【徹底討論】なぜスマブラスレは伸びなくなったのか?
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Switchで新作が出るのが確実視されてるタイトル
4の世界売上は1000万本超
スレは数日に一つは立つ
アンチ桜井と言った病的なアンチを抱えている
にも関わらずスレが立っても立っても盛り上がらずに気が付けば落ちてばかり
スマブラスレはなぜ盛り上がらなくなったのか? 現段階じゃ期待する新キャラすら居ないしな
常に新キャラ妄想で盛り上がれるスパロボ界隈の単独の板持つだけあるわ感 何年間かマジキチが住み着いてて過疎ったな
というかしたらばに避難してるよ 要望を書き込んでも頭ごなしに否定する勢力が台頭したから
そりゃ語ろうと言う気が失せる 4の参戦キャラがめちゃくちゃだったせいでブランド力が落ちた いきなりだが、>>1を無視して提案があるんだけど、
1 vs 3の変則マッチとかをオンラインでやったら良いんじゃねーかなあ
もちろん1の奴に充分なハンデを与えてね。ステータスアップとか、切り札使えるとか
一人のほうはランダムで決まるか、それとも報酬を三倍くらいにして集めるとか
リンチ対策ってより、公式でやれるようにしちゃったほうがよほど対策になるんじゃないかなと
ある意味共闘ゲーになるしね
つか、通常の対戦でも、一人に攻撃が集中した時に、自動でハンデがつくようにしたら良いんでねーかな FEが6枠もあって人気No1のリンディスが居ないとかいうアホさ
キャラゲとしても対戦ゲーとしてもクソ なぜって…スマブラだよ?
対戦のくせにアイテム運絡んだり
1vs1じゃないからヘイト運も安定しないしで対戦ツールとしてまともじゃないからだろ
その上操作技術の要求も低くてつまんない >>1
白線流しのドラマみたいに新作の度につまらなくなるからだよ 『ガチ』なんて言葉を
安易に使うんじゃねーよカス!!!!!!! 何かもう人気キャラ大体参戦しちゃったから
予想も盛り上がらない あとは残当なイカが参戦したら
キングクルールとかバンダナワドルディとか参戦してもファン以外話題にしないようなのしか残ってないし 次は思い切ってキャラ参戦の基準を変えよう
@、マリオやピカチュウ、カービィみたいな昔も今も変わらず活躍してるキャラはもちろんOK
A、FEやポケモンの最新作枠のようなタイムリーなキャラもOK
B、FEで言えばリンのような出典自体は古くてもそのシリーズで今も圧倒的な人気があることが証明されてるキャラもOK
C、マイナー作品でも参戦を望まれてるものはOK
D、他社はリュウやクラウドのようなその社を代表するクラスの有名キャラならOK
―以下、駄目なもの―
・wiifitトレーナーのような作品自体の実績はあってもプレイヤーキャラとしての要望が低いもの
・ロボット、ダックハントのような明らかに「キャラ人気」が感じられないレトロ作品の強引な掘り起こし参戦
・大手シリーズとは言え、ロゼッタやクッパjrのような脇役まで参戦させる事による極端な一作品への偏り
・ロイやプリン、シークのような原作での旬がとうに過ぎてる上、特別根強い人気もないキャラのダラダラ続投、いわゆる”スマブラ枠”化
・ベヨネッタのような有名とは言いにくい微妙なクラスの他社キャラ参戦
次回はこういう微妙な奴らを作るのはキッパリやめて
その労力を上のA〜Dをバランス良く増やしていく事に当てる(@はもう殆ど揃ってると思うので)
逆を言えば今のスマブラは@が揃ってる事に甘えている
有名所さえ抑えれば後はオナニーしまくって良いという考えだな
ここを改めないと何時まで経ってもXの金太郎飴みたいなゲームしか出来ないぞ >>12
そもそもキャラゲーってそんなもんだろう
もっともスマブラは一流ゲームキャラの品評会場みたいになってしまったからな
格にこだわりすぎた末路と言える 豚だけどスマブラの参戦予想スレの気持ち悪さは擁護出来ないわ 参戦希望キャラと削除希望キャラの話は荒れるから桜井アンチすら話題にするのを避けてるように感じる
ぶっちゃけガノンドロフも今や旬を過ぎたキャラだと思うし、引退にふさわしいキャラはいくらでもいるのに参戦にふさわしい新キャラが少ないから盛り上がりに欠けるんじゃないか? 「俺の好きなキャラを出せ」「いいや俺の好きなキャラが先だ」ってファン同士が殴り合ってるのが一番健全な気がしてきた
格がどうとかリストラとか言い始めると荒れる >>21
個人の意見を個人の意見として言うんなら何も問題ないだろう
個人の意見を総意のように語ったり対立意見を個人の意見と言う理由で否定するからおかしな事になる 参戦にふさわしいかとか旬かどうかとか言う理由付けも盛り上がりをなくして行った原因だと思うよ
気軽に要望出せるゲームじゃなくなってるから叶えるべき要望すらどんどん減っていく
割と真面目にこんな状況を誰が望んだのか問い詰めたい モーション一新なんかの新鮮さが欲しいが作業量的に無理な期待だろうな
64から追っ掛けてる身からすれば自分はもうスマブラは飽きたシリーズだわ
しかし正直桜井は可哀想な人だと思う >>24
格とか旬とか以前に要望のないキャラを出すのがクソだわ
フィットレとかロボットとかダックハントとかあんなの誰が望んだんだよ… 64の頃からスマブラの面白さはあんまり理解できんかったなぁ
友人4人でやってたけど
4人でやるならマリカー64のバトルやってた方が盛り上がってたわ 商売の都合で初期からのキャラをごっそり外すとどうなるか、そこに転がってるマヴカプの死体が無言で語ってるだろ >>22
ガチ部屋で大量のガノンドロフが発生している現状が続く限り辞めない Switchで近いうちに出るなら移植に決まってるから語ることないし
そもそもマリカやポッ拳やスプラトゥーンと違ってスマブラは3DSという生きてるハードでも出したせいでSwitchですぐ出る可能性は高いとは言えないし
完全新作だとしたら当分先だからやはり今は語ることないし
つまりゲハでスマブラを語る材料が無い ガノンドロフは本編で出てこなくなったしポケモンは世代ごとに出現ポケがガラリと変わるし新陳代謝をするべきなのに昔の仕様に引きずられすぎなんだよ
少し遅すぎるが、スマブラがアタリマエを見直すべきだった 開発チームが解散してるから少なくとも移植はない
てかゲハ民も薄々シリーズが途絶える覚悟はしてると思う
このゲームを取り巻く環境はあまりに特殊すぎる スマブラのキャラのリクエストって要望と言うより抗議や文句の側面が強いんだよ
桜井がスマブラの人選を任天堂キャラの格付けみたいに宣伝してるから
そうした意見を封殺したい勢力がいるのはネガキャンにウンザリしてるゲハ民なら分かるだろ
話題が出ないのは要望ごと封殺に成功したから >>31
ポケモンに関してはアホみたいに初代要素出せば喜ぶんだろ?w
な浅ましさにポケモンの開発スタッフが中毒起こしてるから諦めろ >>15
プリンは要らないだろ
>>14
他社イラネ >>34
amiibo対応させるだけだから事前に作っておいたやつ配信しただけじゃないの? 使用率が高い
既存キャラの骨格を流用できる
それ全部スマブラ側の都合ですよね?
プリンは要る、今のガノンも支持されているというのは、スマブラ側の都合しか見ていない意見 マリカはワルイージを不参加にしたら猛抗議が来たんだっけ
使用率や性能の問題じゃないと思う X-MEN含む大量リストラからのキャラクターはファンクションに過ぎない発言でマヴカプが即死したのを見なかったのか
なんならストIIIやソウルキャリバーVでもいいぞ 大量リストラやるならゲーム性ごとまるっと変えて1から仕切り直すしかないよな
新シリーズということにする
それでもスト4から5は失敗気味だけど あれはコンフィがやらかしただけでキャラ選出はマーベル側の要望だろう 仕切り直しか
確かにマンネリ打破にはもってこいだが………
リスクもかなり大きい、万が一にも売上が激減
でもしたら相当な打撃になるだろうな
まあ、激減は余程のことでもなきゃないだろうが >>41
初期からのキャラと言う共通点だけでX-MENとプリンを同一視するのは無理がある でもこれ以上キャラ増員も出来ないでしょ
個人的にキャラのネタが無いとは思わないが、制作コスト的に無理だろう
じゃあ量じゃなくて質の方を高める方向に路線変更するしかないと思うの 仕切り直すんなら任天堂内製にしないとスタートすらできんぞ プリンやロボットみたいな誰得キャラをもっと需要のあるキャラに変えるだけでも大分違うぞ
最終的なボリュームは今と同じくらいになるとしても 桜井がFE贔屓してるから
ISとべったりし過ぎでキモい プリンじゃなくてニンフィアが良かったなぁ
ポケモン総選挙だと一般ポケモンだとピカチュウに次ぐ人気で5位(プリンは49位)、6世代唯一の旧ポケの新進化でブイズは外伝で主人公に抜擢されたことが何度もあるからその後の活躍も保証されてる
プリンどころかミュウツーやリザードンよりも人気出たのに、実にもったいない DX以降ゲームとしての進化をやめたせいで参戦キャラでしか盛り上がらなくなったところに変な人選をしちゃったから >>3
現状望まれてるのがイカくらいだからなぁ
最近は新規もそんなにないし >>54
他はアームズとかポケモンとかFEとかゲストとかそんなんばっかりやん参戦候補 >>55みたいなのがスレ廃れさせた原因だわ
4発売前は許された要望が今や格や知名度を理由に却下され
書き込むことすら疎まれるようになったんだから
ゲストも否定意見あるにはあるけどむしろ知名度を理由に許されてる節あるし あとゲームの出来自体は桜井が黙ってさえいれば普通に次回作も期待されるもんだったと思う
桜井の反論が正論だろうとそうじゃなかろうとそれでスマブラに夢見る奴が激減したからな それな
スマブラに期待できなくなったんだよな
だから語ることがない >>56
ゲストが一番要らねえ
全員リストラされろというか永久に出禁で良いわ >>56
出すべきキャラは既に64の時点で出尽くした
知名度あるキャラは既にDXの時点で出尽くした
一つの世代で大ヒット作がいくつ出てくるか考えたらネタに詰まるのは自然な流れ
キャラはもう限界だから新モードや新システムで盛り上げるべきだが、悲しいことにスマッシュボンバーやタゲ壊も面白くないし、カスタム必殺技も求められた物と違いすぎるんだよね… >>60
割と真面目に言うがスマブラにゴンジロー出ろって意見があったとしても
ふさわしくないとか知名度が足りないとか言うべきではないんだよ
ネタに詰まらせてるのはゲームの動向じゃないんだよ Xから4までの間にキャラ選択画面のコラ画像とかファンアートとか
○○が参戦した場合の予想・妄想とか大量に見かけたぞ
結局その時予想されてたキャラの大半は4でも参戦していない
今となってはそうした活動もほとんどなくなったがな >>61
何故キャラの知名度だの実績だのが重視されるかと言うと、参戦可能なキャラ数が限られているなかで公平性を担保してより多くの人に納得してもらうためでしょ
ものすごいマイナーキャラの参戦まで主張されると収集が付かないから、参戦できるキャラの線引きをするのは理にかなっていると思う
ただ、実績とスマブラでの扱いが比例しなかったり、実績重視の方針を逆手に取って犬みたいな需要のないキャラを入れたり、公平性の範囲を任天堂とは関係ない部分にまで広げ始めたりしてるから不満が出てきている
ゴンじろーまでOKみたいなルール無用になったら、ネタには困らないかもしれないけど、苦情が今の数倍になるぞ >>63
苦情を言う対象がゴンジローを出そうとする開発じゃなくて
ゴンジローの要望を出してる1ユーザーなのがそもそもの間違い
コミュニティが廃れた原因について話し合ってるんだから 知名度や実績の重視も必要だろうけどスマブラはそれが行き過ぎていて
開発すら「この仕様はより多くの人に納得してもらうため、文句を言うのは少数派」
と公言してるのが苦情を増やしてる一因だと思う
苦情が増えるのが嫌だ、と言う話なら
個人の趣味と公言したほうが実例もあるしむしろ効果あるんじゃないのか? >>65
たとえば桜井が犬は趣味で出しましたと公言したところで荒れる気しかしないんだけど
開発者個人の趣味が許容されるには、スマブラは規模が大きくなりすぎた >>66
実際はダックハントの売上を盾にしてドヤ顔してるわけだけどな
それで現に大荒れしてるし個人の趣味なのを認めろって文句もある 桜井の事だから次があるならテトリミノ参戦させると思う
そしてテトリスの売上でケンカを売ってくる
てかトレーナーも同じ系統だよな >>67
趣味なのを認めたところで、次は趣味でキャラ選ぶのはやめろって批判が来るだけだからな
そりゃ認めないよ >>69
苦情が無くなるか、ではなく苦情が多くなるか少なくなるかの話だからね
こっちは実例がある以上少なくなると見てる ベストは黙ってる事だよ
他のキャラゲーでこう言う事情で出しましたってベラベラ喋る事もないだろ そしてユーザーはわざわざ売上とか知名度を気にしなくてもいい
人の要望さえ否定しなきゃ何望んでもいい 変化球投げる時は説明は必要だと思うけどな
寧ろ他のゲームでも説明してる
リストラした理由を説明せずに、似たような性能のキャラ入れたからこれで我慢しろよみたいな対応したどこぞのゲームはぶっ叩かれてますね ゲッコウガ参戦も結構否定的な意見は見てきたけど、ポケモン総選挙一位の実績が出たらすっかりいなくなったな
間接的に人気がハッキリするならそれが一番だと思う
下手に桜井の口から「ミュウツーよりゲッコウガの方が人気なので出しました」とかいって具体的な数字が明らかにされなかったら未だにゲッコウガに否定的なアンチは多かったかもしれん >>73
犬は売上と言う観点から見ればむしろど直球な選出だよ
マブカプの例を出されてもなおさら黙ってた方がマシとしか思わない >>75
プリン49位ピチュー69位
同世代の最終進化御三家は100位以下
総選挙開始時点でミュウツーもスマブラ配信済みで11位
スマブラの影響は否定しないけど、それだけじゃこの順位は無理 スマブラってやった事ないな
格ゲーな事と4人という中途半端に少ない人数のせいで
ぼっちが今更始めるには敷居が高いゲームに感じる いかにして苦情を黙らすかって話題になってるけど
スレタイの状況になったのはそうした苦情を徹底的に潰したからだよな こういうキャラと原作再現の話で桜井がどーだこーだ優遇だなんだと荒れるから
だーれもスレ建てない語らないってオチになる
スマブラの話するなら本スレすら機能停止して外部板か海外forumまで行かないとまともな会話にならないし いや、苦情を言う奴が黙ったんだから、満を持して今回の出来に満足してるファンが語ればいいんじゃないか? 荒れるのも盛り上がりの一環だからな
荒れる事すらなくなったのが問題 ぶっちゃけ、キャラ選については既に目ぼしいのは出尽くしちゃってるし
後は現状のメンツにイカちゃんあたりが加わるかどうかくらいでしょ
新作で全く出番のないままのクルールとかシリーズ自体が実質打ち切り状態のロビンとか
そのあたりだしても一部の信者くらいしか盛り上がらない
ただ、桜井もコラムとかで余計なことを言い過ぎだと思う
製作者も人間だから一部のアンチに腹を立てることはあるのも分かるけど
キャラ選とかは特に万人が納得する答えなんてないから下手なことは言わない方が良いと思う >>83
万人が納得する答えがないのなら全ての答えが一部の信者くらいしか盛り上がらないのに過ぎないと分かるだろ
イカどころかマリオですら該当する事だぞ カービィ関連みたいにスマブラが原作に足並み揃える気が全く無いのも問題だが、逆に完全に原作に足並み揃えようとするとクルールみたいに出せなくなるキャラも出てくるんだよな
その辺は柔軟にやってほしいところだけど 散々悪い意味で例に出されてるマブカプの数少ない美点がジェダ参戦だぞ 一応スマブラにも売上や知名度度外視で出してる枠もあるけどな
マザー組やシュルクあたりね
「だった○○も出せ!」「いや□□も出せ!」の応酬になったらきりがないんだが
桜井も桜井でファミ痛コラムで大人げないことを言いすぎた >>83
forの新規プレイアブルはゲスト含めてほぼ全員要らないレベルなんだけど マリオやリンクみたいな誰もが知ってる大スターが共演するのも魅力だが、一方で任天堂にはこんな隠れたスターが居たんだと発見することもスマブラの魅力の一つだっただろ
そういう歴史があるから、マイナー気味の作品やキャラにも参戦要望が絶えなかったわけだ
DLCの投票もおそらくそういう票がかなり集まっただろう
ところが他社のスターを優先する方針になっちゃったから、マイナーキャラのファンは希望を断たれてしまった
じゃあもう盛り上がりようがないね、という話 >>90
だからそういう枠って(なぜか出て当然のキャラ扱いされてるが)マザー組なりシュルクなりもいるわけじゃん
盛り上がってない理由はむしろ「誰もが知ってるスター」があらかた出てしまってることの方が大きくね?
未参戦キャラだとイカくらいしかもう残ってないし、他社まで見回しても世界的に有名な和サードキャラとか
リュウ、クラウドを出した後だと後はもうスネーク復活くらいしか弾がないんだよ 達観ぶってキリがない話題を打ち切らせようとしてる層が一定数いる
人それぞれって前提を結論のつもりで使ってキリがない議論に参加するのはバカらしいと言う奴
ひろゆきもこのタイプ >>91
だったらその世界的に有名な和サードキャラと
スネーク復活の話題で盛り上がるはずだけどな
選択肢はむしろ広がったわけだから それな
任天堂キャラは出尽くしたんだから、他社キャラのファンが盛り上げてくれたらいいのよ Xぐらいまではキャラ選と同じぐらいゲームシステムとゲームバランスについて話されてたけど
Forから良くも悪くもシステムが完成してきてキャラとクロスオーバーの事しか話さなくなったな
その辺がキャラ厨が喚くだけのスマブラスレになった原因だろうけど キャラ厨はX前後の方が大量にいたし種類も豊富だったぞ >>96
最後の切り札とか絶残るのとかゲームスピード変わってキャラバランスどーなんのみたいな話はDXからXの方が多かったぞ
Xからforは転倒廃止とDXバランスに戻せ以外の最後の切り札関係とか非桜井カービィ要素ないとか
キャラ厨のいちゃもんみたいなのしか見た事ない
終点厨とおきらくリンチ問題はガチ部屋出来て沈静化したし >>97
それでも同じぐらいとはいえんレベルで圧倒的に多かった
今はむしろ絶滅寸前 スプラトゥーンから出すならボーイ、ガールじゃなくてシオカラーズかテンタクルズ?だっけ、その辺がいいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています