マジメに、もう自粛はやめよう！ Part4
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何がアフターコロナよ。まだ第一波の真っ只中、何も解決方法もなく世界が分断されていくのに。。ばかみたい。 午後10:37 2020年5月5日
空気感染するAIDSみたいなってずっと言ってるんだけどな、、午後0:28 · 2020年5月8日
見たくない情報に目をつぶって避けてると平和ボケしていつのまにか自分が被害者になるよ（謎 午後6:36 2020年5月7日 都内で日曜の集計が8人ってのは嫌な傾向だわ
断言する
来月中旬に再宣言くるわ 今日の会見で安倍自身が、もうかつての日常は戻ってこないと
明言していたからな
新しい生活様式を遵守したうえでの一時的な解禁になっただけ ばっかみたいｗｗ２度の大震災経験しても日本人平和ボケしてるしｗ
トイレットペーパーの備蓄すら忘れてた国民がどれだけいたか
マスクも非常持ち出し用品になってるｗ準備してた人間は慌てなかったわ
今回も同じ、喉元過ぎたらすぐ忘れるわｗ 景気悪化でそんな余裕どこにもない
特にバカは貧困層かニート、ヒステリーBBA、バカだから即忘れ元通りよｗｗ >>752
いよいよ目も当てられないやばい経済指標がでてきたんじゃね？
日経平均だけは上がり続けてるけど、ブラックスワンはいつか来るのさ 経済活動を縮小した結果の緊急事態解除なら
経済活動を元に戻した途端また感染拡大したらどうするんだろ。
こう考えると経済活動縮小はまったく意味が無かったということがわかる。
普段の経済活動で感染拡大が防げないとダメだってことですよね >>756
普段の経済活動だと、感染拡大が防げないから自粛＋行動変容しながら元に戻すんだろうがよ >>756
普段の経済活動って何？
コロナ前の昨年１２月頃の経済活動のこと？
それなら、ワクチンできるまでは、もう戻らないよ。 これまで、日本人は働き過ぎだったんだよ。
コロナを良き機会として、これまでの働き方を３〜４割ぐらい減らしたらいいと思うわ。
週休三日制を当たり前にして、時短、テレワークを標準にしたらいいんじゃない。
ワクチンできてコロナ完全終了した後も、続けたらいいと思うわ。 とりあえず、６月中頃、クラスター再勃発するだろうね。
一部地域は、再び緊急事態宣言になるわ。
少しづつ学びながら、変化するしかないな。 >>760
ならないよ、季節性コロナ風邪だから
出たとしても、ポツポツ >>758
ワクチン当分できないよ
販売されたとしても効かないし副作用が怖いよ >>750
アホなの、季節性のコロナ風邪だよ
高齢者と持病持ちした死んでないのよ >>745
独りで自粛していれば、余裕のある富裕層なら 季節性は無いだろうブラジルの感染酷いし
あと風邪でもない欧米の感染者数多すぎる
感染力が非常に強い 感染力はインフルと同等と専門家の見解
ただ基本的に誰も免疫もってないから感染する可能性のある人は圧倒的に多い
インフルでも日本のような気候では季節性がはっきりでるけど
年中暑い国でも流行はする
気候と季節性の関係は単純には説明できない 毒にも薬にもなるの当たり前。ワクチン怖いなら自分は打たなきゃいいだけｗｗ
察して察してうぜーｗちんさんかまんさんか知らないけどバカｗ
国が無理矢理ワクチン打つ権利も当然ないの知らないのねｗｗ法治国家、民主主義
こども六法ならルビ振ってるかもしれないわ、買って読んでから出直せ
法改正で全員ワクチン接種できるなら自然派察してまんさんに殺される
子供が減るからいいかもしれないわｗｗ うぜー黙るか家から一歩も出るなｗ >>765
新型インフルも最初は夏に流行したんだよ。
でも2年目からは季節性。 >>680
西浦は、実験してみたかったんじゃないの。
だいたい42万人死ぬとか言う話が出てきたタイミングがおかしすぎる。
みんな自粛始めて、人出が減ってきているタイミングで「何もしなかったら・・」
っておかしいだろ。 以下は
新型コロナ、年齢や持病など「重症化リスク」の真相
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/19/050800015/051100004/?ST=m_labo
からの引用です。
（略）
80歳以上で確定診断がついた患者の15パーセント近くが亡くなります。
一方、10代から30代までが0.2パーセント、40代が0.4パーセントでした。
たしかに高齢者よりも低いですが、これも決して低いわけじゃないんです。
誰でもかかるような病気で、10代、20代の若者が0.2パーセント、1000人に2人亡くなるというのは、やはり大変なことですよ。
この年齢別のCFRが報告された時には高齢者のリスクが高いということばかり強調されて報道されたんですが、
若者が0.2〜0.4パーセントというのは決して低くないというのが公衆衛生学的なセンスだと思います」
この場合、「だれもがかかりうる病気」であることが、ひとつの大きな要素だ。
10万人に1人しかかからない病気で0.2パーセントの致命割合なら、絶対数としては多くならない。
その病気で亡くなるのは、1億人の中で2人だ。
（略）
一方で、COVID-19の場合は、文字通りだれもがかかりうる。
ワクチンなどがうまく開発できない場合、集団免疫が確立するまで人口の半分以上が感染してやっと収束することになるだろうし、
あまり考えたくないが、感染しても免疫が確立しない場合や、免疫がすぐに弱くなってしまう場合など、本当にほとんど全員がかかることになるかもしれない。
（略）
ここであらためてインフルエンザとの比較をしておくのもよいだろう。
季節性インフルエンザの年齢別致命割合（CFR）はきちんとした数字が出ていないので、
2009年のH1N1インフルエンザのパンデミック（日本では一般の人は忘れていることも多いが、これもパンデミックになった）の際、
10代、20代の致命割合（CFR）は、日本では0.0001パーセントから0.0005パーセントだった。
COVID-19の0.2パーセントと、実に3桁も違う。
「もう、これは比べる意味があるんだろうかというほどの差がありますよね。
2009年のH1N1は、2011年3月から季節性インフルエンザとして扱われるようになったので、これも、
その意味ではひとつの季節性インフルエンザの致命割合として見てもいいかもしれません。」 基礎疾患もりもりの90になるじいさんは、家族の反対むなしく、全く自粛せず通常に過ごしてた。もう、運なんだなと思ったわ。 安倍の支持率下がって笑ったわ
緊急事態宣言なんてみんな反対なんだよ
ネトウヨや自粛厨がうるさいから言わないだけでな 宣言解除とコロナ終了の区別もつかないのがわらわら出てくるし
さすがに今だけは自粛して様子見した方がいいかもわからんね 自粛しても平気な経済状態、自粛しないとヒス起こす人間は勝手に自粛
経済活動再開したい人は個人の精一杯の自衛。住み分ければいいのでは
自粛強要自粛警察コロナ大好きヒステリー、日本に必要かなｗ
死ぬまで家にいて大好きな村八分を国家からされたらいいのよｗｗざまあｗ >>772
これは随分偏った議論だな(わざとだと思うが)
確定診断者の背後に膨大な隠れコロナ感染者が存在するのを無視している
コロナ脅威論者は、普段は無症状ステルスが感染拡大させるから怖い怖いと連呼するくせに
致死率の話になるとそれを忘れて確定診断者のみを分母にしようとするダブスタが多い どうせ人間死ぬときは死ぬんだから必要以上の自粛は反対だ
ニートどもは永久に自粛がいいんだろうけどな とはいえ俺もインフルよりはコロナの方が怖いとは思う
健康な若い人にとっては大して変わらないかもしれないが
コロナは老人病人の殺傷力が異常に高い
老人ホームでインフルの集団感染があっても死ぬのは大体5人ぐらいまでだが、
コロナだと10人20人平気で殺す
あと、インフルで50代後半〜60代あたりはあまり死なないけどコロナではちょくちょく死ぬ
ただし子供にはインフルの方が怖いかもな
基本ジジ専で雑魚なんだが
完全放置すると病院がヤバくなる中途半端な雑魚がコロナ >>775
コロナ脳や自粛厨はどっちかって言うと左派に多いだろ
とにかくコロナが怖い、経済より命だ、自由より命だロックダウンしろと叫ぶのが左派で
経済重視、コロナなんて大したことない、陰謀だ、マスクを捨て自由を取り戻せと連呼するのが右派
何故か知らんが、現実は世界のどの国でもこうなってる >>781
ウヨサヨはよく分からないね
ただ貧乏人は社会をめちゃくちゃにしたいと思ってると思う コロナは世界的な問題だからな
医療後進国で強力に変異しまくって、数か月か数週間おきに
都内で新たな波起こし続ける流れはもう止められんだろ
そのたびに再宣言の繰り返しよ
感染症の知識ある人間なら皆気付いていること >>778
抗体検査から類推すると、感染者数は少ない。
インフルとは桁違いであることは否定できない。 >>784
その抗体検査の結果がバラバラすぎて何とも言えないだろ
あと、感染はしたが抗体は出来ていない人が相当数いるという報告もある
致死率自体はインフルよりは高いとは思うが
どんなに高くても1％を超えていることはまずないわ
一方で0.1％未満である可能性も低い 全数検査したクルーズ船だと
感染者のおよそ4分の3が60歳以上の高齢だったにもかかわらず致死率は1.8％だからな
老人であっても、海外旅行できるほど元気な人ならそうそうバタバタ死ぬ病気ではない
ただ老人ホームの集団感染と病院内感染が起きると一気に死者が増える
永寿病院の集団感染では医療スタッフを除く陽性患者131人中43人死亡（致死率33％)
茨戸アカシアハイツの集団感染では入居者の陽性患者66人中15人死亡（致死率23％)
逆に言うと病院と老人ホームだけは徹底して守ることが一番大事 感染者を一か所に集めると重症化しやすくなるんじゃね？
ウイルスが密集するとサバクトビコロナに変異して狂暴化するみたいなｗ 第二波が来たとき緊急事態宣言出すのかな
ネトウヨやニートはまた要求するだろうな >>773
もう余生も短いし好きなことをしたいと思ってるんだろうな
正直街には一番死にやすい老人が多く歩いている
この状態で現役世代を自粛させるのは愚の骨頂 そうそう老人も楽に死ねるからコロナになったほうがいいんだわ 今度は外出に慎重な人をヘタレ呼ばわりしたり
経済回復に協力しない非国民と叩くのが増えそうだな >>791
今まで自粛厨だった日和見みたいな奴は出てくるだろうな どいつもこいつも売国だの愛国だのってうるせえ世の中だな
自分一人で何もできないゴミクズなんだろうな 年寄りでも健康な人は新型コロナにかかっても回復する
散歩は欠かさないからビタミンD不足にならないし
肥満で重症化しやすいので外に出て歩くのは健康を維持するのに必要
ふくらはぎは第二の心臓と呼ばれるくらい
日本の老人の肥満割合が低いのが日本の死亡率が低い要因の一つじゃ
日本や東アジアは通常で良いんだよ >>794
まぁそういう所があるのは解るが
死亡率は高いのだから自粛して欲しい いや自己判断でよい
残り少ない余生をどう消費するかは個人の自由 >>796
まあそうだが散歩しないと歩けなくなったりするらしいよ 反自粛厨って失うものが何もないような底辺が多いんだろうな
先行き短い老人のように >>797
そう、廃用症候群だね
しかし自粛厨ってほんとに自分の頭で考えないだけじゃなく
他人にまで自身の宗教を強要しよとする点で悪質極まりない連中だな
教育だけが解決する問題なんだけど
自粛厨って低偏差値のヒッキーだから、学校もなくなればいいと思ってるに違いないからな
困った問題だな どっちもどっちやな
安倍ちゃんも言ってたけど元の生活には完全には戻らず
自粛バランスのちょうどいい世界になると思うよ 老人で自粛しないやつらのせいで
現役世代が被害受けてるんだぜ？
ジジイは自粛しろ >>801
逆だろ
老人でも自粛しないやつは無害なんだよ
逆に若者でも老人でも、効果のない自粛を叫ぶやつは有害なんじゃん 感染予防策とって社会活動すべきと思っていて
風俗とかうつるので今は規制すべき。だが野放し状態。
居酒屋は規制をあまり受けていないが
酒飲んで酔っ払いが広がっている食事を前にガンガンしゃべる。
飛び散ったつばが食事に入りそれを飲み食いするというわけでこれもうつる危険が高い。 >>803
いいたいことはわかるが
それら全て、これまであった全ての感染症にいえることだったのに
なぜ今回のコロナに限って続けるべきだと思うのか？
感染がある程度収束してきたのにもかかわらずだよ
予防措置の効果で収束したわけでもなさそうなのにだよ ラブホはなんで規制されないないだろうな
粘膜の触りあいしに行ってるのにな ガンになって長期闘病金なくなるよりマシかもな
残された方も >>805
セックス禁止にしたら人類滅びるよ
まあ滅びてもいいか >>787
集めると重症化しやすいというのは、SARSのころから指摘されている。 自粛しか能がないバカが調子に乗って発狂しないよう個人の自衛はしよう
第二波は必ず来る、せめて冬まで自衛しながら経済回そうよ。ボーナス出ない企業
増えるよ、コロナ理由にすれば人件費カット簡単。個人の自衛は大切です 自粛するぞ、自粛するぞ、自粛するぞ、と唱えて自粛継続。
非常事態宣言解除なんか関係なく自粛するぞ！ 季節性という意見あるが、なんらエビデンスないし、、、
もう少ししたら、各地でクラスター祭りが始まるわ！ もう少ししたら もう少ししたら もう少ししたらって
狼少年かよ ずっとそればっか それバッカ 悲観的な予測を述べると、何か自分が力を持っているかのように錯覚して、
自己満足する心理があるのだよ。劣等感が強い奴に多い。 https://www.dir.co.jp/report/column/20200513_010457.html
＞YouGovが発表する公共の場におけるマスク着用率調査の推移を見ても、
＞欧州各国の着用率は、3月半ばの時点では、イタリアが26％、他は10％未満だったが、
＞直近（4月末から5月初め）では、イタリアが87％、スペイン72％、ドイツ62％、フランス56％
＞と着用率が着実に高まっているのに対して、イギリスは依然として13％にとどまっている。
マスクやってない国で感染率高いんでしょうか？
ロックダウンの効果とともに要検証の素材 >>814
じゃあ5chで悲観的な予想が多いのって「そう言う事」ってわけ？ >>816
経営者は常に最悪の状況を想定して経営戦略練る人も多いから
二極化なんじゃないかな。想定の範囲内、よく耳にするでしょ >>814
日本は悲観論のほうが利口な人間に見られる傾向が強いと思う
欧米は楽観論好きだけど 早くジム再開しないかなぁと思っている。
毎年暑い時期だけは外のランニングや自宅筋トレがおっくうなのでジムを使っている。
今年は人も少なく気持ちよく過ごせるのでは？と思っている。
あと、絶対入会時の手数料0円キャンペーンやるだろうとも思っている。 「もう限界」コロナ禍の失業で生活困窮者からSOS急増 支援団体「福祉崩壊」の声も（中川あゆみ）
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6360869
弱者をイジメるな、自粛やめろ コロナごときたいしたことない。
なんで世界中で大騒ぎしてるのかわからない。
糖尿病みろよ。いま患者約5億人いるんだぞ。去年1年の死者420万人だぞ。コロナなんかかわいいもんだろ。 福祉も崩壊しとるんか・・・
何かもう、今まで崩れるか崩れないかのギリギリでやってきた社会が
コロナにちょんとつっつかれたのがきっかけで一気に崩れ去った感じだな
例えるなら耐久性やバランスを無視してその場凌ぎの建増しを重ねてきた建物がついに限界を迎えた状態 「第二波の起きている韓国とドイツの二の舞になる！」とか散々煽られてたけど
どっちも対して感染者増えてなくてワロタ 普段はパワハラするなだのイジメ反対とか言ってるくせに
コロナになったら自粛して弱者切り捨てするんだな
ネットの奴らは頭が腐ってるわ >>820
わずか数ヶ月の収入減もしくは収入無しで
生活が困窮するような弱者は、日本には要らないって事でしょう
政府のやっている事はそういう事
自粛したら、収入が途絶える人が居る事は判っていながら
決める人たちは、収入が減らない。もしくは減っても困らない人たちなんだから モノを介した接触感染でうつるコロナと空気感染で爆発的にうつるインフルエンザでは本来はインフルエンザが圧倒的に感染力が強い。しかし専門家からの誤った情報で空気感染と勘違いしたほとんどの国民は対策を間違った。
それでもこの程度の被害で済んだのは新型コロナがただの風邪レベルだから。
若者にも重症化例があるが、これはSARSでもあった特定の遺伝子型を持つ人は重症化しやすいというコロナ全般の特性によるものだろう。
スペイン風邪は強毒性の超ヤバいインフルエンザだったが、当時の日本は何の自粛もせずに乗り切った。
もちろん死亡者は多かった。しかもサイトカインストームの起こりやすい１０〜３０台の若い犠牲者が多かった。
今回の新型コロナは老人中心に被害が出ることが中国の事例からわかっていたのに、老人を守るために経済を止めてしまった。
為政者は国家の大局を考え、時には厳しい選択をしなければならないのに、シンゾーや百合子は一部の老人を守るため国家経済を破綻寸前にしてしまった。
このような愚かな政治家を当選させてしまった国民にも非があるとは言えるが、シンゾーや百合子の責任は極めて重い。 2週間後には心配しなくても再宣言だ
そこからもう一度自粛徹底して経済弱者を大量に殺戮してほしい 希望的予測 2週間後には 2週間後には 2週間後には
もううんざり だったら今でしょ 今でしょ
今おこらないで 2週間後？
おいおいさっさと負けを認めれや お前は負けたんだよ
2週間後には心配しなくても 感染者ゼロ！
感染者ゼロ！ 感染者ゼロ！ 感染者ゼロ！
屋外ではマスクを外すように政府が言い始めた。
良かった。
マスク警察うざかったので。 バカで貧乏な人間もロックダウン発狂、金クレ発狂してるわよ
バカだから経済止めるとどうなるか知らないから。１カ月待てば夏のボーナス
大幅ダウンかゼロに焦ってまた金ｸﾚｸﾚ乞食発狂するはず。楽しみだわ
政府の金が基本的に税金だということも知らない可能性あり
政府は金クレ増税は許さない消費税ゼロ、バカ主張を繰り返す。ゴキブリ以下 医療後進国で変異した強力種が数か月おきに国内に入って
半永久的に波を起こし続ける未来
もう詰んだだろこれ・・
つかの間の自粛明けを愉しんでおけ >>831
田舎うらやましいｗ
ヒステリックな自粛警察まじで怖いよ。
ウイルスより人が怖い。 知識ある奴で楽観的な意見の奴を見たことがない
経済を多少犠牲にしても1年延長すべきという強硬論もあったと聞く
自粛明けで遊び始める奴がまた馬鹿やらかすんだろうな 結局政府が何を言おうと今世界中でウイルスが猛威を振るって
日々変異を繰り返して試行錯誤してる事実は覆りようがないからな
完全自給自足でもしない限りヤバイ変異体が日本に入ってくるのは
時間の問題で世界のコロナ禍が日本だけを見逃してくれるわけはないんだが
結局娯楽やスポーツを禁止して必要最低限のことだけで数年間生きていきましょう
という方向に向かうだろうね 老人をどんどん殺したほうがみんな幸せになるのにね
馬鹿な国民だ 日本全国、花火大会や夏祭りを既に中止にしまくってるじゃん？
明らかにおかしいよな
狭い店内の飲食店営業のほうがよほど危ないだろ！
マスク着用義務＆食べ歩き禁止にして全てテイクアウトにさせれば、花火大会も夏祭りもやれるだろ
どいつもこいつも同調で中止にしまくってるだけ！異常だよな
2011年に同調で自粛しまくってたのを思い出したよ >>835
知識のある奴というか、後で叩かれないために楽観的に言わないだけ
そこの所は解ってるよね?w 花火大会も夏祭りも中止にせざるを得ないようなウイルスなんだろ
行事中止にしてる奴だって専門家会議や政府の人間だって馬鹿じゃない
それだけヤバイウイルスだってことよ 「自粛警察」って名付けたのは誰？
どっちかと言うと、「自粛右翼」「自粛原理主義者」とかの方がしっくりくるのだけど。 日本で自粛に批判的な意見は人命を軽視した
非常識な人間と言われかねないからね
俺も過剰自粛に反対派だけど
リアルでは口に出さないようにしてる 「新しい生活」基準のガイドラインとして誰も行っていないが
ＳＥＸのガイドラインも出すべきでは？本当はクラスターのかなり
は風俗関係が関係しているのでは？
ガイドライン
１．見知らぬ奴とのセックスは禁止
２．セックスする際はマスク着用の事
３．３Ｐ以上は禁止
４．スキン無しは禁止
西村大臣はこの辺は得意分野だろ？
４Ｐなんかいくらベトナムでもしちゃいけないよな？ >>841
断定するのは違うと思うわ。バカは想定の範囲が狭い
あなたもそう。楽観的な予測を立てる人間を全員バカだと決めつけている
宗教観もあるのよ、人が乗り越えられない試練を神は与えない、忘れてるｗｗ
キリスト教徒は受動的な人が多いのはググればわかるかもねｗバカにもｗｗ 人命を軽視してるといわれかねないのではなく、人命をあからさまに軽視してるんだろ
遊びたい欲に駆られて遊び、飲み歩く人間が増えることで、どこかで死ななくてもいい命が
失われることになるのだから >>842
老人にはそうだろうな
もう選択の時期が来てるんだよ
老人を切るか、現役世代を切るか
今までは現役世代を切ってきたからな 多くの亡くなっている方は80代以上
平均寿命は全うしてるよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
