ドラクエ11で堀井が言いたかったのはつまり「ビアンカを選べ」 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
あとで売るswitch版に複数人から結婚相手を選択できるようにするためだろ
企業のマインド舐めるな エマ「時を遡って来たのはお前だけだと思うなよ…!!」 むしろエマを旅の仲間に入れたい
待ってるだけの奴を嫁にするのはちょっと リッカでさえ戦力になるんだからな
甘えんな幼馴染気取りのクソマンコ 命をかけたベロリンマンを選ぶぜ
唐突にフラグ立てて散ってただけだけど いやいやデボラちゃっかり追加してるじゃん
デボラ本命だろ デボラとかゼシカとかでもわかるけど、
後から別機種で結婚イベント増やすのがバレバレ
完成品出したんじゃなかったのかよ? 堀井は5出したとき殆どの人がビアンカを選ぶと予想してたらしいな
実際はわりとフローラ派がいて驚いたとかなんとか リボン+ロングにしなければフローラ派は減ってただろうな 俺が公式推しのヒロインが嫌いになったきっかけがDQ5だわ お嬢様ってのと運命の出会い的なシチュエーションが良くて
初見フローラにしたけどな
後で宝箱とかの特典あって驚いたもんだ ビアンカって言うほど幼馴染でもないしな…
ヘンリーの代わりに捕まってりゃもう少し愛着あったと思うが 主人公にとっての嫁さんは最後の砦で必死に生きてたエマであって
なんか訳の分からん復興依頼してくるエマではない 結婚方法がなんだかなー
表クリアして普通に結婚イベントでもよかったんじゃねえの?
でもそうすると新妻捨てて過去にいくことになっちまうな 堀井先生が言いたかったのはお前らにエロはやらんということだと思います 自分はしょこたんパブで遊びまくってぱふぱふだらけなのにね あいつにパフるだけのものあったっけ?
そういや11でもキラーピアスは武器だったな ベロニカはどうせ結婚できないだろうな
幼女姿に欲情するやつの気持ちなんか堀井はわからんだろう
もしかしたらベロニカ元に戻して結婚できるようにするかもしれんけど 堀井的には冒険前からの女>>>>冒険の女仲間だと思う
勇者たるもの仲間を女と見てはいけない どう見てもビアンカの方が横紙破りしてんだよなぁ
フローラと結婚の話進めてる中割り込んできた形 >>27
そういうのじゃなくて、戦闘に参加したりレベル上げしたりできる奴として >>17
ぶっちゃけ悟空とチチより薄い関係だよなビアンカ あそこでビアンカ選んだらただの
盾のために結婚しにきた最悪のゲス野郎になっちまうからな 初見だとフローラ選んだろどうなるんだろ?と
試しにやってみたら、そのままシナリオが進んで
???となった人も多そう >>30
でもつれ回せるだけでもその場所場所で会話変わるから結構楽しかったよ
ホムラで一緒に風呂入りたがったり 3DSの8みたいにスイッチ版では最後に嫁が選べるようになるんだろ。
勿論シルビアとカミュのルートもある。 >>42
その二人よりグレイグのほうが簡単に落とせると思う
押しに弱い どうもひねくれ者らしくリメイク等含めて一度もビアンカを選んだ事がない。
別に嫌いと言う訳ではないのだが・・・ >>48
モンスターという人間より有能なやつらが控えてるから別に難易度は
むしろガチなら人間要らね >>39
いいえで寸止めした際の反応を見たくてビアンカに話かけたら
そのままシナリオが進んでリセットした俺みたいなのもおるぞ
なんで選択肢がフローラは二回でビアンカは一回やねん卑怯だろこんなん 結婚前の様子だと、フローラの本命は普通にアンディに見えちゃうんだよな
そういう意味でも主人公は素直に身を引かなきゃ二人の仲を引き裂くようでフローラ選ぶのに勇気が要った 3DS ビアンカ
PS4 フローラ
この発言はウケた switch版ではベロニカと結婚出来ます!→爆売れ ベロニカとセーニャは主人公に恋心はある
ベロニカとセーニャがまともにヒロインしてるからエマが置いてけぼりされてる感が半端ない セーニャはともかくベロニカはそういう目で見てないんじゃないのか セーニャは主人公の事好きそうなのにエマしか選べないのがつらい
エマもずっと一緒に旅をして僧侶的ポジにでもいたらよかったのに ベロニカからは恋心はまったく感じない
セーニャは主人公というより恋に恋する現実感が無い感じ
なんかガチなのはマルティナ 息子勇者の公式イラストの髪の色に答えがあるよな。
青髪とかださいわ 結婚しなかったら、バッドエンド
またはアンディの子供が勇者か >>62
金髪→スーパーサイヤ人
青髪→スーパーサイヤ人ブルー
だから青髪の子供のほうがきっと強い。 >>3
わりとマジでこれでよかったよw
そしたらインパクト十分じゃんw エマ死ぬんだとずっと思ってやってたのに、ネタキャラになるとは思わなかった 結婚するなら最後の砦のエマか覚醒セーニャが良かった
というか巻き戻し後の世界での主人公にそういう選択肢があるのが自分の感覚ではちょっとないかな >>35
予備知識にはフローラの存在自体無い
外見キャラデザも元々無かった後付け
外見だけで決めてもビアンカ一強 しかし、鳥山って服のデザインのセンスだけは昔と変わらねーな
いろいろ参考にしてるらしいけど全盛期と変わらん 結婚式のリハーサルでベロニカからはアンタをそんな目で見た事ないって言われるしマルティナからは弟みたいなもんとか言われるし唯一動揺を見せたのがセーニャ エマとミーティアとマリベルが好みな自分は相当ズレてるんだろなあ。 エマと村人がの外堀埋めにかかってるだのなんだのと反発してる人がいるが
ビアンカの場合もこっちを選べと誘導してる感じがするわ >>78
5はそうは言ってもプレイヤーが選択できたからなあ。 エマは結婚して連れまわすと嫌いになるわw
ミーティアは完全に空気なんでそもそもイラネ
マリベルはずっと一緒だからOkだけどな >>59
だな 使命感と信頼感は感じるけど
妹は気があるけど エマは正真正銘の幼馴染、16年間同じ村で育った
一方のビアンカは幼少時ちょっと関わっただけの間柄
関係だけで言えば10年もの長い間一緒に奴隷生活で苦楽を共にしたヘンリーの方が深い SFCのオリジナルじゃビアンカしか絵が用意されていないし嫁より2年石化が早く解けるとかビアンカ専用としか思えない演出もあるからなあ
10代の多感な時期にやり狂う両親を見て双子がトラウマ背負わなければいいが ビアンカ(大正義正ヒロイン)>>>>>>>フローラ キラーパンサーをボロンゴにすると、ボンゴレビアンコが頭に浮かんでセットでビアンカに やっぱりみんなが幸せになるルートがいいよね
主人公×デボラ
アンディ×フローラ
農夫×ビアンカ
デボラで決まり >>98
あたでかいじゃなくて頭のでかい顔だ
なんかバランス悪くて可愛く見えん
公式贔屓ヒロインって人気でないこと多いけど
5に限ってはフローラに魅力がなさすぎるからビアンカ一強状態なんだろ >>93
いつだかのドラクエコンサートアンケでは98%以上ビアンカってのもあった 5はこういうフローラ信者のビアンカネガのしつこさに
嫁候補キャラじゃフローラだけ死ぬほど大嫌いになり
ビアンカとデボラでローテーションするようになった 主人公×ビアンカ
アンディ×フローラ
ピピン×デボラだな
安定の王道カップリング >>35
むしろこの右のようなぶりっこっぽいお嬢様系の見た目のヒロインって
中身が相当魅力的で個性が際立ってなきゃ人気出ない事のが多くね
世間一般でもピンクハウスみたいなフリフリハンパロリータファッションの女は男にも女にも敬遠されるが
シンプルなスタイルのお姉さん系ファッションの女は男受け女受けどちらも良いだろ >>103
それだとビアンカに惚れてた農夫が失恋する挙げ句に
ダンカンの介護だけ押し付けられる羽目になって可哀想じゃん >>105
農夫だなんだの後付けには惚れてる女が普通にいたので問題ない >>17
世の中幼馴染みより運命的な出会い、運命的な出会いと感じた人と結婚する方が圧倒的に多いみたいだがな アンディーはフローラとしないと踊り子と結婚するからな >>109
実は意外と一目惚れ結婚の方が上手くいくらしい 英雄色を好むなんだし全部でいいよ
フローラを城に持ち帰って
デボラは嫁の里帰りで
ビアンカは温泉に行った時に
これでOK
マルティナと王国復興
ベロニカセーニャは聖地巡礼で
エマは里帰りで
マヤは旅先で
これでOK >>109
ずっと一緒にいなかったビアンカは運命的な出会いとも言える再会だったから
キャラ的にも人気もあるし主人公とも上手くもいくんだな
ずっと一緒のガチなエマの場合はプレイヤーが逃げちゃってるもんな リメイクでフローラまで幼少の頃会ってた設定付いたのどうかと思ったw 5なら断然ビアンカでも11はベロニカやマルティナがいい
幼い頃からずっと一緒だと逆に異性として見るのが難しい >>114
やっぱりビアンカは幼馴染みとは言えないな
5の主人公の真の幼馴染みはヘンリー
ビアンカは知人よ 水の羽衣さん
嫁は離脱期間長すぎて結局ベンチになるよな
フローラもイオナズン使えますってクリアまでに間に合ってない罠 フローラはベホイミで回復できるし
デボラはメタル狩れる
馬車行きでも有能 >>119
デボラはレギュラーで使えたな
会話も面白い
フローラは毎回アンディの嫁になってた ただの富豪の娘の癖してビアンカよりつえー
と当時は思ったもんだ ゼシカやデボラのような気の強い系やツンデレ系のお嬢様は好きだけど
フローラみたいなくねくねブリブリしたタイプのお嬢様は地雷なんだよ… ブリブリとか言うけどあれぶりっことかじゃなくて普通に素でしょ
気が強いタイプもいいけど清楚系も好きだわ 優しい女の子には裏があるってのは
ひねくれすぎたよ キャラクター解釈は、解釈する人間次第だからね
性格が悪い人間にはどんなに優しいキャラも性悪に見えるけど、
性格が優しい人間が見たらどんなキャラも優しく見える キャラ作ってても素であれでもフローラは好みじゃない
素なら素で時々他人に失礼なこと言うキャラってことだよな エマ連れ回しても応援するだけだろ
そんな事になったらエマうざいスレが乱立するだけ >>127
そう考えるとフローラ信者に優しい人間はいなさそうだ フローラだけ鳥山明がデザインおこしたわけじゃないんだよな
堀井もまさか人気出るとは思わなかったんだろ 真面目な話、主人公はグランバニアとかいう専制君主で世襲制の王なんだから
3王妃くらい作るのは普通というか作らないと国の存続がヤバイ
妻おいかけるために王位譲っちゃう奴とか大臣の暗躍に気づかない奴とか
グランバニアはただでさえ無能揃いだからな >>132
思ったよりは選ぶ人多かっただろ
結局は2、3割しか選んでいる人いないし
ヒーローズに出してほしい5キャラアンケでビアンカどころかルドマンにも結構差をつけて負けたし
ドラクエキャラ人気投票ではビアンカや5主やパパスが上位にいる中で
フローラは27位だったから人気ある部類でないのはたしか フローラはリメイクやいたすとで性格悪な台詞吐かされてるしね
人気なくなっていくのも当然かとw >>131
むしろ優しいフローラの事をとことん悪く解釈しがちなビアンカ派の性格がどうかと思ってる、いつも いたストのフローラの台詞を考えた奴の性格終わってそう SFC版じゃあ性格悪いとかそんな印象全くなかった(精々無知なお嬢様)から
後付け設定のせいでどんどん悪くなっていったのが原因だろう >>136
フローラ信者ってフローラだけは公式がどう描写してに
完全無欠の優しいキャラなのに不当に貶しめられているとしながら
他のキャラは平然とひどい解釈で叩いていているのばっかだからどうかな >>140
今の方が遥かに声でかいよね
リメイクのせいでーイタストのせいでービアンカ派のせいでーと
いつもなにかのせいにしているけど
フローラにリメイク前は人気だったなんて事実はないし
いたストなら実際はビアンカだって毒気のある台詞吐かされている
リメイクは出会い追加、最初から操作可能に変更、最初からしっかり公式でキャラ紹介されていると
むしろフローラに優位な追加も多かったのにな
>>140
初期はそれこそパッケ絵と幼馴染設定があるし当然だわな
後付けのせいで不当に嫌悪されてるイメージ
同情というか、おかしいんじゃね?って事でしょう >>136
フローラ派が粘着質に性格などを叩いている他のキャラ達も優しい設定のはずなんだけどな
自分達は他を悪解釈で散々叩いておいてフローラについて言われたら
優しいキャラなのに悪解釈するなはご都合的すぎる
公式の描写さえも気に入らないとこんなの本当のフローラじゃないと認めないのに
他のキャラについては公式関係は全て使って叩くし何がしたいんだって思うね ビアンカ派も色々言ってるけど、仮にビアンカがいたストフローラのような改悪のされ方をしたらビアンカ派もぶちギレて公式に凸りまくりそう >>144
初期も今も結局そこまで人気の割合変わってないし
11では公式が主人公の相手として押した金髪幼馴染みキャラのエマが人気全くないからな
公式に押されたキャラがゴリ押しが原因で嫌われ不人気ってのもよくある話
大体ドラクエにおいてフローラみたいな大人しめなキャラづけのキャラが人気な事の方が滅多にない
どのシリーズでも女キャラで人気なのは大半が活発なのや強気なキャラの方だから
ドラクエプレイヤーのニーズからフローラがずれているだけだと思うわ 本編のフローラよりイタストのフローラの方が裏表なくてぶっとんでて一途な感じで好きだけどなぁ >>148
そう思うなら今度はビアンカをあの性格に改変するように公式に要望を出してみれば?
フローラ派には不評だったけどビアンカ派には好評だったみたいだしさ >>149
ビアンカ派じゃなくて5の嫁はデボラ派
活発幼馴染みも大人しいお嬢様も性癖じゃないから5は長いこと嫁イラネ状態だった
11はエマしかない感じなのが苦痛 >>147
キャラタイプで見ると
4ならマーニャがデボラでミネアがフローラ
8ならゼシカがデボラ&ビアンカでミーティアが幼馴染みなフローラ
11ならベロニカが幼少ビアンカ&デボラでセーニャがフローラ
という感じがする ビアンカもフローラもデボラもミーティアもゼシカも好きだからどっち派がイやだのどっちは魅力ないだの今まで理解不能だったが
エマだけはないわ
村の圧力(ビアンカと違い他の選択もナシ)もうざい ゲーム中のイベントがマルティナベロニカセーニャみんなキてるからなぁ・・・w
こいつらが居なきゃエマで良いんだろうけどきついわな フローラは中川翔子がやたら推してるのがマイナスな感じ SFCの時はなんかモブみたいなドットだったし普通にビアンカ選んでたぞ
デボラはなんか唐突に妹が出来たとか北斗の拳の後付みたいのがきたなと思ってるけど
見た目ともどもデザインなんか違いすぎてな >>154
それはある
嫁はどれでもいいんだけど中川翔子嫌すぎてフローラは避けるようになった どうあっても選ばせたくないからデボラなんて作ったしな
じゃあ最初から選択させるなと >>159
ps2リメイクで得するような追加が多かったのはむしろフローラ
ビアンカは台詞追加以外特に変更ないけど
フローラは幼少の出会い追加、SFCでは最初は操作できなかったのがPS2では最初から操作可能に
元々の初期装備もフローラの方が優秀なのに加えて行く先々でルド
リメイク版では、さらに青年時代後半に神秘の鎧まで貰えるし、ブオーン倒した後に貰えるお小遣いなど、プレゼント量がさらに多くなっている
ビアンカは元々一途なキャラという設定だったから台詞でそれが強調されても変化ないけど
フローラはリメイクの台詞で主人公に一途なんだとアピールする台詞大幅追加で
リメイク前はいなかった「フローラだって主人公に一途じゃん」勢がいっきに増えた
山彦の帽子削除でビアンカはますます弱くなり、フローラはベホイミなどがあるからビアンカとの性能差が広がった
ヒーローズでは若手で1番人気あると言われている花澤香菜を声にして
5の出しれほしいキャラアンケートではビアンカやルドマンに大分差をつけて負けていたのに
ビアンカよりも台詞が多いし目立つ風にされている
よくフローラ派はフローラの扱い悪いフローラばっかり損している
何としてでもフローラを選ばえたくないんだとやっているけど
リメイク以降不遇どころか十分破格の扱い受けているように見える
元々性能やアイテム関連はフローラの方がお得で有利にされていて
リメイクでシナリオも少し手を加えさらに良いようにされたのに
それでも人気出なかったのは製作のせいじゃないでしょ >>159
どうあっても選ばせたくないなら
あそこまでフローラ選んだ方がお得な風にしないでしょ
リメイクでさらに選びにくくするのではなくフローラは選ばれやすくされてたし
フローラは公式がどういう風にしても可哀想可哀想やってくる信者に違和感がある
主人公の相手キャラなのにパーティーキャラとして使うこともできず
派生なんかにも全く出てこないで結局他キャラルートまでリメイクで追加されちゃった
8のミーティアみたいなのは自分も好みじゃないけど本気で不憫に思うよ スタッフにはフローラ愛はあっても堀井にはねーよ
息子の画像はほぼ全てがビアンカの子供だしな >>163
アニメとかそうだけど髪は明るい色のほうが映えるからね SFC攻略本で使われたフローラ息子の画像はたったひとつだったなぁ
知らずにフローラと結婚してあのどぎつい青髪をみて絶望した被害者は多そうだわ いたストのフローラ。俺は大好きだったぞ。一応擁護しておくけど、あのゲームは相手の性格がひねくれてる方が対戦相手として楽しいんで、必ず面子に加えてた。フローラ派には申し訳ないけど、いたスト派としては最高だったよ。
それならなぜマリベル入れなかったのか甚だ疑問だったけど。 >>163
ストーリー的にメインはビアンカだからでしょ
ストーリーはビアンカ(メインヒロイン)、性能やお得感はフローラ(サブヒロイン)で住み分けしているのに
逆にパケや派生でビアンカと同じような扱いしたらフローラこそ優遇され過ぎになる
それはビアンカにフローラ並みの性能やアイテムなどをつけるのと同等だから 青髪息子娘は何かガッカリしたな
超サイヤ人っぽくないからかな? >>169
あれが一番のダメージだな
リメイクではまだみれるけど
SFCはもうほんと凶悪だった
青紙が似合うようにデザイン変更してやればいいのに
どうせ神秘の鎧やら羽衣やらは
すごろくや購入で手にはいるからな
メダル王の価値がメタキンだけになったわ >>35
フローラは前髪がもう少しあればなあ
鳥山の特徴を捉えてるとはいえるが そもそも息子娘はビアンカ母のみを想定してデザインされてるから
他髪色云々は元々想定にない まあ、8でゼシカEND追加されたから
ベロニカセーニャマルティナもいけそうね あの糞エンドのせいで姫派が軒並ゼシカアンチになったじゃん 今回はパーティーキャラとの恋愛は止めた、みたいなことを堀井は言ったらしいが
もしそれを本当に言ったのならどれだけ反発されようがそれを貫くべきだろ
日和って手のひら返す真似をしたのなら堀井は信念もクソもない人間だと自ら示したことになる気がするし
と思ったらDQ4やDQ8ですでにそういう事やっとるな
思えばDQのハード展開も勝ち馬に乗るだったな 馬姫なんてはなから相手してないというか空気感
11のエマより酷いものw あーでも自分が満足できれば特に嫌じゃないか
とにかく選択肢的なもの入れるなら最初から入れてくれればと思う
改変で喜ぶやつもいれば嫌がる奴もいるだろ
出来上がってる作品を下手に変えられるのが嫌なんだよな 要はカプ厨がファビョってるだけでしょ?
どこでもよく見かける光景だし、それぐらいキャラを好きになってくれるなら開発としても嬉しいんじゃないの ビアンカを選ぶと主人公が天空の盾を目当てに近づいただけの
結婚詐欺師みたいになってしまうな 改変というかこの場合追加だろ?
選択肢が増える分には大歓迎だけどなぁ >>180
キャラに対してファンだのアンチだのどっちも同じぐらい気持ち悪 >>179
エマよりひどいはさすがに無いなw
11の主人公ってイシの村が壊滅してエマが消息不明になってもノーリアクションだし DQ5でもっとも長く旅の苦楽を共にしたのはピエールだったな
奴には世話になったわ >>186
ロトはポーカーフェイスだから
あれは復讐鬼になる寸前やで ピエール、コドラン、イエッタは後半役立たずになるのがね DQ5がDSでもリメイクされると発表された時に第3の道が云々と言う情報が出て
独身ルートが追加されるのかと期待してたわ >>35
いやこれフローラの顔から上が大き過ぎ、胎児的頭部
SFC版初期に公開されてた左を見てる立ち絵が好きで初選択はフローラ
リメイク後は同じ構図でも目が大きくなってる気がする
>>78
そう、それそれ
SFC版はビアンカのアドバンテージが大き過ぎる 最高級の美女勢揃い☆
B-2NDでしか味わえない花びら〇転!
貴男のご要望にすべてお応え致します!!!
興味のある方は、「福原ビギナーズ セカンド」で検索♪ >>189
復讐鬼ならデルカタールぶっ殺すモードになるはずだがその後も逃げるだけやで >>195
死体を見たわけではないから
主人公もエマ達生きてるとどこか信じてたのかもな エマとの結婚に文句を言って良いのはビアンカを選ばなかったヤツだけ >>197
試練のご褒美で結婚をいの一番で選んだのに、まず復興しろと却下された俺は文句言っちゃダメか? 正直ビアンカでもフローラでもどっちでも良かったわ
そんな事より敵が弱すぎるのが気になった >>197
まあ今回ビアンカ要素は色んなキャラに分担されてるからな
ビアンカに思い入れあってもエマ以外の他のキャラにお気に入りになる部分あっても仕方ないところ
お転婆鞭魔法使いの(ビアンカが築いたテンプレヒロインの)ベロニカ、
幼馴染みお姉さんのマルティナ、セーニャはある意味カラーリング(金髪&グリーン&オレンジの衣装)
メインヒロイン要素と人気ヒロイン要素の両方を持ち合わせているビアンカがシリーズ中でも群を抜いて凄過ぎるんだが
以前のシリーズでの人気投票結果で1位3勇者、2位ビアンカだった訳だけど、
勇者のテンプレは3勇者が、ヒロイン(人気女キャラ)のテンプレはビアンカが作った的なところがある ヒロイン要素出てきたのは5だからね
それまでは2王女も4アリーナマーニャミネアは旅の仲間でしかなかった
4シンシアロザリーは出番が少ないし ドラクエ5の台詞とか演出見るだけでも
あからさまに「ビアンカ選べ」って言う誘導を感じるからな
堀井さんの本音はそっちだと思うよ
ただそれでもフローラも選べるようにした。そこが大きい
あの頃のRPGと言えばそう言うのは一見選べるようで実は強制なのが普通だった >>205
でも、今よりRPGのシナリオ自由度は高かった気がする
オムニバス形式で主人公や攻略順序選べたり
もちろんオープンワールドは別にして、だけどね ビアンカ選ぶ奴は場の空気に流されやすい人間
フローラを選ぶ奴はヒネクレ者 >>197
ビアンカとエマじゃ髪色くらいしか類似点なくね >>207
空気に流されただけならビアンカあんな人気キャラにならないし
ミーティアやエマが人気微妙な状態になってないだろ エマさんはビアンカみたいななんちゃってと違って真・幼なじみやぞ Switch版はシナリオいじって途中までついていけばいいな。自社ゲーのシナリオぱくりまくりなんだから。DQのシナリオなんて誰も犠牲にならない水戸黄門システムで大円団しかみな求めてないのに。 >>211
はずかし縛りやったら色々過去話わかるよね。16さいまで一緒に育ったし、主人公がエマを大好きなことがわかるよね。 >>211
幼馴染み属性って結構アンチいるからな
近年は登場人物全員幼馴染みの場合を除くと幼馴染みキャラが人気高い方が珍しい
ビアンカは一緒には育ってきていない設定だから幼馴染み属性苦手な人でも好きってのよく見たし
エマはガチすぎるとこがかえって足引っ張ってる気がする 他にキャラ居なきゃ問題なさげだけど11は結構居るからなw 最近じゃFEエコーズのエフィも幼なじみで人気だったな グレカスは速攻瀕死にさせて身ぐるみ剥いで馬車に押し込んだわ
エマちゃんと旅がしたかった >>217
ヤンデレかと思いきや他人を気遣える最後の支援会話で株上がったからな
何より初期4人の中では一番頼りになるユニット性能 ビアンカは結婚しないと行き遅れみたいになるのがな・・・ ビアンカは良い
11の幼馴染みが全く趣味じゃないつか興味が沸かないのが辛い…… フローラ選んだ時の主人公のヒトデナシ感シナリオが修正されない事には… 一日も過ごしてないのにビアンカになつくゲレゲレはおかしいよな >>228
しかも10年後も臭いが変わってないという
子供の頃から独特な香水でも使い続けてたのだろうか >>228
ゲレゲレがそれだけ鼻がいいのと
主人公+ビアンカのりぼんの組み合わせで思い出したんだろ
確かに主人公以外にビアンカのりぼん使わせても思い出さない仕様になっていたはず やっぱ主人公とビアンカとゲレゲレはもうちょっと3人一緒で冒険させるべきだったわ
ゲレゲレはベラの方に懐く方が違和感ない ゲレゲレもリボンに染み付いた自分の匂いで思い出したんだろうけどな ヒーローズのビアンカはチートさみだれうちのせいで圧倒的最強だったw 話の導入が唐突だったせいで違和感はあったけど
世の中そんなもんかと割り切ってフローラにしたな
あとからビアンカも出てきて好きに選べと言われても一度決めたからにはフローラだと >>235
>あとからビアンカも出てきて好きに選べと言われても
ここだよな
堀井たちは幼馴染のビアンカに思い入れあると決め付けてて
後から出てきても選ぶだろうとか考えてたんだろうけど そのせいで盾のために結婚しようとしたという屑に成り果てるからな まあ実際にはほとんどの人はビアンカを選んでる訳だけどね >>235
導入が唐突だったからフローラと結婚せずにすむ話だと思った
母救う目的があって旅しているのにいきなり知らない相手と結婚って意味分からないし
普通に考えたら息子のいない富豪の娘と結婚=婿養子だから
フローラと結婚して旅を自由に続けられるはずがないと思ったしね
アンディの協力するイベントとか来ると思ってた
>>236
大半にプレイヤーからしたら後から出てきた女はフローラなんだよ
一緒に冒険した思い出もないし結婚しないといけなくなる流れも唐突だし
フローラ自身が別にキャラとして魅力があるわけでもないから
あのまま強制結婚だったらエマよりフローラは嫌われる素質がある ソフトに描かれていないキャラが人気の事もある
パッケージにいるメインヒロインが不人気な作品だっていっぱいあるよ でもソフトの絵に描かれたらこれが天空の花嫁なんだって思うじゃない 美少女アニメとかギャルゲだとヒロインは正統派過ぎてウケない
みたいな話聞くけど一般的なゲームだとその法則どうだろうか
見た目だけならフローラが正統派にも見えるけど >>231
そうしたら今でもビアンカ派のがずっと多いのがフローラ選ぶ人完全に消失するだろ 実際今の日本なら金持ちのお嬢様だよねぇ。
経済支援もしてくれる嫁の実家も素敵。
旅館の借金とか背負わされたら人生終わりやぞ。
なにより日本で小さい時の幼馴染で女が年上とかまず結婚なんてありえないよな どちらにせよメインの目当ては天空の盾であることをお忘れなく >>249
借金ある設定はない
親の療養で温泉地に移り住んだだけ
でかい宿だったし倒産した訳じゃないから蓄えある可能性あり
すっぴんでとびっきりの美人と噂されるほど美人
行く先々で美貌誉められるビアンカ
化粧して着飾っているのに誉められるのが優しそうなど雰囲気ばかりのフローラ
天然で美人な女がいいからフローラはパスで >>249
まぁ若くて美人なら金持ちだろうが宿屋だろうがどっちでもいいんですけどね そもそも本人が王様になるからな
嫁の実家の資産なんてさほど気にしなくていいレベル 1 ロトの子孫(家柄不明)
2 王子
3 勇者の家系
4 天空人ハーフ
5 王子
6 王子
7 (海賊の子孫?)
8 王子の息子
9 天使
11 王子 >>258
ドラクエ10の勇者もお姫様。ただし主人公は勇者の盟友。ドラクエ11グレイグのポジ。 >>68
あれはブーケ取ってはしゃいでるベロニカ見てねえさまったらって感じの表情だろどう見ても やっぱビアンカが姑息な女に見えてきたぞ
リング取ったら普通ルドマンの屋敷まで行かんやろ そこはほら
好意的に解釈すれば姉貴分要素が発動して
「どれ弟分の嫁候補の顔を拝んでいくかね」って感じで乗り込んだことにすればいい >>268
他人の家勝手に入り込んでタンス覗いたり壷割ってアイテム貰うのがデフォのゲームで言われても…
フローラ全然好みじゃないし強引に婿候補にさせられ危険な試練に時間取らされ
さらに強制結婚だったらフローラのこと心底嫌いになっていたと思う
今も好きではないが フローラの花婿に立候補しておきながら
宿屋でビアンカと過ごす一晩は浮気のような背徳感があるね >>271
立候補したくてしたわけじゃないし
婿候補にならなきゃ部屋も通さないという卑劣な罠仕掛けられた >>268
173 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2017/09/19(火) 01:38:05.94 ID:y2TIXezk0
フローラふつくしい…
他スレでこんな事言っている奴からしたらそうかもな
俺は自分がいない間に飼われていた犬を
面倒 見てきてもいないのに私にしかなついていないのとアピールする
フローラの姑息さが引っ掛かって無理w >>274
フローラが修道院に行っている間にルドマン家に来た犬
特にDSではデボラのために飼われた犬 5を再々リメイクするならマリアさんも選択可能にしてくれ
その場合ヘンリーの嫁はビアンカでもフローラでもいいから 先祖がジャイ子でもしずかでもセワシが生まれるとかありえないわけでw FEは子供の髪の色が違うだけだったな(ドラクエと同じ) 性格まで変わるだとプレイヤーも気持ち悪くなるんだろうな あんま強くなくてもビアンカ選ぶ奴ばっかなんだよなぁ >>291
強さを求めるならどのみち人間は主人公と息子以外戦力外だから >>265
あれアナルに指を突っ込まれたとか急に言ってくるからビビったわw フローラ信者のビアンカネガが常軌逸していて気持ち悪くてフローラ苦手になった 単に子供の髪超サイヤ人にしたいからビアンカ選んだ奴当時は多そう >>300
金髪はむしろ好きじゃない
でもフローラはもっと好きじゃない フローラってお嬢様として血筋も育ちも完全似非じゃん
たまたま金持ちに拾われただけな上に育ちはほぼ修道院 フローラの見た目こそ苦手なんだけど
ごちゃごちゃ着飾ったなんちゃって清楚系苦手だから
同じ青髪キャラならターニアや僧侶や賢者のようなシンプルで女性らしい感じが好き >>309
女賢者の見た目でセーニャみたいな性格のキャラだったらフローラ選んでた
フローラはセーニャタイプと言われるけど全然違うぞ
セーニャのほうが控えめで清らかで清楚で優しく主人公を立ててくれる
それでいて最初は自分に自信がなかった子が姉の死をきっかけに
決意して精神的に強くなる(でもけして主人公を尻に敷かない)ところがぐっとくる >>315
それスーザンや
クラリスはテルパドールの実家に帰って父親と弟と落ち着いた生活送ってるよ アンディ視点から見たらフローラと主人公が結婚するのはNTRか ビアンカと結婚しなくても相手して貰えないビアンカ好きの山奥の村の青年が可哀相だよな ビアンカと結婚しちゃえばあの青年がビアンカと会って惚れることもないから、それが一番いいのかなあ 罠なら盾だけを求めてきた地で強引にフローラの婿候補にさせられたことかなぁ…
あのままフローラと結婚一直線だったら絶望してた フローラと結婚したあとの山奥の村のビアンカの扱いがね…
制作側が何としてもビアンカと結婚させようとしてる >>324
結婚後のそれぞれのキャラの様子なんて知らずに迷わずビアンカ選んだなぁ
フローラのためにサラボナ来た訳じゃないのに無理矢理フローラ目当てみたいにさせられ
強制的に婿候補にさせられるわ盾欲しかったら結婚するしかないみたいにさせられるわ
もうフローラとの結婚の流れが完全に地雷だった 一週目はそりゃ大抵ビアンカだけど
二周目フローラ選んで大抵後悔するんだよな
8年後の展開で 呪文もアイテムもフローラ以下だしビアンカ嫁固定ではなく選択式なのに優遇しすぎも糞もない
普通ゲームなんて高性能キャラの方が有利なのに
しょぼ性能のビアンカに負けるフローラが情けないだけ シナリオ面やパケや公式ガイドでフローラとは扱いが天地の差だからな
子供心にフローラ選ばせるのは異端児と思わせたもんだ ビアンカだってそもそもそこまでシナリオに厚みがあるわけじゃない
レヌール城の冒険と結婚直前の冒険があるだけ
ただでさえ性能優遇があるフローラに小さい頃に船ですれ違っていたエピまで追加した時点で
シナリオのビアンカと性能アイテムのフローラの住み分けの均等崩れるだろって思った
まさに>>160>>161の言う通り こうやって人気ある方を擁護するからそう思われるんだってなんで分からんのだろw >>331
意味分からん
人気ある方は擁護しちゃいけないなんて決まりでもあんの?
何が言いたいのかさっぱり理解できないけど
相手の意見に納得しなきゃ自分の意見言うのって普通の事だろ
不人気だからってフローラ庇わないといけないなんて理由ないよな >>331
どういうこと?
フローラが性能面やアイテムや金銭支給などで優遇されているのは事実だよな
元々ビアンカとフローラじゃ優遇ポイントが違う
それに今は花澤ボイスでヒーローズや最新のイタスト
昔はともかくps2〜は幼馴染み属性は特に人気なくお嬢様属性自体の方が人気出やすい
ドラクエは全シリーズ通してキャラ的におしとやか系よりお転婆系の方が人気出る傾向にあるんだから
フローラは不遇だから人気出ないんじゃなくて
たんにドラクエでは人気出るタイプじゃないってだけに思うわ フローラ信者ってフローラ不遇って騒ぐわりに
本気で不遇なキャラはスルーか不人気扱いで馬鹿にする側に回るし
内心ではフローラが充分いい待遇受けてるくせに不人気であることに気づいてない?w >>1
堀井が11で好きなのはベロニカとVジャンプで答えてたよ
ろくなシナリオがなくアイテムで釣って結婚の流れにされるエマは
5で言うならアイテムのために結婚しないといけないとされるフローラっぽいな 人気不人気とかの問題じゃなくて
そもそもビアンカ>>>>>フローラって立ち位置なのに対等だと思ってる
信者アンチ共にあたま悪いって事なんだけど。 >>336
エマとビアンカと違って真・幼なじみやぞ 子供のころからずっと一緒にいた女とそのまま結婚するってちょっと気持ち悪いんやけど でも堀井はみんなビアンカ選ぶと思いながら作ってたんだろ
ビアンカの方が弱いってのは何の意味もない
むしろ弱くしたのも含めてバランス取ったつもりで
予想以上に選ばれてなかったのは結果論なんだよ >>345
9割ビアンカになるかなと思ったらフローラ派も思っていたよりいた(大半のアンケートでフローラ派は2割程度。ドラクエコンサートでは1割以下だったことも)
たった2割程度でも思っていたよりは多いのは確かだけど、フローラ信者って声でかくて攻撃的なの多いから
色んなアンケートやファンサイト数やファンとアート数などもろもろでの差の激しさ知らずに、4割以上フローラ派と思い込んでいる可能性もあるな
PS2ではフローラ関係を色々追加して選びやすくしたと語っていたし
選びやすくしても結局そこまで増えなかった程度のキャラがフローラなんだよ 声のデカイ信者はどこでもいるからね
ま、そもそも元からビアンカ>>>フローラって立ち位置なのに
どっちの信者も対等だと思って争ってるのか滑稽だわ まあリメイクされるたびにフローラ側も補強されてるんで、今はどっち選んでもアリなようにはなってると思うわ
デボラは知らんけど ビアンカはSFCで優遇具合が天地の差があった
ソフトに書かれてる絵がフローラもあれば相当違った筈 >>349
なんかフローラに有利な後付け設定調整されまくってるのに
過去こうだったーってずっと恨み節ぶつけているのがすげえな
SFCはまだしもリメイク後はフローラの存在あらかじめ知っていて
フローラ選んだ方がお得ってことも誰もが知っている状態で
ドラクエシリーズ全般の中でもフローラの扱い悪い方じゃないのによ
ビアンカの存在排除してフローラ単独ヒロインにでもしない限り
フローラ不遇ービアンカ優遇ーって言い続けそう 性能面でも入手アイテム面でもフローラのほうが格上だからな >>350
最初の途轍もない差を挽回するのはほぼ不可能という事だよ 公式での優遇ごり押し激しいキャラは嫌われることが多い
ビアンカは5全体で見たら出番多い方でもないし選ばない事だってできる
選ばなかったのに後のストーリーにやたら絡んでくるってこともない
性能面やアイテムでの優遇はフローラに偏っている
押しかたのバランスがちょうどよかった >>354
フローラは充分推されているくせに不人気キャラなイメージ まだ足りないんだな
幼少フローラとレヌール城お化け退治みたいなの追加しよう つうかフローラとか基本的にいらないし
屑信者が暴れるだけだから完全排除が望ましい >>356
それならフローラの性能や入手できるアイテムをビアンカと完全に同じにしてルドマンからの仕送りもなしにしないと >>359
ワイはフローラ派の度重なるビアンカネガに引いてフローラ苦手になったで デボラ>>>>サンチョ>>>ビアンカ>>マリア>>>>>フローラ
くらいの順で好き キラーパンサーの名前が公式にゲレゲレに決定したのが嫌だった…
どんなネーミングセンスや… >>377
ゲレゲレがネタ的に1番人気高かったためやな いたストビアンカの待ってるモーション可愛すぎワロタ >>284
考えたら自分のばあちゃん変更させに来るセワシは極悪人だな >>394
ところどころ台詞が変だからどうだろ
モーションはどの女キャラもそれぞれ可愛いし
声を花澤にしたフローラの方がこういう魂胆抱いているのが制作側にいそうだけど いやあ、そっちに行ってもいい?なんて台詞が今回いたストにあるぞ 花澤香菜ボイスのあざとさには敵わない
今回フローラの台詞はかよわい天然キャラってのやたら押し出してるね ホリイサンガイチバンイイタイケドガマンシテルコトハ
ゾウモーアリガトウ
カミガタカエテミマスタ ツイキ
イゼンノナスビナーラミタイナヤツハ
ホントニヤバカッタ 姉さん女房といったらビアンカしか思い浮かばなくなっちゃった ビアンカいたストだとちょろくていいわ
増資もかわいいもんだし アルカパ行ったらビアンカいないからショックだったなぁ スパッツ強制おじ堀井は何でも強制するな!
テメーは頭にスパッツでも被ってろ! フローラばっか性能やアイテム絡みで優遇しまくっててずるい パッケージに描かれるのは毎回ビアンカなのにそんなので優遇も何もない 気が強めの子が好きだからビアンカかデボラがいいなあ デボラはめちゃくちゃ優しいよ
家族に邪険にされ妹フローラにも馬鹿にされているのに
デボラの発言はいつも家族愛に溢れている イシの村住民がエマとくっつけようとしたがるっていうけど
ビアンカに対するNPCの持ち上げの方がよっぽどだよな ビアンカはプレイヤーがそれだけ嫁として受け入れているってことだよ
エマは他の仲間が魅力的すぎてなんでこれと?ってなる
11は5で言うなら大して愛着のないフローラといきなりくっつけられるようなもん 5はフローラの持ち上げられ方も相当なもんだし
好きな嫁選べるから対抗嫁厨以外は気にしないんだろ
11はエマの強制嫁化ルートしかないのがな 5はビアンカフローラどっちも持ち上げられてて
デボラばっかぼろくそ言われている印象 エマは本当に主人公に何もかも頼りきりで戦闘完全不参加で
犬でさえ頑張ってる場面で影から応援しているだけ
ただ村に平和にいるだけのキャラなのをいい子いい子するから違和感強いってのがある
ビアンカは戦闘不参加キャラじゃなくて自分も戦闘参加して一緒に戦うし
森で魔物に襲われた人を助けていた様子があったり
主人公の村が壊滅された時に危険なのに探しに来てくれていたというのを会話していると分かるけど
エマそういうのが一切なくただそこにいるだけのをいい子いい子やってるから
これはもう完全にエマ関係のシナリオ考えた人のミスだなと思う
堀井が11で好きなのはベロニカらしいからエマは他に丸投げだったのかもな switch版でしっかり仲間になればエマへの批判も減るだろうな 強制結婚やめた方がいいと思う
選べるのと選べないのとでは全然違う いたストのビアンカあざとすぎるわ
益々人気上げようって魂胆だな あざといのって花澤香菜ボイスのフローラじゃないのか
人気は上がらなかったようだが フローラは天然お嬢様というキャラ造形自体があざとい >>468
ビアンカは台詞の節々が男心を擽るようなの揃えてる シリーズ全体でも人気トップレベルにあるメインヒロインにしては扱いは微妙な方だろ
フローラなんて人気もないのに花澤声でビアンカより紹介が先
ヒーローズも出してほしいキャラアンケで本来は脱落したはずなのにしゃしゃり出てきて
やっぱりビアンカより紹介が先だしやたら台詞も多い
Pにフローラオタがいてそれこそ依怙贔屓しているとしか思えん >>471
この末尾8は数々の発言からビアンカへの恨み節激しいフローラ信者だってのは分かるが
依怙贔屓の意味分かってんのか?
分かってないからいつも的はずれな発言ばかりなんだろうが 逆にフローラがボイスが花澤になった辺りから依怙贔屓感じて鼻につく
メインヒロインでもなく人気キャラでもないフローラを
オタッフの趣味で今更ながらながら5の顔ヒロインのように見せようとしている感じ 5の2大ヒロインとしてフローラも持ち上げる必要あるのだよ
竜虎相討つってね いや別に5は二大ヒロインではないから
本来フローラはあくまでおまけ要素だし
自由選択ができるってだけで5の顔キャラでもない
他作品じゃ女キャラは絞って一人だけにしている事が多いのに
フローラはビアンカに寄生してセットで出てくること多いのがね
人気キャラってわけでもないのに持ち上げる必要があるって理屈は無理がある 最近はフローラも顔キャラにしようとしてるのがスクエニだからね
ヒーローズでも全く扱い一緒だったし スクエニにそれこそ依怙贔屓されている中川翔子がフローラ信者だから
枕営業中の中川翔子にフローラの地位上げてってお願いされたのかもな フローラ信者のフローラに優位な特典や
フローラ優遇点はスルーで
逆恨みで>>471>>481みたいな事喚き続けているのがまじうざい
性能やアイテム優遇受けても依怙贔屓されても不人気なのはフローラ自身の問題 パッケージとソフトにフローラが描かれてれば
結果は変わった筈 パッケージにいて不人気のメインヒロインもごろごろいますんで そもそもメインヒロインが1番人気って方が珍しいくらいな気が
性能優遇受けたサブヒロインって人気出やすそうなポジにいるのになフローラ キャラをパッケージに乗せるだけで人気になるなら苦労しないわ >>483
ドラクエ3はパッケージでは目立っていない賢者や僧侶が人気だし
4ではパッケージやソフトにいないアリーナが人気
ドラクエ6も人気のバーバラやテリーはパッケージにはいない >>492
それらは誰がヒロインとかいう作品でもないしなぁ パッケージにいなかった程度で人気出ないフローラにそれだけ魅力がないってこと
メインヒロインがあんま人気なくサブが人気の作品なんていくらでもある サブタイ天空の花嫁でパッケージとソフトにビアンカ描かれちゃあねぇ・・・ >>496
キャラデザも存在してないんですが
登場フラグもないし >>498
まず鳥山がキャラデザ作ってないって時点でおかしいだろう 主要人物はあくまで主人公、ヒロインビアンカ、パパスの三人
ストーリー中重要キャラでもないフローラにキャラデザは特に必要はなかっただろ
あくまで本編外のおまけだし >>499
メインヒロインとおまけ要素の違い
フローラ信者はフローラの地位を高く考えすぎだから
メインヒロインとしての目立ち方しかなく作中全体で見ると出番もageもそう凄くはないビアンカを
依怙贔屓されてるーなんて訳の分からない事言い出すんだよ
本当にメインヒロインで片付けられない依怙贔屓受けたキャラはヌエコやロゼのように炎上するっての こういうこと言うようなおかしなね
787 名無しさん必死だな 2017/11/23(木) 00:22:59.16 ID:cYILhW5u0
フローラ強引に犯したいね ビアンカを狙うライバルが減る方が俺としてはラッキー 天使マリアをヘリカスに取られたばっかりにビッチのビアカスか腹黒のフロカスの二択になるんだよなぁ 嫉妬に狂ったヘンリーがモンスター化して
後のグランバニア王が平定、世界統一へ
という覇道シナリオしか浮かばん(´・ω・`) 王妃があれだからそもそも嫉妬深い可能性はあるはず
「子分の癖に」
「王子の俺を差し置いて」
「いつも無口でこっちが随分世話してやったのに」
トドメ
「ヨシュアが脱出を持ち掛けたのはそもそもコイツだった
つまりマリアが付いて来たのは俺が居るからじゃ無い」という疑念
ゲマさんが付け入る隙有り過ぎる
何故あそこに居るのか判らないゴンズをここで使う予定だったんじゃないだろうかってくらいの流れ
ドレイ生活の時からヘンリーがアプローチしてたのなら結婚前でも盗られた感は出るし 大丈夫
マリア選んでもヘンリーとの友情は変わらないさ ビアカスが惚れてたのはパパスだからな
ソースは小説 小説ソースなら主人公は完全にビアンカ一択で
フローラもアンディに惚れてるから嫁はどっちだなんだで争う必要もないな >>550
ビアカスは一途でもないし可愛くもないけどな デボラさまならペニバンつけてアナル攻めまでしてくれるんだぞ
デボラしかないだろ 松山ピロシ「個人的に2017年のGOTYは3DS版のDQXI」
ニコ生 ゲーム界隈井戸端会議 大忘年会
lv308542722
30:00〜
「個人的GOTYは?」
ピロシ「ドラクエ11じゃないですか?PS4じゃなくて3DSのほうね」
ピロシ「ヨッチってなんやったんって思いませんか?PS4版だと」
ピロシ「3DS版はちゃんと全てが補完されてた」
ピロシ「あと一番はルーラ問題ね。ルーラしてロード画面入るなんてありえない。」 11はエマよりベロニカだろ
ベロニカが幼馴染み属性がついてもいい ベロニカに幼なじみ属性ついたら最強過ぎるからよしといて 幼なじみってほどビアンカと過ごしてないんだよな・・・ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 144日 20時間 6分 56秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。