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人狼殺★4 【国内初フレンドボイスオンライン人狼ゲーム】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0101名無しですよ、名無し!(大阪府)
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2018/08/31(金) 15:57:11.09ID:h9KeAfZw0
>>99
うんでも人外1は確実に葬れるよね
人外と村側で1-1交換でイーブンだと思うが
しかもこれは最悪の場合で偽が釣れた場合は完全に村利
0102名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/08/31(金) 15:58:04.72ID:OaFkoM5KS
ハンスラしたのが3番目に出てきた狂を真ですねとか決めつけた挙句
かまれた後真のほうを打ち抜いて即終了したゲームは見たことがある
0103名無しですよ、名無し!(家)
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2018/08/31(金) 15:59:14.70ID:UXSGWtUI0
あのさ。
じゃあ、なんで、2占い師でグレランになった瞬間にフルオープンしないの。

片白にハンター狩人がいる場合があることと、
役が透けて人外占い師に有利にならないため、
優秀なハンターや狩人が、占われず、噛まれず残れたら、
突然ほぼ確白になれるからでしょ。
0104名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/08/31(金) 15:59:45.48ID:OaFkoM5KS
>>101
人外1が狂人だったら何一つメリットないだろう。
狂人は吊られるのも仕事なのに吊り縄ハンターに使って発砲で偶数にしたらさらに1縄使って狂人だけとか正気とは思えない。
これを得意げにいってた村が狂人から自爆して?とか言われてたわ
0105名無しですよ、名無し!(catv?)
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2018/08/31(金) 15:59:54.21ID:PXxnhBQ/0
>>99
潜伏狂人がひょっこり灰から出てくるより
1吊で確実に人狼吊れるなんてイージーゲームじゃん

少なくともハンター2人出て偶数奇数に関わらずハンター視点対抗は人外なんだから
打たない理由は無いぞ

打たないとさらに1縄使わないといけないんだから
0106名無しですよ、名無し!(家)
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2018/08/31(金) 16:00:37.27ID:UXSGWtUI0
>>100

アホなの?

占いの真偽が確定してしまうことが、
相当人外側に不利になるってわからんの。

だから、ハンターが透けてない状態で、
二日目に黒打ってきた占い師は相当真目高い。
0107名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/08/31(金) 16:02:43.23ID:OaFkoM5KS
>>105
占いが2人いてハンターが2人いて発砲で偶数になるならどうやって残ったグレーの狼処理すんのよ。
占い決め打ちはするのにハンターは決め打ちしないのか
0108名無しですよ、名無し!(大阪府)
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2018/08/31(金) 16:04:10.99ID:h9KeAfZw0
>>104
狂人吊ってメリットないとか正気か?
お前のやってる人狼にはPPってものが存在しないのか?
そもそもグレーから村人引くよりは確実に1人外吊れるメリットのほうがはるかに大きいって普通に考えてわからん?
0109名無しですよ、名無し!(catv?)
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2018/08/31(金) 16:06:31.18ID:PXxnhBQ/0
>>107
馬鹿かよ
9人村占2ハ2の処理数は3縄でグレーに1縄使えるだろ

ハンター候補吊って発砲無ければそいつが狂 or 人狼
発砲あれば狂 or 人狼が1吊れる

これで1縄でハンター処理は1回で終わる
残りは占い師を決め撃つかローラー

客観視2/7 人外だから占い師ローラーは完遂できる
0110名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/08/31(金) 16:07:05.04ID:OaFkoM5KS
>>108
狂人吊ってメリットないってどこに書いてんの?
狂人単体で露出してたら吊るに決まってんだろ。
ただ確定してもいない状態でハンターと狂人に2縄使って正気かっていってんだよ。
基本4縄しかない中で狼に縄を使わせないために最終手段は自分で吊り縄消費させるのが狂人の仕事なのに
ハンター吊って自分を打たせて2縄使わせるシチュエーションにまんまと乗って差し上げるとか正気かっていってんの
0111名無しですよ、名無し!(大阪府)
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2018/08/31(金) 16:09:15.37ID:h9KeAfZw0
>>106
あのさー、毎試合のように偽占いがバンバン狩やハンターに黒出しまくってるならわかるよ?でも全然そんなことないだろ?
黒誤爆もある状況で偽占いはそう簡単に黒出さないから、狼が出てる場合は別だけどね
そこまで固執してるんじゃ占いの真確定しないとまともに真偽考察できないんですぅって言ってるように聞こえるし、じゃあなおさらハンスラのほうがよっぽど真確定させやすいと思うんだが
少なくとも偽誤爆よりかはずっと真確定させやすいぞ
0112名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/08/31(金) 16:09:51.31ID:OaFkoM5KS
>>109
占い2でハンターが真狂。
真を吊って残り8人。真が狂を打ち抜いて残り7人。普通に噛みで6人。残り2縄。1回でも吊り失敗したら即狼2で終了。
この状況がお得なの?ローラーとか何いってんの
0113名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/08/31(金) 16:09:51.97ID:aNoiamC9S
ここまで言われてもハンスラしたいならすりゃーいいんじゃね
もう病気だろ
人の考察時間奪って意味あんのって感じしかしない
0114名無しですよ、名無し!(catv?)
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2018/08/31(金) 16:12:02.62ID:PXxnhBQ/0
>>110
初日占2ハ2の時点で村有利だぞ

ハンター2になる状況って占がハンターに黒打って来てハンターCO
それをかばう為に狂だか狼がCCO

人狼が黒貰えば存在証明できない狩騙るしな

この時点で発砲すれば真占が確定もほぼほぼする
狩は占候補守るか喰われるかだが喰われたら灰は狭まらないが吊縄は稼げる盤面だな


上記以外だと初日吊り回避にハンターCOした奴にCCOされるケースだが
こっちはこっちでメリットしかない
0115名無しですよ、名無し!(家)
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2018/08/31(金) 16:14:44.37ID:UXSGWtUI0
>>111

全く意味が分からない。
3番目に出てくる占い師が真だとでも言いたいの。

そんなもん全く真の証明にはならない。

ハンターが透けてない状態で2日目に黒打った占い師はほぼ真確。
この説得力とは天地の差だわ。
0116名無しですよ、名無し!(大阪府)
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2018/08/31(金) 16:17:41.71ID:h9KeAfZw0
>>110
総合的に考えてくれんか?
おたくの仰ってる状況は考え得る中で最悪の状況なんだよ
まず基本的にハンター対抗は出ない、吊られれば真偽確定する役職で対抗で出るのはよっぽど信頼勝ち取れる状況でもなければまず出れない
ハンターが対抗で出るのは狂が占い対抗出ずに潜伏してる場合がほとんどだと思うが、それでも普通は狩で出る
この状況でハンターで出れるのはかなり上手いやつかただのアホのどっちか
よしんば出たとしても自分が吊られればただの犬死に、真釣れても自分は撃たれるしことさら人狼に大きなメリットを与えるわけではない
ここまでしてそれでも一切メリットがないって言えるか?
0117名無しですよ、名無し!(catv?)
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2018/08/31(金) 16:17:49.73ID:PXxnhBQ/0
2dで両占い師が別々の対象に黒出したの見たことあるからそれどうなんかなw
両方ともほぼ真とか見るのw
0119名無しですよ、名無し!(家)
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2018/08/31(金) 16:22:25.70ID:UXSGWtUI0
もちろん絶対だなんて言ってない。

ただ、狂人占い師が2日目にハンター誤爆したら、
人外側はほぼ負け確で、狂人が戦犯ね。
人狼占い師でも同様。

適当な初心者が適当に黒出ししてるなら、話は別。
あと、上手い人が、
素村透かしたやつに黒打ってるならまた話は違うのだがね。

適度にわかってる人が、戦犯になる覚悟で
適当に黒打つってことはありえない。
だから、2日目にハンター透けてない状態で黒打った占い師の真目は高い。

適当な感覚で言えば、80%真目
0120名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/08/31(金) 16:23:32.46ID:nQ+549/fS
ハンスラ肯定派の人って狂人がハンスラしたらどっちから吊るの?
対抗から?ハンスラした方から?
ハンスラするのが真ハンターとは限らないの理解してる?
0121名無しですよ、名無し!(大阪府)
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2018/08/31(金) 16:26:22.25ID:h9KeAfZw0
>>120
ハンスラする狂がうじゃうじゃいるなら考えるけどそうじゃないから発言内容にもよるが基本的に脳死で対抗つればいい
真吊っても偽撃ってくれる
そもそもハンターは普通に死んでも空撃ちがほとんどな中確実に人外葬れるって最大限にハンターの強みを活かしてると思うが
0122名無しですよ、名無し!(catv?)
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2018/08/31(金) 16:26:46.51ID:PXxnhBQ/0
別にそれだと初日黒撃とうが二日目黒撃とうが良いと思うけどな
黒撃った占い師は真目で良いだろ

初日ハンスラ(占い師騙り)中に黒情報持った占い師でも良いわけだろ?
と言うか

>適度にわかってる人が、戦犯になる覚悟で
>適当に黒打つってことはありえない。

これ別に人狼誤爆もあるよね?
ハンターが表に出ている状態で戦犯になる覚悟で適当に黒打つのは良いのかよ?
お前の話だと黒打った時点で真目って理論にしかならんだろ
0124名無しですよ、名無し!(家)
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2018/08/31(金) 16:33:19.57ID:UXSGWtUI0
>>122

だからこそ、黒打てる占い師の真目が高いっていう
結論になるのだろ。

どうしてもグレーから黒打てなければ、
相手の占い師の片白に黒打つこともできる。
それではあまり真目は取れんけどね。

そもそも狂人は、
相手の占い師が真って確定してるのだから、
村人よりも人狼の位置を把握しやすいのでね。
優秀な狂人は、人狼を避けて黒を撃つ。

しかしハンターは人狼よりも透けにくい。

ハンスラとかで自分から名乗り出てくれるなら
めちゃ楽だけどねw
0125名無しですよ、名無し!(catv?)
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2018/08/31(金) 16:38:19.12ID:PXxnhBQ/0
ハンター見つけるほうが楽だけどな

@自分はCOで吊られないから考察さぼりガチ
A自分は殴り返されても絶対に吊られないから強い意見を言える

おどおど感が一気に無い傾向だな
@の場合はさっさと出て置けよと思うしAも黒撃たれる場所にいねーしな
0126名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/08/31(金) 16:55:08.45ID:yGo9WV+gS
真占い確定させられるっていう最大級のメリットを無視して真占い確定させたほうが強いーとか言ってる沼に何言っても無駄だな
詐欺師みたいにメリットは全部無視して都合よくデメリットばっかあげてんだもん、話通じねぇわ
だいたい100%成功する作戦なんてこのゲームに存在しないしあったら皆とっくにやってて定石化してるわなって話
こいつの言うとおりリスクヘッジに徹底してたら狂人占いは黒出しなんてできないしハンターのギドラCOとかもないし狩の捨て護衛もできない
そんな人狼って面白いですか?
こいつは自分の口から普通に人狼を楽しみたいなどとのたまってたがプレイの幅を狭めようとしてるのは他でもない自分自身だといい加減気づいたほうがいい
だからと言ってハンスラまみれになっちゃうのもあれだが、節度を持ってやってたらいいんだよこういうのは
0129名無しですよ、名無し!(福岡県)
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2018/08/31(金) 17:30:48.86ID:sjEV75xM0
ハンスラしてもいいけど初日の1巡目が終わったときにチャットcoして欲しい特に3coになった時
そうじゃないとハンターより前の発言順の人がほぼ考察に参加できてない上にグレランで吊られることもあり
不憫だわ
0130名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/08/31(金) 17:41:50.46ID:ch+PArKcS
>>127
狼視点ならやって貰って構わないんじゃね?
真占い確定しても連ガ出来ない
1gjでも吊り縄増えない
初日の考察も落としやすい

最終盤面辺りでグレからハンター出てくるほうがウザい
0132名無しですよ、名無し!(家)
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2018/08/31(金) 17:48:30.03ID:UXSGWtUI0
なるほど。
ハンタースラは、自分が狼目線だったら
ありがたいからね。
簡単な答えがあったね。
0134名無しですよ、名無し!(SB-iPhone)
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2018/08/31(金) 18:33:26.74ID:lEOknGclS
延々とハンスラについて語ってて
村利のある考察が無いから吊って良い?
0137名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/08/31(金) 18:58:21.58ID:ObX4XrxU0
とにかくハンスラしたいならすればいいけど、他の人はやだよって話
村利うんぬんより君しか楽しくないからやめて
考察で当てたいのに、考察で騙したいのに、余計なことでつまんなくされたくない
そんなことしなくても勝率75越えられるから
小手先の戦術ばっかうっとうしいだけだよ回りからしたら
単純にめんどくさいからやめてほしーな(^_^)/~~
0138名無しですよ、名無し!(埼玉県)
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2018/08/31(金) 19:44:07.19ID:HAUo5czD0
>>25
ダイヤ無しの無課金はどうなる?
0143名無しですよ、名無し!(茸)
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2018/08/31(金) 21:05:00.52ID:nXE8gJVvS
ハンタースラしてるランカーもそういないけどな
大体なんかキモい感じのやつか女しかハンタースラしてない
こないだハンタースラしといて「私を吊ろうとした人は黒目ですね、7番さん吊りたいです」とか言ってるハンタースラいたわ
お前結局偽占いだったんだから吊ろうとしてるの間違ってねーだろ
0145名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/08/31(金) 21:23:12.60ID:yGo9WV+gS
そら上手い奴がハンスラしてもヌルゲーになるだけだからな
それに潜伏してたほうが面白いし
0149名無しですよ、名無し!(家)
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2018/08/31(金) 22:21:33.79ID:jrkbPrMf0
ハンスラ嫌ってる理由もまちまち
・考察が無駄になる(ただし最初の1〜3人めならさほど問題ない)
・決まれば狼が不利になりすぎる(ゲームバランスの崩壊)
・決まらなかった時最後の人を真目に見る人が多い(3人目で狂人も狼も余裕で出る)
・ハンスラ読みで狂人や狼が3人目でも出るメタが生まれやすい(3人占いロラ村が増える)
0150名無しですよ、名無し!(大阪府)
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2018/08/31(金) 22:58:52.18ID:h9KeAfZw0
>>149
2番目と4番目はわかる
ハンスラのせいで考察が無駄になるってのはただの思考停止としか思えない
ちゃんと多面的考察ができるならハンスラ前の考察にスライドの結果を踏まえて総合的に考えればもっと考察伸びるはず
ハンスラされて考察全部吹っ飛ぶようなら自分の記憶力疑ったほうがいい
3人目の占いCOが真目高いとか言う奴いるが脳死で3人目COを真置きしてるやつはただのアホだからな
ただ、CO順というのは通常の2占い露出ではあまり意味を成さない情報だから、考察を補強する材料にはなるし、情報を落とすゲームである以上決して無駄であるとは言えない
0151名無しですよ、名無し!(家)
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2018/08/31(金) 23:10:39.96ID:UXSGWtUI0
何言ってるの。
ハンスラが決まるって平和村になることを言ってるの?
今、ハンスラすれば平和村になるなんてケースほとんどないだろ。
3占い師から2占い師になるダメパターンばっかり。
しかも平和村になっても村勝ち確でもないし。

デメリットは、ハンターが透けることと、
考察が濁ることだろ。

占いロラから急にグレランになって、
狼を吊れる精度が低くなるのは確実。

ハンスラなんて上手くいってもメリットは微々たるもので、
ほとんど失敗だし、
失敗したときに村の勝率下げるだけのものでしかない。

本当に迷惑。
0152名無しですよ、名無し!(家)
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2018/08/31(金) 23:12:58.10ID:UXSGWtUI0
3占い師で占いロラの流れなら、
占い師の考察を重点的にするだろ。
それが急にグレランになったときに
グレーから狼を精度高く吊れるんですか?
って言ってるんだけど。

占いの、真、狂、郎の考察しかしてない状態で、
どうやって狼探すんですかっていう話。
グレーで誰を吊りたいっていう情報がなくて、
狼吊れるんですか?

頭使ってください。
0153名無しですよ、名無し!(家)
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2018/08/31(金) 23:16:13.68ID:jrkbPrMf0
試して無いけど3人占いが出たら
3人目の占い師がスライドあった場合にそなえてグレーも
考察してくれって言うのがいいんじゃないかな
0154名無しですよ、名無し!(大阪府)
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2018/08/31(金) 23:17:53.31ID:h9KeAfZw0
>>152
いや自分ライン考察しか考えることないの?
占いのどれを真置きするかで白目黒目を考察することは十分に可能だし
そもそも言い方次第でグレー考察を伸ばしてほしいと言えば村も勝手に喋り出すだろ?
それでグレー考察落とさなけりゃそこで色見れるしな
恐ろしいくらい短絡的な考え方してんぞお前
0155名無しですよ、名無し!(家)
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2018/08/31(金) 23:19:13.66ID:UXSGWtUI0
はいはい。
全く飲めません。

グレーから狼を吊れる精度を下げるのは明白な事実です。

ハンスラやめてください。
迷惑です。
0157名無しですよ、名無し!(家)
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2018/08/31(金) 23:23:49.94ID:UXSGWtUI0
3占い師が出ると、
村人も狼もどこが真でどこが狂でどこが狼で、
みたいな不毛な話を永遠としだす。

しかも、そんな考察、村人がしようが人狼がしようが、
そんな大差は出ない。

当たり前だよね。
3占いの中に2人外いると思って考察してるんだから。

それが、実は、2占い師で、真、狂か真、狼のみでしたって
急に言われてもね。
0158名無しですよ、名無し!(大阪府)
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2018/08/31(金) 23:28:08.77ID:h9KeAfZw0
>>157
あほなん?
村目線の占い3人の内訳は真狂黒だが人狼視点では真狂スラなんだよ
その時点で村側と人狼側で考察に齟齬が生まれる可能性がある
それを踏まえた上で発言を一言一句追っていれば白目か黒目かの考察は十分に可能だろ?
その言い草じゃ普段通りの展開じゃないと頭がこんがらがってついていけないのでやめてください!って言ってるようにしか見えないよ
0159名無しですよ、名無し!(dion軍)
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2018/08/31(金) 23:29:39.51ID:QiCKQh970
ニコ生の 「対魔忍いちご」、「かれー。」、「seven」 は荒らし配信やってる

対魔忍いちご、右下いちご、吉田範秀、sgiasgajkonaki、暴言禁止、岐阜ドラゴン、
みぃーー、 室Eロスト、辺境の村、アンドリウス、人生詰んだ童貞 、ミライクライ
はチーミングで荒らし。女性に占いで適当に黒出し。それから女性に暴言。

課金があるからワンチャン損害賠償、刑事告訴。
0162名無しですよ、名無し!(家)
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2018/08/31(金) 23:32:51.52ID:UXSGWtUI0
そんなんでしっぽを出す人狼としかやってないってことが透けましたね。

ハンスラだと気づいてもその言葉を出さないことが
まず、人狼が一番気を付けることだろ。

3占い師が出たときの考察なんて、
3番目に狂人が出る可能性は低く、真目が高いけど、
ワンチャン3番目に出て真目を取りに来た狼の可能性があり、
囲ってる可能性がある。
のテンプレート言えばなんでもない。

村も人狼も上のテンプレート言い続けたときに、
急にグレランに変わっても狼吊れるんだろうねー
0163名無しですよ、名無し!(茸)
垢版 |
2018/08/31(金) 23:35:38.93ID:+Sj8oBoZS
さっきまさに1番目占いCOからのハンタースラでそのハンターが3番目に出てきた占い師を真として思考ロックする内容のゲームを観戦した
2日目以降の3番目の占い師の行動や言動が完全に狂人ムーブでも完全に真占い師として思考ロックで考察
最終的に狂人が黒出しした村人吊ってもゲーム終わらなくて(PP確定)ようやく過ちに気付いたハンターが平謝りしていた
ハンタースラ絶対やるマンは彼と同じ過ちを冒してはならない(戒め)
0164名無しですよ、名無し!(大阪府)
垢版 |
2018/08/31(金) 23:37:38.75ID:h9KeAfZw0
>>162
ならもっと推し進めてスラの可能性に触れる触れないで考察を伸ばすこともできるよね?
それにテンプレ発言を2連続3連続も発言してるようじゃ便乗疑われるの当たり前だしそれこそ村も人狼もいの一番に気をつけることだってわからない?
君マジで脳のキャパ狭すぎるんじゃない?
0166名無しですよ、名無し!(家)
垢版 |
2018/08/31(金) 23:45:47.38ID:UXSGWtUI0
そんな村を混乱させるようなことをしてまで
平和村を目指すという根性がひん曲がってるよね。

そして、その平和村がそんなに強いと思える頭もよくわからんわ。
真占い師は連噛みで、遅くとも2日目には噛まれちゃうのに。
0167名無しですよ、名無し!(大阪府)
垢版 |
2018/08/31(金) 23:47:11.51ID:h9KeAfZw0
>>165
なんか俺がハンスラ絶対やるマンみたいになってるけど俺自身は一度もハンスラしたことないからな
ただハンスラと遭遇して考察が濁ったことはないしそれで負けたところでハンスラが直接的敗因に繋がったゲームもほぼほぼないよ
>>163のケースもアホな奴がたまたまハンターで負けたっていう風にしか捉えられないし
0168名無しですよ、名無し!(大阪府)
垢版 |
2018/08/31(金) 23:48:48.93ID:h9KeAfZw0
>>166
いや紛れもなくお前自身の口で占いが真確定したら強いって言ってるわけだが
健忘症か何かですか?人狼とかやってる場合じゃないから早く病院行こうぜ
0171名無しですよ、名無し!(大阪府)
垢版 |
2018/09/01(土) 00:16:11.10ID:xNhJqSrf0
>>169
ちゃんとログ追ってくださいw
僕自身はハンスラ最高ハンスラ大好きなんて一言も言っていませーん
むしろハンスラがつまらないという意見には同意すらしてるんだがなぁ
ただハンスラが村利がないだの、デメリットしかないという意見があまりに的外れだったのでそれは違うだろと反論したまでだよ
現に明確なデメリット挙げられた奴誰一人いないだろ?
0172名無しですよ、名無し!(茸)
垢版 |
2018/09/01(土) 00:26:11.77ID:4XRP9WSBS
>>171
明確なデメリットじゃなくてお前が納得するデメリットを言えてないだけでみんな明確なデメリットを言ってる
そんでお前は誰に何を言われても絶対に納得しないので誰も言えない
自分の殻の中に閉じこもってる
0175名無しですよ、名無し!(大阪府)
垢版 |
2018/09/01(土) 00:40:10.92ID:xNhJqSrf0
「これは明らかにデメリットだ!」

「いやそうじゃなくね?」

「お前は一生納得しないだけでデメリットなんだよ!」ウワァァァァァン

この話の流れだいたいこれ
俺はこの最後の段で俺の意見を聞いた上でお前は改めてどう考えるか聞きたいんだよ
それでちゃんと言ってるならお前の言い分もわかるがお前が延々とキコエナイキコエナイしてるからこっちとしても納得のしようがないわな
0176名無しですよ、名無し!(茸)
垢版 |
2018/09/01(土) 01:02:40.24ID:PmqNegq5S
実際偽占い師は黒出ししやすくなるからな
それを村が真目に見て進んだら早い段階でppが起きる
村はどう思うと思う?ハンスラしたやつが悪いと思うよ
博打に失敗してるわけだからね
独りよがりのいい加減な人がやることだと俺は思う

それより
初日から潜伏、残り4,5人で絶妙な立ち位置にいて、黒目なやつから黒塗りされたときに
ハンターcoしてその反応から黒目を黒白考察できることが1番いい働きだと思うけどな
0177名無しですよ、名無し!(大阪府)
垢版 |
2018/09/01(土) 01:20:23.64ID:xNhJqSrf0
>>176
それはむしろ人外側が博打に成功したと言った方がいいのでは?
2日目グレー5役かけなしだとして狂が占いの場合は2/5で黒誤爆、1/5で狩誤爆、素村に黒出せる確率は2/5だぞ?
ハンターが潜伏の場合は2/6だが、40%と33%ってそこまで大きな差があるとは思えんのだが
真確定した時のリターンや単純なデメリットにはならないハンターの露出を鑑みてもそれを覆して余りある致命的なデメリットだとは思えない
0178名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
垢版 |
2018/09/01(土) 01:27:09.53ID:sf7nF/dl0
野良で見かけた可愛い女の子が限定部屋でパリピに囲われる現象に名前つけて下さい
0179名無しですよ、名無し!(catv?)
垢版 |
2018/09/01(土) 01:39:05.03ID:lnlfrd/r0
偽占い師が狂人だとして
黒出し先が狩でも狼でも破綻にはならないから強いのよ
考察少ないけど狼っぽくないやつに黒出しすれば
単純な確率以上に黒出しに成功しやすくなるし
成功したら村はほぼ負け

で、偽占い師が人狼であればあまり悩むことなく黒出し成功するのでさらに強い

こんな結果になれば
初日からcoしたハンター1人のせいで村は負けたとも言える
0180名無しですよ、名無し!(大阪府)
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2018/09/01(土) 01:48:43.04ID:xNhJqSrf0
>>179
>考察少ないけど狼っぽくないやつに黒出しすれば
それができるならハンター露出してようがしてまいが関係ないと思うが
ハンターはその役の特性上初日から考察伸ばす場合がかなり多いし狩みたいに黒目を残すような立ち回りはしないんだよ
だからCOの有無に関わらず黒出し位置に挙げられることはかなり稀
あったとしても初日の黒特攻か無能ハンターくらい、だから大して変わんねーの
0181名無しですよ、名無し!(チベット自治区)
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2018/09/01(土) 02:33:48.68ID:c59cr2EJ0
このゲームランダムマッチとカスマ別れてない感じ?だとしたらガキの声2人以上聞こえたら抜けた方がいいね
0184名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/09/01(土) 07:21:30.39ID:/PZj7RHgS
3人目でも余裕で狼狂人あるって言う意見あるけど
狼陣営から考えれば占い師ロラで2人外つぶれるのはデメリット以外の何物でもないから
スラが流行ってない限り明らかに出にくい特に狂人はご主人の邪魔をすることになる
でも実際出る部屋がちらほらあるならそれは下手くそばっかってこと
0186名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/09/01(土) 07:38:29.87ID:7pDkOaS/0
まあ四縄目に狼つられず、真占い少なくともロラれてれば三人のうち二人は白だよ
残り一人が白ければ全然勝てるじゃん

ねえこの状況になったことないんだけどさ、
一回狂人で、ご主人様に初日黒だしされてみたいんだけどなったことある人いないよね? さらっと失言と、破綻と動揺混ぜるだけで勝てそうじゃない? 一回やってみたいなあ
0188名無しですよ、名無し!(家)
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2018/09/01(土) 08:22:39.44ID:OeGFuIA/0
そうそう。
3占い師は実は人狼陣営側にとって
そんなに分が悪い勝負ではないと思ってる。

ハンタースラという糞戦法もあるし、
狂人は占い師が何人出ていようが、
とにかく占い師として出るのが安定だと思ってる。

ただ、狼が占い師として出てるのがほぼわかっていながら、
ご主人様が占い狼の戦法で勝負しようとしているのに、
それを空気読まずに邪魔するのかどうか、
ってところがあって、
そこで空気読む狂人がけっこう多いと思えるので、
3番目の狂は少ないというのはやっぱり事実だとは思う。

ただ、3番目の狂は実際は絶対ないわけではなく、
事実何回か見たことあるし、
出るのが絶対メリットがないと考えるのはそもそも間違ってると思ってる。
0189名無しですよ、名無し!(dion軍)
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2018/09/01(土) 08:41:32.26ID:KEe0OKgQ0
脳無しハンターが3人目にCOした狂人を3人目だから真だ!でロックしてくれて簡単に勝てた試合もあるからなー
0191名無しですよ、名無し!(家)
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2018/09/01(土) 09:16:49.12ID:OeGFuIA/0
3番目に出てくる占い師は狂人が少ないってのは上にも書いたように同意なんだけど、
3番目で狼で出る場合は、囲えてる場合しか出るメリットがないっていうのも、
かなりの思考ロックなんだよ。

3番目で狼で出て、適当に左隣りに白出して、
残りの相方が実はグレーのところにいましたってパターンや、
1,2番目の占い師に狼が初日囲いされてるパターンが、実はかなり強い。
盲点になるからね。
0192名無しですよ、名無し!(家)
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2018/09/01(土) 09:19:33.44ID:voBZg8hI0
盤面読めない役持ちが最終日残るとホント苛つくな
盤面>発言で黒目見れない奴多すぎやろ
0193名無しですよ、名無し!(家)
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2018/09/01(土) 09:24:01.84ID:OeGFuIA/0
3番目で狼占い師で出る場合は、
初日囲いだけは避けるべきで、
真目を取って二日目か三日目に囲う、
もしくは、わざと真目を落として、
初日に囲った白を黒く見せるのも強い。
ただし、初日に囲った白が役持ちだと後者の戦法は使えない。
0194名無しですよ、名無し!(家)
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2018/09/01(土) 09:28:16.92ID:OeGFuIA/0
結局、3縄で3占い師を吊ったあと、
村側は一発で狼当てないといけないから、
狼側のSGが1人作り出せれば勝ちなんよね。
0195名無しですよ、名無し!(中国地方)
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2018/09/01(土) 09:38:03.95ID:W9sbIMPr0
>>192
盤面って裏を返すとそのままの理由で黒くも白くもなるから発言も大事だと思うよ
俺が人狼ならこんなことするメリットがないっていうのはそれそのものがメリットだからね
0196名無しですよ、名無し!(やわらか銀行)
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2018/09/01(土) 09:40:13.01ID:7pDkOaS/0
最近ハンター予想的中率が6割以上くらいあるはずなんだけど、
狩人見分けが出来ないんだよね
狩人見分けられたらいいなあ、あと皆ハンター透けすぎ
0197名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/09/01(土) 10:01:35.64ID:tRiUStEkS
>>195
とんでもないレアケ追ってることになってる奴いるんだよなあ
例えば初日片白片黒盤面で片黒吊り
夜片白出してたほうの占い噛まれたが片黒出してたほうの占い吊らずにグレ詰めて夜また占い噛み
村としては片黒出してたほうの占い真でみてたはずなのに2日目白出された奴を最終日に吊ったりしちゃう奴がいる
0198名無しですよ、名無し!(dion軍)
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2018/09/01(土) 10:38:09.91ID:19AIrqJ10
>>150
マジでこいつガイジなんじゃないの?
ほんとに自分目線でしか考えられない人なんだろうな
気持ち悪い4ねばいいのに
0199名無しですよ、名無し!(dion軍)
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2018/09/01(土) 10:43:17.18ID:19AIrqJ10
ハンスラが正しいと思うならもっと聞き入れてもらうような口調で話せよ
まぁどう考えてもハンスラは何にも村利ないんですけどね
柱ガイジ
ハンスラガイジ
初心者coガイジ
役職匂わせガイジ
潜伏占いガイジ
この5人は全員標準でワイワイしてね😊
0200名無しですよ、名無し!(庭)
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2018/09/01(土) 10:43:50.14ID:fZuy6hd0S
占い三人出たからロラしたんだが、何故か真狼狼という内訳でロラ完遂した時点で決着ついた。狼リア狂だったのか、それなりに考えた作戦だったのかよくわからん
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