【悲報】堀井「DQ11の過去に戻った世界はパラレルじゃない」 [無断転載禁止]©2ch.net
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過去世界はパラレルではない。全ては一本に収束されてる
巻き戻りの世界です。
ぼく「??????????」 セニカの存在のせいで凄くおかしなことになってるけどがっかりだよ堀井 無かったことになってるのか上書きされたのか気になる じゃあ主人公が過去に戻る前の世界は消えたのか…怖すぎだろ >>12
過去には戻ったんだけど
ニズが封印されるという運命は変えられないため結局11につながる あいつももともと邪悪な心があったいうし
生き延びて変な研究してそう >>9
台詞とか思うと上書きされて残ってる感じじゃね? 元の世界は謎の存在によって
消滅させられました。50億の民と一緒に セニカ的にはあの勇者が生きてればいいんじゃない
そうベロニカを生かしたい考えたのと似てるな 2人で1人のセニカの生まれ変わりのあの双子なんやねん? 時の番人が世界が巻戻りされる説明を始める
↓
なぜか途中からパラレルっぽいことを言い出す
↓
仲間も主人公とパラレル前提の会話をする
↓
過去に戻ると、巻戻りを示唆するアレやコレや
↓
しかしセニカが消えたあとの世界は残る
正解はどちらかって問題じゃなくて、ちゃんとチェックしろよ!ってことだよな
せめてSwitch版ではちゃんと修正してくれ >>17
消滅でなくまきもどしだろ
>時の番人「時のオーブとは、失われた時の化身が遥か古より紡ぎ続けたロトゼタシアの時の結晶」
>時の番人「その時のオーブを壊すことで、時空の流れが乱れ、すべてが過去に巻き戻るのです」
>時の番人「仲間を蘇らせたければ、世界の時を断ち切らなければならない」
>時の番人「失われた時を求める……。あなたたちがしようとしているのは、世界にとって大きな選択なのです」
>セーニャ「お姉さまを復活させるには、この世界ごと時を巻き戻す事になる……」 ブギー様の存在がなかった事になってしまうのか
残念すぎる 魔王が倒された世界を丸ごと抹殺するとかなにも考えてないんだろうな ドラゴンボールみたいに過去に戻っても現世代の歴史は変わらない、なら今の世界で全力だす意味あるのに
セニカが過去に戻って勇者とよろしくやっちゃったら数十時間かけてきた冒険はなんだったのと 過去に戻る時に仲間たちは勇者がいなくなることを心配してたけどそこからしておかしくなるわな
パラレルではないってんなら居なくなるのは勇者ではなく自分たちだというのに
現にセニカが消えた後も世界は続いてるわけでそれが成り立つのだってパラレルだけだろ は?じゃあセニカ過去戻ったあと世界樹に剣返しに行くシーンはなんなんだよ 巻き戻しだと最後に剣渡したんだから綺麗さっぱりすんげー過去からやり直しやんけ。
大体、ロトゼタシアの勇者だから勇者ロトって後付けもなあ…
ロトに意味は無いんかい。 堀井が言ってるとおりだとすれば
主人公が塔で時のオーブ割って過去に遡ったと同時にあの世界が一瞬でビッグクランチしたことになる 玉わったら一瞬で歴史が加速して終わってから巻き戻るって仕組みにすればギリ1本道ってことに出来る
割ったやつだけ記憶は引き継ぎ ドラクエ板では上書き派が煽りまくってるのに
ゲハだと落ち着いて矛盾の考察
ひょっとしてゲハの方が民度高いの? セニカが過去に戻った理由は別に世界を救うためじゃなくて
ローシュに会うためだからな
パラレル派は根本的にストーリーを自分の都合の良いように変える傾向がある 簡単に言うと巻き戻し前提ではセニカの世界になったけど
エンティングを見る限りウルノーガと裏ボス健在してて
サラサラが倒した事になってる? ドラゴンボールの復活の「F」のラスト付近で
ウィスが巻き戻ししてたけど
ベジータやフリーザは巻き戻されたのを感じてなかったでしょ?
DQ11で言えば
主人公以外はベジータやフリーザと一緒ってことだよ
あの世界ではプレーヤーが見た大樹での出来事以降はなかったことになってるわけ ぱられる採用しないなら
セニカが最後に玉割ったのが完全に蛇足なんだよな >>29
残った仲間視点だとそんなことはありえない
要するに簾はアホ 話が難しすぎんだよ
未来編がつまらないリボーンと同じだわ 本編で巻き戻りって言ってたからなw
まあそうするとEDで11のすべてが無意味になるわけだが >>29
仮に玉割ってビッグクランチならとてつもないエネルギーを秘めてることになる
しかし番人はそんな危険な物とは一切言ってないので簾はアホ セニカと元祖勇者が生きてたとして別に11の話が全て消えるわけじゃないぞ
セニカは普通に寿命全うしたけど、ニズゼルファは完全に倒せてなくて同じことが起きるみたいな セニカが戻ってウラノスがローシュ殺すのを阻止してニズも無事退治してウルノーガも産まれないってことは11勇者とベローニャは産まれないってことにならない?
まあ勇者は特に力を持たないアーウィンとエレノアの子供として生まれるかもしれないけどベローニャって大樹の元に落ちてたセニカの生まれ変わりみたいな出生だったよね
つーか11であったことすべて無かったことになるんじゃ? >>41
それが収束なんだと思った
セニカ過去に戻っても結局は11勇者が邪神倒す流れはかわらんというか 思えば主人公が運命を変えるには魔王の剣や黒い精霊が必要だったんだよな
セニカが何も変えられなくても不思議じゃない つまり
大樹到達→世界崩壊→平和→過去世界→邪神復活→平和
と? ウルノーガはたしか前の世界ではニズの復活を阻止してる
セニカが戻ったら3人で倒すか封印じゃないだろうか ウルノーガいない時点で同じ歴史にならないから
冒険が無になることには変わらない >>43
というか最初のルートでもやり直しルートでも勇者が死んだって話は伝わってなかったんだよな
だからどうとでもなる すまんウルノーガってローシュ殺してからサラサラ勇者誕生まで何やってたんだっけ? ゴキブリ大絶賛のガバガバ糞シナリオw
PS4で一番売れたゲームがシリーズ最低のゴミゲーw
バカが作ってアホが遊ぶオワコンガラパゴスJRPGw >>45
DQBによるとあの世界は必ず悪が現れて勇者がそれを倒して、、の繰り返しが永遠に起きるらしい
だから11もニズゼルファ倒したところで新たな悪が湧いてくると ローシュからサラサラって文字が全く変わってるくらい時代が変わってるのにその間中作戦練ってたのかよ 堀井理論だと玉割った瞬間にあらゆる物質が光速の壁を超えて時間が負の方向へ進み出すことになる
それに仲間も記憶を失い再配置される こういう想像にお任せします、皆さんの考えは否定しませんとかもう逃げだよな 3と4でもやってるぞ
想像にお任せします
ゲハいるのにしかもドラクエやってないの? ウィッチャーやスカイリム、ダークソウルのある時代に
このいい加減なシナリオは厳しいな
何もいいとこないじゃんドラクエ
女キャラ萌えくらいか?それもギャルゲー以下だし
全て中途半端 でもおまえら完全に猫箱あけたら絶対もっと凄い勢いで叩くやん 過去に戻って現在を改変できるとか初期のSF映画で使い古されて、そのモチーフが面白くないし現実にそぐわないからバタフライエフェクトやマドマギみたいな作品が生まれたのに、堀井はわかってないなぁ パラレルワールドとか意味不明な説押してたやつはドラクエ11アンチだからな
やっと堀井自信から言ってもらえてせいせいしたわ😂 >>57
堀井の優しさでしょ
間違った思い込みしちゃった人に恥をかかせないために これと関係があるから、パラレル否定したのかな?
内川D「実はDQ11エンディングの本は2冊あるんです。理由はまだ言えません」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1506690593/ たぶん巻戻りのつもりだったんだろうけど、パラレルとも取れるように書いちゃったのを誤魔化すために、
なんとなく収束して…とかいう曖昧な言い方したんだろ
セニカのことは濁したし 最後のセニカとローシュのシーン
セニカは長年の悲願だけどローシュにとっては「ああセニカ久しぶりー」くらいだよね?
なんで二人ともその気になってんの 巻き戻しの方が感動的だけどな
手柄とか名声にこだわらないイレブンこそ真の勇者だよ
でも、セニカが本に残してくれてたってのがいい パラレル説だと元の世界でベロニカが生き返るわけでなくイレブンが意味不明にパラレルワールドをわざわざ作り出したということになるから
残念ながら最初の世界がそのまま残ってるのだとストーリーが破綻するから堀井自身が否定するしかなかった
セニカについてはあまりにも昔過ぎるから収縮しきれずパラレル化したのが二冊の本から窺えるけど 生き残れたデルカダールスラムの人間にとっては、過去改変は悲劇だろう
やる事はやれたホメロス以上に救いがない 巻き戻りなら巻き戻りで良いんだけど、そういう描き方じゃなかったよな
お前だけ、俺ら仲間と離れて遠くへ行くけど達者でな、的なやりとりだったよな、明らかに >>72
で、過去に行ったあとはセニカを除けば巻戻り描写が散見されたからな
担当ライターが複数いて、理解が違ったんじゃないかなぁ
それをチェックしきれず、出来てしまった矛盾に適当な説明を付けたと >>71
マルティナがスラムの状況見てなんとかしなきゃ、って言う仲間会話があるから、ゆくゆくはスラムもマトモになるよきっと 矛盾が生じてるのは制作時間ギリギリだったから
これも巻き戻して無かったことにしよう あいつニズ星壊すためだけに16年間王様やってたんだぜwwww 他のメンバー未来の記憶があるような描写あった?
デジャブ的な >>82
セニカがオーブ割る前
前もこんな事あった気がするとか
誰かいってなかったか? 巻き戻っても、巻き戻るまでの過去がなかったことになったらタイムパラドックスが起きて矛盾するんだよなぁ まあそういう現実の理論は取り入れてないんじゃない? >>82
崩壊前にもベローニャが、前にも勇者と一緒に旅したような…みたいなこと言ってたよ 前にも書いたが、結局堀井だしそんなガッツリな検証してるわけじゃなく
なんとなくふんわり気持ちだけなんだろ。
考えたらどっち転んでも不幸な要素が出てくるが、
なんとなくふわっと気持ちだけで全部うまく行った感じで良いっていう。
だから真面目に検証するだけ無駄なんだよ >>89
みんなそれはわかってるけど、なんとなく考察したいんだろ
てかこういう意見の言い合いが出来るのもドラクエ的には楽しいんじゃない? タイムパラドックスでよく言われる例だと
・時間は一方通行で遡る事はできない←違う
・時間遡行はできても過去改変はやろうとしてもできない←違う
・世界が枝分かれしているので過去改変の影響はその枝先のみ←違う
・歴史において影響力が低いものは結果が元の形に収束する←違う
・時間遡行の瞬間に世界が崩壊し新たな世界が再構成される←違う
でDQ11は
自分一人だけ同じ時間軸上の過去へ移動し
そこで自分の存在は時間遡行をした自分のみであり、過去の自分という存在はおらず
収束力の影響もなく、望む通りの改変を起こし
タイムパラドックスも、世界再構成による破綻も起こらなかった、と
何これ? たぶん肉体を伴ったタイムトラベルではなく
意識のみの俗に言うタイムリープをしたって感じで書いたのか
それでもいわゆる親殺しのパラドックス問題は避けられないんだよな
たぶんそこまで考えてないだけなんだろうが… >>93
そういやグランエスタード島の人間って全員過去改変による記憶の改竄みたいな影響受けてないな >>74
ただ置いていかれる立場からしてみれば、何も分からないからそう感じただけじゃね
別れは別れなんだし 姉とイレブンいなくて寂しいセーニャと
イレブンいなくて寂しいエマはいなかったんだね
良かった >>93
今回、ロト紋やダイ大の逆輸入みたいなくだりが多いせいもあって全体的に少年漫画のエンタメシナリオって気がするわ
7はもっと童話的というかエンタメともちょっと違う感じ
7を全面的に推すわけじゃないけど2択ならシナリオは7みたいなほうがよかった 最後にセニカが割ったけど普通に主人公の世界続いてるけど。 所詮はドラクエという感じだなあ
クリエイターは作品外から作品内容について語ったらいかんよ >>95
7は全く状況が違うよ
そもそも魔王オルゴデミーラが先に過去改変してて
それを元に戻すために奮闘していくのが基本線なんだから
それこそシュタインズゲートなんかと流れは同じ
11は始まりが自分になってるからややこしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています