商業PBW総合スレpart30

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-Sjh6) · 2022/06/27(月) 00:43:48.25

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↑スレ立て時に2行に増やして立ててください

企業が主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです

商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
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IDとニックネームのワッチョイを導入しています
荒しや過度の煽りはスルーで対処してください

前スレ
商業PBW総合スレpart29
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1654068455/

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**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-XvCx) · 2022/08/22(月) 02:10:10.10

>>947
テンプレ依頼はサイハのリベレイター１発目が底だった印象が強い
当時はどのMSのオープニングもハンコで押したように同じでまさに低い方に均質化されてた
第六はオフィシャル感がなくなったけどMSの自由度が高くて遊ぶ分には楽しい
ただ残酷なほどにMSの人気差が浮き彫りになったからか、チェンパラはまた依頼のテンプレ化に回帰してるな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-LH8F) · 2022/08/22(月) 03:23:01.25

富のゲームでチェンパラほどメインストーリーに関われる作品も無かったと思うんだよね
それをメリットと考える人が思ったより少なかったのが誤算だったんじゃないかなぁ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-tEjH) · 2022/08/22(月) 11:01:21.80

風呂の運営シナリオ
ループ系ミステリ風に二話をやって、三話目で邪神像を破壊しろ！
はないわー

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-XvCx) · 2022/08/22(月) 12:22:38.02

メインに関わりたい人は議論をしたい人が多かったのかもしれないな
今の相手の案に意見するな提案だけしろ賛成はいいねで意思表示のみは求められてなかったんだろう
ただ対立意見を潰して自分の意見を通すことにのみ生きがいを感じる奴がいる以上は議論は荒れるからなぁ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-tEjH) · 2022/08/22(月) 12:30:10.86

個々の要因はハッキリと間違いとかダメとまでは言えないけど、
寄り集まると全体の足を引っ張ってしまったというか
逆シナジー効果みたいな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-fOia) · 2022/08/22(月) 13:35:46.64

ムゲファンとかやってて物語を自分の力で引っ張ってくのが楽しいというのを身を持って知ってる層がもう引退してたり
現役だとしてもいい歳になって仕事忙しいから意見出したくてもその為に今までの話把握して推測してってのまで時間使えなかったりというのもありそうだな

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-UIZa) · 2022/08/22(月) 13:36:00.96

実際戦争相談になると自分がイニシアチブ握らなきゃ気が済まず仕切りまくる奴が湧いてくってるし、そういうのは戦争のみで見るだけでも腹一杯だわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-XvCx) · 2022/08/22(月) 14:00:45.66

>>953
「どんなに票数が少なくても富が採用価値アリと見なしたら採用します」ならもっと活発に案が出たんだろうが、
「どんなに採用価値がなくても票数が多ければ採用します、どんなにバッチリ今後の展開を的中させてても票数が少なければ不採用です」じゃあ「人脈が全てでしょ？」になるのは必然

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-dbST) · 2022/08/22(月) 14:06:35.90

チェンパラの攻略旅団も無意味な選択肢が選ばれる事はあるからなー
１本道とかNPC劇場とか揶揄されても運営主導で進めていく方が時代には合ってるのかもしれん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-tEjH) · 2022/08/22(月) 14:16:05.80

運営にストーリーのセンスとか、納得いかない不愉快なNPCをやたらに作らないセンス
とかは要求されるけどな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-eVAo) · 2022/08/22(月) 19:11:13.20

散々過去作で脳内当てクイズだの言った割には、自分から何もしようとしないんだよな……

攻略旅団で票集めた案を無意味っていう960みたいなのもいるし、相談とかまぁ無理だよな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-dbST) · 2022/08/22(月) 19:51:05.05

そりゃ形式が変われば新しい不満の形は出るでしょ
万人が満足する物なんてないんだし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f48-XvCx) · 2022/08/23(火) 16:48:59.84

midjourneyの学習機能やべえな
AIに描かせたものをリクエスト文に沿うように少しだけ手をいれて納品するやつでてきそうだ

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-Y63b) · 2022/08/23(火) 17:28:31.26

それもヤバイがAIに描かせた絵で試験突破しようとする奴出そう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-tEjH) · 2022/08/23(火) 20:23:37.92

絵だけじゃなくてさ
ほぼ全てコピペＭＳなんてガイドだけ書かせて、リプレイ本文はＡＩに任せた方が
いいとまで思う

自分の頭でまったく文章捻り出せないなら、人間のＭＳが書く意味ないわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-XvCx) · 2022/08/24(水) 01:22:19.85

てゆーかＡＩでイラスト作れるようになるんだったら
高い金払って人間の絵師にイラスト依頼する必要なくなるんじゃね？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-dbST) · 2022/08/24(水) 01:24:33.81

画像生成AIが普及して、例えば１枚500円ぐらいでイラストが作れるってなったらさ
PBWにもそれで作ったイラスト使わせろよって話になるのは眼に見えてるよな……
アトリエで食ってる富は結構やばい気はする

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-5SOj) · 2022/08/24(水) 02:07:06.42

残念だけど現時点で既にAI学習に使われた絵の著作権的問題が疑われてるし、今後それが追求されるリスクを考えたらそもそもAI出力された絵の商用利用は厳しいんじゃないか
人間だって確かに他の絵から学習はするけど、AIがやってる事って既存の絵や写真を一定のバランスで継ぎ接ぎする作業だから唯一のものは作れない

実際今話題のアニメ風出力してもどこかで見た事あるような絵柄のキャラが細部崩壊したようなのが出てくるし、どっかのウォーターマークが勝手に混ざることもあるみたいだし
少なくとも本当にゼロから絵を生み出せるクリーンなAIが出てこない限りは商業でやってるPBWは安易に導入しないと思うな

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-L0to) · 2022/08/24(水) 04:45:32.81

かつてイラスト界の一部を震撼させた葉星のなんとかあたりは喜んで飛びつきそうだ

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-NycS) · 2022/08/24(水) 13:41:30.27

ねえねえ晒し民ちゃん
急に別スレでしか通じない単語を使ってもみんなわからないんだ^^
みんなにもわかるように詳細も添えろやヴォケがあ！！！！！！！

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-tEjH) · 2022/08/24(水) 14:07:43.12

まぁまぁ、落ち着こうよ
乱暴な言葉を使わなくても、言いたいことはわかるからさ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-dbST) · 2022/08/24(水) 14:08:57.97

>>970
次スレよろ

>>971
970の二文字をググったら出てきたぞ
人を煽る前にちゃんと調べよう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-XvCx) · 2022/08/24(水) 19:11:17.87

葉星ヒトミは最早晒しスレどころかPBWのレベルを超えて絵描き界隈の知識なんだよなぁ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-tEjH) · 2022/08/25(木) 00:22:04.94

ＰＢＷのＰＬは絵描き界隈の知識が有るはずだ、
というのは決め付け過ぎじゃないか？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-XvCx) · 2022/08/25(木) 00:37:03.11

まあ、別に知ってる必要はないのさ
例えば何らかの拍子に戦国時代のマイナー武将の話題になった時、その武将を知らないことは当然決して恥じゃない
だけど「急に日本史スレでしか通じない単語を使ってもみんなわからないんだ^^」とか言い出したら恥ずかしいってレベルじゃないだろ？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-eVAo) · 2022/08/25(木) 00:38:20.52

わざわざこんなところにまで来て知らないって、風呂中心の奴かアンテナの感度低いか、ただのにわかでしょ
あんな狂人よりも、もっと巧妙にやる奴が出てくるほうが問題だろうなぁ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-XvCx) · 2022/08/25(木) 01:00:29.33

無しスレ民が荒らしに来たんだろ
あっちはプレイング非公開容認派らしいしな
わざわざ検索避けしてやることがヲチスレじゃてめぇの方が猿やろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-tEjH) · 2022/08/25(木) 09:31:12.27

わざわざこんなところまで来て知らないっていう人間の範疇に
風呂中心の人って当たり前に入ってくるのか

課金圧の高まりに半比例して質やサービス低下してるような状況に
キレてるらしい人が何人もいるからか

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp73-L0to) · 2022/08/25(木) 10:30:56.68

とりあえず次スレ立ててきたので保守頼む
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1661390916/

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-tEjH) · 2022/08/25(木) 10:41:26.51

立ててくれてありがと

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-XvCx) · 2022/08/25(木) 13:05:06.25

>>978
ワ無しスレって立ってたんだ

**名も無き冒険者** (JP 0H8f-tEjH) · 2022/08/25(木) 13:35:48.89

どこに立てた？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-tEjH) · 2022/08/25(木) 20:34:33.68

第六でＭＳやってたという新人ＭＳさんが来た

さすがに第六でやってたというだけあって、文字数は少なく感じるけど執筆は速い
物足りなさはあるけど、これだけすぐに返ってくるのならって納得できる質はある

でもガイドが短くてシンプル過ぎで、コーヒーショップ舞台の日常シナリオ

第六で戦闘書くの苦手、分量あるガイド執筆も大変に感じるってＭＳは
自然に弾かれていっちゃうのかね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f28-s2so) · 2022/08/25(木) 21:48:08.70

いや、それ暈し入れてなかったら晒しだよな
引くわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f28-s2so) · 2022/08/25(木) 22:12:57.52

立て乙梅

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-zhRG) · 2022/08/26(金) 07:19:07.26

猿スレ、これからはこいつらヲチして遊べるな
ツッコミどころしかない、下手な晒しより燃えるぞ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1656306623/

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-s2so) · 2022/08/26(金) 13:14:38.12

昼過ぎて梅

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-tEjH) · 2022/08/26(金) 13:28:33.92

第六は値上げ後はさすがに心理的に客足鈍るかねぇ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-d2eA) · 2022/08/26(金) 13:53:28.71

値上げ前の前倒し課金で持ってる星が大きいと逆に軽率に参加や発注する可能性もある
ソースは★の外税化した時の俺

どちらかというと同時期に行われる絵師の料率変更の影響が心配だわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-vcLR) · 2022/08/26(金) 15:13:11.81

影響が無かったらPPPとか風呂もあがるんじゃね
アルパカは元々ちょっと高いから知らないけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-tEjH) · 2022/08/26(金) 15:19:01.93

第六は円安による海外サーバー費用の高騰だから仕方ないとも思えるが
影響なかったからなんて理由でＰＰＰや風呂が値上げは、ただの便乗値上げじゃん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-vcLR) · 2022/08/26(金) 15:49:52.81

サーバー代なんて月100万かかってたとしても円安影響3割で+30万
仮に200万でも+60万で6％の値上げ正当性なんてどこにもねえわ
つかPPPもAWSだから富と条件一緒

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-tEjH) · 2022/08/26(金) 19:30:43.38

そのあたりも込みで、第六メインのＰＬ達がどう判断するかだね
おかしいと思えば手控えるとか、他社に移ったり比重を変えるか

ＰＰＰだとＰＬ感情を計算
しばらく据え置きして、第六からの客の取り込みを優先するかも

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fe10-tKIt) · 2022/08/27(土) 00:57:39.24

第六は課金圧自体は高くないから緩く遊ぶ人が増えるんじゃね
戦争とかを走る層は減るかもしれないが
どちらかというとイベシナメイン層が重用してるようなレア絵師が減りそうなことのほうがダメージでかそう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 82b9-yNcK) · 2022/08/27(土) 10:03:25.15

アルパカ、ＰＰＰの関係者のようなのを取り入れようとするのは良い
でも宣伝とかも、もう少し頑張ってほしい

せっかくＭＳや絵師への料率が良いんだから、もうちょっと客増やす努力をね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 298a-JjaS) · 2022/08/27(土) 16:15:29.42

宣伝って言ってもどこへだよ
PBWで遊べる人間は富がコミケに広告売ってあの数止まりなんだからそれ以上は無理だろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8628-JjaS) · 2022/08/27(土) 16:48:16.28

ソシャゲでよくあるRTキャンベーンとか？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4525-Jew3) · 2022/08/27(土) 17:10:48.16

TRPG経験者じゃない限り、名前やジョブ選んだりステシ（設定）書くって敷居が高そうだなと思うわ
TRPG以外にもpixivファンタジアみたいな企画交流とかうちよそ概念好きな人なら興味は持ってくれそうだけど
pixiv広告や企画して人数増えるかっていうと微妙

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-8LAX) · 2022/08/27(土) 18:35:34.84

RTキャンペーンが有効なら今頃風呂が一番手だよ

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