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【再評価】FF8とFF13はもっと評価されていいんだよな

1名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 22:09:35.17ID:JXy2I7840
両方とも好きなんだよ
2名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 22:11:31.91ID:pJ31DvRH0
どちらも惜しいんだよな
3名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 22:12:34.52ID:YnjErbgZ0
ジャンクションのせいで魔法あまり使いたくないし、どんな強敵も連続剣とデュエル連発してれば勝てるクソバランスなの直して
2025/05/22(木) 22:13:53.62ID:DtCFa6SJ0
どっちもやったことないけど8はフェイ・ウォンのEDだけ知ってる
5名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 22:15:03.99ID:iv9kpZyM0
16に比べたら遥かに面白いよ
6名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 22:28:15.69ID:hkU5tx8j0
8は分からなくもないが13は無い
2025/05/22(木) 22:29:52.79ID:w0jB/Sm90
どっちも好きだわ
ストーリーに関しては7以降で一番好きなのは8かもしれん
逆に当時すごいストーリーに感じた7は今やると結構幼稚に感じる
2025/05/22(木) 22:31:23.77ID:VcnajQ6c0
いや13叩いてる奴こそエアプだろ
2025/05/22(木) 22:33:11.01ID:zUYbrKO60
なんだかんだFF新作!うおおお!と盛り上がったのは13までだったなぁ
2025/05/22(木) 22:35:58.38ID:d3xClMjD0
13の戦闘システムは好きだよ、正直あれは悪くなかった
11名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 22:40:48.49ID:cnsXiG1X0
>>10
閃光もかっこいいしな
12名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 22:43:21.32ID:6GHd6RUi0
13は一本道すぎて合わなかった
パージで戻れもしねぇ
店は自販機しかねぇ
13名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 22:44:03.48ID:D1Whs8u50
FFがダメになった戦犯は13
14名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 22:45:01.94ID:UuMPr5yB0
8は成長システムをバランス調整すればな
13はワールドマップみたいのが最終版にならんと出てこないのがなぁ
バトルの楽しさは全作品でも1,2を争うほど楽しいんだが

あとどちらの作品もストーリーをもう少し一般向というか分かり易く軟化したほうが良いかもしれん
2025/05/22(木) 22:46:27.39ID:yrZEHynh0
13はやったことないんで知らんけど、8はどこをどう評価したらいいんだ?ってくらい糞of糞だろ
ジャンクションシステムのせいで戦闘のバランスは完全に崩壊しまくりでゲームとして面白いところ一個もないし、ストーリーもどうしようもない
加えてヒロインがあまりに魅力が無さすぎどころか嫌悪感しか抱かないレベルだろ…
16名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 22:46:33.81ID:clEccFeQ0
13>8
17名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 22:46:41.73ID:OUmkkB9G0
13はともかくPS1のゲームはリメイクしろよ
2025/05/22(木) 22:47:55.85ID:w0jB/Sm90
13普通に厨二病心擽られたし戦闘システムはシリーズ最高だよ
コマンド式の範疇でうまくやってた
12-2、13-2、共にフルコンプまでやりこんだFF信者

オンラインはやってないけど、オフでまじでゴミだと初めて思ったのが15
16はPS5ないしFFという名前ついただけの別のゲームにしか見えないからやってない
19名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 22:50:27.43ID:iv9kpZyM0
>>18
16やった後に15やると自由にゲームを動かせるって当たり前の事に感動するぞ
20名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 22:50:27.75ID:pJ31DvRH0
FF12の先頭システムは悪支店的すぎたんだな
2025/05/22(木) 22:52:59.39ID:96kFz4a70
16は全シリーズ中一番つまらない、こればっかりは今後も変わらないと思う
22名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 22:54:04.63ID:iumMtQmpM
8がつまらなくてゲーム卒業したから絶対にない
2025/05/22(木) 22:55:19.08ID:w0jB/Sm90
16はやらなくてもカスだとわかる
よくあれにFFと名付けたなと

あと12-2じゃなくて10-2だった
2025/05/22(木) 22:58:19.67ID:Wie7slny0
なんだろう12までのFFは再評価され代が多少なりあった気がするけど13以降はないわ
2025/05/22(木) 22:59:41.36ID:LA5NZi3Z0
16はゲームじゃないね
でもあれがいい人はおそらくいるよ
皆がガッツリ操作が大好きなゲーム好きとは思えないからね
2025/05/22(木) 23:01:19.37ID:w0jB/Sm90
13はリアルタイムでも時間が経過した今でも普通に面白かったと思ってる
15からがだめ
27名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 23:02:02.77ID:vsGKU2XB0
8は糞つまらんが>>1みたいにやたら推してる奴が結構いて不気味だよ
28名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 23:03:26.22ID:OUmkkB9G0
>>24
再評価されたFFはゲームとして面白いんだけどシステムが尖りすぎてて直ぐには理解されない系だな
時間が経って攻略情報が出揃い育成と装備の定石が作られると再評価される
29 警備員[Lv.33]
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2025/05/22(木) 23:06:27.96ID:B7xyF0Il0
8は世間的にクソ扱いされてるよな
おれは面白かったけどなー
13はうんこ
30名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 23:07:20.23ID:Lpw8bSBd0
お前個人の感想なんて知らんわって話で、100人に聞いたら91人はクソゲーって答えるのよ
31名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 23:16:55.95ID:iv9kpZyM0
>>26
13でアレクサンダー召喚したらダメージ6桁行ったのは笑ったわ
32名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 23:17:48.54ID:qSS0BpFj0
どちらもEDが良い
33名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 23:19:37.22ID:A8jqSwZV0
13で反省会をやらなかった結果が16だっただろ
だからこそオープンワールド路線の15は1000万売れたし16は300万しか売れなかった
一本道のムービーゲー路線が好きな信者向けにゲーム作ってたらFFなんて復活しねーよ
34名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 23:21:42.20ID:clEccFeQ0
16は期待外れだったけど15も凡作
2025/05/22(木) 23:25:19.77ID:VcnajQ6c0
15は旅してる感は感動したぞ
ただ戦闘がびっくりするくらいつまらん
2025/05/22(木) 23:25:31.11ID:sCirAb5D0
FF13はターンベースの弱点である花一匁を演出で緩和してるんだよな
37名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 23:26:02.75ID:clEccFeQ0
どのFFを勧めるかと問われたらまずFF7Rを勧める。分作だから過剰に批判されているけど、近年?のFFの中では一番面白い
2025/05/22(木) 23:26:12.07ID:ZvyUExZD0
8は大人になってから改めてやると良さが分かるよな
まぁドロージャンクション周りは擁護出来んけど
39名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 23:27:14.00ID:rNaVP4yX0
>>13
ヒゲの残した6の劇場演出だろ
あれがムービーになってしまった
40名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 23:27:21.91ID:Lpw8bSBd0
>>37
近年のFFならラーメンが面白いらしいじゃん
41名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 23:28:52.50ID:clEccFeQ0
>>40
申し訳ないけどラーメンは未プレイ。あのキャラクタービジュアルは受け入れがたい
2025/05/22(木) 23:29:23.10ID:ZvyUExZD0
13は戦闘システム自体は結構面白いんだけど終盤の敵があまりにも硬すぎる
というよりブレイクありきの体力になってるからバトルテンポは早いのにバトル時間は長いとかいう意味分からんゲームになってる
2025/05/22(木) 23:30:10.74ID:OVFZGHXH0
>>33
逆だぞ。
13,15の反省会を徹底的にやったからこそ生まれたのが16。

13,15とあまりに開発規模でかくなりすぎてるのにあれもこれもと今までのようにやろうとして破綻したので、それを反省して16はとにかくスケジュール通りにバグも少なくしっかり完成させることを優先することになった。
しかし言うて超凄い最先端のグラだなんだもFFとして求められたから、抜擢された吉田さんは徹底的に取捨選択をしたわけだ、あれもこれもは出来ないで要素要素を少なくして仕上げることにしたわけ。
結果 長尺でのムービーによるストーリードリブン進行によるシナリオ見せ&細かな自由度削ってアクションの気持ちよさに特化した戦闘システムだけに注力したものになったんだわ。

ぶっちゃけ言えば今のスクエニの開発力とFFに求められるものを考えたら、FF16のようなものになるのは必然だったとしか。
何故ならあれもこれも詰め込んだ大作JRPGとしてのFFなんか10年くらい製作期間かかっちまうようになってるから。
44名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 23:30:34.62ID:clEccFeQ0
FFの戦闘に言いたい。敵をブレイクしないと大ダメージ与えれない戦闘面白くないです
2025/05/22(木) 23:31:44.93ID:LA5NZi3Z0
>>42
攻撃タイミング潰されるとイライラするよねw
後半はそれがいい味を出してるんだけどね
2025/05/22(木) 23:44:31.49ID:jxqpgAhs0
FF13からダメになったってのはまぁ当然の話だわな
このゲーム発売前の時点ですでに「国民的RPG」の称号を没収されたわけで
47名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 23:47:44.29ID:tkjzqrnM0
12までは付いて行けてた
13で付いて行けなくなった
48名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 23:49:05.61ID:Lpw8bSBd0
俺は12でダメだった、急にエンディングなって謎だった、俺がFFを辞めたタイトル、松野というキチガイが大嫌いになった
49名無しさん必死だな
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2025/05/22(木) 23:55:03.89ID:Qs8HzJXq0
一応色んなキャラ使えるコマンドパーティーバトルなだけ15や16よりは全然良いかなと
2025/05/22(木) 23:56:12.48ID:gjmtX6qn0
10までは必ずしもそこまでのシリーズと思ってなかったが
12と13でハマった。総合的には7R2が最も完成度高い
51名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/22(木) 23:57:46.31ID:clEccFeQ0
FFT作ってた頃の松野は天才。松野が抜けたからなのか松野の才能が枯れたのかは分からないがFF12はガッカリな作品になってしまった
2025/05/23(金) 00:02:33.11ID:7/eNJAby0
FF12はHDリマスタの時に思い切ってイベントだけ全部新たに作ったものに差し替えてストーリー完全に別物にしたものも用意しても良かった気がするw
53名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 00:05:24.35ID:AQzfTDuN0
13はFFが日本社会で名声を保ってた最後のFFか
閃光が流れるコンセプト映像をニュースで流してたくらい
54名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 00:07:02.77ID:40/q6JUM0
>>53
どこぞのメディア「主人公は重力を自在に操る女騎士!」


なお大嘘だった模様
2025/05/23(金) 00:10:29.38ID:7ZLceYau0
ライトニングのビジュとキャラが良いのに救われたな
あれが量産型ホストだったら終わってたな
56名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 00:12:17.42ID:u9W5JyGX0
でも見た目は女装したクラウド
2025/05/23(金) 00:12:21.12ID:QPVi1q650
>>39
どう足掻いても6がFFのピークなのに戦犯にしようとするやつたまにいて草なんだわ
2025/05/23(金) 00:13:15.66ID:RHW5WWYX0
何気に13の主題歌良いよね
59名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 00:16:04.00ID:dpbtS5Wb0
FF13の浜渦は天才。FF14の音楽好きじゃなかったけどFF16の音楽は予想外によかったので祖堅を見直した
60名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 00:23:02.24ID:AyX1UbOx0
8のせいで9は売上下がったしなぁ
逆に13さんは頑張ってる
15は売れたからな
だけどその反動で16は…
61名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 00:29:00.25ID:MZEUtGzw0
13の戦闘はかなりよかった
2025/05/23(金) 00:39:16.81ID:I1pok1Xc0
8は全般的に言葉足らずというか描写不足というか
ハイコンテクストな部分が多いように思えたからそういう意味でリメイクはアリなのかもしれない
2025/05/23(金) 00:41:02.79ID:1apKdBUJ0
FF12がなかったらゼノブレイドの今の地位は絶対になかった なかったらゼノサーガに生えたような微妙なゲームになってただろな
64名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 00:50:15.36ID:B8/sPaaq0
8は1億歩譲って良いとする



13は( ゚Д゚)<氏ね!
2025/05/23(金) 00:50:42.71ID:7YUdSEgX0
RPGに一番求めているのはストーリーな俺は、8はかなり評価高い
13は最糞
2025/05/23(金) 00:59:10.54ID:PX+3NuOv0
13はないわ
面倒くさくなって途中でやめてしまったわ
2025/05/23(金) 01:05:33.08ID:V/AHuit4H
>>18
レヴァナントウイングやりこんでるってちゃんとコアな信者だな
68名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 01:06:12.99ID:QHw2F8Kx0
8の世界観の構築は今のFFに見習って欲しいレベル
戦闘システムと世界観の融合も素晴らしい
69名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 01:13:43.62ID:nD96884S0
どっちもやったけど8は面白かったけど13はつまんなくてやめた
70名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 01:18:21.56ID:sR9HHwzq0
諦めろよ、もう
どう思われたかろうが、全て必然だから
71名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 01:21:37.99ID:6guBsd1R0
7のおかげで8は売れたけど
その後の9がガクっと売上が下がったからなぁ
ナンバリングタイトルは前作の出来で次の売上が左右されるから分かりやすい
72名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 01:41:18.38ID:fedpPBuV0
言われてるほど糞ではないけど推すほど良作でも無い
普通に面白い程度
2025/05/23(金) 01:42:48.73ID:DnYihZyv0
13面白かったのに13-2、リターンズと評価が上がっていく流れに違和感しかなかった
特にリターンズは戦闘もシステムもストーリーも糞
2025/05/23(金) 01:51:20.69ID:YAa0QiTE0
13はゴミだろ
いちいちポーズとって予め設定したオプティマ変えるだけの戦闘だし
なんで評価されてるのかわからない
75名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 02:15:05.10ID:IQYgNeJ10
最近オープンワールド叩きが目立つけどそれ以上に13や16みたいなリニア路線のムービーゲーの方が未来は無いと思うわ
76名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 02:44:20.83ID:nxV9Mm6P0
>>1
スコール顔の元ネタだれだっけ?とかトキオ山口とかあの辺の色物のナンバーがどれがどれかわからんw
13はピンク髪のコスプレオカマが主人公であれはガクト元ネタだっけ?
芸能人に頼りすぎな
77名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 02:48:12.31ID:r/Z2AAo6a
>>43
なんかやばい雰囲気を感じたので読んでないけど
イボガエル顔の奴はよく意味のないパクリネタでやるから前作の反省とかないぞ
どこからパクって低コストにして敏腕PDの作るゲームだからすごいという坂口たちの手口を使うだけ
お前FF16どころかFF14のZガンダムネタも気付いてなさそう
78名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 02:50:20.04ID:tQ4fATFR0
>>42
アクションRPGでもないのにファイア連射で気付けよ
お前らみたいな時間かけないとわからない奴がいるから結局購入してクソゲー量産の資金を与えることになるんだよ
79名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 02:53:31.59ID:EDUg4MJ90
https://i.imgur.com/7Gd284z.mp4
https://i.imgur.com/iNpeHFY.mp4
Switch2版 FF14
先行プレイ動画
80名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 04:07:14.21ID:IQYgNeJ10
>>77
低コスト(FFトップクラスの開発費)
エンドロールも30分あるしなアレ
81名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 04:14:51.66ID:eqa4vGPP0
8はストーリー濃密だけど
13はストーリー薄口で語るところすら無いやん

しかも一時はライトニングさんとか言ってオタクが持て囃してたし

せいぜい同じ女主人公ってことで10-2と13だわな
82名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 04:34:46.54ID:9ukVISM10
15も16も悪くないぞ客観的に見ると
83名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 04:39:11.25ID:ux13RVqrp
アレはステージクリア型のアクションやろ
84名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 04:46:57.13ID:oBO3nxyyp
>>76
glayのテルとか?ショートカットの子は広末とか

13は戦闘終了時にお約束のファンファーレ欲しかったな
2025/05/23(金) 05:22:50.09ID:BlOcOrC30
13は発売日に買ったがゴミだったな
2025/05/23(金) 05:25:06.42ID:SWDFn3cy0
永遠に再評価とか言い続けるほどに世間は評価して無いし
今更覆らないよ
2025/05/23(金) 05:29:24.26ID:BlOcOrC30
悪評聞いたうえで安く買ってたら思ったより面白いじゃん的な評価はしてたかも
88名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 06:01:25.41ID:tyOvHiAz0
114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/17(木) 12:00:12 ID:roLPyJFl0
よっしゃああああああああああああああああ
大学サボって買ってきたぜええええええええええ
引き籠って今からやるわ

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/17(木) 12:05:36 ID:roLPyJFl0
グラフィックすげええええええええええええ
やべえww圧倒的すぎるwwww
早くも神ゲーの予感漂う!

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/17(木) 12:14:37 ID:roLPyJFl0
ライトニングかわえええええええええ
真綾(;´Д`)ハァハァ
たまんねえwwちょっと抜いてくる

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/12/17(木) 12:37:27 ID:roLPyJFl0
ふぅ・・・しかし戦闘もかっけえわ
これはFFどころかゲーム史上最高傑作かもしれん

812 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 18:23:23 ID:roLPyJFl0
ごめん売ってくる・・
89名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 06:27:51.73ID:SCS0BXfX0
ぶっちゃけオリジンはもっと評価されていいと思うわ
90名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 06:30:36.37ID:Qy5eQsFb0
個人的に、生まれて初めて「難しさ以外の理由で最後までやらなかった」記念すべきゲームがFF13
正直あれを最後までやれる人ってどういう脳の構造してるのか素で疑問なんだけど
2025/05/23(金) 06:40:26.31ID:e+yvgA6e0
評価はされていいが酷評されても仕方ないという作品
13の戦闘テンポの悪さは13-2で改善されたうえ仲間システムで自由度ややり込み凄いことになってるがシナリオラストと強制パズルのせいで評価酷いのよな
2025/05/23(金) 06:46:26.83ID:K9L1zJ1Gd
FFの最新作
imgur.com/fv9tEV2.jpeg
2025/05/23(金) 06:56:12.67ID:1ezz6oeC0
FFって逆に高評価でFFと言えばコレ!ってのが思いつかない
94名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 06:59:42.15ID:UU9VWd+u0
13以降は全く再評価されてないから現行機リマスターされないだろうな
PC版があってPS360に幽閉されてないことが幸いか
95名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 07:10:16.97ID:AbIBLjB10
FF8はそもそも当時から評価高いぞ
当時FF8に満足してもうFFは8以降いいやと引退した人が多かった
だからFF9が売れなかった
2025/05/23(金) 07:12:10.20ID:cdUwYSDD0
>>93
5でしょ
97名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 07:13:36.22ID:OqU0xUzI0
FF5はFF1から4までにあった統一感がなくなってて
嫌いって人結構いる
2025/05/23(金) 07:15:33.73ID:EjVlLNKO0
8は当時から賛否両論だったと思うけどねえ
ダメな人は見切りをつけるの早くて早々に退場してたから、強烈な推しをする人たちが残ってイきり倒してたイメージだなあ
99名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 07:20:43.69ID:HgmYStB/0
>>57
ゲームバランス崩壊してる6がピークと言うやつがそこそこ多い辺り、FFのファンなんてその程度なんだよ
2025/05/23(金) 07:23:12.12ID:1jlyOPVy0
>>42
あのゲームはバフデバフが強いからジャマーやエンハンサー入れてデプロテ、デシェル、ウィークなどの弱体与えつつブレイブやフェイス、エン系で強化しラッシュアサルト(ABB)やトライディザスター(BBB)で一気にブレイク→ケルベロス(AAA)に変えてハイウィンド使ってれば大抵直ぐに終わる
硬いって言ってる人は大抵ジャマーやエンハンサー使ってない
2025/05/23(金) 07:24:41.68ID:CWEXp8jd0
13は普通に遊べる
ノムリッシュ用語でイロモノ扱いされてるが
2025/05/23(金) 07:25:05.77ID:1jNYnKHDr
あえてぶっ壊れも低レベル攻略もできるようにしてるんだけどな
5、6、8のゲームデザイナーは同じ人
2025/05/23(金) 07:31:12.17ID:RpNfgVuh0
FF13スレずっと消えてんだな
104名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 07:32:39.84ID:yktOvFZDd
>>82
だよな
ゲハでは狂ったように叩かれてるけど
2025/05/23(金) 07:33:32.16ID:mpQ7Aljq0
8はドローした魔法が回数制限ではなく、MP式ならまだ楽しめた
2025/05/23(金) 07:33:52.51ID:6JEkqsxR0
いい加減、定期的にFFとDQのナンバリングスレ立てるの止めないか
107名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 07:38:04.84ID:tXB0SWfV0
13発売前に公表したキャラビジュや設定が臭すぎたのが良くなかったと思う

あそこからFFはみんな安心してぶん殴れるサンドバッグになった
2025/05/23(金) 07:40:21.57ID:lVmgPQQ10
個人的に8と9がFFで1番好き13はつまんなくは無いけどそこまで
109名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 07:53:12.39ID:aTNJ3XZo0
実際はFF9が爆伸びして再評価されてるんだよな

8は売れないバランス崩壊ゲー
闇に葬っていい
110名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 07:55:11.52ID:i1RDzzZc0
8はリメイクしたら化ける可能性はあるけど
13は糞
2025/05/23(金) 07:56:03.31ID:IIXBhczF0
FF8はFF2と似た印象あるな
刺さる人には刺さる
112名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 08:01:36.37ID:LZAmruyL0
13はガチのウンコだぞ
一本道のくせにストーリーが酷い
ファルシのルシでストーリーの薄さを誤魔化してるけど
2025/05/23(金) 08:01:38.01ID:mSXXNjB90
13は現状ではめちゃめちゃ尖った
神ゲーとクソゲーの境界線に位置するゲーム

9はロリゲーのパイオニア(エーコ)
114名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 08:02:54.00ID:LZAmruyL0
>>94
ゲーパス北米に設定したら遊べちゃうけどこんなんプレイ出来ない方がいいぞ
マジで時間の無駄
2025/05/23(金) 08:04:14.03ID:7ZLceYau0
どうせ2chの受け売りなんだろうなって奴ばかり
プラチナ見せてみろ
2025/05/23(金) 08:05:11.40ID:e+yvgA6e0
13は当時発売日直後に買ってしまった人の怨嗟もわかる
今の糞安セールで続編ありさらに終盤まで耐えろそこからいつものFFってアドバイスなければ前半苦痛過ぎて確実にそこでリタイアしてた
それ乗り越えた先と13-2LRは満足…ただしセール価格なら
2025/05/23(金) 08:13:24.21ID:mSXXNjB90
無印13は浅瀬でプレイしてつまらんと判定しちゃってる人が多い感じ
118名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 08:19:20.41ID:uLPVXEZsd
13はお前らのせい
2025/05/23(金) 08:26:33.14ID:UU9VWd+u0
13はPS3の研究開発とホワイトエンジンことクリスタルツールズの構築も並行して行っていたのでゲームを作るどころの話じゃなかった
鳥山求はやることなくてレヴァナントウイングのディレクターをやってたし
120名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 09:34:42.06ID:eqa4vGPP0
FF9が8とほぼ同時進行の開発だったから
それを省いたらFF7 FF8 FF10が最終三部作だよ
121名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 10:36:00.25ID:cIFRi/RD0
12>>>>>>>8>13>>>>>>>>>>1516
122名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 10:39:17.59ID:a1dqvGyjH
>>110
8は賛否が分かれてるからこそ
リメイクで化ける可能性はほぼ無い、難点が多くリメイクが最も難しい
だから避けてる
123名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 10:43:18.76ID:cIFRi/RD0
12がジョブ組み合わせシステムにするだけでこんなに化けるとは思わなかった
124名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 10:47:34.89ID:F4yFwnvId
8は面白いけどめんどくさい
13は問題外
2025/05/23(金) 11:02:01.44ID:LLeThqBc0
当時ファミ通waveに付いてた8の体験版は興奮したっけ
126名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 11:58:03.39ID:cIFRi/RD0
>>124
低レベルのほうが簡単にクリア出来るけどちまちまエルノーイルをカード化していかないとアルテマも最終武器も作れないんだよな
まあアルテマは天国に一番近い島みたいなとこでちまちまドローも出来るけどこれもめんどい
127名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 12:27:07.43ID:eqa4vGPP0
FFVIIの初期プロットでは、物語の始まりがニューヨークだったとか!
ストーリーも異なり、魔女🧙‍♀との戦いの話が考えられていたそうです!
この時に作成されたキャラクターや設定が、後にFFVIIIに登場していたり…?
https://x.com/FFVIIR_CLOUD/status/1624241818157166594
128名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 12:28:33.34ID:eqa4vGPP0
>>125
幻のPS2 FF8デモ
https://www.youtube.com/watch?v=eG0j1hDZZUU
2025/05/23(金) 12:50:58.85ID:r1ktaKdr0
あのゲームはバフデバフwwwが強いからジャマーwwwやエンハンサーwww入れてデプロテwww、デシェルwwwウィークなどの弱体与えつつブレイブやフェイス、エン系で強化しラッシュアサルトwwwやトライディザスターwwwで一気にブレイクwww→ケルベロスwwwに変えてハイウィンド使ってれば大抵
硬いって言ってる人は大抵ジャマーwwwやエンハンサーwww使ってない
ファルシもルシも吹っ飛んだyo-
2025/05/23(金) 13:12:00.45ID:mSXXNjB90
>>129
大体合ってるけどね
それらを踏まえた上で硬めではあるけど。
1戦1戦に全力を出す方向性はサガスカエメ辺りが近い
2025/05/23(金) 13:18:45.58ID:7ZLceYau0
脳筋じゃ亀倒せないからな
2025/05/23(金) 13:21:42.51ID:r1ktaKdr0
日本語で頼む
2025/05/23(金) 13:23:39.99ID:VmxDCYUPd
>>117
浅瀬で引き返すくらい魅力が無いって事だぞ?
わざわざ耐えて遊ぶような物じゃない
134名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 13:46:51.86ID:OpEpBUA40
評価しようがないほどの汚物
135名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 13:50:10.57ID:OpEpBUA40
>>128
ハリウッド云々書かれてて草
こんなゴミCGで勘弁してくれよ

1997年のスターウォーズ特別篇で
こんなの出てきたら茶吹くわ
136名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 14:21:55.95ID:nEGL1JeC0
今までゲームやってて、そのまま宇宙の塵になれと思ったヒロインは
これのやつだけだったと思うw
137名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 14:25:42.92ID:Y4dnZ8tB0
>>15
絶対システム理解してないかエアプだろお前w
2025/05/23(金) 14:30:33.03ID:QPoNGSsg0
スクエニの洗脳が解けた今となっては両方駄作
むしろラーメンの方が再評価されるべき
2025/05/23(金) 14:46:18.39ID:ssba5nBmr
>>137
8も12もシステムを理解できない人が多かったけどそれは開発者の責任
FFでやることではない
12はあえて自由度をなくしてジョブ固定にしたことで初めて開発者の意図が伝わった
2025/05/23(金) 14:54:51.16ID:1jlyOPVy0
>>115
FF8はPSでやり込んでたがそこまで好きじゃないからリマスターでは唯一購入していない

FF13
Steam版
https://i.imgur.com/dQaBSjA.jpg
PS3版
https://i.imgur.com/BWdQU9n.jpg

FF13-2
Steam版
https://i.imgur.com/Zo84YGT.jpg
PS3版
https://i.imgur.com/UsePORp.jpg

LRFF13
Steam版(二周目未プレイ)
https://i.imgur.com/hhoy0bL.jpg
PS3版
https://i.imgur.com/PdFqcR1.jpg

COE33
https://i.imgur.com/Z0GDHDZ.jpg
ロスオデ
https://i.imgur.com/PiaHqBb.jpg
2025/05/23(金) 15:16:07.44ID:QvGmTZAS0
>>125
あれ映画ザ・ロックのBGMにそっくり過ぎて製品版では差し替えになったんだよな
142名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 15:26:33.22ID:HDJCK4EX0
FFの名前が付かなくて国内10万とかしか売れてなかったら、もっと評価されても良いと言われても納得は出来る
しかし現実はどちらも売れすぎ、FFブランドに傷をつけたのは間違いない
143名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 15:42:11.10ID:fwdiBlVZM
>>133
耐えた結果残るのは後悔だけだからなあ
144名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 15:44:53.83ID:Bw72xrF30
8が一番好きなんだけどなあ
145名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 15:45:57.42ID:fwdiBlVZM
8は過小評価され過ぎやな
何の知識も入れない方が純粋に楽しめる
146名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 15:52:04.55ID:90h4+cze0
8って惜しい作品すぎるよ
ちょっと変えればFFシリーズ最高どころかJRPG最高傑作なんだけどな
ストーリー、システムをみんなが理解せずに終えてしまってる
8こそリメイクするべきなんだよ
リノアル説実装&アイズオンミー続投で丁寧に作り直せばFF復活の起爆剤になる
FFの窮地を救えるのはマジで8しかないぞ
凡作の9なんかリメイクしてる場合じゃない
147名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 15:53:07.11ID:sL1xzus50
8も9も歳とってからやる方がシナリオ理解しやすくなるな
8は同世代がやったらリノアにイラつくし9はテーマが生と死だから若いとピンとこない
148名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 15:54:42.90ID:AS+KuyyP0
8は妥当な評価だと思うよ
システムを理解しきれないって声が多いのはもちろんだけど
じゃあシステム理解したら面白くなるのかっていったらヌルくなるだけでそこまで面白さに直結しないし
2025/05/23(金) 15:55:35.02ID:PdQR1lzQ0
8は面白かったが召喚獣取り逃したら再入手不可が結構多いの中々不親切じゃない?
素でエデン取り逃したわ😂
あと魔力の値でドロー量が上がる、くらいは書いておいたら救われてた奴多そう
2025/05/23(金) 16:10:52.16ID:jqnmgFM00
レベル上げたらモルボルばかりでてきて詰んだ
151名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 16:23:53.07ID:tyOvHiAz0
個人的に8の等身大キャラはPSじゃきつかった
せめて10〜12のPS2期に出てればというのはある
152名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 16:24:43.01ID:dYIovmHk0
FF8はシステム理解しちまったらほぼ戦闘要らなくて逃げていいヌルすぎるクソゲーになるからどうしようもない
しかもそのヌルすぎるクソバランスにファンがついてしまっている始末
バランス調整すると狂信者が激怒する、リメイクの方向も掴めない

ニッチシステムはFFでやることではなかった
153名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 16:25:54.86ID:z0NTrC9T0
13は一本糞だろ
途中から下痢便みたいなびちゃびちゃマップ出てくるが
2025/05/23(金) 16:26:05.91ID:8BFimicg0
13はいい
8はクソ
155名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 16:27:07.00ID:90h4+cze0
8が一番理解されてないのはストーリー
リノアル説全面に押し出せば一気に化ける
156名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 17:13:42.72ID:eqa4vGPP0
俺は8信者だけど個人的な8の欠点はガンブレードと魔法装備だわ

まず冷静に考えてガンブレードはダサい
これをかっこいいと思えるセンスはおかしい

そしてジャンクションって一口に言っても色々なジャンクションがあるけど
結局疑似魔法をステータスに装備って言う仕組みと言うか概念が最後まで理解できなかった

ガーディアンフォースを記憶に宿すのはまだイメージとしても分かり易い

G.F.を介して魔法をステータスに装備←これが意味不明すぎる
ドローの煩わしさなど俺からしたらこの比じゃない
157名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 17:17:22.47ID:eqa4vGPP0
てつおが我が物顔でパクったアルリノ説の考察動画

【FF8】リノア=ャAルティミシア瑞烽ノ基づくエンャfィング解釈【荘1弾】
https://www.youtube.com/watch?v=hwxN8TNRhMM

【FF8】リノア=アルティミシア説に基づくストーリー解釈【第2弾】
https://www.youtube.com/watch?v=C0olCzDVnME

【FF8】リノア=アルティミシア説における黒幕ハイン考察【第3弾】
https://www.youtube.com/watch?v=OT7XPt3eylY

特に第2弾と第3弾は絶対に見ろ
158名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 17:21:10.58ID:eqa4vGPP0
FANTASY ACC.のアルリノ考察動画第2弾を見れば
FF7リメイクがFF8を踏襲してることが分かる

7どころか10もFF8を踏襲してる

つまり野島にとって8こそが真のFFなんだよ
2025/05/23(金) 17:22:49.11ID:fDvicCAO0
8は魔法はドローする前提、全体攻撃は召喚獣でやる前提の導線になってるのが問題
魔法は精製するものってことが分かれば戦闘はだるくならない
160名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 17:27:21.14ID:MGSTpO8Q0
>>152
逃げていいとか言ってる時点でエアプなんだよw
161名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 17:30:54.25ID:aekNNqjI0
>>152
レベル40ないとエネルギー結晶体集めるの苦労するぞ
162名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 18:07:33.54ID:x+GYjw8G0
どちらもある部分では良かったりするけどある部分では非常に悪かったりしてピーキーすぎて
FFという大衆に受けてきた超大作としては評価されるべきではない
とはいえFF16と比べたら遥かに良いだろうが
2025/05/23(金) 18:16:52.89ID:0GW+B7ZG0
FF8はFF2以来、RPGの常識的なシステムを取り入れずだいぶ攻めた内容になった
けどそれはもうサガやら新規IPやらでやるべきことであって300万人超が遊ぶのが確実視されていたFFナンバリングでやるべきじゃなかった
164名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 18:18:45.22ID:FobnvlDr0
8はシステムがクソ寄りなのは擁護不能だけど、シナリオ面は大人になってからだとかなり良く見えるんだよな
伏線は効きまくってるし、分かりずらいけどしっかり回収もされてる
13はクソ
165名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 18:37:25.07ID:Ape9HFVUH
456と比べるとだいぶ劣るな
パーティーメンバーに全然魅力ない
166名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 18:39:53.74ID:aekNNqjI0
>>164
アーヴァインが魔女を撃てないのは外すのにビビってるんじゃなくて育ての親だったからってのめっちゃ好きだわ
2025/05/23(金) 18:57:47.87ID:PdQR1lzQ0
サイファーの妙過ぎる構えの由来が判明する奴好き
お前のせいなんかい!
168名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 19:00:39.47ID:aekNNqjI0
>>167
ドラマだかなんだかに出た時のラグナがサイファーの騎士像なんだよな
169名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 19:05:49.26ID:FobnvlDr0
>>166
アーヴァインは細かな言動で匂わせだらけだし、軟派なビビり野郎って見せかける演出もうまいのよな
作中伏線的な言動はほぼほぼ回収されてるからこそ真偽不明なリノアル説が深み出てくる
2025/05/23(金) 19:14:27.20ID:t6+x5+Ss0
現代ファンタジーで鎧を着込むのは無理があるから 召喚獣を頭にダウンロードして魔法を装備するって設定はちょっと面白いと思う ダウンロードの影響で記憶を少しづつ失うのもな
2025/05/23(金) 19:26:25.27ID:aT6lAyTS0
8はBGMもかなり良いからな
ついでにエンディングもシリーズ1だと思う
172名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 20:21:15.32ID:90h4+cze0
ファイナルファンタジーで学園ものってのも良かった
ポテンシャルの塊なんだよな8って
2025/05/23(金) 20:24:48.59ID:9qmU7f+90
>>163
こんな穴だらけのシステムサガにもなれねーよ
サガバカにしてんのか?
2025/05/23(金) 20:25:58.45ID:6QiZOIpj0
8は当時ガキの厨二心を強烈に突いたんだよ
2025/05/23(金) 20:29:01.01ID:6QiZOIpj0
13なんか発売前は地上波で特集組まれてタレントがわいわい盛り上げてたな
PS3も盛況だったしソニーがイケイケの時代
2025/05/23(金) 20:29:03.48ID:Xhhxy+XX0
嫌いではないけどシステム微妙だしキャラに魅力感じなかったな
177名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 20:29:32.40ID:90h4+cze0
>>174
それは7だろ
8は難解すぎてガキには理解できなかった
178名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:21:44.17ID:xLkqoDP60
RPGとしての装備収集を味わえないのがつまらん理由の1つ
179名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 21:30:11.47ID:tjYr7Po90
13と13-2ならSteam版をセットで買って
無事に合わずに積んでるけど
どう評価するんだ?探索も育成の要素も薄い
JRPGの面白い要素をバッサリ切って
キャラや設定や映像で魅せようとして失敗した
ゲームで遊びたかったな
180名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:57:48.28ID:iJsETIXf0
>>178
これはある
自由度を犠牲にしてでももう少し丸くしても良かったんじゃないか
181名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 22:34:15.53ID:vJ4r5HYj0
10 8 15 7 9 12 6 10-2 4 5 1の順で好きだよ
182名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 22:35:07.26ID:vJ4r5HYj0
8ってメモリながらプレイしてれば普通に内容理解できるけどな
183名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 22:48:52.30ID:sdUSX5hg0
8の良い所はグラフィックとカードゲームと音楽と主題歌
あとフィッシャーマンズホライズンが何故か印象に残って忘れない
13の良い所は閃光とクセ強すぎだけどバトルも嫌いではない
その上でシリーズの他作品と比べて低い評価なのは妥当に思える
他の人気作品はバランス良く内容が良い
8や13を超えるのは16くらいだろうあらゆる面で下
184名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 23:00:07.27ID:dPYJL4I00
ラスボスが微妙過ぎるんだよね
8はサイファーをラスボスにしとけばいいのに

13なんか太陽みたいな奴がブレイクしてパンツになるとか訳わかんない見た目の奴だったし
185名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 23:21:47.74ID:iOx3K0W70
再評価ってものは基本新規が入ってきてやるものだからな
新規がつかないFFが再評価されることはないよ
あと基本作品は古くなっていくから結局リリース直後が一番評価される
186名無しさん必死だな
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2025/05/23(金) 23:49:24.15ID:HSZKznhb0
FF16は吉田やFF14メンバーって事で一本道ムービーゲーなノムリッシュとは違うFFを期待したんだけど
なぜかノムリッシュの悪いとこばかり受け継いだゲーム作りやがって期待外れだった
187名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 01:07:19.93ID:gyCAdPzp0
FF13はシリーズ自体を衰退させた戦犯として扱われてるからこそ
13を再評価するにはFF自体を復活させないとだめ
FFが復活すれば衰退戦犯の肩書が消えてフラットな目線で評価できるようになる
衰退しているシリーズはフラットな評価が出来ないんだよ
188名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 01:28:57.36ID:XAnctyKQ0
>>168
映画だね
ガンブレードの構えが同じ&ラグナが振り回した動きがサイファーの勝利ポーズになってる
189名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 02:08:33.70ID:Fg20zwxB0
>>187
FFブランドが復活したとて暗黒期を生み出した戦犯って立ち位置は変わらない
190名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 02:11:42.42ID:MxVYX9S90
リノアの積極的な感じがいい
191名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 02:31:01.48ID:9Od2cnzp0
13はファルシのルシとかは別に良いんだけど
キャラにあんま感情移入出来ない感じなのがな
ゲームとしては言うほどクソゲーではないと思うけど
2025/05/24(土) 02:56:44.02ID:ewxx1V5x0
8はまだコマンド自分で選んで戦えるから良いよ

オプティマつまんなくね?
ゲージを凝視してタイミング見て切り替えるだけってのが全く合わなかった

敵味方が何してるかなんてあんま見ないで敵と味方のゲージ見てるだけって感じなんだよなぁ

オプティマ設定ミスって戦闘に入ると詰むし
2025/05/24(土) 03:05:06.68ID:Qg6shXHn0
FF13はPS3ユーザー→陰キャしかプレイしてないから、
ゲームとしての正当な評価は実は分からないってのが現実
2025/05/24(土) 04:39:02.65ID:kxB5Pcxz0
8はシステム理解すればゲームとしては楽しいよ
13はストーリーもゲーム部分も苦痛
195名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 07:10:06.29ID:gyCAdPzp0
>>193
これは正しいんだが
じゃあ他機種で出せば陰キャ以外がやるかというとそもそもイロモノ過ぎて陰キャと好事家とFFオタク以外が手を出すことはないという
196名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 07:29:55.91ID:4kq87DCm0
>>192
ほぼオートバトルだもんな
プレイヤーは回復の指示出すだけ
197名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 07:46:10.81ID:0io6xRUa0
FFあるあるなんだけど、
設定とかにこだわりまくってて製作陣には理解できてるけど、上手くストーリー内で描写できずにユーザーの理解が追いつかないまま話が進んでいく。
TIPSや用語解説とか全部に目を通して補完する前提って感じ。
2025/05/24(土) 07:53:08.70ID:Ko1yT84Q0
>>192
仲間のロール変更したら
どの優先順位でどのアビリティ使うかは最初から読めているので
そのAI行動パターンを利用する、という戦い方になる

でもこういう不満を持つのはごく普通で
AI行動パターンいじれた方が良かったのは確か
2025/05/24(土) 07:56:26.54ID:RfN3PPfq0
そもそも女主人公が受け入れられなかった説は?
200名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 09:07:27.41ID:wP0Tf4QT0
リノアとサイファーとかいうメンヘラ厨二病の二人はもう少し何とかならなかったものか

13は敵陣営に魅力が無さ過ぎ
変な機械の化け物ばかりが相手とか全く盛り上がらん
201名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 09:34:40.30ID:+GR/0mQl0
8は大人になってスコールの成長物語を微笑ましく見られるようになると印象が変わる
スコールほど前半と後半で性格が変わる主人公は珍しい
没案では自分の好きな事(カードゲーム)に関しては饒舌になるオタクキャラだったらしい
2025/05/24(土) 09:40:29.34ID:Z769Woh+0
8のジャンクションの不評は開発陣も理解していて作り直したいと言ってたほど
2025/05/24(土) 10:17:54.02ID:SQ5R5nl10
クラウドは分裂症だけどスコールは純粋な成長をしたよな
クールキャラで似たようなイメージ持たれてるかもだが結構違う
204名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 11:47:05.34ID:I3c9Ca8A0
13はPS3の性能と閃光とサンレス水郷のためだけにある
8は神 
効率良いアイテム精製とかジャンクションシステムとか当時中学2年で馬鹿だった俺でも1周目の前半でなんとなく理解してたぞ
初見では普通にレベルも上げまくってたけどクリア出来たし
アルティマニア読み漁ってやった2周目からは今現在の知識並でプレイしてたし
205名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 11:53:53.98ID:Fq59JT9k0
8は子供達の成長物語として見れるようになるとかなり印象変わるんだよな
やたら嫌われたリノアも現代の基準で見ると別に普通だしな、当時オタク受けしなかった理由も分かるけど
2025/05/24(土) 12:45:45.04ID:ViHOU5xnM
バラムガーデンVSガルバディアガーデンの時の
スコールがリーダーとして皆の士気を上げるシーンすき
2025/05/24(土) 12:50:19.26ID:rgTvTL7c0
リアル等身でドラクエみたいに3人列なって移動するのは後にも先にも8だけなw
208名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 14:32:42.68ID:ZX577OWt0
>>207
12は?
209名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 14:38:49.01ID:2Xaa6C720
もっと評価されていいのは9
2025/05/24(土) 14:40:23.64ID:FdZrgOpY0
7が場面ごとに頭身変わるのが海外で評判悪くて
海外意識してリアル頭身で統一したのが8で
少し揺り戻してSDとリアル頭身の中間あたりの頭身で統一したのが9で
12以降はリアル頭身で統一だな
2025/05/24(土) 14:41:41.73ID:WrjDVEPg0
いや逆だろ
9はあの雰囲気である程度評価されてるけどゲームとしては何一つ新しい試みもないし褒めるところがない
最後までルールがわからない謎カードゲームを強制されるってのはある意味新しいが
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