真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート12
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新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。
新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート11
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1589254047/ 自粛は感染拡大抑止効果はあるけれど
それだけでは市民生活は元には戻らないわ
どこに感染者がいるかわからない
もしかしたら調理している店員さんが無症状感染者かも知れない
そんな状況では怖くてお店にいけないじゃないか 誰も経済をこれ以上停止しろなんて思ってないのにコロナが終わったと言えば、元通り
生活も戻るって発想に脱帽w意識を変えろよ。戻らないんだよ。共存して上手くやってく方法を考えるしかない
ごめんね。申し訳ない。 >>768
いや、あんたのせいじゃない
謝らんでもいいのに >>768
誰に言ってるのか分からないが戻る訳ないだろ
何年かかるか分からない 抗体検査がなんか
方法はわからんけれどね
飲食店従業員とか、客商売の事業者はさ
コロナ感染者ではない事の証明
みたいなものをね、入り口に張り出すとか
そう言う事でもやらないとさ、怖くて行けないじゃない
飲食店だけじゃないよ、観光業も接客業もタクシーもだよ
偉い騒ぎになるけどさ、大量検査で経済を元に戻す事を考えた方がいいと思うね >>765
人件費が払えなければ解雇すればいいだけだし、間違えても給料を踏み倒すという
横暴をしてはいけない。ましてや厚労省が休業補償を出すから今は解雇しないでくれ
という通達があるから大量の失業者が、今のところは出ないだけで、もし解雇されても給料が踏み倒されるわけではない。雇用を守るなんてのは経営側の詭弁だし
労働者側の考えが甘いだけ。労働者側は退職金の不履行とか労働に対した給料の
踏み倒しに気をつければいいだけ。 >>773
詭弁?
経営が分かってないお子様でした
さようなら 終わった〜って書き込みどんだけ多いかwアレに突っ込んでも意味ないけどねw
今回の問題は少人数でも感染爆発で大勢に迷惑かかる所だよ。最悪しぬ >>774
オタクの会社世の中に必要ないから計画倒産レッツゴー それにしても抗体陽性率0.4%でなんで
こんなに感染者数下がるの???
99.6%が未感染ならまた急増しても
おかしくないというか、GW明けは増えると
思ってた。
少ないに越した事はないけど、何が起きたら
こんな風に自然消滅みたいなことになるの?
(まだ終わってないにしても) >>777
今後の研究にゆだねる他ない
まだまだわかんないんだよ、新コロは 消滅したとは言っても、未だに新規の感染者がいるし、一人から七百人に感染させる
パワーはあるし、感染した七百人からさらに七百と考えたら、なかなかヤバイ 仕事に没頭してるときとかに口元触るクセあるのでマスクしてると丁度いい
それ以外のときは見せかけマスク >>711
今まで連中の出荷差し止めで値段吊り上げてたのが裏目に出て手作りマスクやら新規国内工場立ち上げやらで需要が下がったんだよ
其処に布マスク配布発表で使い捨て要らねみたいな空気が出来上がると在庫がダブつくから大量放出したけど中国産だけが余って国産は売れてるから
この状況なら日本製マスクは余っても政府買い上げか国外需要も掘り起こせる絶好のチャンスかもね >>715
癌に限らず高齢者と基礎疾患持ちだけが死ぬっていう考えが危ないよって言ってるの
癌が一番判りやすいから出しただけで 他にも循環器系やら呼吸器系やらの基礎疾患者がいるんだけど 全部でどのぐらいいるか把握した上での発言なの? ワクチンで151人のアフリカ人乳児が死亡
実験の対象となった5,949人の子供のうち、
2010年、ゲイツ財団はグラクソ・スミスクライン社のマラリアワクチンの
臨床試験第3段階に資金を提供しました。この結果、151人のアフリカ人乳児が
死亡し、実験の対象となった5,949人の子供のうち、
1,048人に麻痺、痙攣、熱性痙攣などの重篤な副作用が発生しました。
https://note.com/nogi1111/n/n203457277513 騒ぎすぎたな けっきょくただのインフル
<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル(中絶除く 約3800人/日)
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺(2019.4 1814人)
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
1455人→2020.4自殺(コロナで2割減)
768人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件(子殺し除く)
50人→実親による子殺し(0-19歳)
40人→部活(中1-高3)
1/1〜5/19 非コロナ→53万人
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**7 人 40-49歳
*18 人 50-59歳
*64 人 60-69歳
186 人 70-79歳
243 人 80-89歳
124 人 90歳- 台湾の対応が 100点なら
韓国の対応は、 80点
日本の対応は、 30点以下!!!
なぜ?日本の死者数が、欧米に比べて少ないのか?
でさえ、専門家連中は自粛自粛を強要された国民が納得するようなきちんとした説明がなされていない!!!
市中感染拡大での無意味なクラスター追跡なんて、まったくデタラメだったし、
医療レベルが高かった? はあ? 発熱しても4日間も自宅待機させといてよく言うよ!!! まったく。
しかと、保健所は、検査すら拒否するわけだし。
日本人の健康に対する意識の高さ???
はあ? 何言うとんねん!!!
コイツら!!! 2009年豚インフルのときに、日本国内での人々感染がすごく少なくて
患者のほとんどは海外からの帰国者だったんだって。
クラスター追跡も、2009年のときにやっていたみたいね。
今年日本で何故かコロナが少ないのも豚インフルが少なかった事と一致する。
理由は分からないけど 保健所の検査拒否、病院の診療拒否は
普段からある救急診療の受け入れ拒否と同じ問題だね
難しい問題、面倒な問題には関わりたくないという 感染症流行に備えた検査体制が、まともじゃないからだわ
内閣諮問機関の専門家すら、実数は最悪で今でているデータの何倍かもしれない、と危惧している
で、何年も前に「検査体制を見直そう」という提言がなされたのに
それを蹴っ飛ばしたのが安定のアホ安倍政権 アベ「津波なんか来ないです。来ても大丈夫です。原発推進。」
アベ「疫病なんか来ないです。来ても大丈夫です。五輪推進。」 >>788
2009年の新インフルだと少なかったのは死者で
感染者じゃなかった筈だけど
対策はコロナとあんま変わらない、ってかコロナが2009年の前例踏襲なんだろうけど >>792
すぐそうやって捏造する
CO2削減のため、原発比率50%に上げますって言ったの鳩山だろ? 南アフリカ新聞「我々は製薬会社のモルモットにさせられた」
2010年、ゲイツ財団はグラクソ・スミスクライン社のマラリアワクチンの臨床試験第3段階に資金を提供しました。
この結果、151人のアフリカ人乳児が死亡し、実験の対象となった5,949人の子供のうち、1,048人に麻痺、痙攣、熱性痙攣などの重篤な副作用が発生しました。
2002年に、ゲイツがサハラ以南のアフリカで行ったMenAfriVacのワクチン接種運動では、ゲイツの工作員が何千人ものアフリカの子供たちに髄膜炎のワクチンを強制的に接種しました。
ワクチンを接種した500人の子供たちのうち、約50人が身体麻痺を発症しました。
南アフリカの新聞は「我々は製薬会社のモルモットにされた」と訴えました。
[匿名さん] >>779
そんな単純じゃないんだよ。
日々変異してるというなら感染力が弱まってる可能性だって否定できないでしょ? >>771
大量検査をやったつもりでも、結局韓国みたいになる
元に戻すのはもう無理
というかこれ、新しいビジネスチャンスなんだけどなあ
既存のやり方にしがみついてたら先がないよ この情勢で無職になったら、
もう自殺しかなくなるまで追い込まれるかもね
生活保護にまずなかなか入れなくなるだろう。役所が「こいつはバイトできる」と思ったら断るには充分
しかしバイトは希望者が多すぎて入れない。
更に生活保護に入れても、生活保護支給費が年々削られていく。
削られないのは老人の年金支給額くらい。
支給開始年齢は引き上げあるかもしれないが、たかだか知れている。
無職の若者は、年金食いつぶして働かずに生きる老人の死を願わなければ、自分が経済自殺するしかなくなる。
老人か若者か。 やっとアメリカでワクチン開発に光明が見えてきたけど
だいたいこういうのは国内優先、次に経済力の強い国から順に供給される
まず開発国アメリカ国民に供給されて、次に経済第二位の中国13億人に供給、
日本は3番目だ。いつになるやらって話だよな >>777
まず「抗体陽性率0.4%」というのが間違い
偽陽性を差し引くと、献血者の陽性率は事実上ゼロ
来月やる予定の、1万人規模の抗体検査の結果を待たないと、抗体陽性率に関しては何も分からない
>>797
「リスク」として捉えるなら、>>779の考え方のほうが正しいよ >>800
なんで中国が2番目だと考えてるのか分からないし、なんで日本が3番目だと考えてるのかも分からない >>795
2006.12
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問
巨大地震で津波被害が発生し、原発の電源が失われた場合のバックアップ機能や、冷却系が全滅した時の原子炉の状態、
安全対策などを尋ねた
安倍 「我が国において、非常用ディーゼル発電機のトラブルにより原子炉が停止した事例はなく、
また、必要な電源が確保できずに冷却機能が失われた事例はない」 2週間くらい前まではいろんな情報を多方面のソースからみて議論するいいスレだったのにな。
最近は非学者論に負けず、という言葉がぴったりなスレッドになってしまったな。もったいねえ。 中国は、積極的にアメリカなどの国から、科学技術を吸収しようようとしてたし
有能な科学者を育てる政策をとってたから、ワンチャン1位もあるけど
日本が3位は200%無い これは断言レベルで無い >>794
症例報告での効きっぷりみてると、あれで有効性無しとか
ちょっと信じられないんだけどね >>805
単に国民総生産の規模を言ってるんでしょ >>803
推進じゃないじゃん
>>804
これだけ収束してくると、素人が考察する余地ほとんどないからね
あとは専門家の検証を待ちつつ、次の流行に備えるしかない >>718
飛沫が乾くってことは、ウィルスも乾燥にさらされるってこと
このウィルスは乾燥に弱いから飛沫が乾燥した時点で感染能力失う
あとインフルとはゴッチャにしないほうがいい、インフルは飛沫内ウィルスの濃度が100倍程度濃く
感染能力がコロナウィルスより断然強い 他スレに貼ったけど、ここにも
東京の病床が9割埋まってるとか言ってたのは、小池の嘘だったらしい
> たとえば、緊急事態宣言延長前の5月6日は「2974人」が「入院中」と発表していたが、
> 実際はその約半分の「1511人」であったことが判明。
> 政府の専門家会議も、宣言延長決定直前の5月4日の見解で、
> 依然として「入院患者を引き受ける医療機関への負荷は現状でもぎりぎりの状況にある」との認識を示していた。
【新型コロナ】東京都の重症者病床使用率、大阪を下回る 正確なデータを公表せず
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanaihitofumi/20200517-00178894/ アビガンに関しソースを明らかにしない記事なんて世論誘導・煽りの飛ばし記事・虚偽報道でしかない
特に共同通信は左翼・反政府だし
正しくは何れしかるべき筋からの発表があるからそれを待って判断すべき >>745
上のほうは5ちゃんをまとめたような記事だな、医療ジャーナリストだし仕方ないか
>>759
IgM、IgG検査をしようとしたら血液検査しないといけない、だから現実的じゃないからやらない
やるとしたらイムノアッセイ法の検査キットつかって鼻水か唾液で検査 >>777
あの抗体検査は全く意味ないから気にすんな
500人づつ検査して、東京3人、東北2人、1年前は2人とかどう解釈すれば誰にもわからん っていうかIgM/IgGは抗体検査だから
発症10日前後(感染からだと2週間程度)経たないと反応しない
なのに完治後も半年は陽性、感染防御の検査としてはあまり役に立たない 命が奪われたこともそうだけど
社会も道徳観もブッ壊されたことが取り返しがつかない
ソーシャルディスタンスとかテレワークとか、
人間同士の信頼を平気で踏みにじってる
無菌社会の陥穽とか、アライグマ症候群と論じられるべきだよな
本来は 5/19(火) 11:31配信
デイリー新潮 「日本のコロナ対策は奇妙に成功」と米外交誌、日本のメディアもようやく気づき始めて……
「無為無策」が最高の政策
4月7日の宣言発出は理解できるが、池田氏は「その後の自粛継続や、5月4日に安倍首相が表明した宣言の延長は全く無意味でした」と厳しく批判する。
「安倍首相の新型コロナ対策を“無為無策”と批判する人がいますが、感染爆発が起きていないのですから、何もしないほうが正しいのです。
むしろ安倍首相の致命的なミスは、まず『わが国は死者が非常に少ないので、特別の政策を行う必要性を認めない』と全世界に向かって説明しなかったことです
さらに緊急事態宣言を無意味に延長し、日本経済に甚大な被害を与えました。この2点は、強く批判されるべきだと思います」
最後に残るのは、フォーリン・ポリシー誌の記事と同じように「なぜ日本人は新型コロナウイルスに罹患しにくいのか」という疑問だが、
池田氏は「世界はBCGワクチンに注目しています」と解説する。
BCGワクチンは日本人ならおなじみだろうが、念のために説明しておこう。
厚生労働省の公式サイトから引用させていただく。
《BCGは結核を予防するために接種するワクチンです。
その効果について、多くの文献を総合的に評価した結果、乳幼児期にBCGを接種することにより、結核の発症を52〜74%程度、
重篤な髄膜炎や全身性の結核に関しては64〜78%程度予防することができると報告されています》
あくまでも結核の発症を予防するものであり、新型コロナとは何も関係がない。ところがデータを分析してみると、興味深い結果が明らかになったのだという。
「G20諸国で、人口100万人あたりの死亡率を計算してみると、最上位のイタリア・アメリカ・カナダはBCG接種を義務化したことがない国であり、
下位の日本・韓国・中国・インドは今も全国民に接種している国だということが分かるのです。特にインドのように医療サービスが潤沢ではなく、公衆衛生も遅れている国でさえ大規模な感染爆発が起きていないのですから、
専門家がBCGワクチンに注目するのも頷けます」(同・池田氏)
世界各国でBCGの臨床試験が行われているが、特に力をいれているのがオーストラリアとオランダだという。
「オーストラリアは染者数が少なく、国民の多くが新型コロナの抗体を持っていないことが明らかになっています。
つまり、水際防止に成功しているわけですが、その分、一度感染を許してしまうと爆発するリスクを抱えています。
そのためBCGワクチンが救世主になるのではないかと期待を寄せているのです」(同・池田氏)
皮肉なことに池田氏は、「日本人が新型コロナに感染しにくい理由を、日本人が解明する可能性は低いかもしれません」と指摘する。
「仮にBCGのおかげで日本人は感染爆発が起きなかったことが明らかになったとすると、緊急事態宣言も、『8割の接触削減』も、全く意味がなかったことになってしまいます。
特に政府の新型コロナウイルス感染症対策専門家会議メンバーにとっては、自分たちの防疫政策を全否定されることになりかねません」
せっかく感染を防いでいるのに、理由を解明して世界に説明できない。もし事実だとすれば、これこそ日本人の奇妙な点、だろう。
週刊新潮WEB取材班 2020年5月19日 掲載 医療従事者に対する抗体検査は有効だと山中教授も言っている
すでに抗体を持っているということは、もう罹っちゃった人
そういう人をコロナの現場に配置することで院内感染防止に役立つと >>806
NHKニュース読むと
アビガンを飲んだ患者の回復具合と
5日間飲まなかった患者の回復具合にはっきりとした差が見られないって事みたいだね
一般のインフルエンザ治療薬も
発熱の期間が1〜2日短くなることだけで、
肺炎やインフルエンザ脳症を予防する効果は証明されてないらしい
それでも高熱が2日早く治るならみんな飲む アメリカとかヨーロッパでのコロナによる惨状を見れば日本のアライグマ症候群的潔癖さとかお上への従順さは賞賛されてしかるべきだと思う >>820
そもそも抗ウイルス薬全般増幅を抑える薬でウイルスを駆除する薬ではないので
回復は自分の抗体応答してからだし、その期間に差はそら無いだろうけどさ
重症割合とか変わってくる筈だけどなぁ 他国に撒いたアビガンのデータってまだまだ上がってこないの?? >>820
別に皆がインフルエンザ治療薬飲むわけじゃないよ
インフルエンザの人からうつされても、病院行かないし >>824
自分も寝て治るのを待つタイプ
薬飲んだって少しラクになる程度だし オリンピックまじいらねえから、その費用と建物を医療や補償に回して欲しい。そもそも地震の復興すら終わっていないのに日本は馬鹿や オリンピック宿舎を使ってコロナ専門病院を立ち上げれば良いじゃん
第2波、第3波の感染勃発に備えて
どのみちコロナが本当に終息しなければオリンピックどころじゃないんだし 東京オリンピックはもう1年後倒して2022年にする
2022年の冬季及び以降のオリンピックも全部2年ずらす
2022年の冬季って北京だからコロナが夏に弱体化して
冬に流行るならむしろこっちのが危ない
冬季対策に4年使えるからスマートだと思うの 選手村は売却済みオリンピック後に引き渡される
そもそも病院も足りてる
急増時の備えをするのは必要だけどね >>797
感染力が弱い方へ変異したウイルスは淘汰され、強い方へ変異したウイルスが
広まる、ということじゃないの? 結果として、我々の目に映るのはより強い
感染力を持つウイルスばかりとなり、強い方へと変異したように見える、と 普通は逆
ウイルスは宿主と共生関係だから強い方が淘汰され
弱い方が広まる傾向にある ロシアと中国が安倍に直接親書をよこし、
オリンピックやれや、やらんかったらどうなるかわかってるんやろうな
と言われたらビビりまくって強行開催決定
パンデミック爆発で東京と北海道で死者累々 >>812
イムノアッセイ法を使うくらいならイムノクロマト法やELISA法のほうが優位性があると思うけど
新型コロナの精度が高い抗体検査としては化学発光法が既に確立してる
ただしこの検査は当面は大量測定プロジェクトが優先されるらしい
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1588600640/52 >>831
来年の8月9日を山の日にすることに
疑問を感じている関係者が
少なくないようだね
その日が長崎原爆記念日だということで
やはり秋にすべきだよ >>810
どうにも小池は、実態に対して過剰に見せて自粛を促す『脅し』だったようだ。
現実問題から言えば検査拒否が山ほどあるから
把握している状況がすべてとも考え難いが、
結果だけ見ればやはり、予想に反して
『国内の感染があまり広がらなかった』と言うのが現実に思える。
問題を『過少に思わせる嘘』と『過大に思わせる嘘』の双方が
TVや政治家から発信され、国民の混乱に生み出していると思う。
どうにも方々から漏れ聞こえる情報を総合すると、
春節の観光客から広がった北海道と東京は
あまりにも状況が異なるようだ。
我々の予想に反して東京、大阪への感染キャリアの流入が少なく、また感染伝播も小さかった。
だが、保健所の検査拒否と中国から流入した医療亡命者の存在によって
状況が見えなくなったと言う事だろう。
しかし、『国内の感染者が少ない』と言う結果が現実なら、
それだけ『抗体を獲得したものが少ない』と言う事でもある。
これは、『海外からの流入に対し強い警戒を継続しなければならない』と言う事になるだろう。 人工100万人あたりの死者数('20.5.19)
(アジア武漢型部門)
1位・日本=6.03
2位・韓国=5.13
3位・中国=3.22
4位・台湾=0.29 >>842
中国・韓国の統計は信用できない 中国はまともに集計してないし韓国は嘘の国だ
台湾は良くやったと思う 味がしないんだよ。それと匂いも…。カレーの激辛食ってもメシが舌に当たってる感じしかない。匂いも何もない。 >>847
これで埼玉、千葉、東京は政府の非常事態宣言解除基準は満たしそう
神奈川だけうまくいかないな なんで神奈川は患者が多いんだ? >>818
世界地図を塗り絵したら、BCGと重なりましたとか、いまさらこんなことゆって記事になるカス
結果見てから、これまでの防疫対策は無意味とか、こいつらバカしかいねえ >>846
俺も、風邪ひいたらよくなる症状だわ。
ただの風邪だろ。 風邪ひいたときに、味が変に感じることはあっても
全く感じないって事はないだろ
そこがコロナの特徴なんじゃね >>837
おっと間違った、イムノクロマト法だ、どっかが検査キット出してたはず
これからの簡易検査の主流になるだろよ 30日以前に公表されていた感染者は米軍横須賀基地所属の米兵5人(うち基地外居住者は2人)、相模原米軍基地所属の在日陸軍軍人の家族と報じられています。
さらに、公表されなくなって以降も、米メディアは横須賀基地所属の原子力空母ロナウド・レーガンの乗組員15人が新型コロナに感染していると報じています。
日米地位協定では、米軍関係者については、通常の入国審査も行われず、日本の検疫も実施されません。 風邪にも昔からコロナウイルスによるものはあったわけでコロナウイルスの風邪だったとしたら新型コロナウイルスと同じく臭覚・味覚を侵襲するだろ
新型コロナはその段階から感染性を持ち肺に飛べばサイレントに肺炎が進行し2割の患者はある日突如呼吸困難で重症化するんだろ >>716
最後にスレチって言われるだろうけど。って書こうと思ってたけど忘れてた。すまん。
ただこのコロナ渦において、民意に反した立法をする動きには注視せざるをえない。 >>853
風邪こじらせてからの副鼻腔炎の時にまったく感じなくなったことあるよ
何食べても本当に味がしなくて匂いも何にもしないから食べる気にならなくて体重落ちたわ
食べ物に興味なくなっちゃうんだよね
辛いものも匂いのきついものも何にも感じないよ >>855
米軍基地の連中がコロナの(スーパー)スプレッダーをやってるとしたら保健所の手に余りそうだな
それで後手に回ってるとしたら何とも痛いな >>859
うむ、それで今月のあたまに東大の感染研に、米軍からのヘルプが入ったし https://news.nifty.com/article/sports/baseball/12213-666972/
夏の甲子園、中止決定。球児達の夏い熱は終わった。
球児「俺、これまで人生のすべてを甲子園に懸けてきて、甲子園で名をあげて
あこがれのプロ野球界入りを果たして、そんでもってうわああああああああ」
「這い上がろう、負けたことがあるというのが財産になる」
「ハイ 上がろう、撒けたことがあるというのが再三になる」 >>861
今コロナ禍の被害を一番受けている子供達が日本を変えてくれるといいな
日本はおかしい >>848
神奈川の情報は東京以上に隠されてるからな。
元々の発信力も弱いし、自民党王国だ。
クルーズ船や中華街の影響もあって
情報を隠したいと言う圧力も強いだろう。
単純にクルーズ船から感染伝播が始まったなら、
関東の感染の中心地は東京ではなく神奈川と言う事になる。
当然こっちのほうが潜在キャリアが多いはずだ。 >>853
鼻が通っているのに匂いがしない
味が普段とは違うレベルでしないという感じらしいね。 過去中止になったオリンピックは5大会
《夏季》
1916年 ベルリン(第6回大会) 第1次世界大戦により中止
1940年 東京(第12回大会)日中戦争により中止
1944年 ロンドン(第13回大会)第2次世界大戦により中止
2021年 東京 新型コロナウィルスにより中止予定 new
《冬季》
1940年 札幌
1944年 コルチナ・ダンペッツオ(イタリア)
なんと6大会中 半分の3大会が日本で中止
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