ってなかったってだけだろ
凡作のくせに辞めてもいつまでもすがりつく坂口がしつこすぎなんだよな
未練たらたらでみっともない

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 09:53:07.19

>>127
不安定な技術でもなんでもなかったのはFF3以前からいくつも同様以上の高速スクロールがある作品が存在していることでわかると思うが
しっかり普通に使われていた

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 10:12:21.48

>>128
嘘つき
FF3じゃなくて、FF1から飛空艇あったでしょ。
DQ3の内藤さんがラーミア高速化のプログラミング
実演したけど、時間かかりまくってた。
当時のナーシャは、軽々と実現させた天才。

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 10:39:44.14

>>129
FF1の飛空艇は高速じゃないし、DQ3の内藤さんのyoutubeのそれはソースコードもなく無理やり機械語を変更してやるという力技なので時間かかって当たり前
しかもDQ3はとにかく容量削減、圧縮の為にマップデータの圧縮がされまくっておりリアルタイムでデコードしながらフィールドマップを表示してる構造なのでより時間かかっただけ
それでも特別な技術なんかつかわずに余裕で高速スクロールが出来ることを示してくれたが

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 10:45:40.19

ナーシャがやるより全然前からやってるものがたくさんあるってことなんだし
少なくともCPUのエラッタ使って～＝ナーシャしかできない特殊中の特殊な技術を使って実装した～みたいな話はさすがに信じちゃ駄目だよね令和の今に

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 10:49:16.98

全然スクエア関係ないけど岩田社長のハル研での逸話も誇張されたもんだったのかな。
作り直した方が修正するより早く出来ますとかさ。

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 11:04:17.03

>>132
それはそんな非現実的な話でもないし普通にあったんじゃない？
スマブラで有名な桜井さんも岩田社長が異常にプログラム打つのが速いとか言ってたからねｗ

っていうか他人の作ったもはやどこから手をつけていいかわからなくなったようなプログラムを使うより自分で１から作ったほうが全然早く済むなんてのは全然普通
当時は保守性の高いオブジェクト指向プログラミングなんかでやってるはずもなし、しかもほぼオールアセンブラ言語でプログラムしてたわけだから途中から大幅な仕様変更とか改良とかほぼ不可能よ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 11:08:31.09

いろいろな逸話はソースを洗い直した方がいいのは確か
簡単にクリアされたら悔しいにソースがないことが判明したのはまだ記憶に新しい

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 11:13:46.10

>>132
ゲームに限らずソフト開発において作り直したほうが早いってバグは結構あるのです…

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 11:34:16.21

>>129
時間かかりまくってたって29年くらいブランクあるだろ
何言ってんだこいつ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 11:39:11.91

ナーシャが第一人者みたく言ってるの草
さすが過大評価過ぎるぞ坂口信者

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 12:54:27.28

「その男、宝珠を天高く投げ上げし時、宝珠は輝き空中にて一時静止し、しかる後男の掌に真直に収まらん。これは奇蹟なり。」
逸話なんてこんなもんでも有り難がられるからな。

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 14:05:42.30

坂口とかファンタジアンで空気だったから視聴者少なそう

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 14:11:44.82

ファンタジア売れなかったし
FFの坂口待望論も下火になるかもな

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 14:27:32.89

そもそも出来る人間はマイナスにならないもんな
会社傾けるような大惨事起こしミスト移っても12.5億の損害や爆売れが約束された絶頂期の岩田のダイレクトに紹介されたwiiで出したくせにワーストクラスの不発だしな
そして噛ませ犬のように繰り返すばかり
ペテン師のおじさんとしか思われてなさそう

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 14:34:31.82

この出演者の中で一番浮いてるのは坂口だよなww
他は生み出してるのに坂口だけ口だけ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 20:22:57.10

>>142
思ったより石井浩一の功績が大きかった
っていうか渋谷員子は知ってたけどこの人がやった事は知らなかった

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 20:29:18.26

坂口は才能をまとめて進む才能はあると思う
実際発売スケジュールは相当早いし

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 23:07:58.27

>>130
それでも内藤さんは、当時より経験と知見が上がってるし、素材も揃った状態で時間かかった。
動画内で普通にやったら、2週間位かかると言っていた。
ナーシャは、無の状態から一晩で作り上げた。

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 23:08:36.19

ナーシャジベリとヒゲ、和解してたのかｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 23:09:34.59

>>137
バカなのか？
ナーシャ・ジベリこそがFFにおいては原初にして至高だぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 23:10:20.99

>>131
そのナーシャしかできないみたいない言い方は、誰がしたの？

FF3開発の田中さんがザナックをナーシャに見せてこれぐらい速くできないかっていう話をして、実現させたとインタビューで答えている。

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 23:11:04.84

>>136
>>130と同文

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 23:13:16.41

>>148
だから都市伝説なんだろｗ
誰が言い出したかなんかわからないが何故かそれが広まっていく、それが都市伝説ってもんだろ

お前は高橋名人が逮捕されたっていう話、誰が一番最初に言い出したか知っているのか？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 23:18:52.84

ナーシのあれは動き始めからトップスピードで動くのがすごいんでしょ
徐々に加速していくのはどのメーカーでもやってるし
といっても動き始めからトップスピードってのも他のメーカーで見たことはあるけど

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 23:18:58.72

>>150
少なくとも、坂口さんやスクウェアのスタッフは
ナーシャしかできないみたいな言い方はしてないはず。
つまり、メディアやユーザーが、勝手に勘違いした。

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 23:25:31.13

>>152
だろうね
だ　か　ら、都市伝説と言われてるのよ

変な話がいつの間にか”世間に常識化したみたいに広まって”しまっている

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 23:25:54.72

>>151
> ナーシのあれは動き始めからトップスピードで動くのがすごいんでしょ

全然凄くないですｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/22(土) 23:56:32.64

ってかこのスレの誰もナーシャが凄くないなんて言ってないよね？（多分）ｗ
有名な逸話の具体的な中身が都市伝説に過ぎないものだってだけで

凄いプログラマーだったのは間違いないんだから、都市伝説みたいな情報まで無理に擁護することことないでしょうにね

**名無しさん必死だな** · 2025/02/23(日) 00:09:12.48

>>154
詳しそうだからきくけどあの処理はどうやってやってるんだ？
俺は1～3まで中見たことあるけど正直画面関係の処理はいまいちわからなかった
ウィンドウの描画処理ぐらいはなんとかわかったけど
ぜひ詳しそうだから教えてほしい

**名無しさん必死だな** · 2025/02/23(日) 00:10:34.20

>>156
どうやってるもなにも無い、ただのファミコンのスクロール機能でしょ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/23(日) 04:49:11.29

>>153
何他人事のようにしてんだよ
広めたのは明らかにお前みたいなアホだろ
飛空艇に影を付けるのが不可能とか大嘘ついてまで人を貶めるのがそんなに楽しいか？

**名無しさん必死だな** · 2025/02/23(日) 09:28:33.97

>>144
人を騙してコントロールする能力のことかね
確かにスクウェア辞めてもFF生みの親通したり実績もなく大損害起こしててもお前みたいな坂口信者がヨイショしてるところなんかコントロールされてるよなw
>>147
技術者なら誰でもことをできることをナーシャだけが偉大とか思い込んでるバカはお前だろ
そして技術を開花することなく消息不明w
これ出来すぎてると見るのが自然だろ
西の内藤とか東の木屋やら天才が多くいる時期なのなw

**名無しさん必死だな** · 2025/02/23(日) 10:53:44.62

>>157
だからそれを詳しく訊きたいんだよ
訳知り顔でモノ語るんだから当然説明できるだろ？

**名無しさん必死だな** · 2025/02/23(日) 11:23:00.68

>>160
じゃあ説明してやろうか

60フレで8倍速スクロールするには1/60秒中に8ドット分の新たな部分の描画が間にあえばOK
つまり最大でファイモンの横解像度の256ピクセル分、8x8以上のキャラチップさえBG面の端に描画ができればいいだけ
ファミコンの仕様上、1キャラは8x8ドットなんで256/8=32キャラ分さえ1/60秒で描画する能力があればノーチラスの速度のスクロールができる

ではファミコンのBG描画性能はどれくらいなのか？
ドラクエやランドストーカーで有名な内藤寛氏の動画でそのものズバリ60フレ中の1フレでファミコンがBGのキャラどれだけ書き換えられるかを説明してくれている
キャラは最小8x8ドット単位
https://www.youtube.com/watch?v=gBBLee8fLUE

それによると一番基礎的なやり方でやると1フレ中に126キャラが限界で、プログラム的に速い処理でやるともっと上げれて198キャラあたりでちょっと足りなくなるらしい
内藤氏によると余裕をみて1フレに180キャラはイケるとの解説

実際は他の処理もあるので幾分かは減るにしても32キャラ分なんか余裕で出来る

**名無しさん必死だな** · 2025/02/23(日) 15:02:53.42

そりゃプログラマーから見ればわかることでも素人が見ればわからんよな
それを知れ渡ってない時に売り文句みたく言ったのはある意味騙してるよな
解読不明な暗号文じゃあるまいし過大評価してるのが胡散臭いとか思われるんだろ
ファンタジアン坂口とかさ
プログラマーから見たらバカにしてるぞw
だからその程度なんだよね
FFより売れてるゲームがあるくせに伝説ネタで臭いとね

**名無しさん必死だな** · 2025/02/23(日) 15:39:25.31

>>159
お前はまず飛空艇の影の件を謝罪しろやクズが
飛空艇の影がファミコンだと不可能なんてどこの記事でも言われてないだろボケ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/23(日) 15:49:54.92

>>163
それ俺じゃない
影不可能って坂口が言ったのか？wペテン師どころかホラ吹きだろw
そもそもファミコンで影付いてるゲームあるよな

**名無しさん必死だな** · 2025/02/23(日) 15:51:31.99

どうせナーシャを伝説役にして売り込んだだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/23(日) 17:23:57.46

少なくとも>>87と>>90ははっきりと影が不可能な発言について明言しているな
こいつら存在しない記事読んだ障害者なんじゃねえのか
ちなみにググってもそんな発言は全く出てこなかった

**名無しさん必死だな** · 2025/02/23(日) 17:34:15.35

>>166
だから都市伝説ってのはそういうのんだろ

飛空艇の速度実現がCPUのエラー利用したものだなんて話も当事者その他の一次情報としては存在してない、いつの間にか誰かが言い出していつの間にやら広がっていたもの
影の話も、自分の打ったコードを全て暗記していた～逸話も同じ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/23(日) 17:57:08.24

>>161
全然プログラムの話してなくて草
そんなことは誰だってわかってることだろ？
で、その上でこんな尾ひれが付くってことはなにかがある、あったと見るのが妥当なわけだ
で、お前が訳知り顔で語るからてっきり内部的なお話できるものかと思ったらネットの駄文を持ち出してドヤられた
話わかる？

**名無しさん必死だな** · 2025/02/23(日) 18:07:22.41

>>168
こいつダサすぎだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/23(日) 18:26:34.61

都市伝説も糞も坂口がネタとして取り上げたのが原因だろ
その坂口が余計なこと言ってた可能性もあるし信用できないな

**名無しさん必死だな** · 2025/02/23(日) 18:37:24.71

>>167
だからさんざん都市伝説をバカにした張本人が自分から都市伝説を意図的に作り出すとか頭悪いんじゃねえのって言ってんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/02/23(日) 20:29:01.34

>>168
はいはい

『FF』誕生秘話、本日（2/18）深夜にNHK総合で放送 坂口博信、天野喜孝、ナーシ・ジベリ出演

『FF』誕生秘話、本日（2/18）深夜にNHK総合で放送　坂口博信、天野喜孝、ナーシ・ジベリ出演