FINAL FANTASY XV -FF15- No.546 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/10/12(水) 23:58:45.00

ジャスモンとかまだやってる奴いたのか。
製品版に引き継ぎできないしやる必要なくない？

2016/10/13(木) 00:09:51.64

>>234
数用意してるって言っておけばどうとでも言い訳できるしな

売れ残ったとき→数用意してるんでー
売り切れたとき→たくさん売れてスゴい

ていうか商売だからあきらかに売れない数以上は製造しないわけで
要するに当初の予想よりもルーナエディションは売れてないんでしょ

2016/10/13(木) 00:18:49.17

モーグリのキャンペーン日本が足引っ張ってるな
このままだと海外からクレーム来そうだ

2016/10/13(木) 00:24:14.12

正直ノクトエディションが出るかもしれないからルーナエディション様子見してる

2016/10/13(木) 00:24:42.12

おかしくね？
海外のノルマ下げた？
それともロードトリップ効果か？

2016/10/13(木) 00:26:16.88

不安になる必要ないって意味で言ったのに言い訳がと言われてもな…
話が明後日の方向に行き過ぎだわ

2016/10/13(木) 00:29:55.22

ルーナの意味が月で
ノクティスは光なんだよな

2016/10/13(木) 00:32:18.07

>>262
すげぇなw
無知をさらけだせるなんて池沼かよw

2016/10/13(木) 00:34:46.61

トレインギャラリーに果てがあるのか検証中
ライトが明滅したり表示が途中で切れて暗黒空間が見えたりホラーテイストに

2016/10/13(木) 00:40:00.75

>>262
ルーナは月・闇・剣
ノクトは夜・光・空

2016/10/13(木) 00:42:24.01

>>265
うわ…こっちも真性かよ…

FFスレは学の無いアホしかいないのか？

2016/10/13(木) 00:45:44.48

>>266
ネットに書いてあんだからええやろ
じゃあ君が本当の答え教えてよ

2016/10/13(木) 00:46:39.98

>>267
触れたらアカンやつ

2016/10/13(木) 00:50:10.98

>>267
ルーナはLunatic(精神異常者)
ノクトはNoctambulist(夢遊病者)

ビョーキ野郎の物語を描いたのがFF15

2016/10/13(木) 00:55:19.54

ｽﾌﾟの煽りも質が悪くなったなぁ

2016/10/13(木) 00:58:16.31

語源を知らなければここまで恥を晒せるものなのか…流石はｽﾌﾟｰ

2016/10/13(木) 01:03:41.08

うわ、こんな酷いの初めて見た

2016/10/13(木) 01:16:11.07

なんというブーメラン

2016/10/13(木) 01:27:08.95

キャラ設定つくるときにルナとノクトは負の意味合いが強いって知らなかったんだろうね

新宿歌舞伎町のホストとキャバ嬢だから、夜と月にしようみたいな安直さ

でも例えば実際はLunaは「狂気」とか「精神異常」だとかの意味合いがあるからな

これをヒロインのキャラ名にするとか、有り得ませんわw
設定考えたやつがバカなんだろうけどw

2016/10/13(木) 01:33:20.46

こんなつまんねえｽﾌﾟｯｯも久々だな
他のアホ共を見習え

2016/10/13(木) 01:33:58.64

>>274
今はルーナやノクトの名前の由来について話しているので、そう言ったことは関係ないですね。
話の核も分からずウンチク垂れ流してるのは見てて面白いですよw

2016/10/13(木) 01:34:21.79

無知晒して悔しいでしょうねぇ
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

2016/10/13(木) 02:08:42.79

http://i.imgur.com/6wUIfut.png
http://i.imgur.com/UXgmYdh.png
http://i.imgur.com/jvlTNHn.png
http://i.imgur.com/8oZ51pu.jpg
http://i.imgur.com/ampFLkr.jpg
http://i.imgur.com/DAUDp2P.jpg
http://i.imgur.com/zck9gdp.jpg
http://i.imgur.com/WqxBb7r.jpg
http://i.imgur.com/9fahcez.jpg
http://i.imgur.com/8hIK7IL.jpg

2016/10/13(木) 02:28:59.41

象徴的なキーワードでラテン語の辞書引きました、みたいなネーミングが多いのは否めない
ノクティス「天空夜（あまぞら・ないと）」
ルーナ「夜剣美月（よつるぎ・みづき）」
みたいなフルスペックキラキラネームだし、欧米圏の高等教育受けた人からすると激しくダサいのかも

2016/10/13(木) 02:45:26.64

予約はしないで様子見したほうが無難だろうなー
フルプライスで買ってクソゲーだったら最悪だし

2016/10/13(木) 02:47:51.66

>>279
いやふつうにノクティスルシスチェラムとか日本人でもダサいと思うだろ馬鹿なん？

2016/10/13(木) 02:52:43.15

日本人からするとダサくないなんて書いた覚えはないけど文盲なのかな？

2016/10/13(木) 02:54:01.23

>>282
俺らでもださいとおもってるのに外人がダサくないとおもってるわけねーだろアスペ

2016/10/13(木) 02:54:32.89

今からでも主人公PTの名前をマーカス、ドム、ベアード、カーマインに変えるべき

2016/10/13(木) 02:56:23.18

グラディ→たかし
ノクト→ゆうた
プロンプト→りょうへい
イグニス→こうだい

これでよくね？

2016/10/13(木) 02:57:28.68

>>284
だっさお前ネーミングセンスねーよぼけ

2016/10/13(木) 02:57:54.47

なんだ、絡みたいだけのキチガイか

2016/10/13(木) 02:58:33.88

はよねろちんかすども

2016/10/13(木) 03:07:30.42

ていうか新宿が自分の国って設定なんだから、主人公の名前も山田太郎とかじゃダメだったの？

まわりは敵の属国だらけ、ほぼ鎖国状態のルシス内で英語と日本語が使われてて名前にはラテン語が用いられるってどんなガバガバ設定なの？
ほぼ単一民族しか住んでないのにそんな複数言語が入り乱れまくるっておかしすぎだろ

2016/10/13(木) 03:58:36.39

ついに名前にすらケチつけ始めた
クレーマー頭悪すぎだろ

2016/10/13(木) 04:12:18.77

最近煽りの質が低いぞｽﾌﾟｯｯ君
もっと練って釣れるようにやりなさい

2016/10/13(木) 04:14:53.55

これヘタすると王子の名前を国民は誰も正確に発音できない可能性あるよな
日本語と英語しかふだん使ってないんだから

王子の名前としてはかなり不適切だと思うんだが
ここらへんも一から設定を練り直すべきだな

2016/10/13(木) 04:15:31.40

発音にまでいちゃもんつけて草

2016/10/13(木) 04:23:28.70

あんな外人ヅラしてんのに山田太郎とかそれこそ笑えるわ

2016/10/13(木) 04:35:37.65

こういう人ってスターウォーズのスカイウォーカーとかの名称にも文句言うのかねw

『これヘタするとジェダイの名前を国民は誰も正確に発音できない可能性あるよな
ベーシックしかふだん使ってないんだから
王子の名前としてはかなり不適切だと思うんだが
ここらへんも一から設定を練り直すべきだな』

2016/10/13(木) 04:37:43.08

それだよな
どうして新宿を外人ふうの人種が占拠してるのか？疑問だよな

これいわゆるディストピアSFなんじゃね？
最初は新宿に日本人が住んでいたが、あとから来た外人ふうの人種が魔法を使って乗っ取ってしまった、それがルシス
だから国内では英語と日本語が使われてるのに、王子の名前やらなにやらはラテン語になってる
迫害されたネイティブアメリカンみたいな感じだよな

これならこのチグハグな文化と言語もすべて説明がつく
これは、本当はノクト達に占領されたルシスを取り戻す物語なんだよ

2016/10/13(木) 04:46:43.54

連想ゲームでもやってるの？おもしろいね
さっきから君の言ってることがチグハグなのも説明がつくね

2016/10/13(木) 04:49:20.88

お前ら盛大に吹いたわw
アンチもここまでくると笑いしかないw
名前、発音の次は何で批判するのかな？w

2016/10/13(木) 04:52:36.52

元々のヒロインはステラだったので不正解、やり直し

2016/10/13(木) 05:06:07.49

インソムって日本やったんか
へぇ

2016/10/13(木) 05:19:02.72

>>300
その通り
これを裏付ける証拠がある

それはノクトとルーナだ
顔や身体的特徴から人種も同じ
それにお互い憎みあってる敵国どうしなのに、名前の由来は同じラテン語
これはルシスとニフルハイムの国民が元は同じ人種だったことを示す
じゃなきゃルシスがニフルハイムと敵同士で国交が無かったのならこんな共通点はあり得ない

だからこういうことだ
ニフルハイムの圧政に耐えきれなくなった一部のニフルハイム国民は逃げ出して、日本人が生活していた新宿を魔法の力で無理矢理乗っ取ってしまった、それがルシス
これならなぜノクト達がアーデンとふつうに話せるのか？言語は共通なのに、ルシスとニフルハイムの街並みが違うのか？
すべて説明がつく
これはラストは迫害された日本人がノクトを倒して国を取り戻してハッピーエンドの流れだな

2016/10/13(木) 06:17:01.64

人生楽しそう

2016/10/13(木) 06:29:24.99

こいつの知能指数トウテツかよ

2016/10/13(木) 06:33:28.68

ps4pro版の動画今公開したら通常のps4版の売り上げに影響するかもしれない(proじゃないと極上プレイはできないからやっぱり買うのやめたとか)から発売日までは本格的なpro版の動画はだしてこかいんかなぁ
まぁ今はノーマル版に最適化しててproのことする余裕なんかないのかもだけど、マスターアップすんで発売待つだけの状態になったら直ぐにproパッチの作業はじめてほしいわ

2016/10/13(木) 06:35:19.74

てか15が成功したら16もオープンワールドとアクション路線になると思うけど、
そうなると相当時間掛かりそうだな

2016/10/13(木) 06:43:46.18

それはやるでしょ
それとマスターアップは、こないだのＡＴＲで言ってたデータロックがそれなんじゃないのかな
もう終わってる
てゆーかこれからＰｒｏ版の調整にかかるんだから制作側としてもやってみなきゃどこまで出来るかわからないから確定映像は出せないでしょ
ＳＯＮＹ側が流したＰｒｏ版映像もこっちが作ったモノじゃないって柔らかく否定してたくらいだし

俺的には夏頃のちょいしょぼ動画見てＰｒｏ版に求めてたクオリティは現行のデータロック版で実現されちゃってるからそんなに急いでは求めてないかな
今のバージョンがさらにＰｒｏ版にグレードアップしたらどんなものになるのか楽しみではあるけどね

2016/10/13(木) 06:53:40.97

>>305
確かに最初の出だしこそ遅かったけど、
FF15になって田畑氏体制の現チームが出来上がってからはかなり開発スピード早くないか？

ゴタゴタしたプロジェクトの引き継ぎ、諸々の設定やデザインの近代化、
新型エンジンの開発、初の本格的なオープンワールド環境の開発等々と、

純粋なFF15の開発作業以外にも、かなり並行してやらなきゃいけなかったことがあったにも関わらず
田畑氏のチームは4年弱で本当にAAA級のFFを完成させつつあるからね

もちろんこのままFF15が大成功すればの話だけど、
今後のスクエニ謹製のゲームはオープンワールドに対応した新エンジンとスタッフで開発を始められるわけで、
上手く行けば、ナンバリングも2，3年でFF15以上のものを作れる可能性すらある

正直、いまのクエニの開発力って至上最高レベルなんじゃないかって思うわ
しかもこれからもっと伸びるだろうから、FF16が中々完成しない時は逆に出来に安心できる時だと思ってる

2016/10/13(木) 07:07:37.41

予約特典なくても極上の体験できますか？

2016/10/13(木) 07:29:18.88

16の前に7やろ…
全世界のファンが待ってるのはまず7だろ
いつだすのん？なんの情報も無いからスレもクソスレ化してるし15出たら情報解禁すんだよな？

2016/10/13(木) 07:31:54.34

15の開発って集中してやってる期間は5年程度でしょ？ 15が成功すれば人数増やせるだろうし
16はもっと短いスパンで出そうだな

2016/10/13(木) 07:33:22.89

>>309
どうせ何も出来てないだろ
去年のはインチキPVだったと北瀬にバラされたし

2016/10/13(木) 07:36:08.06

>>311
発表から1年半位経つのになにもできて無いとかやばすぎる無能以外の何者でもない

2016/10/13(木) 07:41:44.59

前作を超えるボリュームが求められるし出し過ぎても13シリーズみたいに飽きられるだけだからまずな7Rだな

2016/10/13(木) 07:47:14.01

7Rってオリジナルがあるのに開発に何を手間取るんだ
UE4で開発もしやすいのにはよだせ！

2016/10/13(木) 07:52:52.40

スレチだからね
該当スレへどうぞ

2016/10/13(木) 07:53:13.52

>>312
無能はお前だ
HDのゲームは作るのに最低3年かかるから最初の2年くらいは何も出せないのが普通
洋ゲーだってしばらく何も告知せずに作り続け発売1年前～半年前に発表するのがスタンダード
ヴェルサスという前身のゲームが存在する15だからこそ田畑体制移行後の初期からでもプロモーションを開始することが出来た、ただそれだけのことだよ
スクエニの発表タイミングが早すぎることは田畑ですら認めている
何も考えず田畑のやることが常に正しいと盲信する人達には何を言っても通じないかもしれんがな

2016/10/13(木) 07:54:02.06

>>315
あったらとっくにいっとるわボケが！

2016/10/13(木) 07:55:22.54

>>316
次のe3楽しみしとくわ

2016/10/13(木) 07:59:21.47

もし9月に出してたら売り上げは分からんけど評価ではP5に負けてただろうな
田畑は坂口とかP5とか逆らえない強い存在を見極めて媚びたり逃げたりするのが上手

2016/10/13(木) 08:01:09.26

ほんとにコレでスクエニコンシューマが暗黒期から抜け出して１５，７Ｒ、ＫＨ３、１６、１７…と
いいゲームがバンバン出てくるようになったら嬉しいなあ
１５こけないで欲しいね
７Ｒも１５終わったスタッフが合流したりしてどんどん進むといいねー

それとも１５スタッフはそのまま１６に以降か
アンチャの開発とかと違ってプロジェクトごとにチームが解散するこれまでスクエニの手法は今のＨＤゲームの開発には不利に働いてるって言ってたし

2016/10/13(木) 08:01:39.49

>>318
お前らがやたら対立に使う番犬2だって去年の今頃はまだ「そろそろ発表されるんじゃね？」っていう噂レベルだった。
だが実際には番犬1がリリースされた直後には開発がスタートしていたと考えるのが普通だろう
野村が予算が少ないなりにどうにかこうにかヴェルサスを作っていたからこそ田畑はそれを使って宣伝を開始出来たに過ぎん
田畑はまるで全部自分の功績みたいに言うけど

2016/10/13(木) 08:04:40.26

>>321
いやおれ週1ぐらいでしかここみに来てないんだけど

2016/10/13(木) 08:05:01.71

>>317
あるから
というかないからここで話すってさすがに違うわ
さよなら
【PS4】FINAL FANTASY VII REMAKE part27【FF7リメイク】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1476278457/

2016/10/13(木) 08:13:21.11

7Rは株価対策だから、もったいぶるだろうし何も作ってなさそうだが16は作っていて欲しい

つーかKHのシークレットムービーの頃から何も作ってないのに風呂敷広げた映像出すのが好きだな

結局自分の首をしめることになる

2016/10/13(木) 08:14:08.83

>>316
構想開始から二年でゲーム完成させるノーティドッグというスタジオがあってだな…

2016/10/13(木) 08:16:20.88

その点FO4とかは発売まですげーてんぽよかったなほんま野村はごみやで

2016/10/13(木) 08:16:32.19

ノーティドッグおかしい

2016/10/13(木) 08:18:22.11

そのノーティはブラック問題が取り沙汰されてるけどな
もちろん15はかかりすぎだが、早ければいいって訳でもないから比較にはならん

2016/10/13(木) 08:19:48.67

俺はこのゲームを最大限楽しめる自信がある
最新のプレイ動画を見たけど渓流が綺麗すぎて良い意味で絶句したし
戦闘も楽しい

これが前提で少しこのゲームの不安要素を言いたい
それはアクションの独立性とそれによってシステムが複雑になっているという問題

例えばDMCやベヨネッタ、キングダムハーツなどのスタイリッシュ寄りのアクションゲームは
1つのボタンでどれだけのアクションができるかってのを追求してるよね？
それをベースにした上で発展的な操作を上に積んである

一方FF15の場合はベースを単純化させることで
発展的な操作をどこにでも入れることができ、自由度を高めてる
それぞれのアクションを独立させているんだよね

俺が不安なのはこの、発展的な操作をしないと幅広いアクション体験ができないという点
KHはボタンさえ押せば自動で空中の敵を追尾してコンボを叩き込める反面
FF15の場合、コンボを繋げようと思ったらステップを踏んだり、空中シフトを使わないといけない

もし、発展的な仕様を理解できない、上手く使えないプレイヤーがいた場合
このゲームの魅力が無駄に減ってしまうんじゃないかな？っていう不安がある
（続く）

2016/10/13(木) 08:20:15.63

短いスパンでやるならノーティみたいな高い技術力かUBIみたいなエンドクレジット40分スタッフ4000人協力の人海作戦でもしないと無理あるしね

2016/10/13(木) 08:23:43.58

んな長文わざわざ読んでもらえると思ってんのかい…
2行以内にまとめるか、その労力を他に使った方が有意義だよ

2016/10/13(木) 08:26:34.77

白人ってすぐブラックとか騒ぐな
権利ばっかり主張して義務果たさないぼんくらのくせに

2016/10/13(木) 08:38:14.71

>>304
proのday1パッチはあるだろう
Pro買ったやつはがっつり恩恵ある

2016/10/13(木) 08:38:19.66

>>329
こうは言ってもスティックとボタンの同時押しはわりと簡単なんだよね
理解さえすれば使うことはできると思う

でも、そもそもその地点に辿り着けるのかっていう話。
ボタンを押す、これ自体は凄く簡単で分かりやすい
でも複数のボタン操作を組み合わせる場合は、その理解が先にないと駄目だよね

そして状況によって行う操作も必然的に増えてしまうわけだから
難しくなってしまうよね

FF15の開発チームに言いたいのはアクションを考えてから落とし込むのではなく
”ほんとに単純に1つのボタン操作でどれだけのアクションができるのか”
というのを前提にして作っていってほしかった
ベースの段階できるアクションの幅をとことん広げてから、発展的な要素を積んでほしかった

例えば空中アクションの場合は、○ボタンを押ししてもコンボが繋がって敵を追尾していく
その立ち居地を変えたいならスティック操作でステップを踏ませる
とかね

できない人へのサポートは付け足しじゃなく
ベースの時点で対応していった方が良い

田畑さんに対しての質問でも操作が大変だという声もあったし
例え１つ１つの操作自体は簡単だとしても、それを理解したり、選び取ったりできるようになるには
何かしら階段を上らせる必要性があるってこと

2016/10/13(木) 08:40:51.54

連携微妙過ぎん？
武器交換するだけだったりとかコルなんて棒立ちやん

あと仲間に指示出すヤツのグラディオのモーション酷過ぎるやろ

2016/10/13(木) 08:47:04.96

配信してる人が地面に這いつくばって同じ攻撃しかなかったり
スクエニのスタッフでもステップを踏んだ空中コンボができてなかったり

できない人が出てくるならそこの操作は省略すべき！って思った
アクション体験は操作ではなく映像で成り立ってる面が大きいと自分は思ってるので

ベースがしっかりしてるなら、操作を増やすこと自体は何とも思わなんだけど
全てのアクションを個々で独立させたシステムのゲームを初心者向けだとするのは少し疑問がある

以上です

2016/10/13(木) 08:53:49.69

まあ、零式の田端だなって感じのヘンテコな操作感なんだよな

2016/10/13(木) 09:06:48.54

>>337
KH風の要素もあるんだけど

どちらかといえば零式や
ヘキサドライブのスタッフの意向が強いイメージかな

FFのKH作りましょうってとこからきてるなら、流れのあるコンボは絶体入れてたはずだったのに

少なくともE3 2013～TGS2014まではあった

2016/10/13(木) 09:08:37.82

>>337
確かに手触り悪いよな
零式のがまだ操作感良かったと思うし
結局武器召喚って設定も活かしきれてない気もする

2016/10/13(木) 09:11:03.68

確かに体験版やった限りだとアクションになりきれてない感があった。製品版だともうちょいなんとかしてほしいな

2016/10/13(木) 09:14:31.86

試遊行ったけどダスカよりヒット感が上がっててそこは悪くなかった
武器切り替えも気持ちよかったよ

流れのあるコンボとフィニッシュがなさそうに見えるのは確かに不満かなー
KHは１以降やってないから覚えてないんだけど、ルート決まったコンボとかあるの？
龍が如くでもパンチパンチ肘回し蹴りみたいなコンボはたくさんあったよね

2016/10/13(木) 09:16:22.64

ダスカの時点でKHより全然面白かったけどなあ

2016/10/13(木) 09:16:23.84

>>340
アクションの一連の流れがない

わざわざ独立させなくてもいいとこを分離させて操作を増やしている
それで、できること多いですよって

操作体験至上主義的なとこがある

2016/10/13(木) 09:20:09.32

>>341
コンボが派手なのはKH2だね
カプコンの元社員が開発に入ったんだよ

1は逆にFF15と似てる
空中コンボが3発までで味気ないとことか

あ、KH1のスタッフがFF15に関わってるとかありそうな気がしてきた

2016/10/13(木) 09:23:53.98

あとKHbbsもぶっちゃけFF15と似てるとこある

シンプル爽快アクションのKH2が異質ってのはあるかも

2016/10/13(木) 09:24:11.20

>>344
あーなるほど２からコンボ充実したのか
でも、１の最後の方とか闘技場とか自由自在に空飛び回って攻撃できてそれなりに気持ちよかった覚えがあるけどね

しかしコンボはやっぱカプコンなんやなあ

2016/10/13(木) 09:24:49.45

アビリティでアクション拡張するだろうし、そこまで不安でもないけど
コンボとかの戦略は連携や武器切り替えがあるしなそっち楽しめばいいだけじゃないの？
まんまKHにされても困る

2016/10/13(木) 09:28:52.11

>>347
アクションの幅は十分だよね

それが単純(ストレート)じゃないことがね。
下手な人は状況に合わせた武器切り替えをしないし

2016/10/13(木) 09:29:12.60

KHはパーティメンバーの存在価値なかったし、そこで差別化されてると思った

2016/10/13(木) 09:31:12.10

グラディオの技はこの映像に出てるやつがかっこいいぞ

https://t.co/zOWnG3XvBL

2016/10/13(木) 09:33:08.04

そういえばワールドオブＦＦ　今月だったな
ＦＦ１５までの繋ぎで買ってみようと思うんだが
これテイルズでいうマイソロジーみたいなもの？

2016/10/13(木) 09:36:06.15

>>351
本スレあるぞ
FFモンスターズって感じ

2016/10/13(木) 09:36:24.95

例えばシフトはKHのスライドダッシュみたいに敵から一定距離離れてる場合に攻撃ボタンで自動発動でいいんだよ
消費MPもゼロでいい
その方が気楽に使えるしスタイリッシュアクション連発できる
わざわざ△ボタンに割り当てる必要無い
シフトに限らずエアステップとか、ほんの少しでも魔法的な要素があると必ずMP消費するってのは初心者向けとは言い難いと思う
ガードは確かに便利過ぎるからMP消費してもいいけど、ムーヴ系のアクションは全てMP消費無しでいい

2016/10/13(木) 09:39:19.15

>>351
ちょっと違う
FFキャラは容姿や性格は原作通りだけど、色々な世界から召喚されたわけではなく「最初からその世界に住んでる」設定に変更されてるらしい
だから昔のFFを全く知らない人でも遊べるとのこと

2016/10/13(木) 09:39:33.84

>>353
あと受身をテクニカル要素にする必要性はないね
受身ができない人は戦闘のテンポが悪くなってしまう

これはジャスガと同じ感じで、ジャストの受身で回復みたいに
段階的な仕様にしても良いけど

2016/10/13(木) 09:40:48.00

MP消費技無くしすぎたら逆にどこで消費すんのってなるやろ
魔法はアイテム制だしファントムソードは専用ゲージあるし

2016/10/13(木) 09:41:24.83

>>353
マップシフトどうするの？

2016/10/13(木) 09:43:01.10

小学生の甥っ子がいるんだけど
友達皆ＦＦやってないって聴いて悲しくなった

2016/10/13(木) 09:44:34.68

>>358
そもそもPS4持ってないでしょ

2016/10/13(木) 09:44:46.96

そりゃここ10年は13、14しか出てないしな

2016/10/13(木) 09:44:57.10

シフトと魔法でMP使う感じでよかったと思うわ
魔法のコスパ悪すぎだと思うし

2016/10/13(木) 09:45:09.38

まぁ言うて今出てる映像もスキルとか揃ってない状態だからそんなに心配はしてない
特定のスキル習得するとキャンセルパターンが膨大に増えて一気に別ゲーになったりするゲームとかたくさんあるしね

2016/10/13(木) 09:46:07.18

>>357
ロックオンして攻撃ボタン長押し

2016/10/13(木) 09:46:37.30

田畑氏：
　プロジェクトごとではなく，一つのプロジェクトの中で流動性を高めるんです。
　例えばチームの立ち上げ時期と，最終的にクオリティを引き上げる開発後期では，求められる仕事が異なりますよね。
　そのときどきに求められるスキルに応じて，チーム内の編成を大胆に変化させるんです。
　例えばゲーム開発の初期っていうのは，少人数でプロトタイプを作ることがゴールになります。
　このゲームがどういうメカニクスで，何を大事にしているのか。
　プロトタイプにはそういったキモになるコンセプトが反映されていれば十分で，品質は問われない。
　でも，どうしても細部にこだわってしまう人はいて，この段階でそういう人はむしろ邪魔なんです。

4Gamer：
　ずっと葉っぱだけを作り続ける職人とか，聞いたことがあります。半ば都市伝説だと思いますけど。

田畑氏：
　ありますね（笑）。仕事の成否基準が自分の中にあると，チームの勝利条件が見えてないことが多いんですよ。
　なので，この段階では「品質にこだわりたいあなたも，このフェーズではこの人の指示に従い，
　作業を止めろと言われたら止めること」と決めて，プロトタイプ向けの明確なジャッジができる人をリーダーに据える。
　けれど，今みたいな開発終盤になったら，今度は揃ってきたアセット（素材）を磨かなくてはならない。
　各ロケーションの照明の設計を煮詰めて，影を調整していくみたいな，職人芸が必要になってきます。
　そこで今度は，クオリティの引き上げを得意とする人がトップに立って，その人のアウトプットを支えるためにチーム全体がサポートする編成に変えるんです。

野村さんはこのやり方を見習って欲しい
最初からアスファルトの粒にこだわったりする古いやり方ではAAAは作れないと思う

2016/10/13(木) 09:47:03.55

少なくとも片手剣の空中初撃はMP消費なしで距離をつめるんだよな

2016/10/13(木) 09:48:32.97

MP消費する事が多い分そのためにカバーやマップシフトがあるわけだし俺はあんま気にならんわ
そういうの使わず延々戦い続けたい人は嫌なのかもしれんが

2016/10/13(木) 09:50:10.79

>>364
アスペかお前
アスファルトの話は「これくらいクォリティーにこだわってますよ」って事を仕事場でのエピソードを通して北瀬がアピールしただけだろ
なに？野村が一日中アスファルトの事で頭いっぱいだと思ってた？違うよ？君勘違いしてるよ？

2016/10/13(木) 09:50:21.77

いきなり野村の話しとかせんでいいから
スレチ

2016/10/13(木) 09:51:00.56

そもそもFF7RがAAAゲームだという認識はいまんとこないな
自分の中では

2016/10/13(木) 09:53:08.76

>>366
カバーとマップシフトってその間待ってるだけやん
ダスカで「カバーとファントムをローテーションするのが最強のゲーム」って指摘されて直してくれるかと思ったら直さないし

2016/10/13(木) 09:54:07.05

>>370
ファントムは別ゲージになったやん

2016/10/13(木) 09:54:18.98

>>356
MPあるのに魔法を消費アイテムにしてるのがそもそもの間違いじゃね

2016/10/13(木) 09:56:12.71

MP消費は指輪魔法もあるけどね

2016/10/13(木) 09:56:16.17

プラチナデモで大剣使ったらめっちゃMP回復するじゃん
製品版でもそういう武器は当然あるわけだしMP枯渇しそうになったらそれ使えばいいだけだろ

2016/10/13(木) 09:58:26.50

○○はこうだからダメって話より、そういう仕様ならこう楽しめそうって話しようぜ
バトルの要素はけっこう揃ってるよ

2016/10/13(木) 09:59:28.45

>>371
ああそうかw
失敬、プレイデモで仲間が戦ってるのに一人のんびりぶら下がってる印象が強かったもんで忘れてた
ファントムは独立ゲージだったな

2016/10/13(木) 09:59:52.91

ファントムは直ってるけど

操作性だったり開発が
全体の繋がりを認識できないというか精査できてなさそうなとこが歯痒いんだよね

アクションは自由度が高いからこそ逆に
チュートリアルをそれに合わせて作っていかないといけないと気付いたとかなんで今頃？って思ったし
これ発言したのって8月の終わりごろだからね

2016/10/13(木) 10:01:42.80

ファントム時はファントム専用の攻撃モーションになるのかな
マスター版からこっちファントム使ってるの見たことない気がする

2016/10/13(木) 10:02:36.35

延期した理由にチュートリアルがあったのはなあ

やっぱできること前提でデザインしてたんだなって改めて思った
そりゃ開発は仕様を知ってて当たり前だろう

2016/10/13(木) 10:05:19.67

>>377
だよな、プラチナの時点でチュートリアルが足りないと結構批判集まってたはずなのにな
プラチナって結局チュートリアル追加されてないよな？

2016/10/13(木) 10:06:47.48

新操作での大剣の溜め攻撃のやり方教えて

2016/10/13(木) 10:06:48.80

２０１３Ｅ３プライアブルムービーの鉄巨人にかましてた瞬獄殺みたいなファントムソードの剣技使いたい

2016/10/13(木) 10:07:16.22

敵にも弱点武器とか弱点属性はあるし
アクションゲームながらちゃんとFF的な戦略要素がちゃんとあるから安心した

2016/10/13(木) 10:09:01.22

エアステップは使わなくていい場面でも無駄に使っちゃいそう
かっこいいし

2016/10/13(木) 10:16:13.51

日本でおしっぱ強調、誰でも出来る強調してるのはダスカのアンケート受けての広報なのかもな
日本は難しいって結果だったでしょ
海外はもっと歯ごたえが欲しいって票が圧倒的だったから基本は歯ごたえあり路線で作って
日本には広報段階で必死に簡単ですよアピールするって感じとか？

実際は方向スティック入力で通常技変化するし、なかなかマニアックだよね
片手剣のバク転知ってると知らないとじゃ大違いじゃない？
歯ごたえあり路線で作ってくれてるなら嬉しい限りだけど
上がってる動画見ると下手な奴は全然ダメで上手い奴は華麗って感じで歯ごたえあり路線で作ってくれてる感じある

2016/10/13(木) 10:16:20.87

>>383
弱点があるのは嬉しいけど枠が4つしかないからなあ
敵が現れる度にいちいちメニュー開かないといけないみたいな事にならないといいがな
ダンジョンごとにスタッフ側が想定している「一番戦いやすいデッキ」みたいなものがあってプレイヤーが試行錯誤してそのデッキを推理するみたいな遊び方があればいいけど

2016/10/13(木) 10:17:42.10

4つしかないからこそ考えて使えばいいじゃないか

2016/10/13(木) 10:24:32.82

てか4本だけだと回転してても味気ないしせめて倍は装備したいな

2016/10/13(木) 10:25:10.23

下手な人が同じ攻撃しかしないのは押しっぱも影響してると思う

2016/10/13(木) 10:31:09.02

同じ攻撃しないための押しっぱじゃないのか？
やりたければ連打でも出来るけど、それと同じ攻撃するかどうかはまた別の話かと

2016/10/13(木) 10:43:43.77

>>390
最近のアクションRPGって押すボタンが同じでもCPUが状況を素早く判断してその場に相応しいアクションを出すみたいなのが多いからね
ベヨネッタのオートマチックとかその典型例だし、KH2もそれに近い設計
でも15は基本的にプレイヤーが判断しなきゃいけないって部分が多い
ウェイトは決して悪いアイデアではないけど、テンポは凄く悪くなるし

2016/10/13(木) 10:43:51.54

タバティスが猿みたいに連打するの嫌いだからだよ

2016/10/13(木) 10:46:33.33

最悪アビリティで装備出来る武器が増やせればいいんだけどねぇ

2016/10/13(木) 10:49:25.29

それを判断するのが今作の醍醐味だと思うけどね
連打ならさらに単調になるし
その判断難しいなら連携やパリィに頼ればいいし
判断できないというか、それ楽しめないといくら装備が倍になったところでね

2016/10/13(木) 10:53:58.36

>>394
いや、そういうゲームがあってもいいとは思うよ
でもFF15はしきりに初心者向けアピールしてるからさ
初心者向けではないよねっていう

2016/10/13(木) 11:03:07.26

あってもいいっていうか今の情報からはそういうゲームだとしか見えんけど
初心者初心者というよりはむしろ戦略を立てられることを重視してる感じだわ

別にアクション苦手な人はウエイトモードでいいと思うけどね
苦手だけどテンポ良くしたいってなら多少努力するしかないでしょ
それがゲームの楽しみだと思うし
全ての人に対応するバトルシステムなんて土台無理な話
だからこそ救済策や難易度設定があるんだし

2016/10/13(木) 11:07:35.56

ダクソやMGSみたいな国産モノに比べると大分初心者フレンドリーなシステムになってるようには見える
あっちはゲームが進められなくて投げ出すレベルだし

2016/10/13(木) 11:08:25.22

ダクソもMGSもそんなに難しくないだろ

2016/10/13(木) 11:10:08.67

ダクソやMGS難しくない層はさすがに初心者ではない

2016/10/13(木) 11:12:00.94

>>396
いや、俺が言いたいのは「初心者はウェイトモード使えばいいじゃん」って発想自体が初心者を突き放してるんじゃないかって事なんだが
初心者はテンポ良く戦えない、努力しろ、ってのがもう初心者向けではないんだよ
初心者でもテンポ良く楽しくスタイリッシュに戦えるのが初心者向けゲームでしょ
実際そういうゲームはいくつかあるわけだし
FF15のゲームデザインを全否定しているわけではないけど「初心者向け」ではないんだよ
FF15はアクション慣れした人向けのゲームですって宣伝するなら全く文句は無いんだが

2016/10/13(木) 11:15:35.56

ここじゃそうじゃないレベルの初心者の話をさっきからしてたみたいだからさ
MGSVは操作が身につくまでにまず時間がかかるし、
第二章以降の強化要素が使えないミッションで投げ出したりゴリ押しプレイでかろうじてクリアした人はわりといるんじゃないか

2016/10/13(木) 11:15:39.33

救済策で作ったものを突き放してると言われてもな
まあ言いたいことは一応分かったわ

2016/10/13(木) 11:17:41.56

「初心者向け」じゃなくて「初心者でもできるように」ってならTGSで宣伝してたが

2016/10/13(木) 11:22:33.40

初心者がいつまでも初心者ならその話は分かるがやってれば上手くはなるだろうしなあ
そのきっかけがウェイトモードで、落ち着いて戦略考えられると思ったからいいシステムだと思ったんだが
もちろん俺も難しいところになったら使うと思うし

突き放しと最初に考えられたらそれってこのゲーム興味あるの？とは思ってしまう

2016/10/13(木) 11:23:34.40

初心者でも簡単操作で手軽にかっこいいアクションを出せる＝初心者向け、と勝手にハードル上げてるだけでしょ
上手い人も初心者でも楽しめるゲームデザインになってるというのが田畑の本意だと思うがね

2016/10/13(木) 11:24:02.10

今出てるプレイ動画でグダッてるように見えるのは、単純にプレイ経験が少ないからだと思うが...
TGSでやった感じだと初めはああなっても仕方ないと思うけど、数時間プレイすればユーロゲーマーだっけかのプレイみたいになると思うぞ

2016/10/13(木) 11:25:40.11

ん、
まぁ外国は知らんがナンバリングだからって買う層は限られてるし
新規に買ってもらわんと頭打ちだからな

2016/10/13(木) 11:27:12.51

>>401
考えたら突破できるものを考えないのは初心者どうこう以前の話だと思うぞ
考えてもダメだったっていうならわからんでもないけど

2016/10/13(木) 11:32:22.87

>>408
考えたら突破できるとか、エアプなのかな？
MGSVもダクソも手がついてこないとどうにもならんし、そこが一番の障壁なんだけど

2016/10/13(木) 11:32:59.19

その点FFXVは工夫されてると思うわ

2016/10/13(木) 11:42:40.99

>>392
と言うかゲーム自体嫌いなんじゃないの？
クリアまでしないんでしょ

2016/10/13(木) 11:45:27.34

キャラが嫌い、ゲームは最後までクリアしない
正直だからって良いって訳じゃないね、知らなきゃ良かったって事もあるだろうに

2016/10/13(木) 11:46:46.62

仕事で忙しいから最後までクリア出来ないだけじゃ?

2016/10/13(木) 11:47:25.04

>>406
開発スタッフのプレイ経験が足りないってどういう事やの

今までATBしかやった事のない人にFF15を楽しんで貰いたいって田畑が考えてるなら、それこそKH2みたいなアホでも遊べるゲームにすべきだったと思うよ
アクションが好きなガチ勢には高難易度用意してあげればいいだけだし

KH2みたいな、っていうのは操作性とか爽快感の話であってシステム全体の事ではないので「そんなにKHすきならKHやれよ」ってのはナシな

2016/10/13(木) 11:49:33.13

いやいや俺ゲームクッソヘタクソだけど考えてやってきたから
MGSなんて特に時間かけて偵察して安全に安全にやればできると思ったんだけどな
強引に行く云々の方が尚更直感的な操作が必要になって、手がついていくどうこうの話になるんじゃないのか？

2016/10/13(木) 11:50:40.96

>>378
プラチナデモと変わりなかったよ

2016/10/13(木) 11:52:58.05

KH信者うぜぇな

2016/10/13(木) 11:53:53.13

>>416
サンクス
あれで決定なのかな
ダスカの感じ好きだったから少し悲しい

2016/10/13(木) 11:58:25.26

>>375
日本ユーザーが如何にRPG＝ドラクエから抜け出せてないかよくわかるわ

2016/10/13(木) 12:00:35.95

>>415
やっぱエアプなんかなー
時間制約がある潜入ミッションだと正確なコントロールとスピードの両方が求められるし、
強制戦闘ミッションだともはや別ゲーで文字通り瞬間的な決断力と操作が必要になってくる
そもそもそれができるならスレの流れで出てきた「初心者」の域は脱してるという話なのであって

2016/10/13(木) 12:01:24.79

他ゲーの話はさすがにスレチやで

2016/10/13(木) 12:02:59.39

今話しても意味ないんだけど仲間が操作可能になるDLCはそれぞれのキャラが主人公の独立シーケンスをプレイするのか、それとも本編にミッションが追加されてノクトと仲間を切り替えられるようになるのかどっちなんだろう

2016/10/13(木) 12:05:51.68

>>422
わからないけど多分独立だと思うぞ
本編に仲間切り替え入れるなら最初からやれって話だろ

2016/10/13(木) 12:09:22.57

無双シリーズってボタン連打でクリアできるイメージなんだけど
あれって初心者向け？

2016/10/13(木) 12:10:21.58

海外を見据えてオープンワールド化をはじめとするシステム改革をやったのにバトルシステムは日本のライトユーザーを基準にしてるからなんかズレてんだよな
ダスカのアンケでも操作が複雑だとか難易度が難しいなんて思ってるの日本ばっかで海外ユーザーは寧ろよりテクニカルな操作と難易度を求めてたし
個人的にもそっちの方が良かった

2016/10/13(木) 12:16:02.89

>>422
意味ないと思うならやめとけば
発表されるか発売されるまで分かるわけないんだから

2016/10/13(木) 12:17:17.77

というかこのゲームはそれこそただのアクションじゃなくてRPGでもあるんだから、クリアできないと思ったらレベル上げとかアイテム集めとかするなりなんなりで幾らでも対処はできるだろうよ
それこそ強力な魔法を予めたくさん作っておいてぶっぱってことだってできるだろうし

イージーモード、ウェイトモード、レベルなどのRPG的仕様...もう割と十分なほど揃ってると思うが

2016/10/13(木) 12:27:56.29

初心者は○ボタン押しっぱでクリア出来る難易度っていってんだろ
それでも無理な人はウェイトでどうぞって
こんな親切なゲームあるかい
任天堂のクリアしたことにしますか?ってやんのかよw

2016/10/13(木) 12:28:45.68

お前ら難しく考えすぎなんだよ
この作品は
「１～１０まで初心者向けです」
じゃなくて
「１→２→…→９→１０と慣れればできることも増えていきますが１の部分は初心者でも簡単に操作することができます」
ってことだろ
そんくらい普通の読解力あれば理解できると思うんだが

2016/10/13(木) 12:29:26.12

アクション下手な人間も上手い人間と遜色なく戦えるようにしろっていうのは、それこそ無茶苦茶な要求としか言いようがない気がするがな
アクション下手な人の一番典型的なのは、カメラをうまく扱えないことだしそもそも

2016/10/13(木) 12:30:56.81

>>427
いや「クリアできない」って言ってるんじゃなくて「楽しめない」んじゃないかって事よ
プラチナやる限り、意識して魅せプレイ出来る人じゃないとスタイリッシュアクションは出来ないわけで、初心者は勝つ事はできるけど爽快感は得られない

2016/10/13(木) 12:32:02.23

>>431
○押してたら勝手に連携するよ
良かったね

2016/10/13(木) 12:32:35.62

やっぱどんな物事でも下のレベルに合わせるって無駄しか生まないな

2016/10/13(木) 12:32:41.17

>>430
DMC、ベヨネッタ、KH
実現してるゲームはいくつかある
俺が知らんだけできっと他にもあるだろう

2016/10/13(木) 12:34:42.05

FF15がバカ売れしてくれれば
ルミナスで双界儀2を開発してくれると願ってる…

2016/10/13(木) 12:34:53.51

まぁパリィの□、○、○なんてのはアホみたいな操作だと思うけど

2016/10/13(木) 12:35:25.48

完全オートバトルのFF12ですら雑魚ボコスカ殴ると爽快感あったわけで、
ボタン押しっぱだと爽快感が得られないとかわけわからない
それにXVは段階的にアクション重視のプレイが出来る作りになってるわけで何をそんなに難癖付けたいのか分からん

2016/10/13(木) 12:37:35.84

パリィでアイコンだしてくれるとか
相当親切だな
切れるようにしてほしい
UIは非表示なほど没入観は上がるからな
配信者も嬉しいだろう
僕がノクトを一番うまく操作できるんだぁああああああ

2016/10/13(木) 12:40:24.44

>>437
映画観てたって爽快感はあるんだからそりゃあある程度はあるよw
俺が言ってるのはアクションRPGだからこそ得られる、ゲームでしか味わえない爽快感の事だよ

2016/10/13(木) 12:41:10.20

初心者に爽快感を得て貰うためにアニメーションのパターンを膨大に用意し
ハードの制約があるなか、いかに滑らかに移行するかって努力してるのが見えるだろキャラのボーンが600とか尋常じゃないぞ

2016/10/13(木) 12:42:08.02

だいたい未プレイのゲームで爽快感がないとか言い切れるのは大脳が壊れてるからなのかな
それとも、はいそうですねと同意してもらいたいだけか？

2016/10/13(木) 12:42:38.52

>>440
いや、グラとモーションは確かになめらかで良いと思うけどね

2016/10/13(木) 12:43:25.91

あんま操作軽くしたり二段ジャンプみたいなもの入れられるとガキ臭くなるだろ
難しいな

2016/10/13(木) 12:44:13.98

>>441
誰にも認められないから躍起になってるだけだよ
承認欲求が満たされないって思ってるより辛いからね

2016/10/13(木) 12:44:18.60

パリィのアイコンは割とどのゲームでも採用されてね
ボタン表示だったり敵の体力バーの点滅だったり色々あるけど
操作の楽しさとしてやはり押しっぱよりボタン連打の方が楽しいから長押しを前提とした操作感が改善されてたら文句ないわ
別にそこまで気にするほどのことではないけど体験版でボタン連打の時レスポンス悪かったんでな

2016/10/13(木) 12:44:48.41

>>441
プラチナがあるじゃん、何言ってんだよ？
製品版で改善されてるとはいえテンポとかが良くなってるだけでシステムはそのままだろ
大脳壊れてるの？

2016/10/13(木) 12:45:41.94

>>445
レスポンスが悪いんじゃなくて先行入力のあそびが無い

2016/10/13(木) 12:46:20.75

エアプ脳がどんなけいっちゃってるかってのが分かるな
現時点では全員エアプ状態なんだから動画みただけで決めつける奴らはだいたいこんな感じなんやろ

2016/10/13(木) 12:46:35.58

俺は二段ジャンプは好きかなw
高い所からの叩きつけとか爽快だろ?
アビでいいから実装して欲しい
厨二ぽくてよい

2016/10/13(木) 12:47:12.99

>>344
田畑さんがFFを作ってきたスタッフか多く参加してるって言ってたけどさ
FFスタッフのアクションって縄跳びとか雷避けみたいなシビアな調整が好きだからつまらんと思うわ
KH1もシビアなとこがあったけど野村が2で改善したって言ってたな

2016/10/13(木) 12:47:31.62

と言うかほんとに他のアクションゲームみたいな入力試した人いるの？
攻撃毎に一回だけボタン押してラッシュ続けようと思ったらめちゃくちゃシビアなのを指摘する自称アクションゲーマー全然いないよね

2016/10/13(木) 12:48:05.11

モーションはTGS2014の都庁前ベヒーモスが軽さは多少あったけどかっこよさの点では一番良かったのに
最近の片手剣モーションはなんかもっさりしてかっこ悪いんだよな
なんかPVとか見てても全体的に悪い意味でダサい、かっこ悪い演出が多用されてる気がする
アフロジャックトレーラーの冒頭の飛び降りとかな

2016/10/13(木) 12:48:34.59

>>331
この程度読めない方がおかしい。

2016/10/13(木) 12:49:42.02

ちょっと前に二段ジャンプはあるって話をどっかで聞いた気がする
どこかは忘れた

2016/10/13(木) 12:50:04.94

まあ実際製品版をプレイし始めたら多分俺の言ってることが正しいとわかるよ
所詮試遊は30分しか遊べないから気づかないだろうけど、アクションが得意な人であっても2～3時間ずっと魅せプレイを意識しつづけるのはしんどいはず
かといって魅せプレイをやめれカッコ悪い泥仕合みたいな戦闘になる
連携やパリィである程度スタイリッシュが自動発動する事を考慮に入れても、プレイヤーを疲れさせる戦闘である事実は拭いきれない