マジメに、もう自粛はやめよう!
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日本の対策は中途半端かつ、漏れだらけで、何の効果も無いに等しい
なんちゃって自粛していてもダラダラと長引くだけだ
自粛はするだけ損だし、この国では結局集団免疫獲得以外に道は無くなった
みんな外に出ようぜ!
働いたり、帰郷したり、やりたい遊びをすることを推奨するスレ イイね。イイね。こういう意見。
自分の親にさえ移さなければ良い。
票田である高齢者を守るために意味不明な恐怖を煽るのはやめよう。
みんな早く気付け。
自粛なんて摂理に反した老人優遇の一環だって。
日本再生の千載一遇のチャンスだって。 パチンコ屋だって営業したほうが今がかきいれ時
深夜営業居酒屋だってそうだ
くる客は自己責任
日本は世界一自己責任を連呼する国なんだから、自粛圧力に屈する必要ないよね
病院は外人と高齢と上級に占拠され、公平さなんか無い
下級は自粛しながら感染しても自宅待機で殺される
自粛なんてするだけ損 というか、厳しくロックダウンをした国でもその効果はほとんどなし。
日本の緊急事態宣言なんで、単なるおままごと。
新型コロナ自体も結局インフルエンザ程度ってことがわかってきたので、
ちょっと気を付けながら遊びに行きましょう。 コロナはインフルエンザ程度って理屈で同じことわめいてた
小林よしのりが急にだまり出したけどなw あ〜気楽だな
自粛なんてもうやめろってなもんだ
どうなろうとな 悲観論者はいつもソースがない出すのはいつも憶測記事もういい加減にしろ イギリスでちょっと前にコロナなんてただの
風邪とか言ってたら首相が死にそうになったの
知ってる?もうギャグだよね 職場の人も、同じこと言ってた
2月頃は、「ただの風邪。インフルの方がよっぽど怖い。風評被害で、観光地とか可哀そう!おれは行く!」
とかいってたけど、今じゃマスクして、だんまり(笑) 俺は3月半ば頃までは悲観論者だったけど、今は楽観論者だわ。
これは本当に大したことがない。
致死率0.5%(実質感染者率で除した割合)でビビってるって10年後は笑い話になってると思う。
その陰で何万人が経済的理由で自殺に追い込まれるんだろうな? 「自分の周辺では誰も感染していない 様子を見て」とか思ってたら甘い
顕在化したときにはもう手遅れ 「大丈夫」なうちに対策しておくことだ 経済的理由による自殺だけじゃない。
現在大学生の1/13が退学を考えているとのこと。
経済的理由による景気後退の影響は大きいよ。
学生は他の世代レベルの教育を受けられず、氷河期世代のように結婚できないで終わる世代が生まれることになる。
バカが何も考えずに自粛は正義なんて言い出しても何もいいことはない。
学生の将来を奪い、自殺者を数万人規模で増やすほど、このウイルスは強大なのか?
これはそれぞれがしっかりと考えないといけないと思うよ。 では、社会実験としてのコロナウイルスはどれだけの脅威か?
1万人規模の椎名林檎ライブ2回及びK-1ライブでは感染者が一人も出なかった。
山手線は無規制で今の低い重症化率及び致死率。
すなわち、大した感染力ではないことが推定できる。
では、対策はどうしたらいいか?
1.マスクをする
2.メガネをする
3.人の多い場所では会話をしない
4.具合がわるいときは外出しない
5.消毒液を携帯し適宜使用する
6.集会は禁止する
7.以上を怠ったものには罰則を与える。
これだけだよ。これだけ守れば日常生活を送ることは何の問題もない。
社会がヒステリックになって恐怖を伝播しあってもいいことは何一つない。 6、7はいらねえだろ
これだけで人間の娯楽がかなり制限される なので俺は旅行に行くよ。今の新幹線は密集状態にないから何の心配もない。 6.は要るよ。
韓国では宗教団体の集会で大規模感染が起こった。
7.もいるよ。
バカが野放図に感染を広めたら、また自粛厨が勢いを増す。
恐怖心をもった相手は厄介だから、なるべく折衷していかなければいけない。 好き勝手に帰省したことで父母に感染させてしまって重症化して病院規制されれて苦しさの中、亡くなってしまうリスクは経済より大事? 追加で社会設計的な提案だけども
医師会をどうにかして医者の数を増やすこと
医師個人は社会的責任を負ってる者の割合の方が多いのだろうけど
団体としては未熟過ぎる。
利益誘導の結果、医師の数を制限して、社会に不要な負担を押し付けている。
そのくせ「我々はウイルスと戦う闘士だ」と訳の分からないことをほざく。
本当にウイルスと戦う闘士ならば、感染防護服やN95マスクは強力なインフル
流行のときのために大量にストックしてくべきだったろうし、
医師会や病院で無理なら、専門家として政府に提言してストックさせるべきだった。
このコロナの恐怖の多くは医療崩壊なのだから、これは医師会の責任は非常に大きい。
一体なぜ医師を持ち上げるのか?
このような状況を作り出したのは医師会なのだから非難すべきであるのに逆に崇める。
俺達は第二次世界大戦時の大衆と変わらない行動をしてる自覚をするべき。
「これは戦争だ!」と言われてフガるバカ。
今回は戦争行為の遂行ではなく共通認識のすり合わせ作業の遂行をするだけでウイルスは制御できる。
ほんとうに声のでかいバカこそ死ねばいいんだが。 >>23
そのリスクは余裕で回避可能だから、経済の方が大事だね >>23
その両親何歳だ?
確率から言って死ぬ可能性は低い。もちろん対策を取って帰るつもりはあるんだろ?
もしおまえが学生で両親が心配なら1〜2週間自宅待機してから帰ればいいんじゃないか?
おまえの両親がもし自営業なら別の理由で死ななければいけないかもしれないな。
社会全体としての損失として、自粛と経済崩壊、どちらが大きいかはデータを出して
議論しなければいけない。もちろん、議論の結果、経済崩壊の方の損失が小さいと
言う結論が出れば議論の結果に従うよ。
ただ、「コロナこわひこわひ」言われて従うほど単純に出来ている人は少ない。 >>17
自粛は延長するべき
まだ数か月しか経ってないのに
そもそも今の時代にお金がないとか
今まで何をやってきたの?と疑問に思ってしまう >>22
医療崩壊に対する方策を答えよう。
自衛隊を使うことだ。
医療技術者もたくさん抱えているはず。
自衛隊の医療部隊は感染症対策はばっちりで、
クルーズ船でも完璧な対応をしていた。
そして中国のような隔離大規模施設を作ること。
ほんとうにやるべきことが出来ていない。 最後に、感染症の専門家が「強力なインフルを横綱とすれば、新コロは幕内」らしいぞ。
ちょっとググって出てこなかったが、京大の人だったはず。
そして「今回は来るべきパンデミックに対する予行演習として有効」らしい。
専門家は常に、大衆の前に沈黙する習性を、我々は知っておかなければいけない。 まず自粛してもコロナ患者が減ってない所か増えている
薬の配布も無いのに自粛しても減らすことは出来ない、マスクより薬を配布しろ
仮に自粛だけの戦略が上手く行って日本だけコロナ患者が減ったとしても
どうせ中国人など不衛生な外国人が再度コロナを持ち込んでまた増える
海外からの郵便物に付着したコロナウイルスで増える
自粛なんて意味無いんだ
病気になるかなんて運なんだよ
上級国民様(政治家含む)は金があり籠城できるから、大多数の下級国民に自粛させたいだけ
下級国民の経済はどうでも良く、病気にかかりたくないだけの自己中野郎共だ
我々低所得民が言いなりになる必要は無い
外出るぞ 政府はGWは外出自粛だといって人の移動を制限しているが呼びかけるのだったらGWは延期、今我慢してコロナ終息後に連休を移動するので
それまで頑張りましょうと言ってもらったほうがいいのでは。
そのほうが心に響くし、観光業者にも希望がもてると思うのだが。 >>27
経済が崩壊したら、貨幣の価値なんかなくなるぞ。その瀬戸際が近づいてるんだよ。 自粛生活に入って今日で満1ヶ月になった。
土休日は家から一歩も出ず、幸い職場もテレワークを導入したため出勤回数も激減し、
おそらく幼稚園に入園して以来のおうち生活となっている。
そうしたら予想していないような健康上の変化が起きた、良い悪いは別として。
・慢性的な腰痛が続くようになった。(たぶん運動不足)
・白いウンコが出るようになった。
・顔が色白になり肌がきれいになってきた。
・原因不明の精神的落ち込みに度々見舞われるようになった。
自粛生活が終わるときっと、上記の現象は元に戻るのでしょう。 うちの会社でも、宣言後も出勤
発熱などの自覚症状でて保健所に相談、様子見指示あり
嗅覚なくなり数日後にやっと検査
結果待ちの間もずっと営業しててお客対応もして土曜日も出勤して、やっと陽性判明→隔離
この間約2週間
こんな感じで保健所も会社も対策やる気ないんだから減るわけないわなあ
テレワークやってますアピールしてる一部上場企業ですが
お客がかわいそう
営業来られてもドア開けないように! インフルエンザでは毎年1000万人が感染、1万人が死亡。日本だけでこれだよ。
でおめーら今まで何十年もインフルエンザで毎年自粛なんてしていたか?て話しよ。
インフルエンザで自宅待機者が1人死にました、なんていちいち報道してたか?
モラルパニックになってるんだよ。
そしてコロナはこれから変異して致死率上がる、なんて言うバカがいるが、
致死率上がるとウイルスは致死率に反比例して急速に広まらなくなるんだよ。
エボラやSARSみたいに。
次の人間にウイルスを移す前に宿主自身が死ぬから広まらないんだよ。
自粛は個人個人の草の根運動で止めてって多数派にしよう。
そして経済を元に戻せ。でないともう首吊るわ。
https://www.mnhrl.com/corona-jail-2020-4-14/ >>38
スウェーデンは日本人口の約1/10
なのに感染者数は日本よりも多い。死者に至っては6倍。現状感染者数右肩上がり。
日本人は耐えられる??
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/ 自粛やめよう派の書き込みがどれもこれも馬鹿丸出しで全然説得力がない。
ということで自粛が正解だと判断した。 >>38
スウェーデンの政府は決断力があるんだな。結局そっちの方が正しかったという結果になる
かもしれないけど、そーならなかった場合の責任追及を恐れて簡単にはできない決定だ。 レストランつか外食は一人客のみOKってことにすれば休業までしなくてもいいのにな。 大量生産・大量消費・大量廃棄の社会サイクルが崩壊した。ウイルスが終息しても、もう元通りにはならない。
まぁ、コロナウイルスがインフルエンザみたいに季節性になる可能性もあると思うけど。 どうでもいい
外出するかしないかなんて政府や他人の意見に左右されるべきものじゃない
そんなもの自分で判断できないとか幼稚園児ですか??
自分で勝手に外出るなり家に篭るなりしろよ
いちいち書き込んだり他人に強要したりするな馬鹿が 自粛要請なんかに従うな。
命を守るために営業しろ。
補償もせず責任も負わずに民間事業者に責めを負わす
クソ政府クソ都道府県には従うな。
営業せずとも収入が保証される貴族様の犠牲になる必要はない。
自粛要請で廃業に追い込まれた俺からの遺言だ。 守っても効果の薄い命令を忠実にまもって特攻というのがまさに日本人だよな。
勝ち目がなくても爆弾背負ってつっこめっていわれて喜んで突っ込むのがダメだわw >>46
たかだか数か月生き延びる貯蓄もせずに何やってたんだって話だろ。
さんざん社会にぶら下がっててこんな時だけ勝手なこと言ってんじゃないよ。 スウェーデンの人口密度 22.28/km2
北海道の人口密度 66.93/km2、
東京都の人口密度 6354.79/km2 >>48
だから勝手なことも何も平時と同じだってばw
ほんと頭悪いねえ自粛厨は
そりゃ自宅にいれば感染しないとか謎の自信を持っちゃうわけだわww >>48
宵越しの銭は持たないのが江戸っ子の粋なんだよ、この野暮天がw インフルとかで今まで芸能人亡くなったか?
年寄りでも病み上がりでもインフルで亡くなった芸能人とか聞かないけどな
とくに有名人でもう数人コロナで亡くなったり重篤化してるんだよねw
インフルと同じなら世界各国もここまで大げさにしてないよw
ここでインフルより雑魚とかいってるバカよりはコロナのことは少なくともわかってると思うけどねww >>48
お前みたいな世間知らずの愚かな給与所得が諸悪の根源。
優良企業でも余裕資金は売上の1〜2か月分。
キャッシュリッチ企業のトヨタでさえ3か月分だ。
まあ、今は経営者たちが、俺みたいに廃業して首くくるか、
事業を続けて傷口を広げるかの経営判断で苦しんでいる。
時間差で1〜2か月後にはお前ら給与所得者が
解雇されて現在の俺たちと同じ窮地に立たされる。
それだけの話だ。 >>54
偉そうなこと言ってるわりに言葉がメチャクチャなんだけど。
それよりなんで四国なのにそんなに逼迫してるの?コロナ関係なくね? ガンガン遊びに出よう
ガンガン営業しよう
すべて自己責任の国なんだからさ!
感染したら伝染つしまくってやればいい
まさにコロナはみんなで罹れば怖くない!だよ
死ぬときゃ自粛したって死ぬよ、まじで >>55
大丈夫
東京から日本中に人が行き交うからいずれあらゆる地域が東京化するよ
東京が先進地域なだけ
いつまでも東京に留まっていないからね人は
夏休みには大勢が日本中を行き来します! >>60
他人に積極的にうつすなんていうアホな気持ちにはならないけど、結果そうなるならそれは仕方ないわなあ
例えば朝起きて熱が少しあっても、俺は風邪だと判断して外出するよ
だって診療機関に行っても診てもらえないんだものw 四国全部で感染者数150人程度、死者10人もいないので
東京や大阪と同じように全国一律自粛って言われても
実感はわかないだろうとは思うね 囚人のジレンマに近い状況なのか
未来が未確定な分
よりたちが悪い >>63
感染者数の少ないところは経済活動再開でよさそーなんだが、
地域間の移動の制限なしでそれするとどーなるかなー? インフルと同じなら医療は崩壊とかするわれないよな^^
今はもう軽症者はホテルに投げ捨ててるはずなのに病院のベット数はもうすぐキャパオーバーwww
あれれ???
まあコロナ楽観してるやつは病気になっても病院には行かずにそのまま自宅で亡くなってくれたらええよwww 特定警戒都道府県のナンバーを見たら警戒せよ
【北海道】札幌・函館・旭川・室蘭・釧路・帯広・北見
【東京】練馬・品川・足立・八王子・多摩・杉並・世田谷
【埼玉】大宮・所沢・春日部・熊谷・越谷・川口・川越
【千葉】千葉・習志野・袖ヶ浦・野田・成田・柏
【神奈川】横浜・川崎・相模・湘南 【茨城】つくば・水戸・土浦
【石川】金沢・石川 【岐阜】岐阜・飛騨
【愛知】名古屋・豊橋・三河・尾張小牧・岡崎・豊田・一宮:春日井
【大阪】なにわ・大阪・和泉・堺 【兵庫】神戸・姫路 【京都】京都
【福岡】北九州・福岡・久留米・筑豊 自粛に従うのは、今のままのやり方で終息すると信じてる奴
疑ってる奴はもうする必要は無い
実際に従わない奴が増えてきている
こんなんで終息しないと看破され出してるんだよ
長々と効果ない自粛に従っていても疲れてバテるだけよ?
老人と持病もちは死んでも寿命なんだってば
多くの健常者が自らの生活や仕事をつぶされてまで従う意味なんて無いよ
みんな目を覚ませ!
いつまで無意味な自粛なんてしてるつもりなんだよ >>65
物資供給以外は、瀬戸大橋ほか本州との連絡を封鎖するとかね
でも感染ゼロの岩手の人も家にこもってると聞くと
地方で感染したら非難ごうごうだろうから違うプレッシャーもあるかも ストレスが限界まできて楽観視したくて仕方ないのはわかるけど
我慢出来ない人はたとえコロナ以外の病気や怪我しても
もう一生病院にかからない覚悟を決めてからな
大体これくらいの自粛で参ってるんじゃ
突然戦争が起きたりした時どうすんだよ
ライフラインが保障された大震災が来たと思って
自宅サバイバル楽しめや
他人に迷惑かけんじゃねえぞ >>66
インフルでも毎年1000万の感染者に1万人の死亡者。日本だけで。
1000万人が病院に殺到したらインフルでも医療崩壊起こるわボケ!
多くは自然治癒なの。
ちな抗体検査による致死率はインフルもコロナも変わらん。
そして若年層の致死率に関してはインフルのほうがはるか上。 自粛をして、移動を制限しても、収束することは無いと思う。
有るとしたら、自粛を守って動かなかった感染者が、皆んな死んでいなくなる状態
だと思う。
残った健常者だけの世界。
ただ、どっかから新たな感染者は出ると思う。
そしてイタチごっこ。
結局、世界人口の殆どが罹って、もう他に移せる奴がいなくなった状態。
そこ迄なるためには、何万と云う人が死ぬリスクを負う事に成ると思う。 >>70
だから最初から自粛なんてしてないからストレスもなにもないのよ
君ら健気に引き篭もってる連中は、そうやってストレスためてその結果何を得られるの?
所詮は自分と家族は感染しないという根拠のない自信と自己満足だけだろ?
家族全員の外出の機会を0になんてできないし、
宅配業者使っても接触したり、あるいは箱や袋だけもらってもそれにウイルスが付着してるかもしれない
結局何をしたってリスクを完全に除外することなんてできない
だったら、普通は太陽の下に積極的に出て、毎日買い物に出て新鮮な物を購入して、
健全な体をキープすべくこれまで通り生活しようと思うんじゃない?
君ら自粛厨は普通じゃないからわかっていただけないかもしれないけどw >>76
悪いけどあんたの書き込みが既に健全じゃないよ。
ちょっとおかしくなりかけてるんじゃないか? 国民が自らの意思で憲法改正を求めない限り、政府は
コロナ使ってお前らを延々と痛めつけ続けるよ?
いつまで持ちこたえられるかなぁ?w
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587883988/ >>76
リスクはどこにでもある
でもそれを限りなく減らすことに意味があるんだよwwww >>81
結論ありきの人と議論などする気はありません >>80
だから、その限りなく減らすことができるというのは何を根拠に言ってるの? 今の不合理な自粛ムードは戦争へ向かわせた大衆操作のような怖さを感じる。
みんな自分で考える知能があれば答えはわかるのに残念だ。 >>82
まあ、事実に反論なんかできないからそう言うしかないわなあ
引き続き健気に自粛しといてくださいねw >>1
バカじゃねぇの(笑)
自粛をやめるんじゃなく、「全国民を強制外出禁止」にすりゃ済むんだよ本来
外出て好き勝手遊ぶとかマジで傍迷惑でしかねーんだよゴミ こういう身勝手な奴が多いから感染が減らないんだよな >>87
ごめんね
でも外出するのも自宅に篭るのもその人の「勝手」なので まあ好きにすればいいんじゃないの?
そんな奴が外で行き倒れになってても見捨てるだくだよ いやーどうかなあ
感染して命を落とすリスクが高いのはどっちかというと自宅篭り組のほうなんじゃないか?
体弱そうだしw >>90
こっちにも書いとくか
そう、あなたやあなたの家族は元気だから感染しても自分たちは大丈夫かもしれないが、元気なゆえにあちこち動いて他人にうつす可能性があるね つーか外に出たければ出れば?
止めないよ
他の人を巻き込んで自粛やめさせようなんて、それこそ他の人の自由を操ろうとしてんじゃんw >>91
こっちにも書いとくか
うん、その通りだね
ところでそれがどうかしたの? とりあえず今好き勝手に外出してるやつは今後病気になっても病院に行けなくなるような法律作ってほしいね。
すくなくとも今現在は医療関係者の方が必死に頑張ってる最中にさんな身勝手な行為する人は病気になっても関係ない人なんだからさw >>92
俺はそんな風に思ってないし書いてもいないぞ
外出しようが家に篭ろうがそんなのは個人の勝手だから、自分の判断で好きにすればいいと書いている
幼稚園児じゃないんだからそんなもんは自分で決めてくださいよw >>94
などと反論できずに荒唐無稽なことを言い出すのが自粛厨の特徴だな
ストレスたまってるねえw >>95
君は今後病院に出入り禁止で^^
今、医者が頑張ってるのにそれを踏みにじるような行為してるのだから当たり前だよね^^ >>95
なるほどね
ならおれは日本国政府のいうように感染カーブが終息に向かうように自宅にいるよ >>97
^^が怒りを表現してるようにしか見えないんだよなあ
そんなしょうもないこと書いてる暇があるなら、何かストレスを解消する方法見つけたほうがいいよ、君w 外出しなくても生活できる補償やサービスを充実した上で感染症に弱い人や
感染が怖い人はは家の中にこもってればいいし、外出したい人や今まで通り
の仕事をしたい人はそうすることができる(うつされても恨みっこなしよ)
という仕組みを作ればいい。
感染が怖ければ本人が自発的に身を守って家にこもるから自己隔離になるので
それだけでもある程度感染拡大を防げるから外出したい人は行動制限をあまり大きく
は受けなくて済むようになる。
外出したい人が外出したくない人(感染が怖い・感染に弱い人)に感染させなければいいんだ。会いたくないと言ってる人にも無理に会いに行かない事。
結局、集団免疫がつかないと自粛やロックダウン解除しても感染拡大が再発する。 >>98
いいと思いますよ
日本政府どうこう関係なく、そう貴方が決めたのであれば ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています