マジメに、もう自粛はやめよう! Part4
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人口比関係無い。早く素早く動いたもん勝ちだった。じゃあオマエは習金平の中国見習えと? 屁理屈乙バカ丸出しの自己紹介も乙
人口違ったら初動に時差出るの当たり前、中国は共産主義政府が人民に命令
できる、それも知らないなら黙れみっともないわ 罵りあっても意味ないよw結果とプロセスと事後検証が大事なので・・・結果、医療崩壊おきず80万人が感染、重篤化しなかったのは良かった。国民の努力と秩序のおかげ。逆に欧米の様になると煽りすぎたメディアや政府は検証が必要。医療体制にも問題かなりあるよね。 >>663
元々環境衛生の専門家はそれを指摘していた
インフルエンザもコロナも、季節性の感染症
つまり季節性の風邪
ただ環境衛生の専門家は全く力がなく発言力もない 「コロナは感染してても全く症状が出ない場合が多いの!
でも、他人に移してしまう可能性があるの!
あなたがフラフラと外出して感染して、それで他人に移して
それが 持病もち・ご高齢の場合、あなたは人殺しよ!!」
冷静に考えたら、ヤクザもびっくりのすごい言いがかりだと思う。
症状が出た感染者の場合でも、他人に移す確率は2割以下だ
症状が出てない人の場合は何割か?エビデンスは無い。
この 脅し で多くの人がビビり、経済がめちゃくちゃに。 「新しい生活様式」という意味不明なやつで失業者が増えるんだろうねぇ 欧米以外は医療体制弱いアフリカでさえ死亡率は低い
欧米の死亡率が高い理由を調べた方が早いんじゃないか!
欧米以外はインフルクラスなんで通常に戻してもよい >>705
欧米、特にイタリア、スペイン、アメリカ、それから南米のブラジルなどはコロナじゃなくてもコロナ死にしている
一気に死亡者があんな沢山出て、はじから検査できる能力は元々ない
現実的に不可能 正直今更自粛解除されても失ったものは返ってこないから都知事の言うコロナゼロになるまで自粛でいいよって思ってる。また日本は完全に壊れた方がいい。 あなただけ勝手に壊れろ、バカなんだから勝手に自滅してなさいよ
ちーんかまーんか知らないけど察して察してw民主主義は多数決
バカ一人の好き嫌いなんか知るわけないでしょww >>708
ここで元気よくイキってもお上である都知事があと2ヶ月行動自粛しろって言ってるんだから壊れるでしょ >>702
その後アフリカなど高温の地域でも感染広がってるから季節性説は否定されてたけど
アフリカって言っても東部の高地なんか日本よりずっと涼しいんだよね
今になっても気温や湿度も含めた感染の詳細な調査研究がちっとも出てこない
大事なことなんだけどね 自粛は薬じゃない、個人の自衛こそ大切なのよwいきってるのはあなた
経済はまともな国民が自衛しながら回す、自粛で感染者が治るわけないでしょ
あなた今まで通り引きこもっていればいい、金がないなら畳むしって食べればw 29万越えで第2次世界大戦の死者数達成。まあ軽く活きそうな勢いではあるなw。 ↑はアメリカね。その頃怒り頂点に達しているだろうな。どこへ?って中国だろう。 マスクをしないことが強くかっこいいと勘違いしてるアメリカ
いまだに毎日、日本の累計感染者以上の新規感染者を出してる愚かな国
マスク手洗いという基本の感染予防を馬鹿にしてるからロックダウンも意味なし、集団免疫獲得するまで終息しない 諸外国のロックダウンに憧れてw日本もロックダウン発狂した国民が
多かった事実を忘れてはいけないわw 責任取って欲しいぐらいよ 「新しい生活様式」守りたくないとか駄々っ子かよ
大学1,2年くらいまでのガキが文句言ってるならわかるがいい大人だろ 自粛警察様がお見えになったわ どんなご高説聞かせてくださるのかしらww
自粛はひきこもるだけのディフェンス、自衛は経済回すため個人のオフェンス
よく考えてから出直すか黙れ。新しい生活様式100%守れと他人に押し付けるなら
あなたは家から一歩も出るな。好きなだけ自粛して霞食べイキロww何様w草 >>720
自粛で家に籠っているうちに太ってしまった。 生きていくうえで必要な仕事だけ残して
娯楽系飲食系水商売系は全部つぶしてスマートライフ実行すればいいだけ 解除ばんじゃーい
けど数日前まで国内パスポートとか馬鹿な事言ってたのに急に何でも解禁にしたんだろ
反自粛派だけど困惑 >>724
それ、共産国家。
資本主義でそれやると、死ぬほど不景気になる。
そして、公共交通機関や食料品店なども潰れ始め、役人のみが肥え太る。
ソ連やルーマニアの末期、改革開放前の中国なんか見てみろ。 うちは3人家族で他の2人が毎日外へ出まくってるから
自分だけ自粛して引きこもってても無意味なので普通に外出てる >>703
症状あってもなくても感染してたら100%感染させる能力がある >>703
感染しても80%は勝手に治るが20%は勝手に治らない。
20%に入った人はみな死ぬ可能性がある。 >>725
今でも県外の外出は自粛しろと言ってるみたいだからそれに関しては無問題 今回家賃保証が最大600万だそうだ。総額2兆円規模だそうだ。今から審議するそうだ。絶対
支給する気無いよな?インバウンド関連の飲食店は2月から収入激減だし、都心の飲食店はそん
な額じゃ屁のツッパリにもならい。申請が開始される前に潰れてるな。確実に。財務省はコロナ
ごときに鐚一文出す気が無いんだな?
緊急事態宣言が全面解除にして支持率回復を狙っているのだろうが、もし支持率が回復した日にゃ
何人死人が出ようと二度と緊急事態宣言は出さないだろうな。 >>729
それってどこに書いてあるのか?
>>730
それもどこに書いてある、老人とか基礎疾患持ってる奴の数字とか言わないよなw 結局、寿命に近い老人をICUで生かしただけで
それ以上の現役世代が経済死を迎えた
もう取り返しは付かんよ
ジジババ共、年金減額は間違いないからな 政府の新型コロナウイルス感染症対策本部は25日夜の会合で、
緊急事態宣言の全面解除を正式決定した。
気をつけろ!!
もし、二次感染がはじまったら
政府は専門家会議で了承されたので責任はなく
専門家会議は自粛のゆるみを各首長の責任とし、
各首長は自粛を守れない一般市民の責任とし、
結果 誰も責任とらない
結局、自粛警察がドイツ ナチの親衛隊宜しく猛威を奮う事になる。
今日の東京・北海道の感染実績は新たなクラスター発生を予感させている。
ここは、心配しすぎで丁度よいかも?
>>734
岩田健太郎の記事で読んだ。
インフルだとほぼほぼ症状が出るので謹慎するから感染拡大しないが、新型コロナは80%が症状がないあるいは勝手に治ってしまうので感染を広げてしまう。
しかし20%の人にはインフル以上の症状になり死ぬリスクもあるのでただの風邪ではない。
そしてこれは別のニュース記事で知ったことだが、潜伏期間中でも感染させる力があり発症2日前が一番感染力が強い。
発症初期の方が後期よりも感染力が強いとも書いてあったな。
これらのことから無症状者が感染を広めていると言う厄介なウイルスであることがわかる。 >>739
一人の医者が言っているだけなのか?
それって統計的な数字はあるの? その代わり、発症しても自宅で治せよ〜♪
絶対に病院に行くなよ〜♪ 病院で治療を受けるのも経済を回すので構わないと思うけどwwww
医療行為も経済活動だと知らないバカ発見ww
医療サービスを受ける資格がないのは経済止めろ金より命ですけどねw 今日の新規感染者数+42じゃん。反自粛厨も自粛するんじゃなかったっけ。 >>735
年金減額よりも医療費の自己負担比率upだろ
もはや受益者負担の原則から外れ過ぎてる
延命治療には一銭も払うなよ なんとなく解除じゃ自衛は継続だな
まだあわてる時間じゃない >>740
定説と言ってもいいくらいそこら中で目にするが?
なんで今更こんなこと言わないかんのだ?って感じ >>743
今日は21人だろ
昨日の数字見てるのか? >>742
医療なんて極一部
まぁ今の医療はジジババに何種類も薬を飲ませたり
無駄な検査を行うことで成り立ってるからなw >>746
だから俺は知らないから、教えてくれと言っている。
リンクでもいいよ 何がアフターコロナよ。まだ第一波の真っ只中、何も解決方法もなく世界が分断されていくのに。。ばかみたい。 午後10:37 2020年5月5日
空気感染するAIDSみたいなってずっと言ってるんだけどな、、午後0:28 · 2020年5月8日
見たくない情報に目をつぶって避けてると平和ボケしていつのまにか自分が被害者になるよ(謎 午後6:36 2020年5月7日 都内で日曜の集計が8人ってのは嫌な傾向だわ
断言する
来月中旬に再宣言くるわ 今日の会見で安倍自身が、もうかつての日常は戻ってこないと
明言していたからな
新しい生活様式を遵守したうえでの一時的な解禁になっただけ ばっかみたいww2度の大震災経験しても日本人平和ボケしてるしw
トイレットペーパーの備蓄すら忘れてた国民がどれだけいたか
マスクも非常持ち出し用品になってるw準備してた人間は慌てなかったわ
今回も同じ、喉元過ぎたらすぐ忘れるわw 景気悪化でそんな余裕どこにもない
特にバカは貧困層かニート、ヒステリーBBA、バカだから即忘れ元通りよww >>752
いよいよ目も当てられないやばい経済指標がでてきたんじゃね?
日経平均だけは上がり続けてるけど、ブラックスワンはいつか来るのさ 経済活動を縮小した結果の緊急事態解除なら
経済活動を元に戻した途端また感染拡大したらどうするんだろ。
こう考えると経済活動縮小はまったく意味が無かったということがわかる。
普段の経済活動で感染拡大が防げないとダメだってことですよね >>756
普段の経済活動だと、感染拡大が防げないから自粛+行動変容しながら元に戻すんだろうがよ >>756
普段の経済活動って何?
コロナ前の昨年12月頃の経済活動のこと?
それなら、ワクチンできるまでは、もう戻らないよ。 これまで、日本人は働き過ぎだったんだよ。
コロナを良き機会として、これまでの働き方を3〜4割ぐらい減らしたらいいと思うわ。
週休三日制を当たり前にして、時短、テレワークを標準にしたらいいんじゃない。
ワクチンできてコロナ完全終了した後も、続けたらいいと思うわ。 とりあえず、6月中頃、クラスター再勃発するだろうね。
一部地域は、再び緊急事態宣言になるわ。
少しづつ学びながら、変化するしかないな。 >>760
ならないよ、季節性コロナ風邪だから
出たとしても、ポツポツ >>758
ワクチン当分できないよ
販売されたとしても効かないし副作用が怖いよ >>750
アホなの、季節性のコロナ風邪だよ
高齢者と持病持ちした死んでないのよ >>745
独りで自粛していれば、余裕のある富裕層なら 季節性は無いだろうブラジルの感染酷いし
あと風邪でもない欧米の感染者数多すぎる
感染力が非常に強い 感染力はインフルと同等と専門家の見解
ただ基本的に誰も免疫もってないから感染する可能性のある人は圧倒的に多い
インフルでも日本のような気候では季節性がはっきりでるけど
年中暑い国でも流行はする
気候と季節性の関係は単純には説明できない 毒にも薬にもなるの当たり前。ワクチン怖いなら自分は打たなきゃいいだけww
察して察してうぜーwちんさんかまんさんか知らないけどバカw
国が無理矢理ワクチン打つ権利も当然ないの知らないのねww法治国家、民主主義
こども六法ならルビ振ってるかもしれないわ、買って読んでから出直せ
法改正で全員ワクチン接種できるなら自然派察してまんさんに殺される
子供が減るからいいかもしれないわww うぜー黙るか家から一歩も出るなw >>765
新型インフルも最初は夏に流行したんだよ。
でも2年目からは季節性。 >>680
西浦は、実験してみたかったんじゃないの。
だいたい42万人死ぬとか言う話が出てきたタイミングがおかしすぎる。
みんな自粛始めて、人出が減ってきているタイミングで「何もしなかったら・・」
っておかしいだろ。 以下は
新型コロナ、年齢や持病など「重症化リスク」の真相
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/19/050800015/051100004/?ST=m_labo
からの引用です。
(略)
80歳以上で確定診断がついた患者の15パーセント近くが亡くなります。
一方、10代から30代までが0.2パーセント、40代が0.4パーセントでした。
たしかに高齢者よりも低いですが、これも決して低いわけじゃないんです。
誰でもかかるような病気で、10代、20代の若者が0.2パーセント、1000人に2人亡くなるというのは、やはり大変なことですよ。
この年齢別のCFRが報告された時には高齢者のリスクが高いということばかり強調されて報道されたんですが、
若者が0.2〜0.4パーセントというのは決して低くないというのが公衆衛生学的なセンスだと思います」
この場合、「だれもがかかりうる病気」であることが、ひとつの大きな要素だ。
10万人に1人しかかからない病気で0.2パーセントの致命割合なら、絶対数としては多くならない。
その病気で亡くなるのは、1億人の中で2人だ。
(略)
一方で、COVID-19の場合は、文字通りだれもがかかりうる。
ワクチンなどがうまく開発できない場合、集団免疫が確立するまで人口の半分以上が感染してやっと収束することになるだろうし、
あまり考えたくないが、感染しても免疫が確立しない場合や、免疫がすぐに弱くなってしまう場合など、本当にほとんど全員がかかることになるかもしれない。
(略)
ここであらためてインフルエンザとの比較をしておくのもよいだろう。
季節性インフルエンザの年齢別致命割合(CFR)はきちんとした数字が出ていないので、
2009年のH1N1インフルエンザのパンデミック(日本では一般の人は忘れていることも多いが、これもパンデミックになった)の際、
10代、20代の致命割合(CFR)は、日本では0.0001パーセントから0.0005パーセントだった。
COVID-19の0.2パーセントと、実に3桁も違う。
「もう、これは比べる意味があるんだろうかというほどの差がありますよね。
2009年のH1N1は、2011年3月から季節性インフルエンザとして扱われるようになったので、これも、
その意味ではひとつの季節性インフルエンザの致命割合として見てもいいかもしれません。」 基礎疾患もりもりの90になるじいさんは、家族の反対むなしく、全く自粛せず通常に過ごしてた。もう、運なんだなと思ったわ。 安倍の支持率下がって笑ったわ
緊急事態宣言なんてみんな反対なんだよ
ネトウヨや自粛厨がうるさいから言わないだけでな 宣言解除とコロナ終了の区別もつかないのがわらわら出てくるし
さすがに今だけは自粛して様子見した方がいいかもわからんね 自粛しても平気な経済状態、自粛しないとヒス起こす人間は勝手に自粛
経済活動再開したい人は個人の精一杯の自衛。住み分ければいいのでは
自粛強要自粛警察コロナ大好きヒステリー、日本に必要かなw
死ぬまで家にいて大好きな村八分を国家からされたらいいのよwwざまあw >>772
これは随分偏った議論だな(わざとだと思うが)
確定診断者の背後に膨大な隠れコロナ感染者が存在するのを無視している
コロナ脅威論者は、普段は無症状ステルスが感染拡大させるから怖い怖いと連呼するくせに
致死率の話になるとそれを忘れて確定診断者のみを分母にしようとするダブスタが多い どうせ人間死ぬときは死ぬんだから必要以上の自粛は反対だ
ニートどもは永久に自粛がいいんだろうけどな とはいえ俺もインフルよりはコロナの方が怖いとは思う
健康な若い人にとっては大して変わらないかもしれないが
コロナは老人病人の殺傷力が異常に高い
老人ホームでインフルの集団感染があっても死ぬのは大体5人ぐらいまでだが、
コロナだと10人20人平気で殺す
あと、インフルで50代後半〜60代あたりはあまり死なないけどコロナではちょくちょく死ぬ
ただし子供にはインフルの方が怖いかもな
基本ジジ専で雑魚なんだが
完全放置すると病院がヤバくなる中途半端な雑魚がコロナ >>775
コロナ脳や自粛厨はどっちかって言うと左派に多いだろ
とにかくコロナが怖い、経済より命だ、自由より命だロックダウンしろと叫ぶのが左派で
経済重視、コロナなんて大したことない、陰謀だ、マスクを捨て自由を取り戻せと連呼するのが右派
何故か知らんが、現実は世界のどの国でもこうなってる >>781
ウヨサヨはよく分からないね
ただ貧乏人は社会をめちゃくちゃにしたいと思ってると思う コロナは世界的な問題だからな
医療後進国で強力に変異しまくって、数か月か数週間おきに
都内で新たな波起こし続ける流れはもう止められんだろ
そのたびに再宣言の繰り返しよ
感染症の知識ある人間なら皆気付いていること >>778
抗体検査から類推すると、感染者数は少ない。
インフルとは桁違いであることは否定できない。 >>784
その抗体検査の結果がバラバラすぎて何とも言えないだろ
あと、感染はしたが抗体は出来ていない人が相当数いるという報告もある
致死率自体はインフルよりは高いとは思うが
どんなに高くても1%を超えていることはまずないわ
一方で0.1%未満である可能性も低い 全数検査したクルーズ船だと
感染者のおよそ4分の3が60歳以上の高齢だったにもかかわらず致死率は1.8%だからな
老人であっても、海外旅行できるほど元気な人ならそうそうバタバタ死ぬ病気ではない
ただ老人ホームの集団感染と病院内感染が起きると一気に死者が増える
永寿病院の集団感染では医療スタッフを除く陽性患者131人中43人死亡(致死率33%)
茨戸アカシアハイツの集団感染では入居者の陽性患者66人中15人死亡(致死率23%)
逆に言うと病院と老人ホームだけは徹底して守ることが一番大事 感染者を一か所に集めると重症化しやすくなるんじゃね?
ウイルスが密集するとサバクトビコロナに変異して狂暴化するみたいなw 第二波が来たとき緊急事態宣言出すのかな
ネトウヨやニートはまた要求するだろうな >>773
もう余生も短いし好きなことをしたいと思ってるんだろうな
正直街には一番死にやすい老人が多く歩いている
この状態で現役世代を自粛させるのは愚の骨頂 そうそう老人も楽に死ねるからコロナになったほうがいいんだわ 今度は外出に慎重な人をヘタレ呼ばわりしたり
経済回復に協力しない非国民と叩くのが増えそうだな >>791
今まで自粛厨だった日和見みたいな奴は出てくるだろうな どいつもこいつも売国だの愛国だのってうるせえ世の中だな
自分一人で何もできないゴミクズなんだろうな 年寄りでも健康な人は新型コロナにかかっても回復する
散歩は欠かさないからビタミンD不足にならないし
肥満で重症化しやすいので外に出て歩くのは健康を維持するのに必要
ふくらはぎは第二の心臓と呼ばれるくらい
日本の老人の肥満割合が低いのが日本の死亡率が低い要因の一つじゃ
日本や東アジアは通常で良いんだよ >>794
まぁそういう所があるのは解るが
死亡率は高いのだから自粛して欲しい いや自己判断でよい
残り少ない余生をどう消費するかは個人の自由 >>796
まあそうだが散歩しないと歩けなくなったりするらしいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています