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■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.736■ [無断転載禁止]©2ch.net
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0200名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 00:50:04.00ID:8gQL+mRk
レダスは頭にリバースかけたらフサ毛になるんかな
0202名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 01:05:27.59ID:slKRC+0+
なんてこったーっ！
0205名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 01:43:41.67ID:d/uZOBd3
ウォースラゲスト時のおすすめレベル上げとか散策コースある？
好きだからしばらくこのまま遊びたい 今はレベル20くらいしかない
0210名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 05:08:15.26ID:yhojaF/B
>>206
自分の気に入らない意見をガキ扱いはいいのか？
お前も含めて文章の一部を切り取って煽りを入れた批判をするから盲目信者って言われるんだよ
0214名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 05:55:02.05ID:rMR1z7j/
ガリフ前でナブディス漁ってたら早速マクシミリアン出て笑った
つーかバッシュさん、引き返したほうがいいとか言ってあんた率先して敵ザクザクしてんじゃないですかー
0218名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 07:22:28.40ID:ENlovntM
ミリアム遺跡に出現するミリアムガードやミリアムフェイスはミリアム遺跡クリア後はもう出現しないのでしょうか？
モンスター埋めしているのですが詰まっています。教えていただけたら幸いです。
0223名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 08:45:08.90ID:0zWrcxrG
いまビュエルバ向かうところなんだけどビュエルバ行きの受付嬢がいなくて進めない
ナルビナ行きならいるんだけどどうすれば
0225名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 09:21:13.44ID:5SH5540O
今要るのは足だって言ってバルフレア雇ったのに、定期便で行くのはおかしいだろう
0230名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 11:19:39.08ID:8gQL+mRk
レアモンスター討伐してるけど条件考えたやつ頭おかしいな
ミリアム遺跡に30分留まるとか何の嫌がらせだよ
0232名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 12:04:03.75ID:dVqY3lKd
今ゴルモアついたとこだけど白のローブまだ作れない？
やっぱり低レベルガリフ前楽しいよぅ
死都でお宝集め最高
骨からスカラー強奪したりエルヴィオレチェインしたり蠍作ったりやることたくさんある
0233名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 12:11:49.98ID:ENlovntM
ミリアム遺跡はクリアしているんですけど、ミリアムフェイスだけカタログに無かった気が...。家に帰ったらもう1度確認してみます。これで無かったら諦めるしか無さそうですね。
0236名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 12:20:19.94ID:0d3BfVk9
>>230
俺は最初に訪れた時に偶然出会えた。
先に剣を取ってからモンスターのハントカタログを埋めるくらいの探索ペースで丁度よく出会えるんじゃないかな。
あと、無駄な時間が多く感じる人は普段倍速入れっぱなのも原因だと思う。
もともと倍速がないものとして作られたゲームだし。
0237名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 12:23:43.83ID:RezpvXU8
>>235
取るのに苦労する、ならいいんだけどtzaの登山は登山路の開拓が早すぎてね…
困ったらいつでもとれるから、って思いながら使わないって選択が正解だと思うよ
0238名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 12:27:04.85ID:5uSrhBb3
>>237
強ニューの面白い遊び方が考え付かなくて
その時点で取ってしまったけど2時間弱で飽きた・・・
ジョブ変えてニューゲー周回した方が楽しい　もちろん透明抜きで
0241名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 12:36:22.08ID:Vrq5TM2D
パンネロの性能の低さがリアル
フランの弓とバルフレアの銃だけはなんとかして欲しかった
公式武器が地雷とか誰が思うだろうか
0242名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 12:36:43.20ID:G2w/A0SU
ドクターシドってドラクロアで「追ってこい！空賊！」とかカッコ良く言って飛んでった後、家帰ってくつろいでたんかな
想像するとめっちゃムカつくんだが
0243名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 12:40:58.73ID:A22U+HvC
あとトライアルとブラックホールでトロコンだ。
トライアルは何とかなりそうだけどブラックホールがなぁ・・・
目押しできねぇよ
0247名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 13:14:26.06ID:G2w/A0SU
>>246
実時間だから倍速は無意味
あとウェイトモードでウィンドウ出して止めた状態でも時間カウントしてくれるよ
0250名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 13:28:39.03ID:vKaxypnA
>>230
たけしの挑戦状をリスペクトしました
0251名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 13:29:25.18ID:898PEQbl
待機系は湧くまでの時間短縮の調整されてる気がする
ゼルテニアンのマリリスが2分で湧いた

インタ版からの仕様なのかもしれんし他のどうなってるかまだわからんけど
0263名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 15:32:06.02ID:9laJxa1x
タンク役にしてる赤機ヴァンのマルチスケールでウもバルフレアにブレイブ付加したいんだけど、うまいガンビットが組めない。
バルはヴァンと一緒に範囲魔法くらうせいでHP満タンが維持しにくいから、HP満タンが無くなった場面を狙って「HP<90%→たたかう」で組んだんだけど、ヴァン自身も対象になっちゃってバルを殴るまでに時間が掛かったりする。
一応、「ブレイブの味方→ハイポーション」と「もしブレイブなら→算術」を組んで永久味方殴りモードは防いでるんだけど、ガンビット枠がカツカツなのが悩みどころ。
ハイポ代も嵩むし、もっとスマートに組み込みたいなあ。
0274名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 16:32:07.46ID:BiyIGCxn
ナガサFはインターの時は２周してどちらでもとったんだけど
TZAだとネクロ法ってまだ健在なんかね？
それともオートセーブ使って地道にノーチェインでのドロップ狙い？
あとはトライアルでめんどそうな取得なんだろうか
0275名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 16:35:03.82ID:+W1TAUX4
サブイベこなして早い段階でモスフォーラ行けるやつ、モスフォーラの商人で買えるもの修正されてんだな
ポーションと目薬しか売ってなかったわ
0278名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 16:39:46.00ID:8gQL+mRk
>>242
大灯台の頂上でみんなが来るのを隠れて待ってたんだよ
ガブラスとみんなが戦ってる時も「がんばれファムラン！」ってドキドキしながら見守ってた
そしていよいよ満を持して登場！くぅ〜！シビレるぅ〜！
0280名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 16:54:47.47ID:/+fhsGK7
>>269
>>271
いやーネットにはそう書いてあるんだけど、それが売ってないんだよね、やっぱり
ps2のときはたしかにガリフに売ってたんだけど
いまのところ、プルオミシェイスまでの店には計算尺は売ってなかった
0281名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 16:55:08.31ID:5uSrhBb3
>>274
分身毒殺して行ったり来たりでラルヴァ出現は再現出来た
でも途中バロンで金チェイン作って行ってもなぜか途中で切れるんだよな
4倍あるし現場でオートセーブ頼りの繰り返しで取ったけど時間掛かった
うろ覚えで何か手順間違ったかも
0284名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 17:04:25.51ID:1LyeMA6Y
>>280
ゴルモア大森林のガーゴイルが低確率でドロップ
orガラムサイズ水路第11取水路のトレジャー(要：水門のカギ、要：排水)

ちなみにインタ以降店売りは無くなったので攻略はインタ版のサイトを見ましょう
0286名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 17:11:35.07ID:vzmJijd9
>>280
インタ版から店売りじゃなくなったんじゃなかった？
ちなみにプロテスの計算尺はゴルモア大森林のガーゴイルが落とした。
ちゃんと倒さないと落とさないから、４０体ほど密猟してからドロップアイテムだったと気付いた俺のような悲劇に陥るなよ！
0287名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 17:12:37.89ID:6h4QVSot
TZAの攻略サイトの9割がアフィ目的のエアプコピペだから・・・
無印の攻略サイトコピってドヤァしてんの結構あるでしょ

見た目が今風じゃないからアレかもしらんがインターナショナル版の攻略サイトが確実
次点はFF用語辞典とかいう地雷原なので情報の取捨選択は確実にｗｗｗ
0288名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 17:14:32.22ID:79C8twr8
いちいちいい加減な攻略サイトに騙されて余計な時間を掛けるより
アルティマニア買って来ればいいのに
読み物としても面白いよ
俺はトイレに置いてるｗ
0298名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 18:31:49.49ID:LewGTP+V
モブハントと交易品揃えるのが面倒でほとんど放置してるけど、
やっぱやっとかないと有益な装備揃わないかな
魔法もトレジャー限定のって結構ある？
ミリアム遺跡まで行ってるけどHPMPとか無作為魔とかずっと手に入らないままだわ。
0302名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 18:55:33.78ID:0yNMviGF
フォーン海岸のトレジャーは、トウダイカソウから修正されてないのか
ほんとはトウダイ「チ」カソウだってつっこまれてたのに
0305名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 19:16:34.14ID:ih4VUlOk
>>37
今時のゲームのシナリオって基本分業じゃね
ベイグラも12も、イベントシーンの絵コンテやカメラや表情とかは秋山って人だし

メタルギアとかドラクエとかも小島や堀井がセリフまで全部書いてる訳じゃないしな
0306名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 19:22:47.20ID:3H0KE2GE
ドラクエやってたらアプデきたんだけど、
これ入れるとレックス法で強武器取るような技も修正されるのかな？
クリア後やってみようと思ってたんだけども
0307名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 19:23:57.64ID:8gQL+mRk
今日のアプデは何なんだろう
0308名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 19:36:21.39ID:lcQNzL76
始めたばかりなんだけどモブ討伐にハマりすぎてラスボスあっけなく倒してしまうのは避けたいと思っていて
どのモブあたりから討伐は一旦中断してラスボス倒しに行ったほうがいいのかな？
だいたいの目安が欲しい
0309名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 19:36:33.32ID:to1qS0kp
別に攻略本買わないで無料のサイト見ててもいいんだけどさ、俺もたまに使うし
でも個人がやってる無償の攻略サイトにケチつけ出すなら攻略本くらい買えよな、と思うわ
0313名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 20:04:23.04ID:kc35cWsE
>>309
12スレじゃ絶対出てこない素晴らしく正しい感性
0315名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 20:11:28.49ID:b+EUVwFJ
>>306
そこまでやると乱数まで弄らないといけない
2ジョブになるにあたってのバランス調整すら放棄してるリメイクチームがそんなところまでいじる可能性は低い
0317名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 20:43:39.40ID:t0ARe+Lp
ナガサFとゾディ産トランゴはインターの時は断念したけど、オートセーブあるTZAでは楽勝だろうから挑戦したろ！って思ったら両方一発で取れて「ええ…」ってなったなｗ
しかもトランゴの方は全然準備してない冷やかしパーティだったからもう全力でゾディと戦ったわ
トライアルジャッジより遥かに緊張した戦いだったｗ
0318名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 20:43:51.53ID:KIBMxzaZ
>>303
もう倒したかも知れんけど、まだなら少し後回しにしてアイテム集めて見たら？
今回からなのかインタからなのか知らんけどケアルラの魔片なんて物が発明されたおかげで
ゼロムス楽勝過ぎるわ
0320名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 21:00:47.46ID:8gQL+mRk
>>308
ラスボスは弱いからなあ
店売り装備で初心者が戦ってもあっけなく倒せちゃうレベル
このゲームのラスボスにはあまり期待するな
0321名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 21:03:01.99ID:8gQL+mRk
>>303
ほろろの根付を装備してエクスポ投げとけ
ちょいしんどいけどハイポでもいけるぞ
0322名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 21:07:45.99ID:bnLHtQne
>>320
以前に河津が言ってたけど
多くがプレイするFFシリーズのラスボスは誰でもクリアできるように設計されてる
SAGAシリーズはラスボスが一番強いという考えから一番強くする

サガシリーズやラストレムナントなど河津が深く関わったシリーズは条件満たすとラスボス最強になる
FF12はその影響もあるのか召喚獣取得数でラスボスが強くなったけど微々たる能力アップなので
隠し召喚獣を全て取った時点でラスボスと戦うと糞弱いという矛盾が生まれる
0328名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 21:20:48.03ID:KIBMxzaZ
ラスヴェインとの苦戦を楽しみたいならレベルは上げても50くらいまでな気がする
もちろん作戦や装備で大きく変わるゲームでは有るけど
70だ80だってなったらもうゴミのようだ
0329名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 21:21:08.35ID:bnLHtQne
>>327
北瀬のチームのFF10や13は普通にプレイして挑むとトントンの戦いになるけど
クリア後のエンドコンテンツをすると限界突破などでラスボスが1撃で倒せたりするんだよな…
0330名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 21:24:50.61ID:3PG8MLUR
いまモンスター図鑑埋めてるけど色々なお話が読めて面白いなこれ
ソリドール家とかそういうことだったのか！と思った
0332名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 21:29:22.01ID:GVEcRYj/
倍速がついてトレジャーが1ACで沸いて弱ニューのついた無印が遊びたい
なんでや、なんで無印モードがないんや・・・DLCきてくれー
0334名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 21:35:53.82ID:T7OsI4tz
>>322
ファイアブリンガーの弱さと来たら
河津神どうしちゃったのってレベルよな
0335名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 21:40:00.11ID:43ET17n0
若干FF5やFFT寄りになってようやく人にオススメできるバランスになったと思う
正直無印の時は人にススメにくかった
ベイグラみたいなコアゲーに近かったし
0336名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 21:48:06.71ID:bnLHtQne
>>335
崎元もインタビューやライナノーツで語ってるが
第4開発事業部はFFTやベイグラのようなクセの強いコアなゲームを作る開発が
FFのようなメジャータイトル開発で驚いたとか言ってたし
実際にFFシリーズでもシステム面は特にチャレンジが多いナンバリングになったね

まあ、元々はプレイオンラインで予定してたRTS系のシュミレーションがFF12に移行したんだしね
当事はスクエニの開発部はスタッフ流出で弱体化してプレイオンラインも縮小されてたし
0338名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 22:31:56.55ID:girUQN9B
今クリアしたけど、評判の悪いストーリーと言う割には、エンディングも上手くまとまっててスゴく面白かったよ。
スタッフスクロールの一枚絵でチョコボにヘッドロックしてる人はアーシェなのかな？
0339名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 22:37:18.44ID:8gQL+mRk
そうだよ
小さい頃にレスラーに憧れてた裏設定がアルティマニアに書いてある
0342名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 22:45:35.11ID:e4cSz2KY
街中で方向キー使うと話しかけられる町民にターゲットされるのずーっと知らなかったわ
いちいち近付いて名前確認してたわ
0344名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 22:49:09.87ID:8gQL+mRk
戦闘中にL2で注目カメラとかも知らない人多い
あれ使うと戦闘が臨場感でてカッコイイ
0345名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 22:51:14.35ID:yhojaF/B
>>229
何言ってんだお前アスペか？
0347名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 22:54:33.86ID:yhojaF/B
>>308
レベル50いくと簡単に倒せちゃう
0357名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 23:27:02.34ID:QS120XU4
時限のメイスでねえええ

出たら寝ようと思ってんのに
しかし、この倍速は素晴らしいな
0358名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 23:30:35.23ID:8gQL+mRk
アプデ何なんだろうね
たまにトライアルでフリーズって報告あったからそれの対応とか？
0364名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 23:59:15.79ID:zyGkMc+n
>>344
PS4版が初めてのFF12でしかも電子説明書読まずに起動したから操作に困って
ゲーム内ヘルプ読んだ辺りで説明出たから知ったけど
PS2版の紙の説明書に書いてなかったなら既プレイヤーほど知らなさそう
0365名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/08(火) 23:59:29.78ID:QS120XU4
ヘルヴィネックさんチェインやってたら初回にドンアクガきてメンドクセと思ってACしたらヘルヴィネックさん消えちまった
何でや
0370名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 00:10:35.99ID:QZwWsKFo
>>366
デカイ敵には遠距離のキャラだといい感じになるね
近距離だとワケワカメ
0372名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 00:28:19.22ID:uZ1WFrNd
>>361
一度村を出てまた戻ってきたときに花サボテンがブワーッて駆け寄って来るのカワイイ
0374名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 00:58:25.32ID:UhK6Igh6
ずっとシカトしてたボウガンをTZAで初めて使ったけどかなり強いな
もちろん色々調整入った結果だからだろうけど
ゼロムスが最大27万のダメージ出せるとかワロタ
0378名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 01:55:23.24ID:TfwPMecp
そいやクランショップの場所がわからないせいで無印もインターもモブ討伐ろくにやってなかったが、
TZAでもやらないとかなり損な感じなのか？とりあえずシナリオ進めれば店で買えたアイテムが非売品になってるのが多いせいで、
ブラッドソードA装備したバッシュを攻撃役にして帝都まで進んでしまったぞ
0379名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 02:12:05.66ID:QZwWsKFo
クランショップはラバナスタのバザー区域に普通にあるぞ
0380名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 02:56:22.26ID:du5gE+iH
僕がアプデに望むもの
・トライアル100で盗ったアイテムの本編持ち越し
・強ニューでレベル装備アイテム技魔法の引き継ぎ
（ライセンスボードは再選択、ポイントは還元）
0381名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 03:07:29.50ID:WJeEOGhx
ライセンスボードとか画面がガラッと変わっちゃうような追加・改変は
まず無いと思うけど、万が一有っても有料だろうなー
0382名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 03:07:29.55ID:TfwPMecp
後召喚獣とミストナックも適当に取ると飛び地になってるスキルが取れなくなるからずっと取らずにいるのと、
同じく適当におたからを売ると個数リセットされて結果交易品が手に入らなくなるって聞いたからおたからは殆ど取ったまま
おかげで金に困る、トライアルのダイヤの腕輪にどれだけ助けられたことか
0383名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 03:14:32.39ID:WJeEOGhx
交易出すのに心配なお宝は、面倒でなければ7〜8個残しで増えた分だけ売る

トライアル持ち込みを縛って無いならモブ狩りでクランショップに並ぶ
ねこみみフードを複数付けて何度かやればギルなんて10万20万すぐ溜まる
0384名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 03:22:58.41ID:Wbp7xoE8
個数リセットは余剰分切り落としみたいなイメージだから
必要な分だけ売って入荷したやつ買ってまた必要な分だけ…ってやってれば大丈夫

召喚獣飛び石もそんな重要なライセンスとかあんまないし使いたい魔法とかがあるジョブにあげたらいいよ
ミストナック飛び石はシカリ以外全ジョブで取れる
0388名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 06:23:57.51ID:DHw4jzVL
トラップの爆音ほんとやベーな
爆音恐怖症になるレベルでビビる
0389名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 06:57:52.39ID:DS4XCVlB
ラスラクリア後のおまけでいいから操作キャラにして欲しかったなぁ
死んじゃったのは残念だけどアーシェのゲロマンコにチンポ突っ込む前で良かったわ
ラスラは俺だけのものだよ
0395名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 08:03:29.75ID:u0jW1qqk
弱モードにアイテム引き継ぎして欲しかった
0406名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 09:37:23.38ID:Dg/Uob/a
>>402
ブッチ神父みたいな身勝手さはあるが、こいつらは明確な悪者ではないぞ。
レイスウォールみたいにこいつらの言うこと聞いて成功した例もあるし。
0410名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 09:52:52.61ID:jD5OaXNd
バハムート墜落後にオキューリアが今度はロザリアを操ってダルマスカとアルケイディスに攻め入るシナリオなら良かったんだな
0411名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 09:53:25.91ID:tA6RnYhj
最終的には主人公一行もヴェインもオキューリアの介入には反対だけど
互いに方向性が違うってだけだからね
ヴェーネスも繭が砕けた時点で目的達成で後はヴェインの野望だしね

ヴェインも反乱企てた兄2人を自ら処分して心にキズを負ってかなりの強硬派になってたしな
オキューリアの介入無く繭の力のみを利用して新しい覇王になろうとしたわけだし
0415名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 09:59:30.51ID:Xq7+8FQb
ただ、オキューリアが野放しになって最終的に大崩壊や大洪水が起こったと考えると、
ヤズマット討伐できるレベルのヴァンたちがオキューリアを倒せば、将来的にあの世界は平和になっていたのでは
0416名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 10:04:40.30ID:cpIY/Ced
シドが繭砕こうとしてる時にみんな止めないで見てるだけなのはすげぇ違和感あったわ
あそこで剣でちゃんと砕いてればバハムートも起動しなかったのに
0417名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 10:07:13.87ID:Ye3tLNdo
>>383 >>384
交易品に必要なお宝が多い上に個数もまちまちだから、
1個づつこれはなんの交易品に対応するか調べて・・・ってのがしんどすぎてな
通算で確実に条件を満たす数売ったはずなのにニホパラオアが出現しなくて超ショックだった
0418名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 10:10:59.42ID:Dg/Uob/a
>>415
完全に人間任せでも、例えば生き残ったジャッジマスターが日本の戦国大名みたいに自分の軍を私兵化して地方で独立とか十分にあり得るからなんとも言えん。
オキューリアが上から目線かつ身勝手ででムカつくのは確かだが、人類の滅亡を防ぐ力になってた側面も確実にある。
0420名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 10:30:07.41ID:Ye3tLNdo
>>380
魔法アイテムの引き継ぎ要素が追加されなかったのは本気でがっかりしたわ
そうならずっと遊び倒したかったから当初DL版買う予定だったが、その辺が無いことを知って中古ディスク版買ったし
同じように中古でいいやって考えた人も多いんじゃって思った
0421名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 10:40:25.29ID:QZwWsKFo
オキューリア倒すって無理だろ
クリスタルグランデって超デカい破魔石なんだし
あんなもん見せられたら倒す気なんて起きないぞ
レダスがいれば持ち前の根性でグランデも真っ二つにしてくれたけどもう居ないしな
0423名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 10:45:22.59ID:IWZ/LIYZ
引継ぎありとか何がしたいのかｗ
やる事残ってねえだろうに
アイテム集めが楽しいゲームでそれを放棄して何が楽しいんだろうな
俺つええなんて今更やりたいのか？
0425名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 10:47:19.26ID:JozvE64Z
幻見せて人間煽ってくるオキューリアも人造破魔石なんてもん作る帝国も両方倒したかった

オキューリアとグランデの繭がある限りイヴァリースに自由など無いのに、それについて6人が少しも触れないのがプレイヤーとの距離を余計に離す
色々大人の事情もあってオキューリア周りは保留にされたんだろうけどさ
0426名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 10:47:33.83ID:QZwWsKFo
あれ以上HP強化されるヤズマットは勘弁
0431名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 11:17:33.93ID:14I81c7C
強ニューやるなら普通にニューゲームやったほうがいいっていうね
アイテムか、せめてLPのみ引き継ぎでしょ
レベル引き継ぎが1番いらない
0433名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 11:21:16.40ID:14I81c7C
>>432
あ、引き継ぎじゃないな
0436名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 11:34:27.68ID:Ye3tLNdo
強ニューはレベルが90になるだけじゃなかったかな

>>423
一週目で取りこぼしたアイテムやイベント、本来1個しか手に入らないアイテムを周回で稼いで控えメンバーの強化したり、
消費するアイテムならコレクションの予備としておいとくとかいろんな楽しみ方があるわけよ
ニューゲームのたびに全アイテム全イベント全隠し要素フルコンプするようなプレースタイルなら不要だがな
0437名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 11:35:14.37ID:q88xufRd
引き継ぎは金と消費アイテムのみぐらいがいいかな

それか周回重ねるごとに召喚獣倒してももらえる召喚ライセンスが2つとか3つになって複数キャラに同じ召喚ライセンスを習得可能とか
0443名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 12:00:07.29ID:fJu25rdN
>>417
ニホパラオアの材料の中に他の交易品に使うものはないので、
確実に売り数を勘違いしている
0449名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 12:18:21.82ID:Bh1DBiDA
オキューリアは他種族に比べてやたら長寿で
破魔石の秘密とちょっとした使い方のコツを知ってるだけで
神様でもなんでもない少数民族だと思ってたんだけど、公式的に神なの？

経緯は分からんが思い上がった結果の行動が破魔石を持たせる他種族を選んで
そいつに覇権をとらせて「ドヤァ、ワイら神様の言う通りやろーｗｗｗ」
って神様ごっこしてるだけの人達って理解だわ

故にそのようなおこがましい行いが祟ってヴェーネスに造反されたんだと思う
0450名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 12:19:47.85ID:tA6RnYhj
12の帝国は悪そのもでは無くて侵攻された国からしたら帝国憎いって人が居る感じだな
実力があればガブラスとかのように平民以下でも成り上がれるし
帝都を見ると名家や実力者も一瞬で没落ともあるけどね
皇帝も原則世襲とは限らないし旧ローマ帝国とかがモデルなんだろな

何故か日本人は「帝国＝悪」ってイメージが強いね
帝国の定義は一般的に王国が「植民地」や「支配領地」を持ってる場合に「帝国」と呼ばれる
0453名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 12:23:46.99ID:76KwL35r
金のアミュレット、砂漠の病人のサブイベントで取れたんだな
全てのアイテムをMAXまで捧げるだから、もう無理だけど
最悪トライアルもあるし、そもそもＬＰ自体がかなり余るから
金のアミュレット自体そんないらないような気がする
0454名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 12:24:24.70ID:93SxwIrI
>>425
触れないも何もオキューリアがレイスウォールを導いたのが700年前の話だぞ
加えてイヴァリースの自由の為と言ってるのはあくまでヴェイン側の主張だからな
結局は超兵器である人造破魔石を使って世界を支配する為にはオキューリアが邪魔なだけ
0455名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 12:24:27.48ID:O1itkWtf
多分帝国主義の積極的に他国を攻めるスタンスがダメなんじゃないのかな
12の帝国もガンガン攻め込んでるし。
ただ良い軍人も結構いるんだよな デスゲイズの時の軍人とか(客に頼るのはアレだが)
0456名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 12:28:54.19ID:dMP9KGTf
>>407
ヴェイン倒して、真実知って仲間にして、共に戦う！とかでえーんでね。
ヴェインが悪役じゃないから微妙な気持ちになる。
狙ってあえて勧善懲悪ものじゃないとしてるらしいが。
0457名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 12:31:04.39ID:tA6RnYhj
>>455
ロザリア帝国とのパワーバランスがあるから近隣諸国の制圧は重要なのかも
穀倉地帯や街道や海洋通路で重要な拠点を押さえるために制圧は必要だし
ランディス侵攻とかは親父の代だったな

ヴェインは破魔石の実験と断片入手のためにナブディスとダルマスカを侵攻したけど
設定だとこの2国は覇王の血筋の名家で流通でも重要だったから両帝国から攻められなかったんだよね
アーシェとラスラもそのための政略結婚だったんだし
0458名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 12:35:18.98ID:g1tMAzCd
>>456
オキューリアさんたちそこまで悪もんでもないじゃん
劇中の鬼畜行為もない、アーシェやヴァンの復讐心を利用しようとした程度
鬼畜度で言えばソリドールのためとはいえ国２つ吹き飛ばしたヴェインの方がひどい
0460名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 12:37:06.73ID:tu/f9vQi
>>456
はぁ？仮にもヴァンもパンネロも身内を殺されてるのに？
悪いヤツじゃないから手を取り合ってオキューリア倒そう！なんてめちゃくちゃな話が本気で見たいんか？
0463名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 12:45:31.42ID:Ye3tLNdo
>>453
実用性はないけど蛇の抜け殻は一品モノだから、コレクター的には結構困る
自分はあえてあげなかった方、金のアミュレットは2個は手に入るしな
0465名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 12:49:52.74ID:JozvE64Z
>>454
実際アーシェには復讐心に目を付けて幻で釣って破魔石を使わせようとしただろう？
そのやり方の危険性についてアーシェ自身も仲間も疑問抱かないのが不自然だよ

歴史が裏で操られてた事実を知った結果シド側は間違った方向にシフトしたからヴェイン達の末路はあれで納得
「灯台の繭破壊したからもうオキューリアは干渉できない」と公言されない限り、全体が見えるプレイヤー側は気持ち悪さが残るんだよ
0469名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 13:16:02.20ID:tA6RnYhj
実際オキューリアの一人でもあったヴェーネス自身が「目的は達成された」と言ってるし
実質的なオキューリアの介入は出来なくなったんだし解決だろ

後の大崩壊がオキューリア原因かどうかは不明だけど当面の平和は確保された訳だし
オキューリアもヴェインとシドの強行を止める事が出来て穏健派のラーサーが皇帝になってメデタシなんだし
そこでも無理矢理「オキューリアを撲滅」とかも無理やなりな話になる
0471名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 13:24:28.53ID:1KK0tbyq
ヴェーネスの言葉も簡単には信用できないんだよな
ヴェーネス自身は直接的にガンガン人に干渉してるしグランデにもまだでっかい浜石あるし
0472名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 13:27:12.41ID:UKU8cPox
今までのFFだと世界を救ってたから、一国が独立するだけでオキューリア放置するストーリーは当時は違和感があった
でも、今改めてやってみると、上手くまとまってるし悪くなかったよ
破魔石壊したことでオキューリアはもう介入出来なくないって事にも言及されてるしね
0474名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 13:32:59.45ID:fJu25rdN
12のモーグリは可愛い顔してクズが多いからな
0475名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 13:39:49.58ID:3ZDict3b
シドはオキューリアの支配からの解放を目的としてたけど
ヴェインはそうじゃなくて、ソリドールと帝国のために動いてたよね
人工破魔石を使った覇道にオキューリアが障害になるからシドを利用してたようにも見える
大灯台クリア後には手を組む理由はないだろうね
0477名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 13:41:06.74ID:da0A6xlE
>>468
卑怯なやり口で誘導っていうなら、情報屋ジュールもそうだよね。
「あいつらを都合の良いように利用しても、あいつらの目的に近づけるんだったらどうせ素直に利用されてくれるよね」っていう発想がそっくり。
0479名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 13:51:39.50ID:GuYXYZOx
業神ウェハカ・神王ザバーム・剣の神アーナス
この辺は嘘神話なのかオキューリアより上位の存在が居たのかか
ゲルン王とヴェーネス以外の4名の名前も知りたい
神話関連は色々と掘り下げて欲しい要素いっぱいだなあ
0482名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 14:13:43.70ID:JozvE64Z
>>480
ボウガンは個人的に厨武器だと思ってるほど強いよ
大体スロウとドンアクが超活躍する
ボス戦もブレイブバーサクで素早いCTで削りまくるしおすすめ
0484名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 14:17:25.25ID:forhuZ1D
ファフニールにはスロウが効くのか、ならばガストラフェテSとロングシャフトで距離とりながら攻撃させよと思ったら
屋外補正きつすぎで泣いた
0487名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 14:33:39.52ID:3ZDict3b
乱数関係で、いちいちアプリ落とさないといけないのかメンドくさいな！
って思ってたらそれを逆に利用するとは目からウロコだったw
0489名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 14:45:40.06ID:fJu25rdN
>>484
カメオか瑪瑙装備しなはれ
0491名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 14:58:53.13ID:QZwWsKFo
リバース破壊縛りやってるんだがヤズがインタよりキツく感じる
順番待ち無くなったせいで渋滞中に削るのが出来なくて瀕死から進まないっていう
0492名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 15:15:34.99ID:93SxwIrI
>>465
だからって今度はオキューリア滅ぼしに行くんじゃ本末転倒なんだよなぁ
危険性もクソも大灯台でオキューリアを覇王の剣で斬った時もうあいつらとは決別しているしね
0495名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 16:00:19.16ID:cpIY/Ced
繭壊そうとした時にアーシェが覇王の剣持ってたのは分かるけどヴァンが契約の剣持って繭を壊そうとしてたのもよく分からんな
契約者じゃないから破魔石が切り出されないで破壊できるとかそういう判断なんかな
0497名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 16:07:17.27ID:hAopxn3R
ニューゲーム2周目以降で強い敵に出会った時、ザイテンの誘惑を振り切るのが辛い
取らなきゃいいだろって話ではあるが
あれだけ序盤に簡単に取れると、目の前にあるトレジャーを開けずに我慢してるようなもの

もちろん他人様が発見してくれた有難い方法だし本来の設定は超低確立なんだから
文句言えた筋合いの事では無いんだが・・・
0501名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 16:16:00.26ID:q88xufRd
チートも縛りもプレイヤーの自制心が要求されるよね
でも強くなり過ぎてつまらなくなる経験を何回かすればおのずと自制心が働くんじゃないかな
0509名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 17:01:55.38ID:abUCnfcu
ロザリア編が追加されると信じて待ってたけどがっかり
12-2開発は無いんだろうなあ…
0513名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 17:18:38.44ID:ymI5wa0J
チート武器がなんかの調整で確実に簡単に取れちゃったらただのバランス破壊
取り方の設定から間違ってるな

なんか難しいことのご褒美とかにすりゃよかったのに
0514名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 17:21:19.42ID:bx+hhTuo
ヴァン、最初にシカリ選んじゃった
失敗か？
0515名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 17:22:00.62ID:Vp7u07kl
TZAのアルティマニア買ったけど
確かにダイヤの腕輪の価値暴落してな

しかしアルティマニアも12が家にバトルシナリオインターの三冊あったけど
アルティマニア買ってるのもこのナンバリングで止まってるわ
0516名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 17:25:11.91ID:Vp7u07kl
>>514
パンネロ忍者刀はロマンだけど
そもそも近づいて殴るからヴァンのほうが総合的に向いてる
バッシュやバルフレアは他の強武器持たせたいし
ヴァンにシカリが回ってくることは多いと思う
ヴァンにイメージと強職がうまく合ってるのはモンクかシカリかという印象
0518名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 17:26:26.47ID:nKlXz7Vb
>>507
　　　　　（ 　´・ω）　
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　ふおぉっ…
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 /
0520名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 17:28:35.67ID:Ye3tLNdo
ダイヤの腕輪はトライアル1周回で売って金策にできるって意味では評価暴騰ともいえる
交易品のせいでお宝をろくに売れない自分みたいな人間には貴重な収入源に
0523名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 17:35:21.07ID:DS4XCVlB
ヴァンもエロイな
衣装もエロイし筋肉といい太もも周りのムッチリした感じがたまらん
童貞確定だろうし優しくねっとり筆おろししてあげたいわ
0524名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 17:37:04.34ID:BKtTBnXX
>>502
サビのかたまり集め。
0525名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 17:38:58.04ID:aRnF/9A/
こういうゲームってなんで最強の剣とか一本しか無いんだ？
もっと選択肢ふやして個性出せるようにして欲しい
こう、渋い武器使ってるぜみたいな
0530名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 17:54:18.77ID:Ye3tLNdo
>>521
黒魔シカリにしたパンネロをスタメン予定だったんだが終盤になっても魔法がろくに手に入ってないせいで、
サブのつもりだったナイトもののふのバッシュが不動のスタメンになってるわｗ
0531名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 18:05:09.47ID:pi3WhMYB
>>530
強いんだろうけど如何せんもののふが活かしづらくてなぁ
アタッカーはサブ間違えた気がするモンブレのヴァンだわ
なんでイヴァリースの刀は魔力依存なんだ・・・
0533名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 18:34:45.02ID:fJu25rdN
>>531
魔力も関係するけど基本は力依存だよ
なので重装の方がダメージ出る
0536名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 18:50:24.15ID:yJgT8+91
>>475
「友が残してくれた力だ」とか
死に際の「シドが待ってる」ってセリフからも
単なる打算で組んでた訳でもないやろ

「新たな時代の始まりを告げよう」って満足げに成仏するように
ヴェインもオキューリアによる戦争の歴史を終わらす事が目的だった筈
0537名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 18:56:36.79ID:rTr/At/9
>>529
たぶんそういうことじゃない
0538名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 18:56:40.28ID:33hWNjne
>>532
ボウガンは屋外で強風が吹いていると命中率が50%になる。
銃は強風でも命中率100%だけどCTが長い。
弓はCTも強風の影響も両者のほぼ中間。
0539名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 19:02:14.01ID:y2hxKtfR
>>534
とりあえずサジタリウス制御装置の有る所でボム系のマザーグレネードだったかな
が一杯いるからそこで256チェイン目指してぐるぐる回りながら狩り続ければ出てくるよ
0540名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 19:02:46.62ID:xjZ7rDKd
>>536
まるでオキューリアが戦争を起こしてるみたいな書き方は誤解を招くぞ
ガルテア連邦成立以降の700年続いた平和もオキューリアの介入あってこそだよ
0541名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 19:06:36.51ID:zdgbWR0y
ヴェインはあくまでソリドールの為だろ
イヴァリースを人造破魔石で支配するのにオキューリアが邪魔なだけ
そもそもヴェーネスが動かなければ
オキューリアも再び現世に介入する必要が無かった訳だが
0542名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 19:11:06.11ID:J92oOEZY
赤弓
ナシ
時モ
もウ
黒機
白ブ

いつも赤いバッシュさんに暴れさせてるぞ！ ガリフ前楽しい
ガリフ前のラスボス、アルケオエイビスさん倒すまで進まんぞー

>>531
魔力よりも結局力依存が大きいから、重装の方がよろし
0545名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 19:17:51.02ID:rTr/At/9
刀とか両刀のステータス依存よくわからん
結局ちからのほうが影響多いならその設定意味あるのかっていう
せめて魔力（スピード）とちから同倍率で依存とかならわかるんだけど
もしくは両ステータスがバランスよく高い場合は単純なちから依存武器より強くなるとか
0546名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 19:22:28.07ID:Bh1DBiDA
基本ちから依存なんで気にすんな

ちから以外の影響なんてスピード依存武器のゲルミナスブーツの有無くらいだわ
0547名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 19:26:13.34ID:yJgT8+91
>>540
憎悪と、破魔石による抑止力の平和で、メタルギアでいう「核」みたいな考え方やろ
ヴェインやラーサーやアーシェが目指す平和は別物じゃね

>>541
なんにせよヴェインは支配者ってよりは、
支配者の「剣」であってあくまで汚れ役だろうけどな
0548名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 19:45:24.25ID:JozvE64Z
今日ギルヴェガンのとこやってたらちゃんと「灯台の繭砕けば全ての破魔石は力を失う」って言ってたわ！
いやースッキリ！長年引っかかってた所が勘違いだったようですまんこ
0549名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 19:46:28.79ID:/RuhQFxG
無印の頃も思ったけど、やっぱ軽装と重装の関係の仕様がいまいちだよな。
重装:HP,防御,魔防重視のタンク仕様
軽装:力,スピード,防御重視の物理アタッカー仕様
魔装:魔力,MP,魔防重視の魔法アタッカー仕様
とかでいいじゃない。
0550名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 19:47:14.21ID:7qR2tWWw
>>547
イヴァリースの平和は破魔石の抑止力によってもたらされたものではないでしょ
破魔石は古い伝説の一部に残るのみで、脅威として認識されてない
どころか存在自体知られてないのに抑止力になりようがない
0552名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 19:59:23.77ID:fJu25rdN
>>548
あれは天陽の繭から切り出した全ての破魔石って意味合いだろうから、
クリグラにあるやつはそのままだと思う
オキューリアの仕業とは明言されてないけどFFTまでの間に大崩壊があって文明衰退するから、
干渉は今後もしてくるんじゃないかな
0553名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 19:59:25.78ID:0b3wxNQx
そういやオキューリアって何が目的なん？
暇をもて余した神々の遊び的な？
召喚獣の反乱すら意に介さない連中だしなぁ
0554名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 20:09:36.37ID:7CFR7tZZ
スピードや魔力依存の武器は説明を見て「はー、そうなんだ」って感じでいろいろ試したけどあまり変わらず「？」となって
どう使うのが最も効果的なのかってのは結局謎のままだな
0555名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 20:42:56.21ID:E//nYVO5
>>545
力依存なら力99で最強
魔力も影響なら両方99で最強（刀）
魔力依存なら魔力99岳で最強（メイス）

刀のほうが大変だけど連撃あるからなぁ的なバランス
0557名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 20:51:57.61ID:wyNm4Ow4
>>553
神々の戦いの事後処理してるんだろ？
ザバームの肉体(イヴァリース)が朽ち果ててザバームが反省するまで待つ
それがオキューリア(聖神アーナス)の目的
人間の歴史に干渉するのは、人間がその目的を阻害する方向に動きそうな時に正すため

…全部妄想だけどな
0558名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 21:01:25.94ID:yJgT8+91
>>550
史実としてレイスウォールは破魔石使って戦争によってイヴァリースを統一したし
破魔石を複数作って、わざわざ他国にそれを渡す事で平和を保った
実際にはナブラディアの夜光の砕片は「友好の証」なんて生易しい代物じゃなかったと思う

まあ平和が続いたアーシェの代だとその辺の自覚も薄れてるっぽいけど
0560名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 21:05:35.06ID:QZwWsKFo
順番待ち無くなって補助魔法が良い仕事するようになったなー
プロテガとヘイスガが有能すぎる
0561名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 21:05:35.80ID:rTr/At/9
>>554
「刀は魔力依存武器だぞ」←まじ？
「でもちからも依存するしむしろちからのほうが影響大きいぞ」←はぁ！？
0562名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 21:09:06.76ID:fJu25rdN
>>558
ヴェインも破魔石を使って戦争によってイヴァリースを統一しようとしたんですが…
0563名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 21:28:23.79ID:yJgT8+91
>>562
それが悪役であるヴェインの役どころやろ
核のない世界を作るために核を持つ
っていうメタルギアでいうビッグボスやオセロットポジション
0564名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 21:30:18.71ID:19K1jKty
レイスウォールの場合は長く続いた戦乱で疲弊した世界を救うためだし
破魔石の用途も国を吹っ飛ばすようなものではなかったんじゃないかな
ヴェインはバハムートで天陽の繭の全魔力吸収してたら
メガフレア砲で世界蹂躙する気満々だったでしょ
0567名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 21:47:17.33ID:yJgT8+91
>>564
世界蹂躙した所で帝国にとってもソリドールにとっても意味ないやろ

ヴェインが言ってる通り政治的に「必要な戦争」をしてるだけ
アルティマニアにもあるけどラーサーに帝国任す気満々だし
0568名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 21:56:16.31ID:9xQddyXw
ダルマスカとロザリアぶっ飛ばしてクリーンで人気のあるラーサーに後事を託せばソリドール家は安泰やろ？
ネックだった元老院はすでに処分してるし
0570名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 22:02:08.74ID:BU9pXVN+
オキューリアは基本は善意的というか核も必要なければなくていいって立場なんだよね
「正しい方向」にさえ進んでれば何も干渉することはない
そこに歴史を人間の手に取り戻すなんて独善的な思想で核を持ち出して他国を攻めだしたのは帝国だからな
0572名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 22:17:47.50ID:vYqX6eM0
>>549
普通盾役って言えばロマサガ2のベアみたいな
ガチムチ重装ニキと決まってんのに
このゲーム重装だとHP低くて向かないんだよな
0573名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 22:18:56.48ID:WdMcExZT
ヴェインってイヴァリースを統一して自分が支配したいってわけじゃなく、
統一した暁には最初からラーサーに権威を譲るつもりではいたのだろう
オキューリアみたいな高いとこからヒュムを見下すような連中は気に食わないから、
歴史を人間の手に取り戻すって大義名分もあったのだろうが
0574名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 22:22:34.24ID:l6n2otxC
>>567
自分たち以外がハマセキ利用するのを防ぐために人造ハマセキ作ってオキューリア排除をした訳で、
結局、ヴェインは帝国が戦争で他国に勝つために行動してるだけなんだよね

例えがしょぼいが、大富豪のゲームで革命を起こさせないようジョーカーを独占し続けてるようなもんだ
0575名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 22:26:38.00ID:yJgT8+91
ヴェインの根っこにあったのは私情というか復讐だったとは思う
政治のせいで兄弟殺し強いられ、その結果母親も死に
主人公勢と同じように帝国によって家族なくした過去持ってるし

復讐者かって聞かれて違うって答えたアーシェを「そんな女に国は背負えん」ってディスってるのも
復讐者じゃないと国背負えないって考えからだろうし
「復讐のつもりか」ってグラミスの質問には答えなかったけど
0579名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 22:39:23.78ID:JozvE64Z
>>552
よくよく考えれば確かにそういう意味だろうけど、クリグラの破魔石も元々分作予定で後々使うんだったろうし
公式からの続きも望み薄だから自分の好きなように完結させる事にするわ。
オキューリアはあのまま世界に介入する事も滅びる事も出来ずに存在し続ける、て事にしとく
0580名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 22:40:41.71ID:nKlXz7Vb
全然わかってねーな
ヴェインははじめからラーサーをいい君主にすることしか考えてない
兄殺しも暴君の振る舞いも全てラーサーのためだ
彼があれらをしなかったらラーサーにふりかかるし反面教師もしてくれない
0582名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 22:48:20.31ID:yJgT8+91
ヴェインのキャラは立てば立つほど共感しちゃって
ラスボス倒すカタルシスよりさびしさの方が先に立っちゃうから悩んだってライターがインタビューで言ってたけど
そのせいもあってかヴェイン周りのエピソードは特にぼかした演出になってる
人によってヴェインの印象大分差出ると思う
0584名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 22:53:46.85ID:J+MnPlag
ヴェインはラーサーが統治するための土壌を築こうとしたんだろうけど
人造破魔石の力や策謀によって多くの人々の血に染まった世界で
果たしてあの子は健全な心のまま皇帝に就くことができたんだろうかw
0586名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 22:56:49.81ID:lhUSImBw
ヴェインがああいうふうに動かなかったら
いくらラーサーでも年を減るごとに清廉さは無くなっていっただろうな
ジェクトですらバケモノ化したさいには息子に殴りかかったのに
ヴェインはバケモノ化してもラーサーを案じている
0589名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/09(水) 23:23:40.91ID:AFoBIMcc
>>558
ダルマスカ王家とナブラディア王家はどちらもレイスウォールの血統だぞ
その証としてそれぞれの王家が破魔石を受け継いでいたのであって
ダルマスカが友好の証としてナブラディアに破魔石を渡したわけではない
0594ホームランおじさん ◆KzKkCu6eks
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2017/08/10(木) 00:00:49.30ID:8jtJQ9bC
やっとトロコンした

これでドラクエにいける
0596名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 00:47:51.30ID:IdWKp2aE
>>591
そうなん？
おれは白魔常に出してたいな
気がついたら、白ブのパンネロがレベル一番高かったし

レベル不足気味で召喚とか取りに行くと回復専門になってしまうから、省くのはちょと躊躇するなー
0597名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 01:11:38.33ID:bfa2bp7l
俺の場合は白は終盤になるほど出番が増えたな
0601名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 01:47:59.83ID:SeRn+Haq
ブレイカー武器って意外と強くね？
ヤズ殴りながら見てたけど、ダメージが均等にバラけるのかと予想してたら、思ったよりはトップ付近のダメージが多く引けてた
攻撃力も常に平均以上だし、蠍Fの連撃値は高いし
エクス、マサムネI、髭Nのすぐ下くらいの強さはありそう
0603名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 02:21:14.20ID:bfa2bp7l
ブレイカーは強いぞ
雑魚へのトドメでカスダメージ叩き出して倒しきれないとかが微妙なだけでボスだと優秀
0604名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 02:50:00.88ID:lwiN7f/8
>>601
攻撃する回数が多ければ多いほど合計ダメージは無難な数値に近づいていくからね。
蠍Fは一回カスダメが出ても連撃のおかげで補いやすいってのも強み。
0605名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 02:51:22.03ID:1XZPB4+x
洞窟のアルケオエイビスになかなか勝てないのにイラっと来て
やり始めからそこを目指してナイト２名+もののふにザルエラ付けた
ブラソA３人にリバース掛けてタコ殴りにしたら割と簡単に勝ってしまった
0609名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 03:53:41.45ID:Fcgz30V6
いつの間にか99個になってたりする魔石・魔晶石の類と野菜を除けば
交易に最大限使うとしても高級ウールの18個が一番多いんだな
大まかに20個超えたら売っちゃえみたいな感覚でいいな
0613名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 04:41:03.05ID:VL87Xlwu
DQ11を無視してFF12を100時間位遊んでるけどストーリーはクソだとおもうわ
パーティーになんの愛着もないしな
どんなRPGも1人くらいはお気に入りのキャラが出来るもんだけどFF12にはいない
モブ狩りとフィールド歩いてるだけである程度楽しいからまだやってる
0614名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 04:54:30.61ID:DrvcvPeb
方向性が全然違うからなぁ
ドラクエ11もがっつり楽しんだけど景観や人々の暮らしで、こういう歴史背景があってこうなってるみたいなのは全くなくて物足りなく思うこともあったし、旅の楽しみはff12のほうが大きかったかな
後半になるとボスが状態異常祭りしてくるとこはこっちと同じでちょっと笑った
0615名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 05:02:41.51ID:tbWmV8xw
12のストーリーがーとか
主人公がーとか
古臭い感想はお腹一杯

ドラクエは声があれば神ゲーだったな
声がないからイベント時の空気感がヤバい
口パクテキストじゃ盛り上がりを感じない
0620名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 06:18:48.12ID:sTuy1cy6
ff12のパーティメンバーなぁ
アーシェとパンネロとかほとんど話さないし…
団結とか全く感じないパーティ

つーか何でバルフレアーーーのとこはバルフレアなんだよ
あそこはヴァンがやるべきだろ 技術不足？しらんわ
最後にヴァンは空賊になるけど、明らかに描写不足でどうやってなったの？
唐突すぎるわ〜 バルフレアに教わってたんだろうけどさぁ

オリジナル版のキャッチコピーにまだ魔法が当たり前のように存在し〜ってのがあったろ？それなのに何でこんな政治物語にしたんだ
この世界観ならコッテコテのファンタジーがいくらでも描けるだろ
0624名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 07:33:31.39ID:UWHS48q0
続編を未プレイだからイメージでしかないが、どれだけ親しくなってもアーシェはパンネロのことをさん付けで呼んでそう。
0626名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/10(木) 07:43:36.38ID:8YE9v2vL
盆休み前にps4版買おうと思ってるんだが質問
強ニューは引き継ぎ要素ある？トライアルのアイテムが本編に持っていけると聞いてちょっと期待してる
あと取り逃し要素は無印、インターと同じ？
0628名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/10(木) 07:46:05.73ID:RvN9XiUl
エクスデスの後釜アッシュドラゴンって一回倒したら沸かなくなったんだけど
これ一回こっきりなの？　それとも確率？
0633名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/10(木) 08:52:09.67ID:1CpYM9Gk
ヴェインはあんなもんでいいでしょ
描写足りないのはガブラス
特にラーサー関連
0636名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/10(木) 09:03:45.00ID:fNTnu8Uq
全体的にパーティ同士の会話が少ないからなぁ
あるとしたら第三者がいてあーだこーだ言ってるくらい
最後のバハムート脱出時にパンネロにフランが「パンネロあなたなら大丈夫」って言ってるのでビックリしたわ
それくらい仲間同士の距離が遠く感じる
0637名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/10(木) 09:07:21.36ID:5igVqZ4n
アーシェとパンネロの会話はソーヘン入る前のイベントの1度だけなんだよね
0638名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/10(木) 09:10:28.94ID:OGcmRZPn
まあうんちしてるシーンないからこいつら便秘だってわけでもないし
シーンとしてはないけど冒険の最中に色々会話とかしてるんだろう
0643名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 09:31:27.47ID:bC8EK4u9
実際にはアーシェはパンネロと仲良いと思うけどな、消去法的な推察だけど
同性で年もまあ近いしフランは化石だし何考えてるか分からんし顔怖いしお母さん的な頼れ感はあるかもしれんけど
バルフレアも本心表に出さんし（特に序盤）
バッシュは絶対立場以上の事は踏み入ってこないし
ヴァンは逆に踏み込み過ぎだぞってぐらい踏み込んでくるし（便秘か？とか絶対聞いてくる）
それに加えて殿下はコミュ障だしパンネロは空気読めるし優しいし
なんだかんだあれだけ一緒に旅してとしてパンネロ以外と仲良くなれてる気がしない

それはそうとして殿下がうんちしてるところ見たいですね
0648名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 09:46:22.82ID:BMeHAGKP
てーかパンネロのブルースリーを彷彿させるような衣装やめてくんねーかな
二周目でいいからエンディングの衣装着せてやれや
0649名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/10(木) 10:05:47.50ID:gYH6xtA9
アーシェは王妃だからスラム土人のヴァンには冷たい態度だしパンネロにも同様だろ
２人ゲーム内でほとんど会話がないし
0651名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/10(木) 10:10:55.44ID:mBw5vCH0
ラスラから、そなたの眼を信じる！とまで言われたのに
煽ってケンカ売り始めるんだから、大した忠義だよw
ドレイスまでその手で殺めたのに
0655名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 10:48:14.23ID:8YE9v2vL
>>629
thx
やっぱり引き継ぎなしか
0661名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 11:26:01.93ID:MRaFACkv
ダクソ3とff12の畑違いのゲームを平行で遊んでるの俺ぐらいだろうな...
てか、ff12でアプデなんかあるの？完全にないと思ってるけどな
0663名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 12:08:19.68ID:5+tROuk4
PS4だから可能性はある、あるってだけだが。
モブハントとかくそめんどいんだよな、掲示板の時点で依頼引き受けできるようにしてくれよ
0664名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 12:20:55.85ID:uJnxuAk0
ヴェインのやってることは鬼畜だけど長い目で見れば人類のため？だからなぁ
それを倒しちゃうのは長い目で見てまずかったとどっかで開発が答えてたし爽快感に欠けるわな。
0665名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/10(木) 12:21:39.42ID:p2t2tL6l
何年経ってもストーリーそっちのけで探索ばっかりしてしまうゲームだな
ゲームできる時間もめっきり減ったけどゆっくりでも探索したくなる
0668名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 12:29:57.78ID:aZ2mr1Ml
>>663
15よりはマシなんだよなこれでも・・・
オープンワールドにしといて受注場所固定かつ受けれるのは一個だからな
スマホ使えよといいたい
0669名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 12:36:36.55ID:KY+ySANg
面倒だけど依頼人とのやりとりがサブシナリオになってるんだから必要なことだろう
0670名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 12:37:49.53ID:/j0musOt
どこでも清算できるから15のがそこは快適だな、ただ無味無臭なのがね

12は依頼人から受けてストーリーがあってみたいのが楽しいから、モブハントというよりサブイベントやってる感じに近い
0675名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 12:56:15.47ID:KY+ySANg
>>672
弱ニュー全員白でリバース禁止でやってたけど、
シュミハザで詰まって中断したまんまだわ
もっかいやってみようかな
0676名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 13:04:56.59ID:aQut8lpJ
コカトリスってやきう民みたい。アホっぽさとかキモさとか
0677名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 13:07:46.61ID:dnHkJWCE
無印版で初期レベル、初期ライセンスでクリアしてる外国人いたし白魔6人いればなんとかなるだろー、多分
0678名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 13:11:50.90ID:dnHkJWCE
って書いた後に気付いたけどps4は魔片による行動遅延、渋滞起こせなくなってるから厳しめか…？
0679名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 13:14:57.61ID:5+tROuk4
>>672
ジョブ被りさせると使えない装備や魔法が出てくるってだけでもったいないと思ってしまう
インターは仕様上しょうがなかったが、今作は全部割り振りできるだけに
0681名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 13:32:34.69ID:UpThQwvH
前スレ辺りにリバースとライセンスボード封印してクリアしてたやついたでしょ
弱ニューでなければジョブ構成なんて関係ないんだよ
作った側はそんな遊び想定してないだろうけどｗｗｗ
0682名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 13:51:05.03ID:bfa2bp7l
プラチナ取ったどー！
黒シカリのパンネロちゃんが活躍しすぎてヤバかったわ
0685名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 14:12:34.95ID:bfa2bp7l
リバース、攻撃破壊、ゾディアーク
インタからのバランスクラッシャー御三家だよ
0686名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 14:21:24.75ID:2jwPecuU
弱ニュー白は制限プレイとしてはわりと簡単な部類じゃね
ダメージソースのドレイン買えるとこまでモブ倒すのはちょっと面倒だけど
0690名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 15:22:44.04ID:sTuy1cy6
>>661
俺はデモンズとFF12を平行で遊んでるよ
PS4買った時にPS nowのお試しで見つけてハマってる

>>665
何回やってもガリフ前で20時間以上遊んでるわw
0692名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/10(木) 15:41:39.41ID:UW+9xEtE
>>691
オレもクリスタルグランデで盗む主体のガンビットで歩き回ってたらエルメスの靴が10個ぐらいになってた
倍速は盗んだり拾ったりしたアイテムの表示時間も少ないから見逃すね
0694名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 15:48:49.29ID:5+tROuk4
使い方がよくわからない＆一度取ると他キャラで取り直しができない
って理由でミストナックほぼ使わず、召喚獣も取得だけしてライセンス取ってないわ
無印インターもほぼそれでクリアしてたが、使わないと損なのか？
0695名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/10(木) 15:53:55.41ID:bfa2bp7l
>>691
柳生ってグランデに落ちてるので十分じゃない？
0696名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 16:00:43.77ID:UpThQwvH
>>694
ミストナックはゲーム内の時間を停止させた状態で一方的に攻撃出来るので仕様的には強い
強いというかインターナショナルでMPから分離したのでチート一歩手前まである
弱ニューなんかだとミストカートがすぐ溜まるので連発できる、弱ニュー楽しみたいなら縛るべき

ただし恐ろしくだるい。実時間効率が悪過ぎてゲームのテンポを損なうので
強いのにプレイヤーに自動的に封印されるｗｗｗ
0697名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 16:04:16.30ID:5+tROuk4
>>696
自分はたぶん弱くてニューゲームはやらないかなあ、トライアルのクリア手段も思いつかんしｗ
しかしテンポが悪くなるってのは嫌だなあ。
0699名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/10(木) 16:35:50.98ID:8amIP8U0
ヤズ撃破完了、やっぱ脅威した後はリバースじゃないと耐えきれないのう
チームに２人ずつリバース要員配置できるのはやっぱつえーわ
0700名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/10(木) 16:43:28.14ID:Fcgz30V6
自称.強ニューがあらゆる引き継ぎ無しで遊びようが無い訳だが
もし万が一、後のアプデで引き継ぎ出来たとして
LP一コマづつ6人分をチマチマ埋める作業想像したらゾっとする
あれほどカーソルの範囲指定で一気埋め機能付けてくれって言ったのに・・・
0702名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/10(木) 16:53:42.68ID:WaP+PG6O
>>667
それに高難易度のランダム生成ダンジョンがあったら延々潜り続ける人が出るだろうな
武器防具も基礎値からランダムで±、ランダムで付加効果や属性が付くとか
0705名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/10(木) 16:55:35.25ID:Fcgz30V6
このゲームは前作と同じで１０年位じわじわとプレイする奴がまた居ると思うけどな
ちょいちょいアプデやってればロングセラーになるのに
0706名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 16:57:30.60ID:Fcgz30V6
>>703
だってさぁ
持ってるLpで見えてるもん埋めるのってわかり切った作業でしか無いじゃん
バルフのガンビット解説と一緒で2周目以降の邪魔者ですよ・・・
0708名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 16:59:36.11ID:bfa2bp7l
今作も全自動ヤズとかジャッジ5やる人いるんだろうか
順番待ち無くなったから格段に難易度上がってそうな予感
0709名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 17:05:47.06ID:mBw5vCH0
ヤズマット放置は結構簡単にいけると思うよ
無印で鬼門だった、端に追いやられて必殺連打、になり難くなって随分楽に感じた
というか寝落ちしたら死んでた
0710名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 17:08:51.26ID:Fcgz30V6
>>704
最速でザイテン6人分取って粗ーい無双プレイやってたけど2時間で飽きた
普通にやったんでは何かのバグか間違いで集めた物が無くなっちゃったのを
仕方なくやり直してるみたいで面白くもなんとも無い
クリア特典のご褒美プレって感じがひとっつもせんｗ
0711名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 17:23:20.86ID:bfa2bp7l
>>709
順番待ち解消って人数多いほうが同時に色々できて有利に働くのかな
ならジャッジマスターズはヤバそう
リバース状態ならエリクサー連打、リバースなしなら超火力だもんな
0714名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 17:40:09.31ID:RvN9XiUl
>>713
4倍速はアクセルとブレーキのようにL1ボタンを上手く使うんだ
つまり直線はかっ飛ばしていいけどカーブではきっちり減速だ
エスケープも使うとどっちがどのボタンかこんがらがるぞ
0717名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 18:37:20.30ID:NtPuIQgW
パンネロの風俗デビューの手紙で、アーシェの戴冠式って呼び捨てにしてなかったか？
遠くにいっちゃう気がするっても言ってたような覚えがあるから、描写されてない部分で仲良かったんじゃないかな
0721名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 18:56:06.78ID:sTuy1cy6
RWがあるだろ…
きちんとヴァンが主人公してるよ
0723名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 18:58:57.30ID:kh0Fbm4B
誰に需要があるか分からんがラルヴァイーター出現条件の詳細が分かったので報告
無印での検証 インタもTZAも同じかも
1.出現ゾーンはクリスタル・グランデ上層 転送装置10、13-17、20
　アルティマニア記載の下層では出ないっぽい
2.クリスタル・グランデ内モンスター討伐数が256の時に、出現ゾーンに侵入すると出現
3.侵入したタイミングで、モンスター討伐数がランダムで1〜226に更新
　226ならあと30増やせば2体目出現 1なら255体…
4.更新されたモンスター討伐数が3の倍数の場合、死神も一緒に出現

その他使えそうな情報
・ネクロフォビア分裂体（分裂体の分裂体も可）を倒し、ACしてネクロフォビア出現ゾーンに戻ると
　倒した分裂体の数だけモンスター討伐数が加算される
　分裂体倒したゾーンから2ACすると効果が消える
・やりやすいところ
　ダ・シフト・デボン・ウェ（ラルヴァイーター）⇔セット・レオ（ネクロフォビア）⇔シルル・フロウェン・ウェサ（2AC用）
・モンスター討伐数更新の計算式：226-7v/2^27 （vは乱数 16777215以下なら討伐数が226に更新される）
　討伐数256でゾーン侵入すると乱数2個消費 計算式に使われるのは2個目の乱数
0728名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 19:22:26.09ID:VL87Xlwu
>>723
おまえゲームやってて楽しい？
0731名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 19:41:56.36ID:sryXMMFv
しっかしジョブ二つはステータスのインフレがヤバいな。
ヴァンのナイト&もののふで、マクシミリアン&シークレットにして力はカンスト&魔力も90以上で回復も白魔級とか
0732名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 20:11:26.64ID:vRtCpPnP
トライアル100をクリアした興奮で既存のデータに上書きしてしまった…
それにしても噂に聞いてたけどザイテングラートほんと強いね
悟空レベルを想定してたらビルスレベルで強かった
0733名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 20:21:47.20ID:pGC3IvRR
すっぴんでザイテン担いでギルヴェガンまで来たわ
ここまで来てもhp1000あれば初期装備で一発は耐えるからどうにでもなるな
回避無視持ちきたら終わるが
死ぬほどつまらない
0740名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 21:11:35.71ID:8amIP8U0
ナガサFはチェインなしで５％らしいのでオートセーブロードで出したけど、ヴィシュヌのリボンって確率いくらなんだろ
0755名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 22:27:21.85ID:HUXFmYMN
今リヴァイアサンでアーシェ救出したところでトロフィーの、縁、が手に入ったんだが、取得率67,2％だったわけよ
これつまり32,8％のプレーヤーはここすら到達してないってことなのか！？
飽きるの早すぎじゃね！！？？
0756名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 22:29:48.17ID:bfa2bp7l
まあ時期的に買ったけどドラクエ11をやってる人も多いだろうしな
10年前のゲームだから急いでクリアする必要もないし
0757名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 22:32:34.27ID:VL87Xlwu
時間の無駄って悟ったんだろ
ある意味賢いよ
0758名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 22:47:12.48ID:QsnGy+s1
トロフィーの取得率ってそんなもんじゃない？
起動だけで得られるトロフィーも取得率90%超えるか超えないか

俺もダウンロード版買っておいて起動すらしてないソフト2-3あるしｗｗｗ
0759名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 22:48:29.78ID:8amIP8U0
幻妖の森でマンドラーズのカタログ埋めを４倍でやってたらいきなり味方が急死する事故が起きて何事かと思った
ふと相手方をチェックしてみるとレベル９９とか出てた
こっちのダメージ０で相手の攻撃22000とか出ててどうしようかと思った末にゾディアーク投入してなんとかなった
あいつら９９の突然変異とか出てくるのかよ…
0760名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 22:50:56.52ID:QsnGy+s1
>>759
やつらは自分のレベルを上げる技を使う、発見が遅れるともりもり集団でレベルアップ！
最強雑魚とよく言われるのはアルケオエイビスだけど放置したこいつらもなかなかのもの
0761名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 22:52:57.67ID:bDiaXT8+
このゲームのクリア率は割と低い方だと思うけど、
大体は30%もクリアしてれば御の字って感じだからな
0762名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 22:54:20.60ID:Y2Df8PbA
バルハイムゼバイア連結橋にいるはずのレアモンスターのイスティーンがかれこれ３時間見つからない
何で出てこないのおぉぉぉぉぉ
0763名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 22:54:47.84ID:6C4x6ulH
半数以上エンサで脱落
0765名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 23:04:26.08ID:bfa2bp7l
>>762
あいつ10秒ごとに出現判定があって確率も増えていくからマップから出ずにウロウロしてりゃ簡単に出るぞ
ちなみにまさかとは思うがエンゲージイベントは開始してるよな？
0766名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 23:05:10.13ID:sryXMMFv
>>734
両方高いヴァンだからね
てかナイト&もののふの組み合わせが、ナイトの弱い所を悉く補って隙が無い
(行動時間短縮×3、力強化×8&魔力強化×12、HP+の追加、HP満タン魔力up、魔装備、マサムネA)
>>745
サークレットだな
何故か変換ミスった
0767名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 23:12:15.40ID:bc8gTSfH
>>764>>765
ハントループは受けてるよ
ずっとうろうろしてモンスター全部かりつくしてしまった
マップ入って2%10秒ごとに2%アップ以外に条件ないよね？
0769名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 23:14:32.58ID:Fcgz30V6
セーフティ持って無いからレベルがいくつだろうが
インディゴ+デスや一撃の矢、ナガサFとｊかで簡単に倒せるけどな　野菜
0770名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 23:16:43.13ID:bfa2bp7l
>>767
じゃあ実はもうとっくに倒してたりして
大事なものにエンゲージスケル持ってないか？
0772名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 23:35:24.29ID:1CpYM9Gk
クリア率っていうか大灯台の挫折率が気になるけどちょうどいいトロフィーないね
無印から大灯台で辞めた層結構いたから知りたかった
0773名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 23:36:35.27ID:v8eJVA9A
>>766
バッシュをナもにしたら後半のモブは自己デコリバブルできる盾兼アタッカーの方が重宝してアルケオ狩りのブラソ役以外はストーリー無双係になってしまったわ
火力は魅力なんだけど安定を求めてしまって持て余し気味だから良い使い方があったら教えてもらいたい
0774名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 23:39:33.34ID:bfa2bp7l
大灯台は長さに加えて無駄にイジワルな謎解きがあるからなあ
メインストーリーであんなダンジョンは挫折しても仕方がないと思うわ
0779名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/10(木) 23:55:41.63ID:bfa2bp7l
>>777
そこも問題なんだよね
ラスダンなんだけど初見じゃラスダンとはまず思わないっていう
物語的にはラストじゃないからね
ラスダンとわかってれば頑張る人も増えただろうけど、何か長くてダルい中だるみダンジョンと思ったらそこでやめちゃうのも仕方ない
0782名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 00:51:15.11ID:17W5WdDZ
>>780
ナブディスと湿原一通り回ってトレジャー回収と湿原のデッドリーボーンから黄金のスカラーを盗む
あと交易品でニホパラオアかな
0783名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 00:53:18.76ID:h6ZjHZ9S
>>775
全員揃うとこまで無職でいきなはれ
0784名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 01:01:33.79ID:l5Q/QWxC
>>782
そして満足してゲーム終了までがテンプレだな
0785名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 01:03:29.16ID:4EkJiqLb
なるほどモブとナブディスあたりか。ありがとう。
職安wiki見てみるとメイスオブゼウスとか蠍のしっぽFももう手に入るんだな。
この手のサイト見てもまとまってないから困る。
0789名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 01:54:08.11ID:oaigpeK/
>>783
結構キツイぞ…主にリヴァイアサン
はぐれトマトのとこでジョブ迷ってるって言うことは12詳しくない人やろし無職はオススメできん
>>775
2ジョブ目でリカバリー効くからさっと直感で決めてしまっても大丈夫やで
0790775
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2017/08/11(金) 02:29:03.48ID:5pcy3Wyi
主人公はイメージでシカリにしました
アドバイスどうもでした
0792名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 02:54:01.29ID:k8kOpEiZ
FFの主人公って言うと剣より短剣という感じがする
ロック、ジタン、ヴァンのイメージかなー
クラウドとかスコールとかライトさんとか
剣使いも普通にいるんだけどね
0793名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 02:58:52.13ID:VxxKPdDq
レベル90近くなってから倍速でモブハント始めて砂漠に向かったらテクスタの姿を見る前に誰かが一発で倒しちゃって
＼テ ク ス タ 討 伐 完 了／してわろた
0794名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 03:05:41.57ID:Jjd4f3te
テクスタ倒さないと古びた書物シリーズが入手出来なくて
それが無いと交易ネタや高く売れるお宝がいろいろ出ないのに
よくそれでLv90まで持って行ったな
0796名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 03:58:04.20ID:qynZ6nyn
コラプスとレイズと聖属性の武器で後はリボンが有ると楽だった気がする。
後は、トラップもメンドイからレビテガもあると良い。
シェルガは必須じゃないけどレベルによってはあった方が良い
0800名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 04:07:57.67ID:OVf9df4E
>>780
幻妖の森から入れるへネ魔石鉱にいるアビスから吸血の牙を頑張って手に入れれば
ブラッドソードＡが交易で買えるぞ
職安wikiだとトライアルのことでしか触れられてないけど
0801名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 04:36:11.24ID:JBxg/xtq
トライアル持ち込みを縛って無ければステージ３で盗めるもんなブラソA
幻妖まで行く時点で作ってもな
ジョブ被せない限り複数入手しても持てないし
0804名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 05:19:26.95ID:q25YX3Fd
そういや結局追加DLCに新敵とか新武器とか無いの？
0806名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 05:53:04.99ID:W4K2hYZE
>>792
分かる
俺のヴァンはシカリ安定だわ
早くナガサFとって無双したい
0808名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 06:00:01.39ID:IEdfRnYE
レックスがメインキャラだったらナイト白魔のパラディン余裕なのになぁ
トライアル専用でレックスにライセンスボード欲しい
0813名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 07:24:14.76ID:OVf9df4E
>>811
表が６人PTだから裏も６人で合わせるとした場合
ラスラ、レックス、ウォースラ、レダス、ドレイス・・・あとはアナスタシス猊下・・・？
0815名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 07:41:53.60ID:7Qj4iDCg
アイテムの引き継ぎがないと２週目やるのが苦行だな
苦労して作った物をもう一度作れとかテンション上がってきませんわ(´・ω・`)
0817775
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2017/08/11(金) 08:09:09.09ID:w80PQ/nF
パンネロすげーな
ボディペイントみたいでエロすぎる
思ったより楽しいけど
昔のゲームを高画質にしただけ？
なので見た目は古臭いね
0819名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 08:23:30.14ID:fIDv/iAA
素肌一部露出の革防具で帝国兵3人相手に勝てて
ケアルにサンダーまで素で習得しているレックスマジイケメン
裏切りから拷問までやられるのはかわいそうすぎる
0824名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 09:07:28.40ID:F/GbnpKg
>>820
戦争なんてそんなもんだろ
0825名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 09:11:47.15ID:17W5WdDZ
アーシェから見ればヴェインは明確に悪だろ
0827名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 09:16:53.48ID:tTQ8wP7B
目的は崇高だったのかもしれないけど手段を選ばなかったからな
他国に侵攻するのはともかく、制圧目的ですらない実験のために
自軍もろとも国を消滅させたのは完全に悪
悪びれる様子も全くなかったしね
0830名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 10:01:01.66ID:gXUKskqH
ヴェインは普通に悪だよ
シドは微妙なとこだけど人間の戦争に首突っ込まないで勝手にオキューリアと戦ってろって感じ
0831名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 10:05:52.52ID:m0+o8G0E
ヴェーネスは天陽の繭なくなったからオッケーとか言ってたけどクリグラの破魔石どうすんだろな
そもそもオキューリアがいる限り破魔石の脅威ってなくなんないんじゃないのか
0832名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 10:08:31.80ID:l5Q/QWxC
ウルタンエンサ族から見ればヴァン達が悪だな
「50チェインでトロフィーか」「100チェインでレアモンだな」とか
意味不明なつぶやきをしながら大虐殺してくるんだぞ…
0834名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 10:10:59.84ID:rfzsbtLg
FF12がクソストーリーなのは人対人の生生しい戦争だから
破魔石は現代の核に置き換えられる
それをアーシェ（テロリスト）は「力（核）が欲しい」とか
最終的に核がない世界に・・・的な事で終わるけどあんなん中東なみにドロドロですわ
どこがファンタジーやねん
0835名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 10:14:12.26ID:l5Q/QWxC
>>831
オキューリアの目的は「人間の歴史を操る」
ヴェーネスは破魔石の秘密を教えてシドが破魔石に対抗する人造破魔石を誕生させた
これで破魔石をチラつかせたところでもう人間は言うことを聞かない=歴史は操れない
クリグラ砲をぶっぱなせば人間を壊滅させられるだろうけど別に破壊が目的じゃない

こんなとこでは
0836名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/11(金) 10:18:22.00ID:ayZFAjO4
ヴェーネスの目的は繭の破壊でオキューリアの介在を止めさせるのと
人造破魔石を人間に作らせてオキューリアの持つ存在意義をなくさせる事だからね
0837名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 10:23:16.39ID:WrB+TZs0
FFTみたいに人vs人かと思いきや実は…なストーリーかと思ったら裏にチョロっといただけなのは少し肩透かし
ラスボスオキューリアは安直だとしてもヴェインがラスボスなのはちょっとな
0838名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 10:33:21.55ID:GBJzb2vt
シナリオ評価低いのは主人公＝プレイヤーが完全に傍観者でしかないからじゃないの
ただただ物語を見せられるだけというのはゲーム体験としてはやっぱりつまらんよ
実際はルートの決まりきったシナリオだったとしても、ちゃんと自分がお話に参加してると錯覚させてくれる作りじゃないとRPGは微妙
同じ松野作品でもTOなんかはそのへん上手くできてたんだけどな
0839名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/11(金) 10:37:16.77ID:BWDjNFwD
>>837
TOでもFFTでも「化け物が出て来た途端つまらなくなったわー
最後まで民族紛争や階級闘争のリアルなストーリーがよかったわー」
とかうるさい奴がいましたのでご希望に添いました
0840名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/11(金) 10:38:31.94ID:17W5WdDZ
ヴァンって別に傍観者じゃないよな
0842名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/11(金) 10:43:05.67ID:l5Q/QWxC
ヴァンは冒険者
0843名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/11(金) 10:44:39.25ID:ayZFAjO4
>>838
形式は群像劇なんだけどヴァン中心に描いてるからね
6のような完全に分散させる群像劇なら合ってたと思う
ただし、当事のインタビューだとDVDディスク1枚に納めるの命題で
それありきでシナリオ調整してたのかもね

ガリフ前後でのパンネロの舞やナブディス関連のイベントが削除されたし
細かなイベントが歯抜けになってるらしいので感情移入が難しい点があるね

重要な敵のガブラスも主人公一行と対面する回数が少ない（ナルビナ、大灯台、ラストの3回だけ）
だから結構ラストはなんだかあっさり感じちゃうしエピローグでバッシュがガブラスと呼んでノアとは呼ばないのも違和感
0848名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/11(金) 11:56:10.91ID:l5Q/QWxC
どの武器持たせても野暮ったいヴァンくん
0858名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 12:43:27.20ID:k8kOpEiZ
マティウスって女神を捕まえて生きる盾にしたってハントカタログに書いてあるけどそのマティウス自身はどれなんだろう
腕と羽はわかるんだけどほかは無機物っぽいんだよなぁ…女神がなくなったらヒョロヒョロだぞ
0859名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/11(金) 13:18:54.06ID:kYo0HvX+
ブラックホールこない・・・あとLv1個まできてカートリッジひけず終了とか・・・
シャッフル3回したらもう届かないと考えていいか・・・
0863名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 13:42:21.97ID:ynhze0zg
>>773
ナイト&もののふは力も魔力も高いヴァン(他はアーシェ)だから回復も強い盾役になる
(LV99のヴァンならサークレット&マクシミリアンで力99&魔力95、アーシェなら双方99)
後は盾役を他に置いてエクスカリバー&白のローブの無印火力型、たたかう封印されても無作為魔や魔石を投げられたり

盾兼アタッカーならモンクやシカリに時魔つければバブルやデコイに力強化も多い
0864名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 13:45:59.91ID:hG6QGFnf
最初の1回目だからとか余裕持たずにほぼ最速で入力していく
出来れば早い内にレベル3のミストナックを規定数出しておく
技名の右の方見てたら次シャッフル出来るメンバーはわかる（シャッフル出来る場合はゲージのマークが出ない）
シャッフルした後はそのメンバーのミストナックは必ず出来るのでそのボタン連打

後は運ゲー
0865名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 13:51:44.22ID:l5Q/QWxC
ミストナックで一番苦労したのはレベル1を7回の奴だったな
あれミストナック揃ってからやるとキツかった
すぐに上位技に化けるからマジでピンポイントでレベル1だけ狙わないといけないっていう
0872名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 15:42:35.60ID:gPLf/h+U
10年前に分かってる情報なので報告は要らないぞ
0878名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 16:25:46.18ID:m0+o8G0E
スロットは12でもいいけど保存機能は欲しいな
そういや13でもロール保存させてくれなかったが開発チームは不便を強いるのが好きなのか？
0879名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 16:40:36.07ID:Wc8NpdkT
対雑魚兼探索用とボス戦用にガンビット保存できると楽なんだけどね。一々組み直さないといけないからモブ狩りがダルい。
0880名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 16:43:06.54ID:JBxg/xtq
ガンビットはレギュラー1人/12じゃ無くて
みんなで72なら良かったわ
魔法職なんか20くらい欲しいし、叩き役なんか5行も有れば充分
0883名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 16:59:58.08ID:JBxg/xtq
ＰＳ2の時代と違ってDLCって手段が有るんだから
後から細かい改良ってのは全く非現実的な話では無いんだよな

まぁ無いと思うけどｗ
0885名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 17:03:12.94ID:7md9PqWW
ガンピットセット欲しいよなぁ
つーかマジで無印仕様を何でもいいからきてくれー
0889名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 17:20:44.67ID:F/GbnpKg
FF12からガンビット取ったらカスしか残らん
0890名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 17:35:20.21ID:YsHwCx4O
ff12はMMOの戦闘とか作業は好きだけど対人関係がダルくてソロでやるけど無理ゲー過ぎて長続きしないプレイヤーのニッチなニーズにガッチリ応えたゲーム
0895名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 18:31:43.76ID:saUrDDju
>>859
１０チェイン越えてからはR2の再抽選で救われるのはあまりないよね
完全に運要素と割り切って終盤カートリッジが連続で出るパターンを待つしかない
最高で１９チェインまで行ったことあって２０チェイン目もカートリッジ出てたけど
そのボタン連打しても結局入らなかったな
0896名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 19:00:24.85ID:9Gey+mTW
>>875
FFはシステムを引き継がないだけにおしいな
最終的に俺はこう動かしたいっていうのに尽く微妙に届かない
今回が最後のチャンスだったが
0897名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 19:08:06.50ID:u/IuGUg9
>>896
FFとかSAGAとか旧スクウェアタイトルは毎度実験的要素が多いからな
FF4から9までのATBは順当に進化してある意味FF12が到達点の気がしないでもない

ガンビットはブッシュアップしたら相当面白くなる土台はあるから
このシステムを軸にしたFF以外の別シリーズで良いので出して欲しいね
0898名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 19:09:39.81ID:kYo0HvX+
同人ゲーでガンビットもどきは2年に1本くらいのペースでちょいちょいでてるよね
そういえばコミケの季節だし今年も1本くらいはあるんじゃね

>>895
23chainの大連携でようやくでましわぁ・・・つかれたー
0899名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 19:13:06.89ID:HGwP6/Hl
DQ11やって思ったけど、ライセンスボード自体は
すごく良くできてるよね
ジョブシステムはなんかめんどくさい
0900名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 19:20:28.97ID:F/GbnpKg
休みに入ったからPS4版DQ11買ったがFF12やった後だと移動も戦闘もダルい・・・
このグラでコマンド式耐えられるか心配になってきた
素直に3DS版にしとけば良かったか
0901名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 19:27:23.32ID:bY3zwFtA
ガリフまではヴァンが主人公してるんだよなぁ
見つかるかな？見つけるよのシーンはいいよな
ヴァンらしいし
0905名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 20:05:52.51ID:BE4R5/JD
レックスってナルビナでモブ狩りしたりして活躍してたんだよな
ヴァンやパンネロとどんな感じで会話してたのか見てみたかった
0906名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 20:09:57.83ID:Pi00oBXv
>>903
インタ版と同じだからどんな組合わせでも倒せる
全員白魔とかでも大丈夫だけどしんどいけどね

基本的にイメージ優先で適当にジョブ選べばいいよ
0910名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 20:28:38.93ID:zhSj9V0M
>>899
専用ボードだと個性は出るけど育成の自由度が制限されるんだよな
まあそれが不評だったからジョブシステムが出た訳で
そういう意味ではTZAのジョブ一択は仕方ないんだよね
0911名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 20:34:53.26ID:wXAxanRB
キャラクターごとに固有ライセンス固定だとプレイスタイルが偏るし
無印のようなライセンスでも全員が全てを取得できてしまう
結局インタ以降に実装されたジョブシステムは自由度もあってよく出来てると思うよ

ただ優柔不断な人には本当につらいかも知れないね
0913名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 21:20:14.01ID:HGwP6/Hl
優柔不断な人用に逃げ道を用意しといて欲しかったかな

分かりやすくキャライメージに合うジョブであったり、
公式でやんわりとしたオススメではなく、
コレっていうオススメを解説したり

にしても、ジョブ選びは前情報なしのいきなり、
なおかつシステム的に大きな選択肢なのに、
馴染みのないジョブが多いのは何を狙ったんだろう
0914名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 21:22:34.77ID:v7BQ9qko
黒魔の火力やべえ
無印で黒魔法が使えないとか言われたからってムキになって強化しすぎじゃないか
ちゃんと使えば無印でも通用したのに
0916名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 21:27:49.73ID:kYo0HvX+
インターナショナルの火力爆上げからさらに2ジョブ制で上がってるから
ヤズマット戦とか比喩無しに火力10倍になってるよねｗｗｗ
弱ニュー前提と言われても仕方ない、弱ニューですら無印通常プレイより火力あるしｗ

IZJSのオラオラ感も好きだけど無印のキッツキツな感じも好きだから
どうにか無印モード欲しい・・・Steam版の魔改造MODに賭けるしかないか
0918名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 21:37:41.39ID:ubudfMWP
>>911
全員が全ライセンス取得出来たところで決して無個性にはならないって何回も
まぁ無個性にしてしまう人ばかりだからジョブシステムになったんだけど・・・
0919名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/11(金) 21:42:43.42ID:SU/ODGzF
無印で超苦戦したキャロットちゃんがすごく臭い息対策なしでごり押しで倒せてしまった
アーシェ御一行の強さインフレしすぎだわ
0920名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/11(金) 21:42:51.10ID:17W5WdDZ
クリグラはマップ見ながらならそこまで時間かからんのじゃね
俺はいつも初訪時にアルテマ倒してオメガまでルート確保して帰ってる
0921名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 22:39:22.22ID:uxZBFTGJ
これから籠もるわ
pcからのリモプで地図見ながらオメガまで頑張る
コンフィグでBGM消せるの何気にGJだわ
SE残して好きな音楽聴いて寝落ちせずに遊べるのは大きい
0922名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/11(金) 23:05:04.58ID:W4K2hYZE
太陽石取ったあと帰らずにパンネロ離脱前に王宮前プレイを開始した
リンブルウルフからグラディウス取ってヴァンの火力が一気に上がった
西ダルマスカ砂漠のダイヤの腕輪取り逃したのは後悔したがトライアルから持ち込んで解決
何これ楽しすぎる
0924名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 23:17:11.58ID:JBxg/xtq
トライアル持ち込みを縛って無いならステージ３でブラソＡが盗めれば
攻撃力はグラディウスどころじゃ無い
王宮前どころか中盤くらいまで使える
ナイトが居ないと装備出来ないが
0926名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/11(金) 23:41:02.41ID:ynhze0zg
アルテマは苦戦するか！？と思って行くと普通に倒せる相手だと思う
まぁ個人的には一番苦労したのはカオス、次いでザルエラ
(キュクレインは魔法キャラがドレインを使えれば楽勝のイメージ)
0930名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 00:05:12.18ID:aSfJhqDf
トライアル輸入有りでトライアル最速クリアってどのタイミングなんだろう
まだパーティー全員揃ってないのにトライアルで強化しまくってクリアとかできるのかな
0932名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 01:14:37.97ID:xf40+MTv
そろそろ二つ目のジョブ決めようと思うんだけど全くの好みで問題ないですか？後々苦労するとか
トロコンはしたいんだけど
0935名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 01:41:02.81ID:ocLrzrSn
ゾディアークが倒せない。
20%までは打撃ですぐ。
20%切ったらコラブスしたいんだけど。ダージャがキツイ。闇吸収三人付けても戦闘不能になるんだよね？
0936名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 01:46:57.86ID:aSfJhqDf
戦闘不能は防げない
そして闇吸収3人にするとダージャ連発モードになるぞ
闇吸収は2人までにしとけ
おたはオパール指輪でも装備してコラプス連打で一瞬で沈む
0937名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 01:51:43.45ID:aSfJhqDf
というかエクスカリバーナイトをブレイブとバーサクとヘイストにしておいて
全力でタコ殴りすれば魔法障壁される前に倒せるんじゃないかな
0938名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 01:56:21.86ID:u1WJecra
>>934
ヴァンはナイトって感じじゃないけどなｗ
0940名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 02:07:37.82ID:aSfJhqDf
バブル当たり前のようにかけてたから失念してたわ
まあ何にせよインタと今作のゾディは全力で攻撃すればバオルとか一生懸命やってる間に落とせるぞ
0941名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 02:08:07.72ID:ocLrzrSn
>>936>>937
ありがとうございます。全員レベル70ちょいで、
アタッカー(HP5000)はトロの剣、バブル
or(HP7000)オロチN、バブル

魔法(HP6000)はコラブス、オパール、黒の仮面
回復(HP6000)、リボン。
回復にリボン付けずバブルが良いですかね？
0942名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 02:12:24.84ID:nI3mJOZL
レックス法って動画だと全部レックスのMPが45だけど45じゃないとダメなの？

・ニューゲームを開始してレックスで最初のセーブポイントでセーブ（バッシュと別れる前でOK）
・FF12を一旦アプリ終了してPS4の本体メニュー画面に戻る
・FF12を起動後に本編データをロードしてヴァンにダイアの腕輪を装備してから
　ラバナスタ→ビュエルバ行きの定期便に乗ってデッキのオートセーブ終了後にアプリを終了してPS4本体メニュー
・FF12を起動後にレックスのデータをロードしてケアルで97、94、95が連続して出るまでする（途中セーブクリスタルの回復はOK）
　上記の回復数値が出たらFF12のタイトルに戻る
・定期便デッキのオートセーブをロードして透明トレジャーまで移動すればザイテンをゲット

この認識でOK？
なんどやってもレックスのMP45が出ないのでそのまま進めてもケアルの数値が30分しても出ない…
0946名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 02:36:36.91ID:TJAy/CBs
新規データ作成してやってみた
レックスMP42だけどザイテン取れたから関係ないみたいね

レベルは上げてないよね？
上げると魔力の値が変わっちゃうから

影響あるのかどうかわかんないけど、
俺が取るときとで細かく違う

セーブはレックスひとりになってから
（クリスタル先のザコ兵士×3倒してから）
本編→レックスのデータ呼び出すときしかアプリ再起動しない
（レックス→本編はタイトルメニューに戻るだけ）
航路はナルビナ行き

頑張って
0947名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 02:43:47.91ID:aSfJhqDf
レックス法見つけた人はどんな脳みそしてんだろうな
なんで発売直後にこんなん見つけてんだよ
0948名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 02:44:02.45ID:QoKZjbG1
コラプスってめちゃ強いよな、フレアーとかダメージ出るまでおっそいし威力もないしいいとこなしやな
ナガサF拾って黒シのパンネロちゃんに与えたけど殴る機会0で何も意味なかったでござる
0949名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 02:47:48.81ID:/E/eYsUL
>>947
理屈は赤チョコボLv99召喚と一緒だからその応用やろな
乱数制御についてはIZJS発売後から色々開発されてて、閃き一つでなんでもできるまである

そのうちRTAでダメージ制御するのに使うとかもあるかもな
例えば普通死ぬ全体攻撃を全員でガードして耐えるために乱数位置特定して耐えきったとかな
0951名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 02:54:18.71ID:aSfJhqDf
>>949
ケアルで乱数調整はわかるんだけどレックス使ってセーブデータの壁を飛び越えて調整ってのが凄いわ
ジョヴィがレックスをヒーローって言ってたのはこの事だったのかな
0952名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 02:55:17.02ID:nI3mJOZL
>>946
ありがとう！出るようになった
ただ、トレジャー取るタイミングが難しいね
88、97、90は階段上り下りのオジさんが4回目登りきったタイミング
97、94、95は子供の往復4回目？
2回889790で失敗したので今日は寝ます
0955名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 03:11:31.87ID:tb8BByPh
これアイテム使用後の硬直って等倍速も倍速も変わらん気がするんだけど俺の気のせい？
アイテム使用に限っては等倍速の方が有利なのかな
0956名前が無い＠ただの名無しのようだ
垢版 |
2017/08/12(土) 03:15:44.63ID:k9JwbPqH
どうしても無印のライセンスボードでやりたいから無印やる
個人的には倍速が無い事よりもダメージリミッターが残念
後は完璧、難易度も歯応えあるし松野ゲーらしい
0958名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 03:31:02.09ID:811w952v
うん、これはこれで楽しめてるけどやっぱりお仕着せのジョブって余計だな
結局いろいろ使えたりエキスパートって気がしないし
万能薬なんかも使うキャラで効能が違うとか不便でしか無い

無印に限界突破と倍速が付いてれば俺はそれで良かったわ
0959名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 03:41:57.46ID:4asth4T8
ベリアス倒して召喚ライセンス迷ってるんだけど、召喚獣13体いるから皆橋渡し？はできそうだし、誰に習得させてもいいのかね？
ジョブ別に相性の良し悪しがあるならって思って調べたけど出てこなかったし困ってる
0961名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 03:51:55.91ID:4asth4T8
>>960
ボードと睨めっこしてたら橋渡しできるの限られてるじゃんね
てっきり一つでも召喚ライセンス習得したらそのボード全て橋渡しされるのかと思ってた
ナイトにしとくよ
0962名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 03:54:55.39ID:u1WJecra
一周目位何も考えずに気ままにプレイすれば良いのに
攻略見てこんなトコで質問して楽しいか？
0965名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 04:11:11.65ID:rewhHMW/
教科書なぞったり先生の言う通りじゃつまらないってのはわかるけど
知らないと損する、思い通りに行かない、そしてやり直しが効かない部分が多いよな
このゲーム
0967名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 04:29:21.32ID:FLQUg8XD
強くてニューゲームあるって聞いたから速攻でクリアして始めてみたらナニコレ
90レベルで引き継ぎとかもなんもなし？装備もライセンスも？
え、誰のためのモードなのこれ
0969名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 04:54:32.39ID:AuthkiAz
>>957
ナイトの相方ジョブにバランス使えるジョブを入れるか、算術あたりを使って魔道士はラ系魔法で抑えておくか、好きな方法を選ぼう。
0970名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 05:18:49.68ID:vmdwxv/O
一周目で武器防具作りまくって裏召喚モブ倒して燃え尽きた
アイテム引き継ぎがないならもう当分二週目やることはないだろうな
おもしろいけどとにかくこのゲームは疲れる
0972名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 05:55:52.53ID:R48Xltss
>>967
レベル90のレックスが拝めてトライアルも出来るぞ
それだけ
0973名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 07:52:17.61ID:7x7CGXaJ
弱ニューが一番面白いのにそこに至るハードルが高いのが難点だよね
0977名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 08:32:39.12ID:sPj0rjq0
時限イベントの類はほとんどないから、
やり直しが効かないってもジョブと召喚くらいじゃないの
0979名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 09:40:17.46ID:aSfJhqDf
実用的な部分だと源氏とミストナック&召喚の橋渡しぐらいかね
0980名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 10:02:10.58ID:R48Xltss
一番はジョブでしょ
0981名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 10:05:29.68ID:aSfJhqDf
ジョブは選んだら変えられないって注意メッセージ出るよ
0985名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 11:16:47.32ID:twt5G5w6
アルティマニア買おうと思うんだけど、何種類かあるけどどれがおすすめですか？
細かいデータはネットで拾えるので、読み物としても面白いものがいいかなぁと
やりこみプレイみたいなことも書いてあるものがあったら嬉しい
0987名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 11:30:31.07ID:rQxS0Iif
弱ニューやらない奴はチュートリアルで辞めてるのと変わらんだろ
0988名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 11:33:14.91ID:R48Xltss
別に弱ニューもそんな難しくないし戦略が大きく変わるわけでもないけどな
TZAだったら無印のほうが難しいまであるんじゃねーの
0996名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 12:22:42.64ID:j0E75n+U
クリスタルグランデ 大灯台終わらせたとこだけど嫌らしいなぁ
ここらで投げる人の気持ちがわかる。ここまで楽しかったのに残念
0999名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 12:29:41.72ID:jNmnHi43
>>976
自分がHP50%未満→ドレイン
50%未満の味方→回復系
1000名前が無い＠ただの名無しのようだ
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2017/08/12(土) 12:31:24.14ID:+NgoVV5x
もう等速には戻れないな。L3マップ4倍速逃走マジ快適
10011001
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