真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート12
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新型コロナウィルスについて語るスレです。
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新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート11
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1589254047/ >>777
あの抗体検査は全く意味ないから気にすんな
500人づつ検査して、東京3人、東北2人、1年前は2人とかどう解釈すれば誰にもわからん っていうかIgM/IgGは抗体検査だから
発症10日前後(感染からだと2週間程度)経たないと反応しない
なのに完治後も半年は陽性、感染防御の検査としてはあまり役に立たない 命が奪われたこともそうだけど
社会も道徳観もブッ壊されたことが取り返しがつかない
ソーシャルディスタンスとかテレワークとか、
人間同士の信頼を平気で踏みにじってる
無菌社会の陥穽とか、アライグマ症候群と論じられるべきだよな
本来は 5/19(火) 11:31配信
デイリー新潮 「日本のコロナ対策は奇妙に成功」と米外交誌、日本のメディアもようやく気づき始めて……
「無為無策」が最高の政策
4月7日の宣言発出は理解できるが、池田氏は「その後の自粛継続や、5月4日に安倍首相が表明した宣言の延長は全く無意味でした」と厳しく批判する。
「安倍首相の新型コロナ対策を“無為無策”と批判する人がいますが、感染爆発が起きていないのですから、何もしないほうが正しいのです。
むしろ安倍首相の致命的なミスは、まず『わが国は死者が非常に少ないので、特別の政策を行う必要性を認めない』と全世界に向かって説明しなかったことです
さらに緊急事態宣言を無意味に延長し、日本経済に甚大な被害を与えました。この2点は、強く批判されるべきだと思います」
最後に残るのは、フォーリン・ポリシー誌の記事と同じように「なぜ日本人は新型コロナウイルスに罹患しにくいのか」という疑問だが、
池田氏は「世界はBCGワクチンに注目しています」と解説する。
BCGワクチンは日本人ならおなじみだろうが、念のために説明しておこう。
厚生労働省の公式サイトから引用させていただく。
《BCGは結核を予防するために接種するワクチンです。
その効果について、多くの文献を総合的に評価した結果、乳幼児期にBCGを接種することにより、結核の発症を52〜74%程度、
重篤な髄膜炎や全身性の結核に関しては64〜78%程度予防することができると報告されています》
あくまでも結核の発症を予防するものであり、新型コロナとは何も関係がない。ところがデータを分析してみると、興味深い結果が明らかになったのだという。
「G20諸国で、人口100万人あたりの死亡率を計算してみると、最上位のイタリア・アメリカ・カナダはBCG接種を義務化したことがない国であり、
下位の日本・韓国・中国・インドは今も全国民に接種している国だということが分かるのです。特にインドのように医療サービスが潤沢ではなく、公衆衛生も遅れている国でさえ大規模な感染爆発が起きていないのですから、
専門家がBCGワクチンに注目するのも頷けます」(同・池田氏)
世界各国でBCGの臨床試験が行われているが、特に力をいれているのがオーストラリアとオランダだという。
「オーストラリアは染者数が少なく、国民の多くが新型コロナの抗体を持っていないことが明らかになっています。
つまり、水際防止に成功しているわけですが、その分、一度感染を許してしまうと爆発するリスクを抱えています。
そのためBCGワクチンが救世主になるのではないかと期待を寄せているのです」(同・池田氏)
皮肉なことに池田氏は、「日本人が新型コロナに感染しにくい理由を、日本人が解明する可能性は低いかもしれません」と指摘する。
「仮にBCGのおかげで日本人は感染爆発が起きなかったことが明らかになったとすると、緊急事態宣言も、『8割の接触削減』も、全く意味がなかったことになってしまいます。
特に政府の新型コロナウイルス感染症対策専門家会議メンバーにとっては、自分たちの防疫政策を全否定されることになりかねません」
せっかく感染を防いでいるのに、理由を解明して世界に説明できない。もし事実だとすれば、これこそ日本人の奇妙な点、だろう。
週刊新潮WEB取材班 2020年5月19日 掲載 医療従事者に対する抗体検査は有効だと山中教授も言っている
すでに抗体を持っているということは、もう罹っちゃった人
そういう人をコロナの現場に配置することで院内感染防止に役立つと >>806
NHKニュース読むと
アビガンを飲んだ患者の回復具合と
5日間飲まなかった患者の回復具合にはっきりとした差が見られないって事みたいだね
一般のインフルエンザ治療薬も
発熱の期間が1〜2日短くなることだけで、
肺炎やインフルエンザ脳症を予防する効果は証明されてないらしい
それでも高熱が2日早く治るならみんな飲む アメリカとかヨーロッパでのコロナによる惨状を見れば日本のアライグマ症候群的潔癖さとかお上への従順さは賞賛されてしかるべきだと思う >>820
そもそも抗ウイルス薬全般増幅を抑える薬でウイルスを駆除する薬ではないので
回復は自分の抗体応答してからだし、その期間に差はそら無いだろうけどさ
重症割合とか変わってくる筈だけどなぁ 他国に撒いたアビガンのデータってまだまだ上がってこないの?? >>820
別に皆がインフルエンザ治療薬飲むわけじゃないよ
インフルエンザの人からうつされても、病院行かないし >>824
自分も寝て治るのを待つタイプ
薬飲んだって少しラクになる程度だし オリンピックまじいらねえから、その費用と建物を医療や補償に回して欲しい。そもそも地震の復興すら終わっていないのに日本は馬鹿や オリンピック宿舎を使ってコロナ専門病院を立ち上げれば良いじゃん
第2波、第3波の感染勃発に備えて
どのみちコロナが本当に終息しなければオリンピックどころじゃないんだし 東京オリンピックはもう1年後倒して2022年にする
2022年の冬季及び以降のオリンピックも全部2年ずらす
2022年の冬季って北京だからコロナが夏に弱体化して
冬に流行るならむしろこっちのが危ない
冬季対策に4年使えるからスマートだと思うの 選手村は売却済みオリンピック後に引き渡される
そもそも病院も足りてる
急増時の備えをするのは必要だけどね >>797
感染力が弱い方へ変異したウイルスは淘汰され、強い方へ変異したウイルスが
広まる、ということじゃないの? 結果として、我々の目に映るのはより強い
感染力を持つウイルスばかりとなり、強い方へと変異したように見える、と 普通は逆
ウイルスは宿主と共生関係だから強い方が淘汰され
弱い方が広まる傾向にある ロシアと中国が安倍に直接親書をよこし、
オリンピックやれや、やらんかったらどうなるかわかってるんやろうな
と言われたらビビりまくって強行開催決定
パンデミック爆発で東京と北海道で死者累々 >>812
イムノアッセイ法を使うくらいならイムノクロマト法やELISA法のほうが優位性があると思うけど
新型コロナの精度が高い抗体検査としては化学発光法が既に確立してる
ただしこの検査は当面は大量測定プロジェクトが優先されるらしい
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1588600640/52 >>831
来年の8月9日を山の日にすることに
疑問を感じている関係者が
少なくないようだね
その日が長崎原爆記念日だということで
やはり秋にすべきだよ >>810
どうにも小池は、実態に対して過剰に見せて自粛を促す『脅し』だったようだ。
現実問題から言えば検査拒否が山ほどあるから
把握している状況がすべてとも考え難いが、
結果だけ見ればやはり、予想に反して
『国内の感染があまり広がらなかった』と言うのが現実に思える。
問題を『過少に思わせる嘘』と『過大に思わせる嘘』の双方が
TVや政治家から発信され、国民の混乱に生み出していると思う。
どうにも方々から漏れ聞こえる情報を総合すると、
春節の観光客から広がった北海道と東京は
あまりにも状況が異なるようだ。
我々の予想に反して東京、大阪への感染キャリアの流入が少なく、また感染伝播も小さかった。
だが、保健所の検査拒否と中国から流入した医療亡命者の存在によって
状況が見えなくなったと言う事だろう。
しかし、『国内の感染者が少ない』と言う結果が現実なら、
それだけ『抗体を獲得したものが少ない』と言う事でもある。
これは、『海外からの流入に対し強い警戒を継続しなければならない』と言う事になるだろう。 人工100万人あたりの死者数('20.5.19)
(アジア武漢型部門)
1位・日本=6.03
2位・韓国=5.13
3位・中国=3.22
4位・台湾=0.29 >>842
中国・韓国の統計は信用できない 中国はまともに集計してないし韓国は嘘の国だ
台湾は良くやったと思う 味がしないんだよ。それと匂いも…。カレーの激辛食ってもメシが舌に当たってる感じしかない。匂いも何もない。 >>847
これで埼玉、千葉、東京は政府の非常事態宣言解除基準は満たしそう
神奈川だけうまくいかないな なんで神奈川は患者が多いんだ? >>818
世界地図を塗り絵したら、BCGと重なりましたとか、いまさらこんなことゆって記事になるカス
結果見てから、これまでの防疫対策は無意味とか、こいつらバカしかいねえ >>846
俺も、風邪ひいたらよくなる症状だわ。
ただの風邪だろ。 風邪ひいたときに、味が変に感じることはあっても
全く感じないって事はないだろ
そこがコロナの特徴なんじゃね >>837
おっと間違った、イムノクロマト法だ、どっかが検査キット出してたはず
これからの簡易検査の主流になるだろよ 30日以前に公表されていた感染者は米軍横須賀基地所属の米兵5人(うち基地外居住者は2人)、相模原米軍基地所属の在日陸軍軍人の家族と報じられています。
さらに、公表されなくなって以降も、米メディアは横須賀基地所属の原子力空母ロナウド・レーガンの乗組員15人が新型コロナに感染していると報じています。
日米地位協定では、米軍関係者については、通常の入国審査も行われず、日本の検疫も実施されません。 風邪にも昔からコロナウイルスによるものはあったわけでコロナウイルスの風邪だったとしたら新型コロナウイルスと同じく臭覚・味覚を侵襲するだろ
新型コロナはその段階から感染性を持ち肺に飛べばサイレントに肺炎が進行し2割の患者はある日突如呼吸困難で重症化するんだろ >>716
最後にスレチって言われるだろうけど。って書こうと思ってたけど忘れてた。すまん。
ただこのコロナ渦において、民意に反した立法をする動きには注視せざるをえない。 >>853
風邪こじらせてからの副鼻腔炎の時にまったく感じなくなったことあるよ
何食べても本当に味がしなくて匂いも何にもしないから食べる気にならなくて体重落ちたわ
食べ物に興味なくなっちゃうんだよね
辛いものも匂いのきついものも何にも感じないよ >>855
米軍基地の連中がコロナの(スーパー)スプレッダーをやってるとしたら保健所の手に余りそうだな
それで後手に回ってるとしたら何とも痛いな >>859
うむ、それで今月のあたまに東大の感染研に、米軍からのヘルプが入ったし https://news.nifty.com/article/sports/baseball/12213-666972/
夏の甲子園、中止決定。球児達の夏い熱は終わった。
球児「俺、これまで人生のすべてを甲子園に懸けてきて、甲子園で名をあげて
あこがれのプロ野球界入りを果たして、そんでもってうわああああああああ」
「這い上がろう、負けたことがあるというのが財産になる」
「ハイ 上がろう、撒けたことがあるというのが再三になる」 >>861
今コロナ禍の被害を一番受けている子供達が日本を変えてくれるといいな
日本はおかしい >>848
神奈川の情報は東京以上に隠されてるからな。
元々の発信力も弱いし、自民党王国だ。
クルーズ船や中華街の影響もあって
情報を隠したいと言う圧力も強いだろう。
単純にクルーズ船から感染伝播が始まったなら、
関東の感染の中心地は東京ではなく神奈川と言う事になる。
当然こっちのほうが潜在キャリアが多いはずだ。 >>853
鼻が通っているのに匂いがしない
味が普段とは違うレベルでしないという感じらしいね。 過去中止になったオリンピックは5大会
《夏季》
1916年 ベルリン(第6回大会) 第1次世界大戦により中止
1940年 東京(第12回大会)日中戦争により中止
1944年 ロンドン(第13回大会)第2次世界大戦により中止
2021年 東京 新型コロナウィルスにより中止予定 new
《冬季》
1940年 札幌
1944年 コルチナ・ダンペッツオ(イタリア)
なんと6大会中 半分の3大会が日本で中止
呪われてる きょうの感染者 神奈川県
横浜市 7人
小田原市 6人
川崎市 2人
横須賀市 2人
茅ヶ崎市 1人
神奈川県で広がってる新型コロナは、欧米型の可能性が極めて高いので
注意が必要 https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000184347.html
↑
日本のレベルの低さ
本当にこの分野って日本弱いよな
AIなんかは当然全くついて行けて無いが
それ以前に保守的で年功序列な国なんで
何かにつけて新しいことは浸透していかない
新しい生活様式でも大多数は実ハンコの紙ベースだろう 千葉県民だけど神奈川の人もっとしっかりしてほしい。
どれだけの人に迷惑かけてるのかわからないのかな? >>873
https://nextstrain.org/ncov/global
県単位までは分からないけど、第一派の欧州帰国者入れた欧州型が
既に日本に入ってる。 >>835
毒性に関してはそうだが、感染力の話だから >>873
米メディアは横須賀基地所属の原子力空母ロナウド・レーガンの乗組員15人が新型コロナに感染していると報じています
後はこれ >>869
給付金をせっかくWeb受付にしても市役所のチェックが紙に印刷して手作業でやってて本当に呆れたわw
あんなんで忙しいとか人手が足りないとか管理職は何してんだよと
一般企業じゃ印刷する紙代すらケチるのに行政はマジで無駄の塊だわ >>877
横須賀基地からの拡散て言いたいんだろう。
そもそも、国内の感染者数が少ないのだから、
北海道が武漢直輸入で、
関東及び関西は欧米からの観光客流入が主だった可能性が高い。
中国側の移動制限もあって、欧米に比較しやはり流入が少なかったと考えるべきだろう。
対して欧米は移動制限開始が日本より遅かったし、
それ以前にファーウェイ関連のビジネスマンや小包などから広がった可能性がある。
抗体検査が進んで行けば、更に状況を分析する素材が増えるはずだ。 >>880
新型コロナの次回襲来は、10年後。
2030年の第三次世界大戦の時だ。 最近何回か横浜行ったが東京と横浜じゃ歩いてる人の危機意識が違うかもとは感じたな 何?この第二派いつか教えてってやべーヤツw預言者でもいるのか? 中国、人口60万人「舒蘭市」ロックダウン 22日に全人代、「第2波」警戒
あっれーおかしいな
中国さんはコロナ対策は優等生じゃなかったのかなー ただ、横須賀基地は3月下旬から兵士の基地の外への外出は禁止されているし、
日本人のスタッフも職種によって自宅待機や出勤日削減など出勤制限が課されて
いる。
>>859
基地の中は日本の保健所の管轄外。さらに、作戦能力にも関わってくることだから
そうならないように検査と隔離はしっかりしているという。 >>880
なんの根拠もない情報。鵜呑みにするのは良くないです。 東京都の貯蓄がコロナ対策で9500億円が500億円に減るとか言ってるが
これは500億円残したが正解で本当は一兆円以上必要何だろうと思う
スラム系から阿鼻叫喚の崩壊が始まりそう >>889
こんな都合の良い残り方する訳無い
貧困層から見捨てられ都民浄化が始まるかも >>813
1000人やってこれだと1万人でも
大きなブレなさそうな。。 アビガンが使われると困る連中が現れたのかなって気持ち
三月末から現場ではバンバン使われてたし結果も出てるから、
こんなもん今更言われてもこの話が間違ってるとしか。 そもそもアビガンはウイルスの増殖を止めるだけでウイルスを退治する効果はない 効果が出てると言われてたのが嘘なのか
効果が出ていないというのが嘘なのか
どっちかが嘘言ってるんだよね
高度な情報戦ッッ!!! 初日からアビガン投与群と6日目から投与群で
6日目段階でウイルス消えてるかどうかがメイン
比較群も投与遅らすだけでどちらも最終的には10日アビガン投与するっていう
普通に投与群と未投与群に分けて10日後ならあっさり差が出たかもだけど
最終的にはみんなアビガン投与するって治療と研究の間を取ったような試験
サブでウイルス量見るらしいけど、ウイルス消失には
免疫獲得が要る事考えると6日はちょっと短い気がする >>878
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000184347.html
以下、上記urlより抜粋
↓
>世帯主が、世帯全員の氏名や住所、口座番号などを手入力する必要があります。
これは、明らかに、政府側の画面入力のしづらさが反映している。
テレビでちらっと視聴したが、あるところでは文字列の空白埋めとか、
あるところでは、銀行の名前が正確ではない。
つまり、普段webサイトで自己情報の入力に丁寧なアドバイス、誤入力
の訂正をうながすとかのユーザーインターフェースが良くない。
普通なら銀行の名前だって、頭文字を押せば、50音順に候補が出るよう
になっている。住所も町の部分は、郵便番号で即座に出るようになっている。
コンピュータリテラシーが普及していない現状もあるが、やはり国のプログラム
のできの悪さだと思う。照合作業は必要で、一度デジタル照合した後で、
合っていない部分を打ち出すのは通常業務と思う。ただ入力画面のつくり
が悪いので、アンマッチ部分が多かっただけではないか。
ようするに、国がマイナンバーカードの制度を作り、カードを持っている人もいるので
その人たち向けに、インターネット上のプログラムを作ったよ、あとは氏名、住所などの
データを持っている自治体が住民基本台帳のデータベースと突き合わせて
やっといてね、という、自治体丸投げ。
いろいろ目論見もあると思うが、今のところ考えられるのはこれだけ…。 >>895
もちろんそうだけど、ウィルスを細胞の外に出さないだけのインフル用のタミフルとかそこそこ効いてんぞ 神奈川21人に増えた。
馬鹿すぎて開いた口が塞がらないわ。 数字だけ聞いて馬鹿と脊髄反射する方がよっぽどバカだと思うがね >>899
昼ご飯横浜の気に入った店で食べるんだけど、隣に来た中年カップルはマスクせずにずっと喋ってたり、電車でもお父さんと小学校低学年くらい男の子が両方マスクせず乗ってたりとか アビガン「有効性示されず」報道は誤解 藤田医科大が見解
https://www.sankei.com/life/news/200520/lif2005200046-n1.html
新型コロナウイルスの治療薬候補である新型インフルエンザ治療薬「アビガン」の臨床研
究を進めている藤田医科大は20日、研究の中間解析に関する一部報道について「安全性
を担保するために行われるもので、有効性の判定が主目的ではない」との見解を発表し
た >>782
>>二人に一人が癌になると言われる時代に何を言ってるのかな?
>>それだけで人口の半分という事何だが?
日本では感染者の半数以上は死ぬ説?
いくらなんでも多過ぎとびっくりしたので
勘違いならごめん >>906
藤田医科大って高須先生の息子さんの学校じゃん とは言え、日本で感染確認者数16000人中800人近く亡くなってるということは20人に1人
世界はざっと30万/480万で16人に1人
未確認の感染者がどれだけいるか知らないけれど
「陽性ですよ」と言われた20人のうち1人死んじゃったんだね
未確認が実際は2桁多くいて欲しいけど、その考えは甘いだろうか 神奈川は主に院内感染だと思うけど
首都圏に住んでる人間の危機感はどこも似たり寄ったり
感染者がゼロに近づきつつある千葉などはおそらくほとんど院内感染はない
どちらかというと千葉のほうが危機感なさそうだけどね
https://www.asahi.com/articles/ASN5M6X2KN5MULOB00B.html
18、19日の調査で、保健所は消毒や手洗い、防護服の着脱などを実際に見て回った。
その結果、看護師の詰め所にある共用パソコンの指紋認証部分の消毒が不十分
▽職員が病室入り口にあるタッチパネルを触った後の手指消毒が不十分
▽防護服を脱ぐ最中に髪を触るなど動作が不適切、などの点が確認された。
親戚がこの聖マリアンナに入院してたが普通の総合病院
たしかに不適切な行為かもしれないけどこの程度で感染してしまったってことは発症者の感染力がものすごいってことでは?
入院してるのはハイリスクの病人だし院内感染を抑え込むのは相当難しいんだと思う そもそもアビガンは新型コロナの増殖を抑える薬だから単独で使うケースが少ない レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。