商業PBW総合スレpart27

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ebaa-j5Xv) · 2021/12/26(日) 11:08:12.24

↑スレ立て時に2行に増やして立ててください

企業が主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです

PBW各社（事業開始年度順）
トミーウォーカー　http://t-walker.jp/　2003年～
REXi（レクシィ）　http://rexiinc.com/　2007年～
フロンティアワークス　http://c-rpg.jp/　2009年～　（クラウドゲートから事業譲渡）https://t-on.jp/　2020年～
プロジェクトナニカ　https://rakkami.com/　2012年～
Re:version　https://www.reversion.jp/　2017年～
アルパカコネクト　https://alpaca-connect.com/　2020年～
ハイウィザード　http://frontierf.com/　2021年～

商業PBW運営終了
ツクモガミネット　http://tsukumogami.net/　2006年～現在は運営停止
創楽社　http://www.you-you-kan.jp/　2013年～現在は運営停止　旧：遊友館2009年～を継承
クラウドゲート　https://t-on.jp/　2001年～2020年　テラネッツ→クラウドゲート→フロンティアワークスに事業譲渡
Chocolop（チョコロップ）　http://www.chocolop.net/　2010年～2021年（22年夏までサイト保守）
フロンティアファクトリー　http://frontierf.com/　2013年～2021年　ハイウィザードに事業譲渡

参考：Wikipedia プレイバイウェブより　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96

商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
IDとニックネームのワッチョイを導入しています
荒しや過度の煽りはスルーで対処してください

前スレ
商業PBW総合スレpart26
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1634469385/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-j5Xv) · 2021/12/26(日) 11:09:08.53

保守する

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-j5Xv) · 2021/12/26(日) 11:09:52.80

保守する２

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-j5Xv) · 2021/12/26(日) 11:11:38.24

保守する３

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-j5Xv) · 2021/12/26(日) 11:12:59.15

保守する４

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-ch9D) · 2021/12/26(日) 11:13:34.62

ほおおおおおお

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-ch9D) · 2021/12/26(日) 11:14:06.72

ほっvvほぉぉぉっvvvvほおっvv

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-j5Xv) · 2021/12/26(日) 11:15:01.05

保守する５

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-j5Xv) · 2021/12/26(日) 11:15:38.49

保守する６

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-ch9D) · 2021/12/26(日) 11:15:39.69

連投規制きついねんな、10いけるかわからんねんな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-ch9D) · 2021/12/26(日) 11:16:09.03

ちな足切り回避は20らしいで

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-j5Xv) · 2021/12/26(日) 11:17:30.31

保守する７

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-j5Xv) · 2021/12/26(日) 11:18:16.15

保守する８

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-ch9D) · 2021/12/26(日) 11:18:16.17

蓬莱世代の生き残りもこのスレにおるんやろか
当時の話が聞きたいわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-ch9D) · 2021/12/26(日) 11:19:31.95

携帯回線が余所規制食らってんのきついねんな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-j5Xv) · 2021/12/26(日) 11:19:45.17

PBM時代の話をする人がいくらかいるし居るんじゃないだろうか
ただ当時の話はキャラに紐づいてるから話したら晒しか身バレになりそうだな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-ch9D) · 2021/12/26(日) 11:21:09.27

マジか、雰囲気やプレイ環境だけでも知りたいわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-j5Xv) · 2021/12/26(日) 11:21:27.00

保守する９

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-ch9D) · 2021/12/26(日) 11:22:00.20

ゆゆうじょうぱぱわー！

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57ee-t0J7) · 2021/12/26(日) 11:24:05.19

蓬莱の雰囲気なんてのはどこで何やってたか次第で丸っきり変わるらしいから、
一人の話を聞いたところで何の役にも立たんぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-j5Xv) · 2021/12/26(日) 11:25:08.95

>>17
これ読めば十分
https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/171230

保守乙

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-ch9D) · 2021/12/26(日) 11:27:11.05

>>21
読んでくるわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7b25-lS5m) · 2021/12/26(日) 11:52:16.18

>>14
いわゆるアクティブなプレイヤーの中でも更にその上澄みで優秀な人たちにとっては
マスター以上に世界を左右できる最高のゲームだった
そういう人たちは大体、次回作以降や他作品でマスターに引き抜かれるか業界人になった

一般参加者にとってはマチマチ
人間関係構築してマイペースに楽しんでる人もいればクソゲーの一言で終わらせる人もいた
SNSどころかインターネットすらない時代のゲームだから今のPBWと比較は一概にできないけどね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f7aa-7qOe) · 2021/12/26(日) 13:19:59.49

>>1
立てて保守までしてもらってあれだが
＞ハイウィザード　http://frontierf.com/　2021年～

これだと2021年設立の完全新規会社に見えてしまうので

＞ハイウィザード（旧フロンティアファクトリー）　http://frontierf.com/　2013年～

の方が良かったかなと

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-j5Xv) · 2021/12/26(日) 18:22:56.67

そうだね
>>970
>>24
変更頼む

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bfff-HRBY) · 2021/12/26(日) 22:32:10.91

ゆうしゃのがっこ～！の運営を2022年の春先を目処に終了
運営に関しては株式会社ハイウィザードから譲渡解除し
今後終了までの運営をフロンティアファクトリーが行うって公式に告知来てた

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 57ee-t0J7) · 2021/12/26(日) 23:43:11.21

移管先に、工場の看板提げ続けたまま続けるよりは完全新規参入の形を取ったほうがマシだと気付かれてしまったか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-j5Xv) · 2021/12/27(月) 00:06:58.25

運営移管から1か月立たず移管やっぱなしですは酷いゴタゴタが内部でありそうだな……。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f7aa-7qOe) · 2021/12/28(火) 09:24:54.32

>>前スレ995
そんな事になってたのね、詳しくありがとう
来年ハイウィザードはハイウィザードで新作やるのね
なら一応、新規会社の完全新作にはなるのかｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8daa-rzUS) · 2021/12/28(火) 12:16:28.15

前スレで新作欲しがってた奴良かったな
新作来たやん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f7aa-7qOe) · 2021/12/29(水) 08:28:45.80

この大して期待のされていない新会社の新作が
来年PBW界の覇権を握ろうとは
俺達は知る由もなかったのだった（棒）

まぁ実質的に譲渡はする、するが
新会社の名の元に、いきなりゆうがくサ終をさせるのも忍びないので
ゆうがくサ終の締めは、やっぱり工場ちゃんの方でやりますね、という所だろうか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 87b9-Yke/) · 2021/12/30(木) 18:18:48.20

アルパカの新世界は明日に発表か

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1aa9-h6Ia) · 2021/12/31(金) 12:07:57.12

ゆうがくはPPPで受けた毒を治療する為に良く行ってたな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-NcX0) · 2021/12/31(金) 12:12:54.11

アルパカはユーザーやクリエーターに優しいのは長所なので
とにかく金がかかる風呂のシステムをアルパカでやってくれたら
一気にユーザーが流入しそう

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-pMbi) · 2021/12/31(金) 12:44:59.67

そんなに風呂がいいなら風呂を支えてやれや
アルパカを風呂化させたらだめだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-NcX0) · 2021/12/31(金) 12:54:36.51

いや課金要素まで風呂化しろとは言うつもりはないよｗ
シナリオシステムだけね

課金の優しい多人数型シナリオPBWという
一見単純に見える事を、新作で勢いよくやってくれたら
業界に革命が起きる余地が意外にも十分ある

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-Cwvm) · 2021/12/31(金) 13:12:28.50

課金の優しい多人数型シナリオPBW、やってるゲームがあったんだよなぁ
クロストライブって言うんだけどな？
１シナリオの参加上限人数３０人（重要なシナリオだと４０人）なんだけどさ
シナリオの参加費用がたったの７００円なんだぜ？
プレイヤーに優しすぎだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f625-h6Ia) · 2021/12/31(金) 14:04:38.78

クロスなんちゃらは世界観的にも無関係で繋がりのない新クレギにスターシステムで敵NPCをねじ込まなければ良かったのに
描写がろくになかったせいで結局何のために出て来たのかよくわからんキャラになっちまってたし
勿体ない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1a25-SD1c) · 2021/12/31(金) 15:30:19.05

多人数シナリオなんて14人の串ですら何人かは行殺されて終わりなんだし30人なんてまともに描写貰えんの何人か出るやろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-5B+V) · 2021/12/31(金) 16:34:43.84

30人同時参加リプレイなんか返されても現代のプレイヤーは自キャラの名前検索して自分の描写だけ読んで終わりの奴が多いと思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3eee-xRAa) · 2021/12/31(金) 17:04:46.51

8人でさえそれやるもんな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-Cwvm) · 2021/12/31(金) 17:15:13.38

そう思うだろ？
ところが、全員キッチリ描写されるんだよな、これが
ライターが実力のある人だから出来たことだな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-Cwvm) · 2021/12/31(金) 17:29:04.47

まぁ、ﾜｯﾁｮｲ 63aa-NcX0が言うシステムのPBWはすでに通った道だって話なんだけどな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-5B+V) · 2021/12/31(金) 18:52:50.80

話が噛み合ってない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-sXVg) · 2021/12/31(金) 22:15:17.36

アルパカのworld2、2022年春リリース予定
PBMをモチーフにしたゲームで、メインシナリオは月1回の合計12回
ピックアップ形式の全体リプレイ+参加者全員に個別リプレイ、テーマノベルあり
イラスト見るとファンタジーな感じ。今後ティザーサイト公開したり世界観説明する予定だそうだ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8baa-h6Ia) · 2021/12/31(金) 22:42:38.50

風呂でやれなかった事をやるって言って立ち上げた結果2年サ終アーカイブなしのクロストライブがユーザーに優しい……？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8baa-h6Ia) · 2021/12/31(金) 22:52:57.91

>>36
その一見単純に見える事を勢いよくやった新規運営は数年でPBWから撤退した
小説出したりボカロPに曲依頼してPV作ったりヴィジュアルノベル作ったりな
多人数制に革命起きる余地はないよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bbf3-YK92) · 2021/12/31(金) 23:01:32.58

正に>>36がいうような業界に革命をとぶちあげてそれをやろうとしたらっかみがどういう結果になったかというとだな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-NcX0) · 2022/01/01(土) 08:38:53.19

なんだなんだ、辛気臭い話だな新年だってのに
前例だの何だの、やる前からあれはダメこれはダメ
冴えない話だな。お前らの人生みたいだな？

そんなんじゃどうせ挑戦も何もない、諦観と妥協のクソつまらん人生なんだろう？
やる前からダメと決め付けずに、挑戦を歓迎していけよ
会社も人生もよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-Wb4d) · 2022/01/01(土) 10:03:54.91

そういう貴方はどういう立場で発言してるのか
自分で挑戦して成功したPBW運営の社長なの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-IgVz) · 2022/01/01(土) 11:50:49.92

なんでこのスレって事あるごとに難癖つけて人格否定まで始めるクズがおるんやろな
アスペか？

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-70Y7) · 2022/01/01(土) 12:28:42.31

挑戦君はYouTubeで鴨頭とか見てそう
挑戦が必要と思うならまず自分がPBWという枠から脱却しろよ
全然新しいこと言ってないし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-45BR) · 2022/01/01(土) 13:17:12.02

挑戦に付き合って金出すのはユーザーだし爆死したら巻き込まれた新規が二度とPBW触らなくなるからね

多人数制の爆死要素ってGMの負担がどうしようもないから長く書けるGMが限られているに集約される
ユーザーは自分のキャラを理解した描写をして欲しいしできるならキャラを良く書いてくれるGMのシナに参加し続けたい
多人数制は長期間それに応えられないし、短期間を何度もやるのはそれこそPBMで続けられなかったシステムだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-IgVz) · 2022/01/01(土) 13:19:22.89

お、アスペが湧いてきたで
ついでにチェンパラの話もしようぜ！！！！！！！

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3dff-6fea) · 2022/01/01(土) 14:50:56.28

そうやって挑戦する奴に文句を言いまくり少しでも失敗したら騒ぐ
そんな国民性だから日本がワクチン開発できなかったんだよな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c625-45BR) · 2022/01/01(土) 14:58:48.45

一シナリオ数十人～最大数百人規模の多人数制でも何年、何作も続いていたシリーズ物PBMもあったよ
短期間の間に同シリーズ物の別時代PBMを複数同時展開できてたし
自称のエタチャン設定じゃなくてシステムとして運営公認で同一PCを次回作に引き継げたりもした
自分のキャラを理解して良描写をくれるGMのシナに次回作でも続けて参加もできた
その会社が潰れたのは勿論多人数制シナリオが原因でも書けるGMが限られていたからでもなく別の要因

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Is/H) · 2022/01/01(土) 15:41:51.98

>>56
で、その別の要因とは？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-IgVz) · 2022/01/01(土) 17:05:08.94

荒らしの特徴
相手の揚げ足を取って無限にマウント取り続け、スレを消費することが目的
>>57のように、相手に多くを語らせて後出しでケチつけることで少ない労力でマウントを取ろうとする

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Is/H) · 2022/01/01(土) 17:17:29.13

>>58
純粋に後学の為に聞きたいだけだよ・・・
ホビーデータの事なら顛末は知ってるけどそれ以外は知らないし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2e58-FmBa) · 2022/01/01(土) 17:26:14.22

>>56
そんなPBM存在した？まさかクレギオンの事じゃないよね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c625-45BR) · 2022/01/01(土) 18:01:54.56

クレギじゃないよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2e58-bWgo) · 2022/01/01(土) 18:26:55.38

カルディネアサーガか？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-hDuN) · 2022/01/02(日) 22:42:44.46

ただの業界全体の粗製濫造によるアタリショックでしょ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c2b9-Zovn) · 2022/01/03(月) 07:13:42.04

ホビデは最後あたりに業界ゴロみたいな人に乗せられて、18禁ＰＢＭをやってフィギュアのおまけ付け

普通にエロ本買った方が安上がりで、フィギュアが不良在庫で山積みになったんだろ？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 49b0-qpXy) · 2022/01/03(月) 07:56:13.14

>>56は嘘ぶっこいてでも「すごい神ゲー知ってるおれすげー」ってマウント取りたいだけで
実際にそんなゲームを知ってるわけじゃないんだろ
でなきゃゲームのタイトルや会社名を伏せるわけが無い

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2e58-Wb4d) · 2022/01/03(月) 10:35:49.08

というか
>>40
現代のプレイヤーは、自分の描写しか読まない人多いって話してるのに、それに対して

>>42
＞そう思うだろ？
＞ところが、全員キッチリ描写されるんだよな、これが

マスターは全員描写できるんだよすげーだろって返してるのもおかしいし

>>56
＞一シナリオ数十人～最大数百人規模の多人数制でも何年、何作も続いていたシリーズ物PBMもあったよ
＞その会社が潰れたのは勿論多人数制シナリオが原因でも書けるGMが限られていたからでもなく別の要因

昔こんな会社があったんじゃよ
多人数が原因で潰れたわけじゃないんじゃよ

って主張するのも変

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 319c-PJFv) · 2022/01/03(月) 13:20:30.58

魔神伝奇シリーズが一応3部作でキャラの引き継ぎは出来たけど、運営はPBMからは撤退したけど会社自体は残ってるから違うか

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ZeBC) · 2022/01/03(月) 19:08:40.14

アラベスクじゃね？
……と思ったけど、あれはボツなしで個別リプレイがつく場合と、シナリオ選択型で共通リプレイだけの場合があって、別に多人数制というわけではないかもしれんか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 49b0-qpXy) · 2022/01/04(火) 05:21:31.54

>>66
おそらく>>42は>>39に対するレスじゃないか？
アンカついてないから確かなことは分からないが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2e55-tn98) · 2022/01/04(火) 10:02:20.41

あ〜ひょっとしてP.A.S.の事かな？プロムナードとか
1シナリオに数百人集まる事は無かったけど、他の項目は割とあてはまるかも
潰れた理由は純粋に客が少なかったからだし、たしかに別の理由だ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-CTdg) · 2022/01/04(火) 12:19:52.65

ああ、PASで何作も続いたのならクロニクルがあるな、クロニクルは三部作と外伝で同一人物として遊べた
プロムナードは2作目と3作目、僕学は夏休みと学園祭が同一世界だったはず（機械処理式は除外）
潰れたトドメはトップの逝去だけど、その前から情報誌が遅延と減ページ繰り返したり作品開始自体も遅延ハガキ連発で明らかにヤバさ漂わせてたな

56は多人数制シナリオ書けるMSが限られたせいじゃないっていうけど、リプレイ遅延ハガキが来てスケジュールがズレるのはそこそこ起きてたから、
期限内に書く事も込みで考えると負担に耐えられるMSは限られたと思うよ
リプレイ用紙薄くして送料と用紙代削減しても速達代とハガキ代で消えてたら意味ねえだろって当時思ってたわ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-NuCY) · 2022/01/04(火) 13:27:43.31

新しい試みといえば、PPPのコミカライズがなんとも言えない感じだな……
どんだけ細切れにして連載するつもりなんだよ
予算の都合だかなんだかわからんけど、もう少し何とかならなかったのか……

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2ef0-4nvB) · 2022/01/04(火) 14:13:19.79

コミカライズはシナリオと連動させる形式みたいだし今からまともな連載になるのでは？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-44Fq) · 2022/01/04(火) 15:23:34.69

ただのタイトルコールにケチ付ける意味も無いと思うがな
つか試みが有効かどうかはともかく予算は潤沢すぎるくらい潤沢だろあそこ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4233-LQoB) · 2022/01/06(木) 06:57:11.69

うーむ経験者っぽいのがツイしてるな
プレイヤーか？

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-cm7o) · 2022/01/06(木) 07:51:47.78

プレイヤーが罪みたいな言い方はちょっと…

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-b1Y3) · 2022/01/06(木) 07:58:54.71

さてそろそろ、今年2022年のPBW界の展望

富、PPP、風呂が新作を出す事はないだろうから、そこに大きな動きは無し
アルパカの新作が今年一番の期待作になりそうだ

ハイウィザード（実質工場ちゃん後継）、りえちゃんも新作を準備中らしいが
今までの実績を考えるに並大抵の事で挽回するのは難しく、過疎作として終わる可能性が残念ながら強い

全体として、アルパカを除いて比較的動きの少ないPBW界の一年となるのではないだろうか

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Is/H) · 2022/01/06(木) 08:16:28.96

工場も新作考えてるから運営の数自体は増えるね
二作分SDやってた人が抜けてどう挽回するのかわからんが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-44Fq) · 2022/01/06(木) 10:46:56.03

出すかはともかくヤミーはもう作ると明言はしてたな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-hDuN) · 2022/01/06(木) 20:18:55.64

えっ工場この状況で新作出すん？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-45BR) · 2022/01/06(木) 22:51:38.61

>>80
工場の枠でやってる専門学校の配信で聞いたと思う
どの動画だったかわからないんで話半分に聞いてくれ、勘違いかもしれない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-hDuN) · 2022/01/07(金) 03:04:46.69

>>81
大昔にやってた6作目を専門学校の課題にしてたやつの話か
流石に今の段階じゃお蔵入りして終わりじゃね？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-b1Y3) · 2022/01/07(金) 11:12:03.26

譲渡しかけた工場ちゃんが独自に新作出すとは思えないよね
ハイウィザードで出す新作が
元々工場ちゃんで出す予定だった新作だったという可能性はあるかも知れないが

そういえば今年で言えば一応
串が新作出す可能性も無いことはないか
まぁ出した所で既存串ユーザー以外はまず見向きもしないだろうが‥

**名も無き冒険者** (ｽﾌｯ Sd9f-95dm) · 2022/01/08(土) 09:27:35.30

>>77
りえちゃんの新作ってあの1000daysPBWだったか
確認したら最初の発表から1年以上続報もなくて放置されてるが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-qPHf) · 2022/01/08(土) 10:03:52.77

もう初報から1年も経つっけ。早いもんだね
そんだけ動きが無いと企画倒れかもしんないね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-e32q) · 2022/01/08(土) 16:40:22.02

工場ってプレイヤーは少ないのに目をかけている人間は多いみたいで何とも言えないものがあるな
この遊ばないけど気にかけてるよっていう死に水を取ろうとしているお前らよｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df01-ETv4) · 2022/01/08(土) 16:58:55.56

工場プレイヤー何て5人位しかいないだろ
俺も気にしてるけど興味はどんな斜め下をやってくれるかっていうエンタメだけだし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-94m7) · 2022/01/08(土) 17:17:15.88

イラストが表示されないPBWも新鮮だな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f39-EZuz) · 2022/01/08(土) 18:26:38.67

リバージョンのアトリエサーバーだけ証明書切れたのか…

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-f8mb) · 2022/01/08(土) 18:32:07.67

しかも担当者週末休みで対応できてないってか
これ下手したら2週間ぐらい画像表示不可なんじゃ？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-7drx) · 2022/01/08(土) 18:50:29.98

絵師に行くリクエスト参照画像も見れないなら今日から2週間（？）PPPはイラスト新規受理が難しいだろうし受理済みの絵師は参照画像なしで作画するのか
ワクワクするな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fff0-EgL+) · 2022/01/08(土) 19:39:49.47

2週間も見れないとなるとバレピンに響きそうだな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f39-EZuz) · 2022/01/08(土) 19:42:40.43

画像を直接開くのはできるから問題はないはず

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-95dm) · 2022/01/08(土) 20:21:58.18

表示されないなら復旧するまで納品しないどく！ってツイートしてる絵師出て笑う
直リン見れるなら納品してやれ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fff0-EgL+) · 2022/01/08(土) 20:44:57.44

そんなツイートしちゃうそのIL頭悪そう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-94m7) · 2022/01/08(土) 22:44:38.17

もう復旧してるぞ

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-95dm) · 2022/01/11(火) 12:25:25.56

>>94
＞画像表示されないならクリピンSSの提出は辞めとこうかな

イラストならまだわかるがSSで画像非表示理由に納品渋ってた奴もいて草

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff58-BFnJ) · 2022/01/11(火) 12:38:07.58

アルパカコネクト始めたんだけど絵師全然おらんやん
金効率が良いとかで絵師天国になるとか周りがえらく誉めちぎってたのに何処でも見かける最安値微妙絵師しかおらん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ dff3-dXQO) · 2022/01/11(火) 12:49:39.48

そりゃいくら料率が良いといっても所詮はＰＢＷの中での話だからな
本当の良絵師はＰＢＷなんてやってねーよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-2G4o) · 2022/01/11(火) 13:15:05.00

アルパカのオーダーって受理可否の付いた窓取り形式だから、
たとえ上手い人が居てもコンスタントに活動してるはずなのに受付中表示を見たことないって事になりがち

前向きに捉えれば、検索すれば確実に受付中の人だけ表示されるし
人気の人も受けられる件数の範囲の発注文だけ目を通せばいいってことでもあるが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-VtJr) · 2022/01/11(火) 15:22:59.46

短期間で良絵師の窓開けを偶然見つけるのはリアルラックないと無理だよ
ツイッターとかで募集してるの見て窓取るといいよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-4QmM) · 2022/01/11(火) 16:45:21.86

どこのPBWでも常に窓開け＝不人気閑古絵師っぽく見えるからたまにしか窓開けない絵師は多いと思う
なんでもそうだけどレア感出した方が持て囃されるし…

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-O0Hs) · 2022/01/11(火) 19:35:33.29

絵師だって他社とほぼメンツ変わんないんだからそりゃ人気絵師はしまってるに決まってるだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-qPHf) · 2022/01/11(火) 22:40:49.32

人気の人はどこでも
需要＞＞＞供給だからね、仕方ないね

ただ数は少ないが
滅茶苦茶高くて、おいそれと頼めないから
実力はあってもかなり空いてるみたいな人もいる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-UUDE) · 2022/01/12(水) 01:33:10.11

うちの子を初めて描いてくれたお方は商業の仕事に行って(暈し)
嬉しいけどうちの子は二度と……二度とは……

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-BFnJ) · 2022/01/12(水) 10:53:05.97

FF14の仕事にいって季節物バックレからの垢消しでうちのこ二度と頼めない頼まないの自分よりましなんだよなあ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-7drx) · 2022/01/12(水) 11:16:29.29

ちょっと前に富アトリエスレで話題になったような「客がアバターで恋愛やお姫様ごっこしてるキモい高齢オバハン」とか遅刻しながら客キモいわー客キモいわーキモい絵描きたくないわー商業に帰りたいわ～とディス暴言吐いてた絵師よりはマシかもな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-NE3x) · 2022/01/12(水) 12:23:39.25

どっちがマシだとかどっちが良くないだとかそういう議論は虚しいだけだからやめよう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-50Z0) · 2022/01/12(水) 14:59:41.98

絶望的な不幸自慢だ

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-2cew) · 2022/01/15(土) 11:29:09.53

女性の社会進出の勝者である高収入バリキャリ女性が結婚では自分と同等以上の収入や学歴を夫に求め、それが無理なら生涯独身・子無しを選んでいることが少子化の原因。社会では男尊女卑を否定しながら家庭では男尊女卑という女性の分裂した状態が全ての問題の根源。ここが解決され専業主夫が増えれば少子化の問題は大幅に改善され、真の男女平等が実現するのだが、多くの女性は頑迷かつ愚昧に拒否し続ける。

自由という欧米から輸入された権利を行使して利益を得られるのは恋愛強者や婚活強者、高所得者、高学歴者などの強者だけ。高所得独身女性もまた「結婚しない自由」という権利を行使している。しかし、その結果社会全体に貧富の格差の拡大、少子化による国家滅亡という不利益が生じているのだ。高所得独身女性の「結婚しない自由」を見直さない限り日本は滅亡する。本来は女性自らがそれを言い出すべきだ。

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-2cew) · 2022/01/15(土) 11:29:46.86

問題は、少子化によって日本の滅亡という社会全体に不利益が起きること。
これは絶対に回避せねばならない。なのに皆がそれから目を背けている。

第二次世界大戦の時と同じです。敗戦して悲惨な状態になる事が確実なのに開戦という自殺行為をしてしまった。敗戦の時には日本人の4％が戦死した。日本の出生数はこの50年間で60％減っている。敗戦の時よりもずっと酷い状態だ。

日本という国は愚かな自殺を繰り返している。愚かと判っていながら、止めようとしない。止めようとする少数の人を激しく攻撃して葬り去ってしまう。この愚かさには呆れるほか無い。

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-2cew) · 2022/01/15(土) 11:31:36.76

男女の生涯未婚率はその収入と強い相関があることが知られている。
男性は収入と正の相関、女性は負の相関。
年収800万円以上の男性は35才時点で9割が既婚。生涯未婚率は5％。ほぼ全員が子あり。
子孫を残すという社会的責務を果たしている。残りの5％は奇人変人なので子供を残さなくても良いと思う。

逆に高年収の女性は生涯未婚率3割程度。その他離別女性で子無しも多い筈。全員が奇人変人と言うことはあり得ない。
経済力に問題が無いにも関わらず、彼女達が子孫を残すという社会的責務を果たしていないことが少子化の原因なのだと思う。ここにメスを入れない限り日本は少子化で滅亡する。
彼女達の多くは「自分と同等か自分より多い年収」の男性を夫に求める。しかし、その様な男性は金は十分稼いでおり妻に稼いで貰う必要が無いことも多い。また、そのような男性は大人気で争奪戦は激烈であり、性格の良い若い美人が勝利することが多い。負けた女はおそらく自殺をすることが多いのだろうが、自殺を阻止して低年収男性の妻となり子供を生むことが肝要だ。

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-2cew) · 2022/01/15(土) 11:32:27.64

上位層女性とか下位男性とか傲慢な上層階層意識を持ちながら、社会を指導する階層としての自覚が欠け、自らが日本の国家滅亡という危機の原因になっていることへの批判は激しく拒否する。この思考回路は非医師家庭出身の一般庶民が三分の二を占める国公立大医学部出身男性医師には全く理解されないだろう。たぶん、高額の授業料を支払える特権階級だけに開かれた私立大医学部出身の女医特有の醜い思考なのではないか。

1970年代、ノーベル経済学賞に最も近い日本人といわれた経済学者の宇沢弘文（1928〜2014年）は、私立大学医学部の高額の授業料や寄付金の問題を調査し、これらが一部高所得者の子息にのみ開かれていることの問題点を突いた。ここにも大きな問題が隠されている。

私立大学医学部がもし国公立に移管されて授業料が安くなれば、現在の学生の大部分は入学できず、より高学力の一般庶民に取って代わられ、私立大学に通う上階級の淘汰と排斥、迫害が進むことだろう。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fe10-lyQx) · 2022/01/15(土) 20:15:19.49

子宮おじは小山スレに帰れよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e1aa-vdAx) · 2022/01/15(土) 23:05:44.47

もっと単純な話、皆をもっと金持ちにすれば子は自然と増えていく
子育てには最低時給1500円、いや2000円ぐらい必要
あるいはベーシックインカム
そういう政策をするって言う党に投票して、世の中を変えないと

でもなぜか世の多数の人々はそうしない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f9aa-mIIp) · 2022/01/17(月) 07:56:41.24

金持ちのお姉さんに養ってもらってるヒモRPやって願望叶えればいいのに
PBWってそういう場所だろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 82b9-sTIO) · 2022/01/17(月) 09:02:08.29

ハイブリって、あれで旧蔵の運営スタッフの人件費等を引いても、黒字にはなってるのか？

風呂に吸収される時の契約で、
○年間は独立でやっていく。
サバターのプラットフォームには入れません。
とか条項に入れたから、赤字でもサバターに組み込めないとか？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ feee-9BXF) · 2022/01/17(月) 11:18:00.65

クラスタイベントの獲得FAVORから大雑把に逆算するに、コンクエスト課金だけで概ね月100万の売上（倍半分程度の誤差アリ）
アイテムガチャにも同程度課金されるとして、月100万～400万程度の売上
開発費のペイがいつになるかはわからんけど、ランニングコストくらいは普通に出せてるんじゃないかな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e1aa-vdAx) · 2022/01/17(月) 11:39:10.96

大爆死の印象しかないWT12に
そんなに売り上げあったのｗ

それだけあれば安泰やな
皆も安心してWT12始めたりプレイできるね！

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d98a-76Y4) · 2022/01/17(月) 12:45:09.37

ガチャは儲かるからなぁ
サ終したヒロうたに近いアクティブ数に落ちてるのが不安ではあるけどシリーズ買い取った手前数年は持たせるだろう

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-4KPe) · 2022/01/17(月) 12:47:38.76

売り上げあろうとなかろうとユーザーに影響なんてせいぜいあんま少ないと打ち切られる可能性あるってことくらいしか関係ないのにどうだって良くね…？
ソシャゲとかゲハの売り上げ、セルランマウント並みに不毛すぎるわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2201-YIoj) · 2022/01/17(月) 13:59:11.26

どうでもいいけど楽しいだろそういう話
野球見てる居酒屋のおっさんにああだこうだ言うなって方が不毛だろ

ＰＰＰは月1000軽いって言ってるし数分の一ならそんなもんかもね
ただガチャで焼き畑してそれって時点で先行きは真っ暗だわ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-n8V4) · 2022/01/17(月) 15:17:38.65

サバターと違ってガチャ回し続けなくてもまだ戦えるから
ランキング走ってる人には感謝しかない
このままぬるく遊ばせてくれサバター化だけはどうか

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-4KPe) · 2022/01/17(月) 15:22:00.91

PPPも風呂も、蔵も、限界集落状態の串ですらガチャあるってそれだけで強みだからなあ…
どんなゲームでも一人は常識を超えた量回して型落ち品の供給を一手に担うレベルで課金する人はいるし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d98a-76Y4) · 2022/01/17(月) 15:47:55.17

>>121
じゃあ有意義なネタ提出よろしく
俺にとってどうでもいいネタは避けろよ

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-N65s) · 2022/01/17(月) 16:59:50.11

PPPのガチャはシナリオのついでの福引みたいな扱いだからまあ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2201-YIoj) · 2022/01/17(月) 17:00:37.92

別に肯定はしないけどPPPは最強のハイパー廃課金からしてガチャ引かないから
廃プレイしてると勝手にゴールドが貯まるから取引で事足りる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6e58-Nrkm) · 2022/01/17(月) 18:33:25.97

アルパカほんとさあボイスアクターやライターのアイコンの方が良い絵柄で笑ってしまうわ
プレイヤー側その絵師に頼めねーのに

なんでこんなボンヤリした絵柄のレーターばっかり集まったんやろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6e1b-A78j) · 2022/01/17(月) 18:48:14.22

いいアイコンもってるなーと思ってたら　名義違うだけで絵も文もやる人だった
ということは結構ある

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2201-YIoj) · 2022/01/17(月) 19:18:04.20

頼めないってなんだ？
窓開いて無いとか？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e1aa-vdAx) · 2022/01/17(月) 23:32:28.57

繰り返しになるけど
良い絵師の窓がそう簡単に開いてるとは思わない方がよい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a9b0-T4Xm) · 2022/01/18(火) 07:46:15.93

ボイスアクターやライターばかりが良い絵師を取れて、
依怙贔屓というか、裏で直にイラストを依頼しているように見えるという話では？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6e58-iIEL) · 2022/01/18(火) 08:12:07.09

スキマやツイ絵師を使えるってこと
その辺に依頼したライターの看板に比べてPL側が頼める絵師群は貧相なラインナップで萎える

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e1aa-vdAx) · 2022/01/18(火) 08:29:26.11

知らんがな
嫌なら、自分が思う良絵師の窓を張り付いて取れよ
それぐらい出来なければ諦めろ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-GjfG) · 2022/01/18(火) 09:39:49.11

単にPBW通して依頼しないでいいから、最悪いくらで看板作ってーって頼めるから有利って事じゃないの？
アルパカだけじゃなくて他でも一緒でしょ
アルパカだけ何か独特の問題があったら知らんけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e1aa-vdAx) · 2022/01/18(火) 10:17:09.96

だから、そんな事を言われてもどうにもならんて話
客に出来るのは窓を取る努力をする事だけ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-iIEL) · 2022/01/18(火) 10:52:53.33

PBWで努力とかw

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f9aa-pjxc) · 2022/01/18(火) 11:09:32.28

富やPPPならおすすめクリエイターとして推薦する努力も忘れちゃ駄目だぞ

アルパカ固有の問題があるとしたら、リク主流の他社と違って窓方式だから
どんなに絵師好みのキャラと発注文でもビーチフラッグに負けたら死って事くらいか

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｷｰ Sa49-4KPe) · 2022/01/18(火) 11:43:47.40

>>138
逆に、ビーチフラッグに勝てれば絵師の好みとかにガッツリ合わせなくても良いのは利点だと思うけどな
自分の好みのキャラを描いて欲しいのに、ある程度以上人気の絵師に頼もうとすると絵師側の好みの問題が出てくるのが正直面倒だわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 49f3-76Y4) · 2022/01/18(火) 11:46:16.69

アルパカはあくまでもリクエストだから
ビーチフラッグはリクエストする権利。
ビーチフラッグに勝ってなおかつそこからリクエストの受理不受理が決まる。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ aeee-EllY) · 2022/01/18(火) 14:26:03.50

いくら窓取れても受理が確約されてるわけじゃないからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d98a-76Y4) · 2022/01/18(火) 14:33:52.03

>>139
そら絵師側が選べるくらいリクエストが来るなら描きたい物を選ぶだろう
冨の候補生は即発注だった時代は描けない物を押し付けられて辞める絵師が多かったな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a9b0-T4Xm) · 2022/01/19(水) 10:09:33.09

アルパカのそれは客に窓取りさせる必要ないと思うんだが
絵師が複数のリクエストから自分の描こうと思ったものを受理すればいいんじゃないの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6e1b-A78j) · 2022/01/19(水) 11:09:27.09

そういう運用もできるはず
窓は常に全開ですが、描けるものだけお受けします
ってプロフに書いてる人もいるし
やんないってことは望んでないか気付いてないかだね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ aeee-EllY) · 2022/01/19(水) 18:03:47.74

不受理にする手間を常に押しつけられるようなのは嫌だろ　受注タイミングくらい絵師の好きにさせたれや

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 82b9-sTIO) · 2022/01/20(木) 17:40:54.71

風呂で始まった合同リクエストってどうなの？

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sd82-Q5Vn) · 2022/01/20(木) 18:01:37.45

どうなのって言われてもな……

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f9aa-76Y4) · 2022/01/20(木) 22:05:11.66

頼める商品形態が少ないし他社の劣化だよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4125-fHPM) · 2022/01/20(木) 22:15:29.39

エクステンドレギュレーション限定でアイコンも頼めないのが地味に不便
そもそも風呂で依頼受けてる絵師自体が少ないのにその中で全リクしてもリクに気付いて応募してくれる絵師は少なそう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2201-YIoj) · 2022/01/20(木) 23:12:20.07

開発したのはいいことだがそもそもイラスト発注がないという問題に目をやらないといけない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4125-fHPM) · 2022/01/20(木) 23:23:07.01

皆クエスト周回で予算カツカツだからイラスト発注する余裕がないんだよな
すべてはあの実弾ガチャが悪い

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2201-YIoj) · 2022/01/20(木) 23:47:41.47

実弾ガチャも出来るじゃなくて実弾ガチャをするしかない、だからなあ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-mb0T) · 2022/01/24(月) 10:34:56.57

エロ表現とか露出に寛容か厳しいかで各タイトル並べるとどんな順番になる？
富とPPPは過激なイメージあるんだが他も似たようなもんなのか

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-juzv) · 2022/01/24(月) 10:40:56.44

富は一部のエロ厨が自重しないせいで酷いことになってる
PPPは人気PCのエロは運営からも含めてちやほやされるが富のエロ厨みたいなのは嫌われてる
アルパカは平和そうに見える

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-QCxG) · 2022/01/24(月) 11:04:14.45

運営的な寛容度で言えばどこも変わらない
エロ過ぎて運営に規制されて納品されなかった、なんて事は聞いたことがない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-ZwRN) · 2022/01/24(月) 11:18:33.34

エロ過ぎるのは納品して大丈夫なくらいまで絵師に直させてるだけだぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-V3GB) · 2022/01/24(月) 11:28:02.10

よほどのアホPLじゃない限りここのエロ描写が発注文と違うなんて公言しないし、
違った時にそれが絵師側の判断か、公式が差し戻して修正入ったかなんてこっちはわからんからな

富も生放送を見る限り、あれでもチェックした上での結果らしい事は言ってるし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-QCxG) · 2022/01/24(月) 11:35:56.23

スマン。なんというか
エロ発注だから拒否するという運営は無い、という事が言いたかった

つまりどこの運営もエロ自体は寛容に許容しているという事

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-IlpZ) · 2022/01/24(月) 13:28:17.47

>>153
どんだけ興味あんねん

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sdff-UeJw) · 2022/01/24(月) 16:29:03.21

そんなにエロに興味あるならコミッションサイトでやったほうがいいとおもうぞ
エロに運営が寛容であろうとなかろうがエロ厨はどのゲームどのコミュニティでも嫌うPLの方が多いから通ったとしても後ろ指さされながらプレイすることになる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-TTIB) · 2022/01/24(月) 16:38:09.91

多いとかあなたの感想ですよね？なんかそういうデータあるんですか？

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sdff-UeJw) · 2022/01/24(月) 16:48:33.07

性的な表現のもの(特に同性のもの)に生理的嫌悪を抱くなんて常識だろ
臭い匂いを嫌う人は多いって論説に対して統計的なデータを要求するやるなんているか？
それと一緒なんだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a711-LHgn) · 2022/01/24(月) 17:05:41.76

いや、嫌エロ勢は極一部だよ
大体の人は自分以外特に気にしないってスタンス

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-PtNa) · 2022/01/24(月) 18:04:33.62

やりたくても一応決まりだからやらないでおくってのが大多数だわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-mb0T) · 2022/01/24(月) 19:11:37.18

なんか聞き方が悪くてすまん
富に胃もたれしてきて掛け持ち先検討中なんだが
エロくないとこ教えてって言うと
それくらい我慢しろとかお前の感覚がおかしい皆楽しんでるって言われそうで逆を聞いてみた

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-EKI9) · 2022/01/24(月) 19:37:40.70

>>163
別に黙ってる奴だって、エロを気にしないor容認しているわけじゃないぞ
表で大げさに騒がすとも、裏で運営に通報なり直訴なりしたけど改善されなかったとか
身内にこそっと愚痴ったら逆に165が言われたように「そのぐらい我慢しろ」「お前の方がおかしい」と責められて
何も言えなくなった人もそこそこいるんじゃないか
エロに限らずセンシティブな表現の許容範囲って人によって違うから線引きが難しいってのも分かるんだけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0744-hBNf) · 2022/01/24(月) 19:59:55.51

PPPもツイでエロ衣装が流行したりするからお色気エロ見かけるのが嫌なら駄目じゃね？
最近はドスケベシスター服が流行ってた

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-juzv) · 2022/01/24(月) 20:40:57.04

>>167
PPPのエロはどんどんエスカレートしてるからな
散々お気持ち表明して暴れたやつもエロイラスト頼めばちやほやされてるし
公式垢のユリーカもしょっちゅうお気に入りにセクハラしてるしそういうのが嫌なら止めた方がいい

富は一部のエロ厨が暴走してるとはいえアトリエだけじゃなくてシナリオトップにも痴女イラストが平然と出てくるのがな
第六でサポートが実装された時に「勝手にエロシナリオで書かれたらどうしよう」と言ってた人もそこそこ見かけたからエロ苦手な人も多いとは思うよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-4V6Q) · 2022/01/24(月) 21:12:44.46

アルパカ始まった頃はパンチラすらNGみたいなこと言われてなかったっけ
やってないから今はどうなのか知らんけども

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f55-1Psb) · 2022/01/24(月) 22:32:10.86

エロが容認できない人って、ときどき、週刊少年ジャンプレベル（電影少女とか幽奈さんとか）も激しく嫌う人が混ざってるから、
温泉むすめ騒動みたいにどうしても話がややこしくなっちゃうんだよなあ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8725-fO3Y) · 2022/01/24(月) 23:10:13.89

少年誌掲載レベルの普通のエロやお色気程度ならまだいいけど中には極端な変態性癖絵を絵師に描かせて
それを他のPL達に見せつける事で興奮している真性の変態紳士もいるからなー

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-UeJw) · 2022/01/25(火) 06:38:54.83

温泉娘もジャンプもルールで禁止されてるわけじゃないし嫌なら見るなの理屈が成り立つけどエロ厨のイラストは明確にイラストセキュリティで禁止されてるのを運営のざるチェックなのをいいことにゴリ押したりギリギリ狙ったりしてくるし新着イラストに出てくるから避けられないし同列で考えるのは無理でしょ…
ザルチェックで通るのはまだしも嫌でも目に入るってのがダメすぎる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-mb0T) · 2022/01/25(火) 08:03:22.74

納品されてるって事はルール通ってるからそれはいいんだよ
胃もたれしてない時は気にならないし
公共の場でハグロールやキス絵を出す時点でﾀﾋねって言うPLもいたけどそこまで厳しくは考えてないし
個人的に相談軽視のPBWがいいなとか戦闘控えめのPBWがいいなって言うとそれなりに提案されるのが
個人的にエロ絵控えめなPBWないかと聞くとこうなっちゃうから面倒

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-IZat) · 2022/01/25(火) 08:29:33.84

富は元々イラストが過激だった、グリカはやり放題だった
シナリオに関しては明確にＲ１８にまで行くのは逆に少なかった
ケルブレ辺りで雄しかいなくて地球人の女性を襲って子供を孕ませる触手オークを公式が出したことで
一部のエロＭＳが暴走してリプレイでＲ１８描写までやりだした、ここでタガの外れたエロ厨ＰＬが第六でＭＳになった事で
第六ではいよいよエロシナリオが大氾濫を起こして完全なモラルハザードを起こした
チェンパラでも一部のエロＭＳがエロシナリオを出してエロ厨ＰＬが参加してＲ１８描写を普通に書いているが、これはかなり少なくなった

対してイラストに関してだが、これはチェンパラ以降で明確に規制が強まった
種族特徴とかだけじゃなく、過激な表現は受けられませんと明言するイラストマスターが増えた
元々過激なイラストを受けていたイラマスの中からも出てきたので、富全体でイラスト関連で締め付けが行われていると思われる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-IZat) · 2022/01/25(火) 08:34:06.01

>>172
俺は富の規約しかしらんが、基本的にイラストセキュリティにあるのは大体「18禁」とか「性的描写」だろ
で18禁ってのは明確な性行為の描写になるので
どうかんがえてもお前らこの後せっ……するんだろ、とか、こいつら交●したんだ！みたいな事後としか思えないものでも
性器が丸出しになってなければ18禁とは言えない、性的描写とは言えないんだわ

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-UeJw) · 2022/01/25(火) 09:01:58.74

>>173
恐ろしいことに富のザルチェックはルール誰がどうみても破ってるのに何度もトライするとその内普通に通っちゃうんだ…
だからPPPで同じノリで通そうとしてお灸すえられたやつがいるくらい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-EKI9) · 2022/01/25(火) 09:03:20.52

>>171
以前の富や風呂では触手エロやらモブレ描写を（局部こそ隠しているが発注主の女性キャラが全裸でどう見てもアレ）
発注窓（発注文送った時点で注文が確定して原則絵師に拒否権は無い）しかなかった新人女性絵師を狙い撃ちして描かせ
何人もの心を折ったド外道の変態がいたからな…
後に絵師側に受注の選択権があるリクエストが主体になって発注窓が撤廃されてからはアトリエではほぼ見かけなくなったが
今は第六のMSでエロシナを量産してるらしい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-UOxw) · 2022/01/25(火) 09:30:05.59

アルパカはそもそもユーザーが少ないから1日の納品が少ない分そんな異常性癖絵はほぼないぞ　他社ではそういうの頼むけどこっちでは空気読んでるみたいな人もいるし

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-UeJw) · 2022/01/25(火) 09:32:54.28

認識に差があるみたいだけど>>177みたいな真性のエロ厨は少年誌レベルのエロや奇乳程度のイラスト頼むレベルの連中とはレベルが違うんだよね…

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f55-1Psb) · 2022/01/25(火) 11:49:21.47

富の自作PBW構想は5月スタート！？
やると決めたら早いな富は

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-IZat) · 2022/01/25(火) 15:51:50.37

ＲＰＧツクールならぬＰＢＷツクールって感じかな
第六に実装されている種族やジョブの中から、自作しようとしているＰＢＷの世界観に合うものをチョイスして使えるという感じっぽい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-4V6Q) · 2022/01/25(火) 16:07:52.60

どちらかというとサードパーティー製サプリメントみたいな立ち位置だな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f55-1Psb) · 2022/01/25(火) 16:45:07.11

ゲームデータを作る苦労も、運営費を稼がなきゃ的なプレッシャーも無い
もし万一途中で頓挫しても、客は相互乗り入れ可能な第六に移動して遊び続けられる
そして第六の膨大な蓄積が前提となった仕組みなので、他社が真似しづらい

めちゃくちゃシンプルにいろんな問題を解決してきたな…
これ使ってツクモガミネットとか復活してくんねぇかな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c78a-i5gI) · 2022/01/25(火) 17:03:58.13

これでPBWの自称プロが出てきたら何で自分で理想のPBWを作らないんだよって言えるな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-IZat) · 2022/01/25(火) 17:16:47.03

先に第六出版部を動かして、ＰＬやＭＳが第六猟兵ベースでオリジナル世界観を作りだす敷居を低くさせておいてからのこれは動線上手いと思う
もっと言うならその前、第六猟兵が運営開始して、運営が用意したユーベルコードをオリジナルに作り変えるってのも、客が自分でオリジナル作品を作っていくハードル下げてる効果があるんだろうか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-4V6Q) · 2022/01/26(水) 11:13:48.96

>>184
そりゃおめえ、「第六のシステムはクソだから第六ベースで作っても意味がない」って逃げられるだけだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-QCxG) · 2022/01/26(水) 12:04:09.61

ただまぁ、あくまで第六ベースでしか作れないのは事実だからな
例えばシナリオシステムは風呂と同じようにしよう、と思っても不可能

そういうのは将来アルパカが叶えてくれるといいな、と思ってはいるが
果たしてアルパカでユーザーが自由に世界を作れるのはいつになるのやら

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f55-1Psb) · 2022/01/26(水) 17:00:18.61

>>187
いや、風呂のシナリオシステムなら、少しシステムを追加して「全員オーバーロード参加強制」にして貰えばほぼ再現できるから、需要があればすぐ実装できると思う
まあデータや種族の自作はできないと明言されてるけど、そこが自由に作れちゃうと、ユーザーにとって最大の保険である「相互乗り入れ」がなくなっちゃうから、人が集められないんじゃないかねえ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-4V6Q) · 2022/01/26(水) 18:28:30.24

風呂の真似をしようと思ったら、どっちかというとデータが第六依存なほうが辛いんじゃあるまいか
何せ、第六ベースだと交渉スキルとか知識スキルとかが作れない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-V3GB) · 2022/01/26(水) 18:45:23.62

風呂のシステムが指すのが多人数型で執筆期間長めって意味なら188の言うようにやり方次第だし、
データ面やプレイング非公開とかの意味なら189の言うように難しいって事やね

独自ワールド設定やローカルルールの縛りありで、数ヶ月～一年くらいのシナリオ展開やりたい、
そのためにプレイング送信してリプレイ書く仕組みとコミュニティ機能が欲しい、くらいの人には丁度いいだろうね
それくらいだけでも今まではサイト用意した上で無料のSNSを借りて無理くりPBWとして運用するとか準備のハードル高かったし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-TTIB) · 2022/01/26(水) 19:57:28.25

作りたいやつはいても客はいないからどっちでも一緒だよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-4V6Q) · 2022/01/26(水) 20:00:34.67

別にTwitter上でやるとかでもできなくはなかったから、サイト準備のハードルが高かったとはあんまり……
どっちかっていうと、有償サービスにしようとすると決済サービスに登録する必要がある、ってとこのほうがクソ高ハードルだった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-fO3Y) · 2022/01/27(木) 00:00:13.61

それをサイト準備のハードルが高かったと言うんじゃないか……？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c78a-fO3Y) · 2022/01/27(木) 10:57:21.51

風呂コピー欲しがってる人の要求って課金が大きく影響しない・多人数・プレイング非公開だから
彼らに本当に必要なのはPBWじゃなく商業PBMだよなぁ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-mb0T) · 2022/01/27(木) 13:20:43.43

多人数PBMって人数集まらなかったらどうなんの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-EKI9) · 2022/01/27(木) 15:08:51.83

>>195
多人数式に限らず普通は参加者０ならシナリオそのものが不成立になって「なかったこと」になるが
たいていの多人数シナリオは（富のイベシナ等を除き）世界の命運に関わる大規模イベントであることが多いので
参加者０ということにはまずならない
特に風呂は、どんな不人気だろうが、言語機能そのものが壊れていそうな怪文書しか書けないＧＭのシナリオにすら
必ず参加するというボランティアみたいな人が一定数いるので、人数不足で不成立という話は聞いたことがない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f55-1Psb) · 2022/01/27(木) 15:29:32.04

商業PBMの経験ある運営って串と富だけ？風呂と蔵にはもう居ないんだっけか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-8YZe) · 2022/01/31(月) 11:27:46.08

ライターとして採用されれば恐らく仕事には困らない風呂やPPP
だがPPPは試験に、風呂は採用後に求められるレベルが高い
（レベル低かったり客に満足されなければ、風呂は客にボロクソに叩かれる）

逆に富の第六やアルパカは試験が緩いが
ライター数も多いため客を取るのが、結局低レベルでは難しい

第七は知らぬ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-zcjq) · 2022/01/31(月) 13:49:58.80

PPPは能力以上に性格選ぶと思うわ
イキリマウント理不尽ストレス耐性ないと

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b5aa-bU36) · 2022/01/31(月) 16:05:16.45

PPPはシナリオ自体は需要高いかもしれないけど特有のノリとSNS適正が求められそうなイメージあるわ