人狼ジャッジメント初心者スレ part6
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前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part5
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1530508704/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 20連勝ってよっぽどバランス悪い村で有利側ばかりになるとかじゃないと無理だぞ
そもそもJで言う初心者卒業は30戦、それ以上は中級行けってこの間までギャーギャー騒いでただろうが 最近始めたばっかりでとりあえずセオリー覚えて観戦してるけど他人の発言を考察する速さに全くついていけない
どうでもいいことに見える発言でも食って掛かったりするし初日はどうだったとか2日目はどうだったとか他人の言ったこと覚えられないわ
やっぱりみんなしっかりメモ取って整理してるんかな 普通の村の殴りあいには慣れてきたからアルティメットやってみたけど異次元だった。作戦決めるだけで殴りあいそれぞれ4行とかで思いっきり寡黙吊りされたわ。あいつら人間じゃねえ。 >>751
自信満々に間違ってること言う奴もいるからね。その場では勢いに飲まれちゃうことも。難しいわ。 自分人狼陣営だったから、村スラしたやつクソほど叩いて初日吊りしてやった
気持ちいい >>717
特にないよ
最後まで残ってると信用取れなくて死ぬけど >>755
良くそれで250戦もやれたな
自負と言うか、勝てないとこのゲームつまんなく無いか？因みに勝率幾らくらいなん？ 中級部屋行ってみたがまだ勝ち目全然あるのに相方が急に狼塩して俺も狼だとバラしてきた
中級者様のお言葉を聞くと狂人も俺も村目取れてないから負け確だったらしい
確かに村目取れてないが狼どちらも黒出されてない状況でなんで諦めるんだ？
しかも初心者部屋行けカスだの必死で情けないだの文句言われたしまじむかつくわ >>756
別に結果的に勝てなくても経過が面白ければそれでいい。見事にだまされて面白かったってこともよくある。
むしろセコい手を使ってでも勝とうとするやつ、手段を選ばないやつはそんなんでおもしろいのかなと思うけどね。 >>757
必死こいて負けるのはプライドが許さなかったんじゃね？そういうやついるよ。 アルティメットはどうでもいいことや短くまとめられる文を長く書いてる人が多いだけ
本当に上手い人は文章を簡潔にまとめて話す人 誰でも村やべぇーーーwwwww
グレー殴ったら思いっきり黒塗りされたわ
俺を疑う奴は狼理論ぱないっすwww 初心者、誰でも村で勝てないって人は逆に深夜にやったり中級に入ってみる方が楽しいかもしれんね そもそも勝ち負けって結果出た後はどうでもよくね？
やってる最中は勝つために頑張るけど 役欠けありルールで回避って機能するの？
対抗いなくても信用できなくね？ >>764
身の程をわきまえてるような真面目な初心者は中級部屋にはいかんよ
夏休み始まった今中級部屋に沸くのは自称中級者気取ったアホガキ 真面目な初心者はいくらでも来てほしいが寡黙な上に「休み時間終わるから抜けるわーばいばい」とかやられると初心者以前の問題だわ 例えば狼が狩人回避したなら護衛指示しとけば噛めない位置が増えるから役欠けありでも回避は有効だよ >>737
アルティメットで全伏せだと、特定の人だけ殴ってると
こいつ内訳知ってるから占いじゃない？とか思われて噛まれてリタイアとかあるな
普通の連続ガードありな村なら大丈夫だろう 見てるとどこの村でも狼さがしてない人絶対いるから
○○さん狼探してないですが、まさか探す必要ない狼さんですか〜で
１〜２回は殴れるんだよな
あと殴ってくるやつには既出だがヘイトそらそうとする狼くらいは言えるし
まあ、村目取れなくても初心者でも寡黙にならないことはできる気はする >>770
自分的には間違っても市民と狩人は殴りたくないから初日は寡黙になるけど、グレーだとほぼ初日に吊られるね 9人部屋で狂人の代わりに狼少年、怪盗の試合観戦してたけどカオスすぎて笑った
狼少年ニートで市民勝ち確だと思ってたらたまたまに次ぐたまたまで市民大混乱して狼勝ってしまった しかしマジで慣れてる人って
ベロンベロンに酔っ払ってたり脳死したりしてても
それでも他人視点がっつり追えてたりするのな 質問いいですか？
9人デフォ村で初日占い3人
クリス→ショーン白
ヒュー→マイク白
ジェイ→クリス白
民意はヒューから吊ると1番情報落ちると言われましたが(ヒュー白ならジェイ偽)、自分はクリス吊りでクリス黒ならジェイ偽確定するのでクリスでもいいと思うのですが、どうなんでしょうか。 >>774
クリス黒ならいいが、クリス白なら誰が真占いかわからなくて情報がおちないよ 世間が夏休みになってからブロック数が一気に増えた
この時間でもやばいのに当たるこわい >>775
ヒュー吊り→
ヒュー白なら、ジェイ偽クリスヒューどちらが真がわからない
ヒュー黒なら、ジェイ真確定クリス偽
クリス吊り→
クリス白なら、ヒュージェイどちらが真かわからない
クリス黒なら、ジェイ偽確定ヒュー真確定
ですよね？
どちらも情報の落ち方は同じと思うんですけど、間違ってるのかな… >>777
違う
クリス吊りクリス白はクリス真の可能性もある ヒュー吊りヒュー黒の場合もその考察は違うね。
狂人が真占いに白出してる場合もあるので、ジェイ真確定にはならない。 ヒュー吊りの場合、どんな色が出ても占い真が2択になる
クリス吊りの場合、クリス白なら誰が真占いかわからないから3択になる 3-1で対抗白だししてる占いは人外ってのがはるかに多いと聞いたから最近は対抗白だししてる奴釣るな >>781
本スレでちょっと前にあったな、５パターンだから云々ってやつでしょ？ あれは正直全然納得できなかったけど実際その吊り方で黒率どうなん？ >>782
黒率じゃなくて偽率で考えるべきだね。
この場合はジェイ吊りで、ジェイの霊能結果が白でもジェイ真は見ないってやり方になる。
黒狙い吊りじゃなくて真切り狙い吊りなら、ジェイ吊りは有効だよ。根拠はその本スレの確率の話だ。
もちろんジェイの色とヒューの真偽は関係ないし、黒狙い吊りならジェイ以外も候補にする。 >>783
ああそだったね この場合のジェイが真である確率が一番低いって話だったわ
ただそこ単独で見ればともかくどうせ黒出なきゃロラ続行だし狼率が変わらない以上やっぱ情報落ちるヒューからが安定な気がするのは乱暴なのかしら？ 780さん、わかりやすい説明ありがとう
他の方もありがとう
偽物を確定するという視点で見たらいいんですね
本スレ見てないけど、この場合もジェイが黒でしたし以前に同じ状況の時も対抗白出しの人が黒で、初日に真が吊られました
ロラしないでグレー吊りにして占いはクロス占いするのはありでしょうかね？そんな提案は通らないかな 真の生死に関わらず真を確定させるのが村利なら
占いAと占いBがお互いに白出ししてて占いCが他に出してる時はどうなんだろ
AB吊りで白なら三択のままで黒ならCが真確定
C吊りで白ならCが真確定で黒ならABの二択か 確率でもパターンでも人外釣れる方が高いなら、2日目以降真残せる可能性高い上情報残してくれるからもう3-1だと対抗白だしした占い釣るわ >>786
確率的にもCの真が低くなり、Cが真ならCの初日の白を確定白に置けるメリットも含めて
その場合はC吊りかな。護衛は霊能8割・Cの初日の白に2割ぐらいでいい。 >>785
参加者に初心者が多いと、相互占いした結果をまとめて活用するにも時間がかかるだろうから
分かりやすい進行として占い吊り黒ストップのがいいと思う。 >>789に補足すると一人目が黒だったら占いロラストップという意味での黒ストね
一人目白だった時は二人目で黒出ようがロラ完遂
(たまに勘違いして最後の占いを残す霊能がいるので注意) >>761
自分疑う人黒塗り占いに黒だしされたら占い偽しか言わないって指摘しても、そうなんだから、当たり前でしょと帰ってくる…
どこがあやしくて黒なのか占い偽でいいけど、それなら他の潜伏狼さがせよと… 人狼やり始めたせいかなにでも考察する癖がついたな
良いのか悪いのかわからんけど 日常会話で、「把握」とか「グレー」とか使ってる人いると
この人人狼やってんのかな？って思ったりする なんか言わないと寡黙って言われるからとりあえず言う 挨拶とか把握発言一切無しで急に考察からログ入るヤツの絡みづらさは異常 グレーはちょいちょいリアルでも言うかな
これはグレーだろ(笑)とか
把握は使わないなぁ 寡黙に見られたくなくて強い人の観戦とか動画真似して頑張ってこの寡黙が黒いとかこの辺が黒いとか言ってたら寡黙を吊ろうとするのは怪しいとか殴りやすいところを殴るのは狼とか言われて吊られて結局その寡黙が狼だったんだけど
このゲーム喋らない方が強いのかよ萎えるわ よく理解もせずにめちゃくちゃなこと言ってるからじゃね
「寡黙は村利ないし色も見えないから早めに吊っておきたい」とか言い方あるだろ 寡黙は初日で吊らないと色見えなくてきついけど
初心者coされると負けを覚悟するしかない >>800
このゲームは狼見つけるのも大事だけどそれ以上に村から信用を得るのが重要だからね 初心者でも寡黙なら抱えておけないから
墓場で見学しててもらおう、みたいに言えばOK >>801
ほっとんど喋らない奴いたから寡黙なフェイ黒目ですとか言ってたら自分とスーザンが仮指定
スーザンと殴り合えとか言われたけど普通に話出来てるスーザンと殴り合いするくらいならフェイ殴りたいって言ったらフェイにヘイト向けさせようとする狼に見えるとか言われて吊られた
寡黙は黒目って言うのがダメなのか？村利無いって言わないとダメなの？ まず進行無視で悪印象
次に寡黙なんて何度も叩く要素ないはず
客観的には仮指定2人が黒でどちらも吊られたくないから飛び火させようとしてるように見える
それがお前が吊られた理由 やっぱり当たり障りのないこというのが良いのかね
今まで占い把握霊能把握グレー4把握ーとか回避希望ーとかテンプレ会話しかしてなくてこれじゃダメだと思って行動したんだけど 薄いから喋ろうって促してるよ
初心者部屋なら大体それで寡黙が吊られるなり占われるなりしてこちらにヘイト向けられずに済む でも霊能がよく仮指定2人で殴り合って、ていってるけどこれは全然村利ないと思うわ。
自分が発した言葉の意味をよく考えないバカな霊能だと思うし、実際バカな印象。 とりあえず寡黙だから黒目ではない、
というか発言がない以上黒か白かもわからない
発言で色がわからないなら占うしかないけど、
占ってそれこそ確白と出ても重要な局面で判断を任せられるか
不安なので占わずに吊ろう
が寡黙吊だからな
ただ基本プレイングとしては間違ってないと思う
初心者村とかで喋れない初心者にも長くプレイして貰いたいのなら別だけどな。
あとはその程度の発言で進行無視とか言われたら言いたいことも言えないし
このゲームで言いたいこと（暴言とかではなく）言えないならプレイする必要もないのではと思う 質問いい？
最終日3人で1人狼確定してる、狂人潜伏でppかもって時に残り2人が二人とも狂人coしたんだよね
なのに二人ともただの市民だったんだけどこれってよくあるの？
9人スタンダード村ね >>805
ここで言うってことは初心者部屋の出来事でしょ？
明らかな初心者を吊ろうとする行為が進行の印象悪くしたんじゃないかな 確定狼に白2という状況を見たことはないけど
真村が狼に投票するなら結果はかわらないからありでいいのでは 一回二回なら進行との相性だから次いきゃいいけど
毎回吊られるなら自分が悪いんだよ >>807
いやいやなんで明後日の方向に考えが向くんだ？
おまえとスーザンが仮指定されてるんだから素直にスーザン殴る事に行動力使えや >>811
その状況ってことは最終日まで狼含め３人とも凶の行方がわからず結果的には吊られてた、かつ村も役持ちが全員噛まれてたってことよね？よくあることかといわれればその状況自体があまりない
素村が凶COで狼吊り出しはあるけど、２人やるってのは裏を返せば発言での白黒が全く見えてませんって言ってるようなもんよ >>816 確かにそんな状況初めてなった
残りがヒュー狼 ミカ、リリアン市民だったんだけど、市民二人ともなぜか聞いたら狼を混乱させたかったって言うんや
ちょっと俺には理解出来んかった、終了後10分くらいバトルしてたわ皆で 平和で狩→占→霊で噛めればあるだろ
白もらい2人と消去法狼な
村なら最悪ppの可能性考慮して狼に投票先自分に向けないために狂人coすべきだと思うし、狂人coされたらccoするしかない
村なら口ではなんと言おうが狼に投票するだけ
村がとち狂って村に投票したら終わるけどな COして遊んでる暇あったらもうひとりの白が狂人で無いことを願い狼に入れるしかないべ
確定狼に入れないならもうそれはゲームになってない 単に黒釣ろうとしたんやろうな
結局1/3だから、俺なら完全白目取って胃痛ポジになれるよう動くわ
それでやっと1/2
まぁ黒でも同じ事するから、結局相手次第やけど >>821
あれ、もしかして3人の中で誰か1人狼確定ってことかなあ
確定してるのかと思ってたが>>818の状況想像してたんだが そういや俺とりあえず目についたことを言ってるだけだけど初日に吊られることほとんどないな
たまに狐とかサンタとかてるてる坊主とかで村スラとか挑戦的な手法使った時に初日吊りされるくらいだわ
変に考えず普通に会話して意見述べてたら大丈夫なんじゃね >>815
頑張って怪しいやつに怪しいっていうように頑張ってる途中なのに怪しいフェイを放って普通に発言してて怪しくないスーザンを殴るのは無理だわ 俺も仮指定されても適当に殴るだけだな
ただでさえ初日は殴るポイント少ないのに相手まで絞られたら10000%殴れんわ
殴るにしても相当雑になって終わり
それならもっと村目取れそうな殴りを優先するだけだな スーザン殺してでも自分が生き残ってフェイ吊りまでもっていくか
スーザン村目なので自分吊りでいいですって言うか
仮指定されたんならこのどちらかしかない 初日対抗占い師がめちゃくちゃ怪しくて占ったんだけどこれってタブーなの？
ちなみに怪しい理由とか考察も全部落として占っていいか皆んなに聞いてから占ったんだよね、そしたら何故か部屋から締め出されたというか部屋が閉鎖された >>828
それだといいんだけど何か自分が暗黙の了解的なの破ったと思った
もし対抗占い師さんの方が閉鎖されたなら議論で真目取りに来て欲しかったな、自分も黒目に見られるリスク冒したんだから狼にとってもある意味チャンスだったわけで >>827
その理由と考察をここで落としてくれ
占い対抗が黒だと確信した理由があるんだろ？ >>831
あの村まずなぞCOとか多くて場が混乱してたのもあるけど対抗占い師の人結構遅くCOしてたのよ
その後霊能二人でたんで勘も大分大きいけど、占い師CO失敗した狂人が霊能いったなって思って怪しんだ
結果対抗占い黒だったわ >>827
廃村の理由はよくわからんつか多分それが原因じゃないと思うけど、自分真なんだから対抗が怪しいのは当たり前でしょ リア凶いなきゃどっちにしろ人外なんだから
理由述べたっていうけどそれで自分が真目を主張することはあっても、対抗占う理由にはならないよ >>830
ルールも状況も言わないのに俺たちにわかるはずないんだから君もたいがいおかしいけどな。
言えるのは不具合以外で部屋削除はブロック、通報対象。 というか占い師2人でてる状況で霊能がでた場合に狼側がワザワザ対抗霊能COするメリット無いよね？吊られ位置になるし
だから霊能二人に狼はいないと見て占い師いったんだけど間違ってたかな？ メリットあるよ
霊能ロラなら霊能で縄１つ使わせられる上に進行を消せる 占いに狼、霊能に狂人はなかなか強い布陣って聞いたことある
霊能ロラで霊能消せるから狼の数わからなくなるし、狼同士はチャットで連携とれるから巧妙な作戦も出来るとか >>827
2-2で対抗と霊能に2人外露呈してるのがわかったからこそ
潜伏してる残りの1人外を早く見つけて欲しいしグレー占いが良いよ
2日目に占わなければいけないほど対抗の色ってあんまり重要じゃないと思う 占い理由に吊れない位置ってあるから占ったって人いたんですが
グレー？に位置で吊られる吊られないわかるんですか？
ちょっとよくわからなかったので >>840
説明力のないキミは理解力もないのだろう。 >>840
ちょっと何を言っているのか分かり辛いが。
“位置”というのは、具体的にいえば“立ち位置”“立ち回り”の事を言うんだよね
あまり疑われない 白く見られる そういう人を“吊られにくい位置”と表現したんじゃないかな
君の言う位置がなんの事かは分からないが、位置がどうたから吊られる/吊られないと判断したんじゃなくて、吊られない/吊られるを位置に置き換えただけなんだよ
これで伝わる？ >>840
盤面も把握できていて、きちんと考察して村利がある(ように見える)人は、グレーが複数人なら吊られにくい。
そういう人が黒だったら脅威だから占う、というタイプの占い師はいる。 最近気付いた。超村目なのに最後まで噛まれてない奴は怪しんだほうがいい
あと自分がちゃんとしゃべってるのに噛まれないときは大体ミスリードしてる
よくいわれることだけど経験してはじめてちゃんと理解できた 村目で噛まれないのは基本怪しいけど、展開的に噛まれないことはあるから一概には言えない
その村目がグレーなら、占い→片白→片白か霊とかの噛みだと当然噛まれない 初日とりあえず殴れば良いと思ってる人は「あれ?なんで私には殴って○○には殴らないの?」とか言うとすぐ動揺する これに対してイチャモンつければいい
把握
進行よろしくねー！
貫通希望
進行好きなやりかたでいいよー
初日だから話すことないし
村だったらゴメンね >>819
ABC3人生存で
Aが自分だとして、B白ただしA目線狂人の可能性あり、C確定狼
でBが狂人でAが何もしなければBが狂人CO、Aに投票、CもAに投票で確定A吊だけど
Bが狂人でもAも狂人COすることで表面上はAB相互投票でCが投票した方が吊られるが
Aが狂人COしただけの村なら A→C、B→A、C→Bと投票が回って同数ランダムで狼が吊れる可能性があるだろう
もちろんCがしっかり村のAに投票したらA吊で負けだがしないよりはした方がいい
で>>811のケースはAもBも村なのに相手が狂人のケースを想定して狂人COしたって話だろ
でCOはしてるけど投票は両方狼に入れてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
