商業PBW総合スレpart30

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-Sjh6) · 2022/06/27(月) 00:43:48.25

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に2行に増やして立ててください

企業が主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです

商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
IDとニックネームのワッチョイを導入しています
荒しや過度の煽りはスルーで対処してください

前スレ
商業PBW総合スレpart29
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1654068455/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-waXn) · 2022/07/31(日) 11:21:30.89

>>581
プレイング無視、キャラの口調すら違うリーフが来たとの証言もあるから一概には言えない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d61b-dSCr) · 2022/07/31(日) 12:14:28.57

それもなープレイングとリーフ両方さらしてんじゃなきゃ、主観だし。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7a8a-vfc7) · 2022/07/31(日) 12:27:59.82

プレイング無視はそもそもワールドガイドから外れてる可能性もあるしな
口調ミスもまぁ分かりにくい場合とかあるしな…アルパカってあからさまにプレイング送信時の口調設定と違う場合とか問い合わせたら修正してくれるんだろうか？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fab9-dSCr) · 2022/07/31(日) 13:00:39.23

白手紙はPLはひとまず集まったけど、あちらこちらの玉石混淆で
いわゆるアクション力にかなりバラツキや上下の差がありそう

たしかにMSの力量差もあるだろうけど、眉唾気味で話は受け取らないと
いけないかもな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5daa-G1eK) · 2022/07/31(日) 13:20:26.34

能動的に行動をかけないとリプレイ描写が奮わないのはありそう
受動的に問題を解決するだけで済むプレイングの書き方だと厳しいかもしれない

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-MLfD) · 2022/07/31(日) 15:43:02.66

あれだけ参加人数いて、リーフは集団行動の人含めて個別に書いてもらってる人も多そうだったし十分じゃないか？
Twitter見た感じ多少MSの当たり外れはありそうだが、結構充実してたぞ。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fab9-dSCr) · 2022/07/31(日) 23:04:42.95

あれだけ参加人数いるから、これで十分って納得できる人がどれくらいいるのか
あくまで個人観点だと割高感はあったようだし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a6ee-1wwR) · 2022/07/31(日) 23:12:49.09

風呂よりは割安だし、シナリオ以外も充実してるぜ！！

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-snRg) · 2022/08/01(月) 16:38:49.94

富は絵師の賃下げと並行してユーザーには★を値上げか

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-VqeW) · 2022/08/01(月) 16:43:52.81

原稿料下げでそんな予感はしてたが早かったな…

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-iNeV) · 2022/08/01(月) 16:44:35.71

第六がPLの文章量に対する感覚を麻痺させたからなぁ
あの価格破壊は、後々まで業界に悪い影響を残しそう
250円以下で2000文字くらい書く人いるけど、富はそろそろ文字数を制限した方が良いんじゃないかな……

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a610-vTu3) · 2022/08/01(月) 16:56:58.10

海外サーバーだから円安の影響も大きそうだな
富は人が多い分サーバーもしっかりさせないといけないだろうし

今さら字数制限なんてかけたら猛反発しか出ないぞ
過剰サービス気味なイベシナ系MSは星辺りの字数が決まってるノベル中心になるだろうからそこで住み分けるしかないんじゃね

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-snRg) · 2022/08/01(月) 17:23:43.46

富はAWS使ってるんだっけ
円安で２～３割増しみたいな話もあるしなあ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7ac0-LSwo) · 2022/08/01(月) 17:35:04.28

このご時世だし値上げはしょうがない
問題はこの増加分で誰も潤わないことだよな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0125-8WuL) · 2022/08/01(月) 17:36:34.61

文字数が過剰になるのは第六の構造的な問題だからどうしようもない
第六はPLがプレイングでやりたい放題できるシステムだから
プレイングに即したリプレイを書こうと思うと文字数が自然に増える

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cd8a-G1eK) · 2022/08/01(月) 17:40:05.12

１シナリオが1600円とか2100円になるのきっついなぁ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-iNeV) · 2022/08/01(月) 18:56:01.62

富の方がPPPより余裕なさそうなのはなんでなんだ？
富の方が社員は多いけど、ゲームの規模が圧倒的にデカいんだから儲かってるはずやろ
言うてPBWのサーバー代なんて知れてるはずだし、何が富を圧迫してるんやろ……

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ edf3-1wwR) · 2022/08/01(月) 19:15:44.09

ＦＸとか暗号資産とかに手を出して大損こいたんじゃね？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a6ee-1wwR) · 2022/08/01(月) 19:30:24.63

>>598
イラストとシナリオ
何故なら富の売上はほとんどがそこだから、売上があったら必ず支払いも発生する
一方のPPPはクリエイターを介さない売上が大量にある
富の場合、多分PPPの倍の売上があっても利益はPPPほど出てないんじゃないかな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d501-0/V6) · 2022/08/01(月) 19:44:12.31

イラスト単価が今上がってるからイラスト売りがメインの富は苦しいんじゃね
PPPはヤミー曰く自社相対的にアトリエが一番弱いゲームらしいから

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-VqeW) · 2022/08/01(月) 19:47:25.75

闘技場が簡素になりすぎてみんな回してないんじゃ…

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5daa-G1eK) · 2022/08/01(月) 20:36:14.82

>>598
AWSのオンゲクラウド構成料金例は基本が月4500ドル
マルチプレイの為のオプションが月14000ドル
この通りなら毎年約3000万円かかる事になる
開発も外注だから相当出してるだろうし圧迫される理由しかないと思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a6ee-1wwR) · 2022/08/01(月) 20:48:07.48

>>603
その「オンゲラウド」ってリアルタイム対戦とかのやつだろ？
PBWなんて掲示板つきECサイトなんだからそんなに要らん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7a8a-vfc7) · 2022/08/01(月) 20:51:07.60

ページのデザイン変えるとか言ってたしそれでそこそこ払ったり、動くイラスト？とか色々やってたから円安のタイミングと重なって大分飛んだんじゃね？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fab9-dSCr) · 2022/08/01(月) 20:51:56.11

そんなに掛からないだろうけど、海外サーバー使用の
固定費は上がったのはたしかなんでしょ？

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-snRg) · 2022/08/01(月) 21:03:39.10

富の闘技場は簡素化の他にレベル上げの必要性が薄くなって入らなくなったのも大きいんだろうな

少なくとも自分の場合、従来なら全体依頼で居心地悪くならない程度にレベルと装備を気にしてたから
闘技場、ダンジョン、アイテム強化はそれなりに使ってたけど、第六だとキャラ性アピールのためにアイテム強化する程度だわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a6ee-1wwR) · 2022/08/01(月) 21:12:39.03

イラスト代までは流石に全額は出ないにしてもそれ以外は自前で稼ぐってMSも多いだろうしな

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-qI1S) · 2022/08/01(月) 22:49:05.79

あとMS兼PLが稼いだ星をシナリオやイラストに使うのも地味に効いてそう

富の節約にはなるけど富に儲けは一切出ないよね
第六はMS兼PLが増えれば増えるほど財政難になっていくと思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5daa-G1eK) · 2022/08/01(月) 22:51:34.44

>>604
この通りならって書いてるでしょ
まぁ負担を解消できずに値上げしたのは事実

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4db9-0eUa) · 2022/08/01(月) 23:07:26.69

>>609
MSに払った分が手元に戻ってくるだけだからそれは普通に稼ぎじゃね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d501-0/V6) · 2022/08/01(月) 23:16:33.04

何言ってるのかわかってなさそうだが
兼任PLが報酬を★転換してる時点で富の丸儲けだろ
兼任PLが報酬引き出したとしても仕事分は富は儲けてる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0125-8WuL) · 2022/08/01(月) 23:46:55.22

むしろ第六は兼任MSが稼いだ★を使いまくってるから成立してるんだけどな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5daa-G1eK) · 2022/08/02(火) 00:00:45.22

ようするにねずみ講だからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fab9-dSCr) · 2022/08/02(火) 00:15:59.20

報酬下げで良絵師の他社流出や受注減ってなるのかな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a610-vTu3) · 2022/08/02(火) 00:26:06.17

>>615
人気のあるイラマスが何人もPPPとアルパカメインにすると宣言してる
元々PPP寄りだった人も多いが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cdb0-gOJn) · 2022/08/02(火) 07:08:17.52

そもそもどこでそんな宣言されてるのか分からんのだが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fab9-dSCr) · 2022/08/02(火) 08:19:40.07

ツイッターじゃないの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cdb0-gOJn) · 2022/08/02(火) 08:50:59.63

ツイッターでは見当たらないな

というか、普通にもの考えて活動してる人ならわざわざ明言せずに
ひっそりとメインの場所を変えて活動すると思うんだが
余計な波風立たないし

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-jsM3) · 2022/08/02(火) 09:08:27.51

富は元々クリエイターの介在しないデータ部分の儲け(対人コンテンツ、ウェブゲーム、ガチャ、有料で専用アイテムを作るとか)が薄い上に多数のプレイヤーにガンガンシナリオとかイラスト回してもらってその手数料で稼ぐいうなら薄利多売スタイルだったからなあ
多売はその一回一回の取引にモロ経費増加の皺寄せがくるから薄利がさらに薄利になっちゃうデメリットもあるからな
PBWに限らず薄利多売が主流の日本だと今のご時世辛いもんがある
ガチャに頼らなかったツケがだんだん回ってきた感じだな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cd8a-G1eK) · 2022/08/02(火) 09:15:03.53

>>619
富の水着コン優勝したイラストの絵師がﾂｲで富打ち切るって言ってた

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-vTu3) · 2022/08/02(火) 09:29:48.45

>>619
Twitterで何人か見かけたぞ
明言してる人は流石に少ないが匂わせてる人もそれなりにいる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fab9-dSCr) · 2022/08/02(火) 09:33:32.51

メディアリテラシーみたいな思考もなくて、そのまま鵜呑みも問題だけど

自分の視野が狭いとか、自分よりも深く物を考えられる人はいくらでもいる

それくらいの謙虚さは持たないとね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cdb0-gOJn) · 2022/08/02(火) 10:26:23.65

そもそもオチスレでもないし特定できる話題はアウトだったな
いろいろと配慮が足らずすまんかった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cd8a-G1eK) · 2022/08/02(火) 11:11:45.84

いねーよって言われたら証拠を出さざるを得ないからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fab9-dSCr) · 2022/08/02(火) 12:45:58.03

風呂、PLから運営の頭おかしいとか理解できないって意見も出てきた

キャンペーンの抽選発表でNPCの口借りたコメントあったんだが、

お前らもNPCの名前間違えるんだからリアクションで運営がPCの名前を間違えても文句言うなよ的な
メタ入りかつ口汚かったから苦情を言う
→言った奴のお願いが辞退扱いになる(本人誤字批判だけ消して、叶えては欲しかった模様)
→その苦情に協力した周りの奴のお願いが繰り上がり当選になる
→この結果は仲違いさせる腹いせか？気分悪いわとさらに苦情

あえて名前間違えた奴採用する時点で正気疑う

とかまで言われるようになってしまったか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7939-VqeW) · 2022/08/02(火) 13:04:07.40

もっとわかりやすく

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d501-0/V6) · 2022/08/02(火) 13:12:41.49

七夕キャンペでお願いをしたＰＬがつるし上げられる格好になった
アイテム実装をお願いしたがお願いするＮＰＣの名前を間違えた事を
寸劇で結果発表したＮＰＣが「論外」等とこき下ろし、間違えたから叶えるかわかんね。気が向いたら叶うかもね、等と煽りの死体蹴りを加えた
「ＰＣの名前間違えたら苦情入れる癖にＮＰＣの名前間違えるなんて論外だよ？」みたいな頭おかしい主張

客は金払っててわざと間違えたわけじゃない
運営は金とってて適切な結果を返す（名前間違い何てそれこそ論外）なのに何故か同列で嫌味を言う始末
さすがに怒った本人と周囲のＰＬが苦情を入れたらそいつは強制辞退という事で抹消
繰り上がりにその苦情に協力したＰＬの願いを採用

なにこれあてこすり？離間の計なの？頭おかしい←いまここ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7939-VqeW) · 2022/08/02(火) 14:16:34.23

なにそれ
客商売してるって自覚あるのか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1695-sMW4) · 2022/08/02(火) 14:25:00.71

運営の名前間違いは、金もらってる仕事だし
それを全体で批判して名誉毀損してる訳でもない
プレイヤー側の名前間違いは、金払ってる客なんだから、親切心で直してあげりゃいいものを
それを全体で指摘してこき下ろすのは
同列で語れる問題じゃないのよな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1695-sMW4) · 2022/08/02(火) 14:30:21.93

さらに追記すると
この七夕願いは基本無料では参加できないイベントである
有料ガチャで手に入るチケット必須だし
一月以内に課金した実績がないと参加できない
だから、運営は金払った客をNPCの名前間違えるアホとNPCの皮を被ってこき下ろした上、苦情を入れたら当選自体を抹消したという認識で間違いない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cd8a-G1eK) · 2022/08/02(火) 14:36:27.90

魚拓に残ってた

「境屋」の名前を間違えてるわよ。
「名前を間違えてる」とあんたたちが市長に言うくらいなんだから、
あんたたちだってあたしたちの名前を間違えるのは論外よ論外！
境屋に掛け合ってはみるけど、こりゃ作ってもらえないかもね。
※8月～9月中にアイテム「メモ帳」か「スケジュール帳」が実装されかもしれませんが、
　名前を間違えられているので境屋の気分次第です。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6525-G1eK) · 2022/08/02(火) 14:52:02.28

さらに付け加えると
「問い合わせする人が多くなると通常業務に支障が出て、リアクション公開が遅れるから当事者だけが問い合わせてほしい」
と返信して問い合わせした人を切れさせてる
ちな「何かあったら広場に晒してPL間で報告し合わずに運営に直接問い合わせて」
と最近言っていたのは運営の方なんだが

ついでにもうひとつ
広場で散々不穏な発言やネガキャンをしては空気を悪くしている古参廃PCをなんとかしてくれ、と運営に苦情が行ったら
当人を広場出禁にするでもなく、その場にいて一言同調しただけの人たちに警告メールを出す始末

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ da64-LSwo) · 2022/08/02(火) 16:48:08.90

そういう人材しかもう残ってないからこそ今の体たらくなんだろ
不人気には不人気なりの理由があるってことよ

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-waXn) · 2022/08/02(火) 17:26:16.10

風呂に変わった時にWTシリーズは切ったが正解みたいだな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a6ee-1wwR) · 2022/08/02(火) 17:32:40.28

運営チームのシナリオがいまいちつまらんとかミスが多いとかもそうだけどさ、
どんだけ人材が凡庸でも、チーム内でクロスチェックしてれば簡単に防げる話だと思うんだよな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fab9-dSCr) · 2022/08/02(火) 17:36:46.91

スタッフの数自体が少なくなって、自分の仕事をこなすだけで精一杯
他人のチェックまで気を回してられないし余裕もないんじゃないの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a6ee-1wwR) · 2022/08/02(火) 17:38:50.97

そうなんだろうけどさあ……ｗ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-dlBy) · 2022/08/02(火) 18:58:48.69

WTの方は逆に名前間違いの修正早いし
告知ぐちゃぐちゃしてたのをまとめて発表するようになったし
アイテム交換券の期限が１ヶ月だったのを無期にしてくれているから一緒にしないで欲しい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fab9-dSCr) · 2022/08/02(火) 19:09:38.51

ＷＴは旧蔵のスタッフが、事務に関しては普通に仕事できるってことでしょ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0125-NiK3) · 2022/08/02(火) 21:46:25.70

WTはスタッフがマジで優秀
PLの修正依頼にすぐ対応してくれるし、日本語読めてないPLの糞みたいな質問・批判にも親切に返信くれる
こうして欲しいって意見の反映も迅速
微課金ユーザーの扱いも丁寧
ただ肝心のシナリオがくっそつまらない
くっそつまらない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d501-0/V6) · 2022/08/02(火) 23:30:06.24

そういうのは優秀とは言わないだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fab9-dSCr) · 2022/08/02(火) 23:42:02.45

スピーディで適切な事務処理ができる組織の一員としての有能さと、
大きな物語の軸になるシナリオがしっかり構築できる能力とは
別物なので

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-uHqU) · 2022/08/03(水) 01:03:58.86

まじでWTの話をﾋで聞かないんだよな
らっかみの情報の方がまだ流れてくるくらいに
アクティブPLが超少ないのか話題にするほどのできごとがないのか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0125-NiK3) · 2022/08/03(水) 01:04:45.98

根本的につまらないのが問題なんだが
廃課金もボロボロ脱落していく現状でシナリオ面白くするにはどうしたらいいのよ
MSが才能ないのが悪いんか？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0125-NiK3) · 2022/08/03(水) 01:10:19.49

運営の危険シナリオほど特定のPLが作戦にいちゃもんつけて出発直前に殺伐するのも悪いと思う
シナリオ面白くないうえに集金エグくて参加者は殺伐
これ荒れるってオープニング出す前に歴戦のMSは気付かないもんなのかね
そも大規模って形式が時代にあわないのか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d501-0/V6) · 2022/08/03(水) 01:17:47.86

旧来形式のPBWで成功してるのPPPしかないからな
第六形式で成功してるのも第六しかないんだけどね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a6ee-1wwR) · 2022/08/03(水) 02:00:02.59

>>645
才能あるMSならとうの昔に埋まらないゲームなんて見限る目があるだろ、ってのはあるにせよ、
富旧作だってPPPだって決して全員が才能あるから埋まってるわけじゃないから、才能はあんまり関係ないし言っても仕方ないな
一番悪いのは、運営が「こうやって書くと面白いシナリオになりますよ」っていう規格を提示できてないこと

才能ないMSってのは「必要な文章」とか「受ける文章」じゃなくて「書きたい文章」しか書いてこないので、
平気でどうでもいいシーンを延々垂れ流したり、逆にプレイング書くために必要な記述がすっぽ抜けたりする
そういうのに対して「これは書け」とか「省け」とか「増やせ」とか「減らせ」とか指示すればそれだけでかなり見違えるのに、蔵は伝統的にそういうのをやってこなかったように見える
だからMS自身はもちろん、運営にもそういう指示ができる人材がいない
よってつまらないものがつまらないままで平気で客の前に出る

正直、富旧作でその辺の感覚を客として磨いてきた第六MSのほうがWT運営よりこの辺上手い可能性すらある

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cdb0-G1eK) · 2022/08/03(水) 02:07:45.93

WTの場合、看板MSみたいなのがいないのがしんどいんじゃないの
だいぶアルパカに持っていかれちゃったっぽいし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fab9-dSCr) · 2022/08/03(水) 08:02:14.12

少なくなったＭＳの負担を軽減するために、自然と単調で自由度の少ないシナリオガイド
になりがちって線もあるかも

ＰＬにとって面白くないけど、ＭＳにとっては複雑な判断が必要なくて書きやすい

ってのはあるから

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cd8a-G1eK) · 2022/08/03(水) 09:36:12.68

>>645
シナリオを面白くするにはMS以前に土台の出来が大事
WT12の土台は開始当初からNPCが不快とか過去作擦る割にIFで済ませるからやりがいがないとか散々言われてたろ
新シリーズの紹介も雑な口調のNPCが口語で進めるから不快な上に内容を読み取りにくかった
システムの改修をどれだけ進めても地盤沈下していたら意味がない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cd8a-G1eK) · 2022/08/03(水) 09:39:10.53

つーか躁状態で一方的にがなり立てて、非常識的な事をしてもお咎めなしだったりPCの手の及ばない所で勝手に自爆するだけのNPCを作る運営さ
面白かったり好まれると思って作ってんのか？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fab9-dSCr) · 2022/08/03(水) 10:16:28.84

>>652
＞つーか躁状態で一方的にがなり立てて、非常識的な事をしてもお咎めなしだったりPCの手の及ばない所で勝手に自爆するだけのNPCを作る運営さ

俺は旧蔵のころのWTは知らないんだが、その頃からこういう傾向だったの？
違うとすれば、内容に口出しとか指導をする風呂からのスタッフの悪影響
って可能性もあるね

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-dlBy) · 2022/08/03(水) 11:29:55.09

死亡あり危険シナリオで大成功条件が死者◯人以下って条件のOPがあったな
結果、大成功欲しくて他者の方針を必死でコントロールしたがるPLと
相談ほとんど来なかったPLで線が引かれてしまった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d501-0/V6) · 2022/08/03(水) 12:00:43.47

ストレスの無いキャラや話に終始しろとは言わんが
ストレスのあるキャラ（NPC）や展開にはそれなりの実力が必要ってのを理解するべきだわ
嫌味言うようなキャラよほど上手くなきゃただの逆効果だし抽選発表の場でやんな

それはＰＣじゃなくＰＬへの嫌味じゃねーか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0125-NiK3) · 2022/08/03(水) 12:38:13.72

>>38は成功・大成功で報酬変わらないっていってるが
実際は成功・大成功で貰えるポイントが大きく変わる
運営シナリオで大成功→成功になると、1000円シナリオ1.5本分のポイントが失われる
このポイントは貯めることで必須アイテムと交換できるから、必死になる人も出るわな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cd8a-G1eK) · 2022/08/03(水) 12:38:24.83

>>653
12からだよ
蔵史上最大のやらかしをした11よりアクティブが減ってる理由を真剣に考えて欲しいわ

**名も無き冒険者** (ｽﾌｯ Sd9a-sMW4) · 2022/08/03(水) 13:19:42.52

>>655
マジでそれな
PCの名前間違ってるとか問い合わせうるせーんだよとしか取れんしメタネタ過ぎる

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-waXn) · 2022/08/03(水) 14:19:28.34

>>657
11の時は何があったんだ？
知らないから気になる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a6ee-1wwR) · 2022/08/03(水) 14:34:31.71

>>656
変わるの？
リプレイ完成時じゃなくて出発時に付与されるのに

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a6ee-1wwR) · 2022/08/03(水) 14:35:31.45

>>659
開発が事故りまくった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0125-NiK3) · 2022/08/03(水) 17:49:34.13

>>660
ライブラリ読んでどうぞ

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-waXn) · 2022/08/03(水) 18:28:39.52

>>661
㌧

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a6ee-1wwR) · 2022/08/03(水) 20:49:32.13

>>662
㌧、名声だけはそこで変わるのか
でも必須アイテムったってFAVORでも買えるか性能的には中途半端な装備のどっちかじゃね？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-rbZ8) · 2022/08/03(水) 21:40:40.61

さてはおめー大して詳しくねーな？
コスト0装備は多少能力値が下がっても有用だし初期以外のオリジナルスキルは名声使わなきゃ取れんだろう

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-dlBy) · 2022/08/03(水) 21:54:25.21

そんなに名声値が大事なのになぜシナリオが埋まらないのか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fab9-dSCr) · 2022/08/03(水) 22:06:36.41

面白そうなシナリオだから入っている内に、士背に名声値が上がる
それが本来だよね？

名声値が付くなら、つまらなそうなシナリオでもすぐに入るって人
ばかりじゃないと思うんだけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fab9-dSCr) · 2022/08/03(水) 22:07:17.18

自然に名声値が上がる、だ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5daa-G1eK) · 2022/08/04(木) 08:22:15.31

>>666
シナリオが最高効率で経験値を稼ぐ手段じゃないからだな
面白そうなら人が入るっていうのはGM側の幻想

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-dlBy) · 2022/08/04(木) 11:33:33.38

面白さはどうでもよくて
名声値が大事だから大成功狙いで卓が荒れるというなら
名声値欲しさにもっとシナリオ埋まってもよくないかと
名声値にそれほどの価値がないなら
大成功狙いたい一部と名声値どうでもいい一部のどっちが正しいとは言えないよなと

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0125-0WUq) · 2022/08/04(木) 12:25:17.07

名声武器は種族値が低い種族には必須アイテムなので意識の差はある
出来るだけシナリオ入らず少ないリソースで名声値を取ろうとするとグラシナ最高率だし
色んなとこで意識格差はありそう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fab9-dSCr) · 2022/08/04(木) 13:20:39.56

結局の所、WT12のシナリオ関連は多くのPLにとって
ストレス溜まりやすい状況

事務的な対応は悪くないけど、課金圧やシナリオのつまらなさや
ゴタゴタが増え、廃課金的なPLもウンザリしてジワジワ減少

それが現状ってことでいいのかな？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a6ee-1wwR) · 2022/08/04(木) 15:31:28.03

初歩的なミスは結構多いから、事務が上手いとも思えないな……ただ、ユーザー要望に対する対応は良い
さぞかしPLを楽しませたいっていう気持ちに満ちているんだろう
気持ちを形にする能力も、気持ちと売上を両立する能力も足りてないってだけで

WTなんて捨てて他社でマスターやったほうが能力発揮できそう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d501-0/V6) · 2022/08/04(木) 17:20:28.12

>>669
参加者にとって面白いなら客入るぞ幻想でも何でもなく
PPPの上位層は経験値サ終まで余る位溢れてるがそれでも入るからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d655-NdPv) · 2022/08/04(木) 17:29:29.61

皆さんご存知の通り、会社の人的リソース（人日）は有限なので、
個別のユーザー対応を真摯にやると、その分サービスの質は落ちるぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fab9-dSCr) · 2022/08/04(木) 17:47:45.08

シナリオがわかりにくいとか面白くないとか、
不愉快なNPCが増えたとか、

ユーザー対応を真摯にやり過ぎたからが原因
ってわけじゃないと思うけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cd8a-G1eK) · 2022/08/04(木) 17:52:41.94

>>674
経験値効率の悪いラノベは予約や参加者が埋まらないけどな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a6ee-1wwR) · 2022/08/04(木) 18:06:09.85

>>674
PPPの場合はシナリオ単体を越えた「動くほどストーリーでピックアップされる可能性が増すから」って要素も大きいな
シナリオそのものの構成もWTみたいに野放図にしてない分集客能力が高くなってるのは確かだが

>>677
経験値効率だけなら通常シナリオの予約参加＜LNの通常参加なので、経験値効率のせいではない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0125-0WUq) · 2022/08/04(木) 19:47:10.29

>>672
そう

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-jsM3) · 2022/08/05(金) 07:44:58.28

なんつーか、この聞かれてもないのに隙あらばPPP語り…
もう一種の様式美すら感じる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1695-sMW4) · 2022/08/05(金) 09:08:15.25

宣伝するとヤミーが喜ぶし
トップそのものが宣伝しまくってるからな
推奨行為なんじゃね？