【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 33ﾊﾞｯｸ [無断転載禁止]©2ch.net

2017/03/09(木) 10:07:18.90

東北大学加齢医学研究所　川島隆太教授監修　ものすごく脳を鍛える５分間の鬼トレーニング
【メーカー】任天堂
【対応機種】NINTENDO 3DS
【発売日】2012年7月28日
【価格】3,800円
【DL版容量】1589ブロック（203MB）

◆公式サイト
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/index.html

◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.7.18
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120718/index.html

◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.9.7
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120907/index.html

◆社長が訊く　鬼トレ
川島隆太教授篇
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol1/index.html
開発スタッフ篇
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol2/index.html

◆まとめwiki
http://www50.atwiki.jp/onitore/

◆前スレ
【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 32ﾊﾞｯｸ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1464430483/
次スレは>>970辺りで宣言してから立ててください

2017/04/01(土) 07:48:52.12

>>212
まさにその声出しコンベア砲でやってるんだけどなー

>>215
人外

2017/04/01(土) 10:44:55.78

>>216
コンベア砲かっこいい！！

2017/04/01(土) 13:10:04.65

陣取り対局、
58面,59面は2時間以上掛かったのに、
ラスト60面は3分ぐらいでクリア出来てしまった。
これもう難易度分かんねえな

2017/04/01(土) 14:15:51.39

そう、60面は簡単なんだよね

2017/04/01(土) 17:48:32.79

PeakやBrainHQのスレはないんかな？

2017/04/01(土) 22:35:54.38

たまにイライラしてDSぶん投げたくなるけど
我慢我慢
ワーキングメモリー足りんね

2017/04/01(土) 22:36:12.70

>>214
ありがとうございます。見れました

2017/04/01(土) 22:40:53.34

>>221
お前に足りないのはカルシウムだ

2017/04/01(土) 22:43:17.19

カルシウムは効かないよ
ワーキングメモリーの強化でイライラを抑えるとゲーム中でも言ってる

2017/04/01(土) 23:00:57.17

>>216
俺も似たレベルなのだがたとえば
サンゴーロク・キューニーハチ
ゴーロクキュー・ニーハチサン
ロクキューニー・ハチサンイチ

みたいな感じで、リズミカルに声出しすると
なんか上手くいく
頑張れば7バックも行けそうな感じ

たぶん伝わらないと思うけどすまんw

2017/04/01(土) 23:29:50.23

いや、トレーニングとか心の持ちようも大事だけど栄養も大事

2017/04/02(日) 19:16:59.33

鬼ネズミで物にぶつかったり、つまづいたりしなくなったのは
周辺視野や空間把握が鍛えられたって良く聞くけど、
逆に普段から周囲に気をつけて行動する習慣がある人は
正常な脳って事なのかな？？

2017/04/02(日) 20:03:16.80

あの小さい画面と2Dのトレーニングで周辺視野に空間把握能力って言われてももやもやする

2017/04/02(日) 20:13:38.85

画面の大きさってあんまり関係なさそうに思えるけど

2017/04/02(日) 21:31:34.26

鬼計算は5バックまで出来るのに鬼記号は2バックすら危うい
鬼記号では記号に名前を付けたりテクニックを使ってないから
こっちの方が正しい俺のワーキングメモリなんだろうなあ…

2017/04/02(日) 21:44:36.44

記号を声に出して読めないから難しいよね
自分も2バック無理だ

2017/04/02(日) 21:47:14.44

記号名前つけて読んでるんだが駄目なのか？チーズとかしいたけとか

2017/04/02(日) 22:04:22.22

え、そういうトレーニングじゃないの・・・？
絵の特徴を記憶するとか・・・

2017/04/02(日) 22:17:04.76

いや、自分でまだ名前が付けられてないんだ

2017/04/02(日) 22:18:13.98

チーズやしいたけは分かりやすいけど
黒い変なのとか名前決められん・・・

2017/04/03(月) 01:45:28.57

毎日ランダムで出題記号が全く変わったり
いつの間にか通信で季節毎に新しいものに変わったり
はんこのマイデザインみたいに自分で
作れたりしたらいいのに

2017/04/03(月) 01:55:24.32

太鼓、日本、イナズマ、ゴニョゴニョ、円形の周りのには縁
自分にとって、特に覚え易い固有名詞かつ他と最初の一文字が被らない様にして名前付ける
で、バック数を稼ぐアカと、ひたすら絵でやるサブアカと、２つやってる

2017/04/03(月) 02:04:53.79

ま、他にも書き直し有り、無し、の鬼計算
位置で覚える、数字に変化する、の、ブロック
と、本アカ、サブアカとやってる

しんどいからサブアカの方は、滅多にやらないけど

2017/04/03(月) 08:22:24.83

教授が最初は言語化不能のフラクタル図形にしようとしたけど難しすぎてボツになったって言ってるし、言語化は想定内なのでは

2017/04/03(月) 21:28:17.92

集中力測定やり直そうとしてスタート押したら即終了した。
やり直せないのねこれ

2017/04/03(月) 21:49:23.10

Nカップは1番目のやつ変えられると混乱するの俺だけ？

2017/04/03(月) 22:13:49.31

ゲームなんて全くやらないおかんに買ってあげたらハマったみたいで毎日やってる

2017/04/03(月) 22:15:50.13

パズルが好きなうちの親父にやらせたら体験版のところでやる気失せてたよ

2017/04/03(月) 22:48:36.06

鬼トレ全部出てきたけど毎日全部やるの時間的にも脳の疲労的にも辛いね。。
記号とか音読とか面倒なのはいつも飛ばしてしまってる

2017/04/03(月) 22:51:52.28

１日５種目の実績も用意されてるけど、毎日２～３種目でいいんじゃね

2017/04/03(月) 23:06:35.86

全然疲れないんだがこれは脳みそを全然使ってないということか…
最近記憶力悪くなってきてるから改善のために買って三ヵ月すぎたけど全然記録伸びない
どうやれば脳みそ使えるのか

2017/04/03(月) 23:28:38.25

>>246
全部やっても疲れない？

2017/04/03(月) 23:33:15.87

鬼記号、はじめは名前つけてやってたけどなんか違うなって思ってから
記号に対して順に１，２，３，４って番号打つやり方に変えた
記録はどっちも同じ11バックで変わらなかったけど
番号のほうがどんな図形がきても使えると思う

2017/04/03(月) 23:48:52.51

5バックの壁が乗り越えられない

2017/04/04(火) 00:07:55.73

その「疲れない」について前にも、>>155みたいなレスがあったけど、思えば脳の疲れとかどうこうって
川島教授が鬼トレの中で言及とかしてたっけ？なんかワーキングメモリーとか前頭葉とかしか聞かなかったから
印象にないっつーかこの説が出てきたのって、もしかして鬼トレ発売後だったり、ぶっちゃけつい最近だったりするん？

2017/04/04(火) 10:40:04.59

俺も5バックから6バックが無理ゲーだわ
超えれるきがしない

2017/04/04(火) 17:31:29.93

個人的に
6バックからコンベア式の限界を感じて、ブロック式に変えた

2017/04/04(火) 17:54:02.44

>>247
全部やってる暇はないから一部省略したりはしてるけど全然
その変わり記録伸びないし考えながらやるより惰性でやってるのかなって気がしてきた

2017/04/04(火) 20:59:48.73

神経衰弱とかレベル8で詰まるけどものすごい疲れてしまう
鬼トレだけで3回に分けないと全部できないなぁ

その他、隆太とポイントの取り合いするの難しすぎてレベル5以降進められんし。相手の動きを考えるのめちゃ苦手だ

2017/04/04(火) 22:15:11.98

>>254
点数を取りに行くんじゃなくて、隆太を制圧する事を考えるのです・・・。

2017/04/04(火) 22:59:00.70

>>254
しっかり鍛えられてますよ～♪

2017/04/05(水) 00:40:08.27

鬼計算28バック達成したところで飽きて止めて、
去年の12月に約3年ぶりに復活したんだけど、もう3か月近く12バックで停滞中・・・
・。補助系も3年前の記録に全然及ばないしとにかく凹む。
過去の自分に追いつけないと老化してるんじゃないかと不安になるよ。

2017/04/05(水) 01:29:18.65

12バックだと人並みの到達点ということらしいので
世間並みよりも能力的に低いという訳ではないよねきっと
けど、老化はするよみんな

2017/04/05(水) 10:53:14.22

>>258
3年前は途中で停滞することなく順調に28バックまでいったので
基本能力が落ちてるのかなと
さっきやったら12バックから10バックまで落ちました...

2017/04/05(水) 18:45:23.73

鬼計算3パックから進まないんだけど…

2017/04/06(木) 00:01:20.53

俺も最初の1か月は延々3バックやってたよ
1年間はだいたい月に1つ進むペースだった

2017/04/06(木) 03:54:34.27

鬼トレって効果がでるまでどれくらいかかるの？
皆の意見聞かせてほしい

2017/04/06(木) 10:04:32.73

3ヶ月

2017/04/06(木) 10:13:39.45

1年続けて振り返ると違いが分かる

2017/04/06(木) 10:40:30.14

>>262
あなたははじめてどれくらいなん？

2017/04/06(木) 12:55:03.07

教授との対談で岩田社長が｢効果(変化)は自分自身では気付きにくいけど、周りが気付く｣みたいなこと言ってた両親や恋人や友人に聞いてみる、学生だったら模試の成績なんかで判断するといいんじゃない？

2017/04/06(木) 12:59:11.04

>>266
「あんた、最近落ち着いてきたよね」と「なんでそんなに体力あるん？」って
言われた事ならあるよ

2017/04/06(木) 14:12:58.23

>>259
28から12って随分落ちてるよね
不摂生したとか体調崩したとか？

2017/04/06(木) 18:24:12.10

>>267
良い兆候なんじゃない？体力はわからないけど(笑)

2017/04/06(木) 19:09:30.37

半年ぐらいは頭良くなったか気になって
つい余計なことにてを出したりしてたな
けど振り返ってみれば始める前よりもうまくこなせた感はある
周囲がなんとなく違う目で(良い意味で)見てきてるとか
明らかに集中力が高まったなと気づいたのは
一年すぎた後からかな

2017/04/06(木) 20:55:48.68

>>267
「なんでそんなに体力あるん？」
あなたが学生か社会人か、言ってきた相手が男性か女性かで
意味が変わってくるな…ｗ下ネタすまん・・・・

2017/04/06(木) 21:00:59.62

>>268
はい。ずいぶん落ちてるですよ…
不摂生もないし転職によって激務から解放されたので、
体調は今のほうがいいはずなんですよ

考えられるとしたら老化ぐらいなんですが、まだ30代なので考えすぎなのかな
最近、頭に霧がった感じでど忘れが増えました

2017/04/06(木) 21:53:10.78

仕事の忙しさから開放されて脳への刺激が足りなくなったんじゃないの？
代わりに何かチャレンジングな事を始めてみては、鬼トレでも良いんだけどｗ

2017/04/06(木) 21:57:48.79

最近ボケ防止に祖父にやらせているんだけど、鬼計算１バックができるかどうかすら怪しい状態だった
別に祖父を責める気はないしむしろ大好きだけど、年を取るとこうなるんだなってちょっと悲しくなった

2017/04/06(木) 22:38:45.49

補助だけにしてあげて
鬼トレはきつすぎると思うよ

2017/04/06(木) 22:57:59.14

鬼じゃなくDSの脳トレの方がいいんじゃ

2017/04/07(金) 00:23:14.37

普通にトランプ並べて神経衰弱やればよくね？
爺ちゃんも孫とやるのは楽しいだろうし

2017/04/07(金) 00:24:07.24

足し算引き算が飛行機レベルでできないときついよね

2017/04/07(金) 00:58:43.08

計算系の課題一旦中止してそろばん始めた

2017/04/07(金) 20:14:10.16

鬼トレじゃないがPeak買って1週間1日1-2時間ずつやったら、計算アプリで測った長い間記録更新なかった計算速度が一気に3秒くらい速くなった

一時的だと思うが5-10歳若返った感覚だわ処理速度とか反応速度は一番老化感じやすい部分だが

2017/04/07(金) 20:16:06.67

まじで、専用スレないの？

2017/04/07(金) 20:20:25.59

ちょっと若返った気がするのは計算速度だけだが peakやった直後に測ったせいもあるかも

このスレでpeakの存在知ったが、面白いからハマってたくさんやってしまう
スコア伸びなくなったらすぐ飽きると思うが

BrainHQってのも試しに1ヶ月分買ってみたがエビデンスはある程度あるらしいがこちらは地味すぎてやってて面白くないから今後やらんと思う

2017/04/07(金) 20:25:37.93

>>281
生涯学習板の脳を鍛えるスレとかこのスレに過去に言及があるくらいで専用スレないみたいだ

海外系の有料脳トレアプリ(peak,BrainHQ,lumocity,cogmedなど)の専用スレあったら面白そうだな俺は立てる気ないけど

PeakとBrainHQ しかやったことないが
Peakは1ヶ月料金比較的安いしゲームとして面白いからオススメ
このスレで先日知って1ヶ月分買って4月入っらくらいから1週間くらい毎日やってる(ハマってたくさんやってしまう)

2017/04/07(金) 21:05:07.08

いや、ノーサンキューだ

2017/04/07(金) 21:08:02.08

どうしてもステマに見えてしまう

2017/04/07(金) 22:54:42.24

とりあえず専用スレ立ててそこでやっとくれ
そいつの是非は置いておいてスレチなんだ

2017/04/08(土) 01:04:11.93

日課にしないと記録落ちるって問題があるからアプリ自体に選択肢あるのは歓迎

2017/04/08(土) 06:04:27.37

まあね、でも嫌がってる人が必ず出てくるんだから
話しするなら別スレ立ててほしいな

2017/04/08(土) 17:08:05.63

>>283
その中でRCTが存在するのはBrainHQのみ
それ以外は効果がないとダニエルシモンズに叩き斬られたよ
http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/1529100616661983?journalCode=psia

2017/04/08(土) 17:09:34.06

Peakみたいな糞アプリの話題はスレ違いだから専用スレ立ててやってね

2017/04/08(土) 19:01:22.53

鬼ブロックは数字で覚えて鬼記号は名前つけて覚えてるけど裏技感半端なくて不安
脳に本来の効果のある正規の解き方は、記号やブロックの図を頭に焼き付けて覚えるの？矯正しようか迷ってる

2017/04/08(土) 19:10:42.72

>>291

>>239

2017/04/08(土) 20:00:56.21

書き直しというテクは効果があるからではなくゲーム性ゆえに許容されたでしょ
記号とかについても明言して貰わないと分からんよ

2017/04/08(土) 21:42:39.97

>>292
なるほどなあ、ここはもうゲームだと割り切って諦めることにするわ

2017/04/08(土) 22:43:48.41

鬼トレすぐばてて耐久力がなかなかつかない
集中力2分ないからまだまだだなあ

2017/04/09(日) 09:06:57.93

>>291
そこは川島先生だってどんなやり方がよくて、どんな効果があるのか分かってないでしょ
ただ、川島先生は間違いなく言語化やイメージ化してるよ
言語化、イメージ化しなきゃ、先生のあの成績は出てこない

2017/04/09(日) 15:23:03.51

今日初めてわかってるのにタッチミスした
イラついてレベル2つ落ちた

2017/04/10(月) 20:31:43.33

5バックできたああああああああああああああああ
本当に着実に効果出るもんだねこれ

2017/04/10(月) 21:13:35.94

ﾜﾛﾀおめ

2017/04/10(月) 22:35:16.43

俺もおんなじレベルだよ!

>>298おめでとう一緒に頑張っていこうぜい

2017/04/10(月) 22:42:01.73

ブロック？

2017/04/11(火) 00:15:48.39

>>289
それ以外は効果がないって書いてあるのは論文のどのあたり？
手間かけて悪いけどちょっとそこの一文を載せてくれないかな
論文のPDFをPEAKで検索かけても言及してる部分が表1しか出てこないので

2017/04/11(火) 00:19:51.70

スレチpeak荒らしもう出てくんなよ気持ち悪い
そんなに語りたいなら早く専用スレ立てろよ

2017/04/11(火) 00:56:03.04

>>303
http://i.imgur.com/6yVKVxP.jpg

いやPeakだけじゃなくてこのソフトとも関連のある話なんだが
だって>>289が出したソースでは
Peakと任天堂の脳トレソフトがエビデンスに関して同カテゴリーで扱われてるんだから
Peakが効果ないって言うならこの脳トレも同じだぞ

2017/04/11(火) 02:41:55.73

そのカテゴリーの学術的な話をするなら、いちいちPeak持ち出さなくてもよろしい
みんなPeakが効果がないとかあるとかはどうでもいい、別スレでやって、と言ってるわけで

2017/04/11(火) 06:57:03.91

ここ脳トレ総合スレじゃねーから

2017/04/11(火) 09:11:59.15

鬼トレは効果が無いと>>289が言ってるけど実際どうなの
続けていいの

2017/04/11(火) 09:14:48.28

ぶっちゃけ効果もどうでもいい

2017/04/11(火) 11:13:01.76

>>289
鬼トレについては広告にあれこれ文句言ってるが、効果に関して引用されてる論文は川島教授シリーズ前作のものだな
n-backについても言及してる部分があるみたいだが、この分野に関しては素人だから正直よくわからん

2017/04/11(火) 12:59:48.47

効果はある
ソースは変化した俺

2017/04/11(火) 13:19:27.72

俺たちは変化を体感してるから外人の論文など必要ない

2017/04/11(火) 14:08:37.59

少なくとも何もしないよりはよっぽどいい

2017/04/11(火) 15:32:35.46

こんなに熱中できる物を作ってくれて感謝してる。別に効果がなくても許す。

2017/04/11(火) 18:15:31.61

俺も教授の本読んで、研究者として、人として教授が好きになったから、誰が何と言おうと一生ついて行くと決めた教授本人が効果ないって言うまで俺はやるぞ！

2017/04/11(火) 19:20:39.52

続けてる間は効果あるとしても1年間やらなかったら元に戻るんかな
死ぬまで続けるのは無理だ