元DQプロデューサー｢DQユーザーにアクション性を求めるのは厳しい｣

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 20:32:02.65

>>553
16関連とか何作っても元取れんてｗ
ウンコをどう料理しようとウンコはウンコ
みんなそれを知ってるから買わない

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 20:33:19.18

16で評価できるのはちゃんとDLC出したところ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 20:55:14.62

>>564
16毛嫌いしてるのは吉田アンチだけやで？
プレイヤーの評価は超好評よ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 20:59:17.37

FFがマジックザギャザリングとコラボするんだが、
予約の時点で日本でマジックザギャザリング史上最高に売れてるらしいぞ
FFが廃れたとか言う世迷い言は、ゲハのアンチの妄想でしかなかったよ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 21:03:30.69

FF信者のドラクエアンチが何を言ったところで説得力ゼロ
村にお帰り

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 21:04:57.71

>>559
で、それが現行の9より売れて面白くなった確証は？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 21:09:46.99

>>568
なんで俺がドラクエアンチになるんだ？
普通にウォークもやってるぞ？
FFとドラクエはどちらも楽しむもんだろ

ころころ · 2025/05/13(火) 21:13:37.09

>>555
中国人や韓国人も新規IPで挑戦しているんだから
日本のゲーム会社もドラクエ本編に頼らずに新規IPで
面白いアクションゲー作ればいいだけじゃないの？

ミホヨだって、コマンドバトルで成功しているスターレイルを
アクションゲーにするような愚策はやらないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 21:29:34.94

ドラクエアンチなのバレて焦ってて草
「ぼくのかんがえたげーむがさいきょうなんだー！」ってそこまで言うならスクエニ就職してドラクエ作ってこいや

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 21:35:32.02

>>566
バカにはウケるんだろ、バカにはな
でもバカにしかウケないから一般人は買わない
結果爆死で降格ｗ

一般人巻き込まないと商売は成立しないのよ、そんなアホでもわかる事も理解できないの？
バカにしかウケないからニッチなゴミゲで利益は出せませんｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 21:37:04.28

>>571
無知で草
崩壊シリーズはアクションゲーから始まったんだが（笑）

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 21:37:52.56

>>573
お前が一番馬鹿そうで草w

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 21:40:36.25

>>570
嘘つけ罪人

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 21:56:57.94

>>576
今日ウォークは、いきなりピオリム持ちののケキちゃん実装やで？
お前はエアプだから知らんやろ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 22:09:08.78

>>516
戦闘も十分に不評だろ
前作に当たる15の不評と16自身の不評が合わさって1000万から程遠い売上で終わってしまった
DQもアクションにするだけで1000万売れたら良いねぇ・・・

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 22:12:12.41

>>516
戦闘も十分に不評だろ
前作に当たる15の不評と16自身の不評が合わさって1000万から程遠い売上で終わってしまった
DQもアクションにするだけで1000万売れたら良いねぇ・・・

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 22:12:15.65

堀井雄二
@YujiHorii
35周年、ありがとうございます。というわけで、いろいろ発表させていただきました。とりわけドラクエ12、コマンドバトルを一新すると言ったせいもあり、トレンド1位になったようです。どんなバトルになるか乞うご期待！　もちろんアクションが苦手な人も大丈夫ですよっ。

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 22:18:48.85

>>579
16は不評じゃなく吉田アンチが多いだけやで。
プレイヤー評価はかなり高いゲームやからな。

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 22:24:35.02

>>557
ヒーローズあたりからDQ10のリソースが流用され始めただけだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 22:27:31.08

FF16って300万からどれくらい伸ばしてるんだろ
続報を聞かないが

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 22:30:14.96

日本国内でしかブランドがない
アクションのノウハウ自体はそれほどない
予算も世界規模では低い

既に世界市場は劣悪なアクションRPGを求めていないし
とりあえずアクションにしたら世界で売れそうって周回遅れの思想だよ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 22:33:31.65

>>584
アクションにしたら売れそうじゃなく、
原神や白銀の城レベルのオープンワールドアクションにしたら売れそうってことなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 22:55:01.91

最初と言ってること変わってて草
所詮碌にシリーズやってないドラクエアンチの戯言か
もう株でも買って株主総会でアクション化懇願して来なよ笑

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 23:30:02.98

>>586
別にドラクエは変わらんでいいよ？
ドラクエには変化求めてねーし

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 23:51:30.67

steamでやや好評はそのシリーズやジャンルが好きでも警戒か回避するレベルだぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/13(火) 23:57:52.43

既存シリーズを別ジャンルにするのは
既存シリーズにポリコレ入れるのと同レベルの愚行

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 00:00:29.04

FF×マジックザギャザリングコラボが日本でももちろん、世界中でバク売れしてるらしいじゃん？
FFが寂れたとはアンチの妄想だったな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 00:01:00.13

>>589
ドラクエさんはもう変わらんでいいよ（笑）

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 00:01:03.12

結局のところは予算大量のAAAを作りたいだけなんだよね開発者は
だから売れるIPに売れるジャンルを組みたがる

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 00:07:06.77

ディズニーがリトルマーメイドや白雪姫に黒人使って爆死したようにFFが16でアクションにして爆死しただけ
ディズニーもスクエニも既存の作品を汚さないで新規に作れ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 00:08:08.93

>>584
ブランドない海外だとただの幼児向けアクションRPGで埋もれそうだな
老人向けに化石擦ってた方がマシじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 00:14:53.57

バトルはコマンドから呪文特技連発でいいから探索をアクションアドベンチャーとしてできるいい感じの奴が作れたら良かったのにな
まあ段差登るのにAボタン押して暗転みたいな開発力じゃ無理か

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 05:59:48.66

ヒーローズが売れずにシリーズ中止したしな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 07:40:01.92

YがYてるな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 08:22:47.64

ヒーローズ（特に2）はドラクエ使ってる割には難易度が高いんだよ
もちろんフロムゲーみたいなガチの高難易度アクション程ではないが、普段コマンド中心にプレイしてる層にあれはキツイ
アクションだからレベル上げもダルいし

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 08:25:22.26

ユーザーが「ドラクエの世界のアクションゲームやってみたいなあ」と思っていたとしても
それは「ドラクエ本編をアクションゲームにして欲しい」ではないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 08:25:36.36

スクエニは面白いアクションを作れないだろ

警備員[Lv.8][芽] · 2025/05/14(水) 08:26:17.06

そういえば、大学の部室に剣神ドラゴンクエストが
置いてあったけど、誰もクリア出来なかったなあ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 08:28:02.37

>>599
> ユーザーが「ドラクエの世界のアクションゲームやってみたいなあ」と思っていたとしても
> それは「ドラクエ本編をアクションゲームにして欲しい」ではないんだよな

ほんとその通り
本編をRPGからアクションゲームにするなんて暴挙どころの話じゃあないものな！

ユーザーが求めているのは、JRPGなDQのアホみたいに古臭い戦闘をアクション戦闘にしてくれ、ってものであって根本的なジャンルを変えろって話じゃあないもの

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 08:39:37.20

アクションには「操作キャラしか動かせない」という制約がある以上、パーティ制つまり2から続いてる「仲間との冒険」を捨てなければいけない
実際ヒーローズなんてAIが下手すぎ仲間が役立たず過ぎて、やり込み系動画は一人パーティーばっか
このトレードオフを分かってない奴が多すぎ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 09:19:28.65

>>603
> アクションには「操作キャラしか動かせない」という制約がある以上、パーティ制つまり2から続いてる「仲間との冒険」を捨てなければいけない

思考停止のアホ
仲間をガンビット的なシステムでやってるのもあるし（ドラゴンエイジ等）
仲間に簡単な命令をリアルタイムで出すものもあるし、
仲間キャラ含めパーティのキャラの操作を瞬時に切り替えてやるのもあるし（イースなど）

> 実際ヒーローズなんてAIが下手すぎ仲間が役立たず過ぎて、やり込み系動画は一人パーティーばっか

じゃAIが優秀になったら良いってことじゃんｗ
やり込みが1人になろうがそれはあくまでやり込みなんだからどうでもいいし

> このトレードオフを分かってない奴が多すぎ

わかってないヤツが多すぎと思い込んでるお前が一番わかってないアホだって自覚しろ

警備員[Lv.9][芽] · 2025/05/14(水) 09:26:16.11

味方CPUが賢すぎると「これ自分で操作する意味なくね？」
となってしまうジレンマ

警備員[Lv.9] · 2025/05/14(水) 09:33:20.14

ドラクエ10 のボスの目の動きで
次に狙われているキャラを判断したりするのが
好きだったけど、ドラクエ10 の戦闘システムを
上手くオフラインゲーに落とし込めないものかなあ
とは思っている。

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 09:40:38.88

ドグマは味方が微妙にバカでゼノブレ3は自分オートでよくね？でkcd2は味方も戦ってるが空気だったな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 09:43:00.39

つーかアクションこそ「同時操作できない」なんて脳死仕様をいつまで続けるつもりなんだよ
コマンドRPGなんかよりよっぽど歴史が長いんだからさっさと最低4人は同時に操作できるようにしろよ
まったく進化のないジャンルだな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 09:48:35.38

思い通りに嘘いてくれない仲間をサポートするように立ち回る楽しみも持てない人って可哀そうね

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 09:51:58.61

出来の悪さをプレイヤーに押し付けるのは草

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 09:52:37.39

原神みたいに、操作キャラを瞬時に切り替えて元素反応バトルさせる仕組みが最適解よ。
パーティ構成とアビリティ組み合わせの楽しさがものすごいぞあれ。

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 10:09:15.05

>>505
堀井が「アクション苦手な方でも大丈夫ですよっ」って書いてたからアクション化は確実
しかしFF16とリバース爆死を受け、従来のコマンドバトルに慌てて作り直してるってこと

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 10:12:25.31

スクエニにヒット作品を求めるのは厳しい

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 10:21:10.68

>>612
作り直してるなんて公式情報一切ないのに妄想か?笑

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 10:26:17.87

>>614
12の制作発表時期と発売間隔を見れば予算配分から作り直しは確実

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 10:27:46.59

吉田のクソゲーでFFが死んで
結局いつも通りのドラクエに作り直してるだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 10:34:45.55

発表した時

DRAGON QUEST
@DragonQuest
We're proud to present the very first details of the latest mainline entry in the Dragon Quest series, Dragon Quest XII.

While still in the early stages of development, we’ve got great news for our fans around the globe – DQXII will have a simultaneous worldwide release!

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 10:34:51.68

アクション化による失敗をユーザーの能力不足のせいってことにしたのか

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 10:35:24.86

>>604
ガンビットなんて行動内容を制御出来るだけで、回避やパリィ等の成否というアクションで一番重要な点にプレイヤーが介入できない事は変わらないだろ間抜け
んで、仲間が下手だと役に立たないし、上手いとプレイヤーは逃げ回るだけで良くなってしまうから、どっちもダメなのは>>605の言う通り

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 10:36:49.41

アクション化もそうだが
16のアクションがソシャゲ以下のゲーム性がないゴミで失敗したと反省できてなさそうなんだよな
スクエニ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 10:53:22.74

もっとVATSみたいなもの各社考えてみたら良いのにね

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 10:56:16.13

少なくともパーティー戦闘とアクションは相性が悪い
その点はティアキンの賢者の分身システムがものの見事に証明してくれてるし
コマンドRPGをアクション化してなおかつパーティ戦闘となると無双が最適解になるが無双が海外受けしてるとはお世辞にも言えない

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 11:02:45.51

そういったアクションDQシリーズとしてダイ大はうってつけだったんだけどな
あんな適当に作ったばかりにもう普通に作れな空気が蔓延しアクションDQは今後無い

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 11:07:12.60

>>622
FF7リメイクとかパーティーでの戦闘上手く出来てたけどな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 11:17:02.84

>>619
> >>604
> ガンビットなんて行動内容を制御出来るだけで、回避やパリィ等の成否というアクションで一番重要な点にプレイヤーが介入できない事は変わらないだろ間抜け

それは自キャラでやればいいじゃん　(´・ω・｀)

> んで、仲間が下手だと役に立たないし、上手いとプレイヤーは逃げ回るだけで良くなってしまうから、どっちもダメなのは>>605の言う通り

そんなんAIの調整次第　( ´ー｀)y-~~

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 11:20:25.09

>>622
>無双が海外受けしてるとはお世辞にも言えない

無双が海外で受けない要因なんか色々あると考えられるだろうに、なんで無双が海外で売れない＝集団でのアクションが駄目だからだ、みたいなあまりに考慮不足、短絡的としかいいようがないムーブを起こすんだ？？？
頭おかしいとしかｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 11:31:25.73

最近のスクエニのゲームでコマンドバトルが売れたゲームがないやん

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 11:36:31.99

コマンドバトル以外も売れてないだろアホ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 11:38:48.85

>>626
かと言って他にアクションでのパーティー戦闘を両立させる手段はないからな
FF7Rシリーズもコマンドとアクションのどっちつかずでゲージ溜まらないとろくにアイテムも使えないのが駄目って意見もあるし
DQで従来ファンが納得する形で海外でも売れるようになるシステムなんてほぼ無理ゲー
そんなのを目指して10年以上も12を出せない状態になるならさっさと諦めて国内特化で出せやと

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 11:47:55.89

無双で思い出したが、ωフォースがPS3で「ジルオールゼロ」っていうＲＰＧ作ってたんだよね…これロマサガと同じようなフリーシナリオRPGだったジルオールから
完全に一本道のキャラも固定3人のアクションRPGにジャンル変えたから従来のジルオールファンにめちゃくちゃ叩かれて売れなかったんだけど　何気に出来がめちゃくちゃ良くて面白かったんだわ

戦闘は3人切り替え式アクションでワラワラと敵を爽快に叩き斬る無双っぽい手触りもあり気持ちよ面白い
3人が属性違いで、操作キャラを切り替えて敵の弱点属性に合わせて戦う、イース７以降系のアクション戦闘、魔法スロットなどの設定で戦略性もあった

ストーリー、演出もよくってぶっちゃけＤＱヒーローズより全然おもしろ（ｒｙ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:05:14.25

パーティー制=自キャラ以外のキャラが存在する場合の話をしてるのに、「自キャラでやればいい」って、話が通じなすぎてどうすればいいのこのガイジw

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:08:30.10

なによりも発売間隔が長くなりすぎた感

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:09:36.22

だから自キャラじゃできない元素を組み合わせる原神の元素反応バトルがRPGには最適だと言ってるだろう。
編成やキャラごとのアビリティをどう組み合わせるか考えるのがおもろいわけよ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:10:46.29

>>631
「回避やパリィ等の成否などという部分の楽しみ」は自キャラでやればいい、ってことを言ったんだけど文脈からわからないのかなぁ？(´・ω・｀)　
素の知能というか理解力が低い人とは本当に話が出来ないんだよな…　　( ´ー｀)y-~~

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:11:58.42

628
アクションのニーアが1000万本近い成功してるのに何言ってんだか

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:12:57.15

>>635
レベル低いとミリしかダメ通らないのにアクション…？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:15:34.45

アクションRPGだからレベル低いならダメージ低いなんて当たり前じゃん？何言ってんだ？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:18:12.73

そもそもどんなジャンルにしようと相反する物事があって何もかも全部かなえられるわけないんだし、メリットデメリットその他トータルで見て判断するようなものだろう？
なのに〇〇ではコレが出来ないのだ！とか言い出すのは本当に総合的に物事を判断する能力ってのが著しく欠けてるとしか思えん…わりと真面目な話、一種の学習障害なのか？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:19:34.05

>>637
ワロタ、どっちなんだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:20:49.63

ff　女神　ペルソナ　ポポロ等々色々やってきたが
結局ドラクエ最新が出たらやろうかなってくらいになっちまｔｙ
他はもう捨てた

fpsとストラテジーの方がしょうにあｔｔ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:22:11.75

>>634
いつ「楽しみ」の話って言った？
パーティー制である以上、パリィや回避の成功という、アクション戦闘の結果に重大に影響する要素にプレイヤーが介入出来ないのが駄目って話をしてんだが
日本語まともに理解できないくせにいちいちキメェ顔文字付きで絡んで来んな

顔がキモいのはリアルだけにしてくれよw

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:24:00.64

>>630
ユーザーが求めたものと違う物を作ったら出来が良かろうと売れないっていう証左だろう
DQナンバリングユーザーからすればアクションなんて求めてない、ヒーローズでやってろとなる

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:27:04.85

639
どっちとは？
ニーアはれっきとしたアクションRPGだが

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:28:43.94

>>641
パーティ制だから回避やパリィできないって何の話？
原神や鳴潮やってみろ笑

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:31:26.13

さっきから原神原神うるさいけど、キャラ切り替え制とパーティー制は違うだろ
今は当時に複数キャラが戦闘に参加するパーティー制の話をしてる

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:33:25.77

>>641
↑
うーん、本当に学習障碍児っぽい…　　
あんまりキツく相手してやるのもアカンかなぁ…？　（お前の価値観による駄目云々なんかどうでもいいわｗ（ぼそっ　）

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:37:23.42

>>645
> 今は当時に複数キャラが戦闘に参加するパーティー制の話をしてる

つ>638

パーティ制のあるアクション戦闘の例をたくさん上げてもらっているのに、「自分が（我儘で）求める要素が出来無い」というだけで全否定しようとするアホさにはいい加減気づいてくれ…( ´ー｀)y-~~
「ターン制コマンド戦闘で絶対出来ない要素」を一つでも出されたらお前はどうすんだ？　泣いちゃうの？(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:39:16.60

だからアクションRPGでは、切り替えてアビリティを組み合わせるパーティ制が最適だって言ってるんだよ
どの会社もパーティ制でこれを採用してるってことはこれがベスト

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:41:01.95

ＦＦ16：国内パケ30万、世界累計300万
ＦＦ7リバース：国内パケ30万、世界売上不明
アクション化は悪手だってＦＦさんが証明してくれてるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:42:16.51

FF15 アクション　1000万本
↑アクションでも1000万本売れるので、アクションかどうかは関係ない

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:45:10.81

アクション戦闘にしたら原理的にどうしても諦めないといけない要素はでる
そしてそれはコマンド戦闘でも同じ

だたそれだけの事なのにねぇ…( ´ー｀)y-~~

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:45:29.50

アレが売れなかったのはキャラゲーなのにキャラが立ってなかったからだね
スクエニはまず開発始める前にキャラデザに一年でも二年でもかけてこれだというものが出るまで手を付けないほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:46:02.93

FF7リバースや16
FF15はどれもアクションだが　1000万本売れた15と16の違いはPS4かPS5か？というのが主な違い
PS5がデバフって事

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:49:48.61

「アクション戦闘の結果に一番重要な影響を与える」要素である回避やパリィにプレイヤーが介入できない、のが問題って話をしてるのに、なんで個人的な趣向の話になるのかねぇ
意図的に論点ずらしてんのか、本当に頭が悪いのか知らんけど
絡んでくんなって文字も読めないみたいだし

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:52:44.89

>>653
15が良作として受け入れられてたら16はPS5ってことを差し置いてももうちょい売れたし国内はともかく海外では伸ばせたはず
いずれにせよDQが参考に出来るようなモデルケースでは全くないわ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:53:52.17

コマンドだって、「コマンド戦闘の結果に大きく影響する」コマンド選択が主人公しか出来ないDQ4は批判されて、5で「めいれいさせろ」が追加されただろ
戦闘結果へ与える比重が大きい要素に、プレイヤーが介入できないのがダメなのは当たり前

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 12:54:19.24

>>647
＞ターン制コマンド戦闘で絶対出来ない要素」を一つでも出されたらお前はどうすんだ？

それならそのゲームをやるだけ
無理にDQに従来の他の要素を犠牲にしてまでやることじゃないよね？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 13:00:26.35

アクションにする必要ねーだろ
それよりドラクエは発売ペースどうにかしろ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 13:02:40.86

>>658
まあアクション要素を足すって言ってる堀井がどう入れてくるか次第かと

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 13:24:05.40

>>657
それはお前の考えでしかないし
ここで言っても仕方の無いこと

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 13:26:15.16

>>656
全部お前の手前勝手な論理でしかない

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 13:28:08.78

>>654
～のが問題、とお前がお前の嗜好で勝手に問題視してるだけだからだよw
頭悪すぎて草

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 13:43:13.22

ここ最近の1つのゲームにいろんな要素を注ぎ込もうとしすぎなんだよ
それで開発コストも開発期間も鰻登りで従来要素とも相容れず中途半端なボリュームになったりとかばっかじゃん
ゲーム業界自体が結局自分で自分の首を絞めてるだけにしか見えんわ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 13:43:16.80

ここ最近の1つのゲームにいろんな要素を注ぎ込もうとしすぎなんだよ
それで開発コストも開発期間も鰻登りで従来要素とも相容れず中途半端なボリュームになったりとかばっかじゃん
ゲーム業界自体が結局自分で自分の首を絞めてるだけにしか見えんわ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 13:46:51.22

開発期間長いのはしゃーないとしても
ちょいちょい情報は出せよ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 13:53:08.66

開発期間5年6年当たり前とか良いわけ無いわな

開発規模はPS1時代くらいがベストだろ
今のハード性能＆開発環境なら1～2年でも十分良いもの作れるじゃろがい

警備員[Lv.10] · 2025/05/14(水) 14:51:03.02

ドラクエ10に8年
ドラクエ3リメイクに4年
かけているような会社には無理

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 15:04:31.82

>>654
回避(緊急回避)もパリィもシステムにないアクションRPGは昔からかなりあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 15:21:31.20

>>668
昔からあるぞというか、昔のマシンスペックだと回避やパリィモーション表現できないからかと

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 15:26:31.10

>>669
そもそも必ずパリィだの回避だのが必要になるわけじゃなかろもん

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 16:11:36.61

>>669
マシンスペックのせいで回避やパリィが実装できない、って
どんだけ昔のハードを想定した発言なんだ

警備員[Lv.11] · 2025/05/14(水) 16:29:40.20

スーパーファミコン時代のRPGでも
敵の攻撃モーションに合わせてジャストガードとか
あったような…マリオRPGとか

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 16:59:23.16

決算によるとドラクエ3が好調でアクションおじ負けてて草
まあさすがに12は少しは変えてくるだろうが、アクションおじが思ってるようなゲームにはならんだろう

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 20:06:47.43

>>624
FF７リメイクのゴミ戦闘は大失敗
アクションとコマンドを混ぜてゴミバトルにした
だからこそ客がガッカリして続編を買わずリバースが爆死した

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 21:18:19.87

キャラチェンジ制採用せずでなおかつパーティ戦闘のアクションだったら
HPはチーム全員の合計をメンバー内で共有するようにするのは、今だと大前提だろうなあ

風ザナみたいに「操作しない味方は無敵」だと強すぎるから、ナーフする意味で。
呪文とか使わせるためにはマニュアルで指示しなきゃならんようにする

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 21:30:27.81

ただ温くてつまらない6、70点位のアクションになる位なら
従来のコマンドバトルの方がいいんだが、
ドラクエ3のバランスが酷かったし不安しかない

**名無しさん必死だな** · 2025/05/14(水) 21:53:37.94

操作キャラを勇者（何でもできる）固定にして僧侶と魔法使いを脇にって感じにすればHP別持ちでやれないことはないと思うけどね
ただゲージ管理が煩雑かもなあ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/15(木) 01:39:38.75

バトルシステムよりも世界観とキャラ重視の路線のがドラクエには合ってる
例えるならアベンジャーズとかのアメコミ映画

**名無しさん必死だな** · 2025/05/15(木) 09:26:34.49

>>673
いつDQ3リメイクがスカイリムやエルデンリングを超えたんだ？どこの世界線？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/15(木) 09:28:56.78

>>674
リバース爆死ってどこの世界？
これからSwitch2版でさらに数百万売れるのに（笑）

**名無しさん必死だな** · 2025/05/15(木) 09:29:49.28

>>671
そらドラクエが中心だった世代のスーファミだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/15(木) 09:52:42.35

リバースは爆死した
いつもだったら〇〇万本突破！ってウキウキ発表するのにそれ発表できないほど爆死
switchユーザーに売れる内容じゃないのでswitch２でも爆死する

**名無しさん必死だな** · 2025/05/15(木) 09:53:57.50

決算で初動売り上げすら終わってたって言われてるのに
リバースが売れてると思ってる場書いて草

**名無しさん必死だな** · 2025/05/15(木) 10:03:21.50

>>677
そういうのはKHやFF15、16みたいに仲間を主人公のお膳立てをするためのファンネル化するようなもんだからなぁ・・・
成長システムも主人公オンリーで仲間は何も弄れないし少なくともDQ本編はそうして欲しくないし
FF本編もそうして欲しくなかったね

**名無しさん必死だな** · 2025/05/15(木) 10:10:07.03

>>684
>KHやFF15、16みたいに仲間を主人公のお膳立てをするためのファンネル化するようなもんだからなぁ・・・
>成長システムも主人公オンリーで仲間は何も弄れない
上で挙がった「風の伝説ザナドゥ」がそうなっちゃってたしね
３０年以上前にこの欠点は露見してて、いまだに解決法がないということ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/15(木) 11:07:12.83

>>685
ターン制コマンドバトルも、リアルタイムに敵を誘導して事前によういした罠にかけたり
自分有利なようにフィールドを利用したりの創意工夫溢れるような自由度高い戦いが出来ないとう致命的な欠点が50年以上続いてるんだがどう思う？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/15(木) 11:13:31.48

敵を誘導して罠にかけるとかクッソ怠いことやってらんねｗ
アクション厨はアクションゲーだけやってろ
コマンドRPGに来るな
ポリコレ信者と同じく人気IP乗っ取り理論で反吐が出る

警備員[Lv.12] · 2025/05/15(木) 11:25:51.34

>>686
フィールドを生かした自由な戦闘が出来ないのではなく
戦闘のテンポが悪くなるからやらないゲームが多いだけ。

まあ、戦闘のテンポが遅くなっても問題ないゲームシステムに
すればいいだけなんだけど、日本のゲーム会社は無駄に多く反復作業をさせたがるからなあ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/15(木) 11:28:05.39

>>686
「白き魔女」でそういう試みあったでしょ、原作は自動戦闘だったけどPS１版は自分で指示出せるようになった。
　
上の方で述べてた人いたけど、エンカウント＆ターン制のままで
　>敵を誘導して事前によういした罠にかけたり
　>自分有利なようにフィールドを利用したりの創意工夫溢れるような自由度高い戦いが
こういうことをできるようにすると【戦闘一回の処理に時間がかかる】
その欠点を相殺するための方策で過去にあった奴は
・そもそもエンカウントじゃなくする　ジャンル認識が変わる危険があるな
・簡略戦闘モードを実装して切り替え可能
ぐらいかなあ

RPGの戦闘の処理をどうするかは　既存の全ジャンルを駆逐するような新アイデアはおそらく出てこず
あちらを立てればこちらが立たないのでゲームの思想に応じて使い分けする状態が今後も続くと思うよ。

**名無しさん必死だな** · 2025/05/15(木) 11:37:11.94

>>209
そもそもそれどこの国の話だ？日本の話じゃないだろ
ドラクエの前からドラスレやハイドライドやゼルダがあった日本という国の話じゃなさそうだ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/15(木) 11:40:46.72

アクション信者はアクションのほうが古いシステムだという歴史を知らないよな
アクションしかなかった時代に新しくコマンドバトルがきて一気に市場が広がった歴史を知らない

**名無しさん必死だな** · 2025/05/15(木) 12:00:02.02

>>686
まず全員が全員リアルタイムバトルを望んでいるわけじゃないのを理解しろやボケ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/15(木) 12:09:01.64

>>692
ブーメラン乙

**名無しさん必死だな** · 2025/05/15(木) 12:10:04.19

>>688
それを「無理」って言うんだよw、阿呆

**名無しさん必死だな** · 2025/05/15(木) 12:15:22.41

昔のゲームクリエイターのことばで
「今からゲーム制作を目指す人は、過去のゲームを、とりわけクソゲーを遊んでください
　クソゲーのどこがクソなのかを理解できてないと名作も作れないです」
ってあったけど、ほんとその通りだね

**名無しさん必死だな** · 2025/05/15(木) 12:32:47.88

まず通常攻撃特技魔法のバランスを見直せよ
戦略もクソもない単調なコマンドバトルなんだから
レベル上げで解決するんだし複雑にしろ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/15(木) 12:38:56.53

メガテンの特技はHP消費ってのはHPは死に直結する代わりにMPより回復しやすいって感じでめちゃくちゃいいバランス感だったな
なぜか最近MPに統一してるけどバカだと思う