ドラクエ9も10もクソだったのに11で奇跡の復活できた理由はなんなの?
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>>466
FF最駄作は一番売れた8
そういう事だ
今回神作だからブランドが復活したけど
9や10みたいな出来なら確実にブランド崩壊してたね >>487
485の話を受けた内容だからな
売れてないものは未完成品
売れてるものは完成品
というだけの単純な話
売れてるドラクエ11が未完成なわけなかろう
未完成だから普通の人がやらないという話と矛盾するだろうが FF8がうれたのは7が良かったのとCMが良かったからだな
その煽りをうけたのがFF9、個人的に歴代FFでトップクラスに好きだが
未プレイの奴がよく叩いてて悲しいわ、あのエンディングはFFシリーズで一番好きだし
途中の苦労もすっ飛ぶ王道エンディングなんだよなあ 9と比べて初週の売り上げも低い上にその後のリピートの売り上げも9に負けてるのに復活はないわな
まだ出だしだけなら糞ゲーなのにDQブランドで騙されたーが通じるかもしんないけど
評価が出揃ってきた頃でも追加購入が11を上回ってるのだから話にならない ゲハとはいえ、売り上げで復活どうこう語ってるのは馬鹿にしか見えんぞ
売り上げと面白さは関係ないし、女や外人層、昔のドラクエを知らない層を徹底して排除してくれないと
困るんだけど
9以上に売れても9みたいなゲーム、もうやりたくねーよw プレステにろくなゲームがないから普通にプレイできるってだけですげえ持ち上げられてる FF9はDQ7と近かったのが売れなかった理由だろ
同様にDQ11はイカと近かったのが失敗
普通の人はそんな近い時期にたくさんゲーム買わない 21世紀に出たドラクエナンバリングのAmazonレビューまとめてみた(リメイク含む)
DQ4 ☆4.2(PSリメイク)
DQ4 ☆4.1(DSリメイク)
DQ5 ☆4.0(PS2リメイク)
DQ5 ☆4.2(DSリメイク)
DQ6 ☆3.5(DSリメイク)
DQ7 ☆3.6(PS)
DQ7 ☆3.7(3DSリメイク)
DQ8 ☆3.7(PS2)
DQ8 ☆4.1(3DSリメイク)
DQ9 ☆3.7(DS)
DQ10 ☆2.7(Wii)
DQ10 ☆3.4(Wiiu)
DQ10 ☆2.3(3DS)
DQ10 ☆3.3(PC)
DQ10 ☆3.4(PS4)
DQ10 ☆3.4(switch)
DQ11 ☆4.3(PS4)
DQ11 ☆4.4(3DS)
ちなみにAmazonの仕様が変わったのか未購入の評価は影響薄くなったみたい
やはりDQ11が最高傑作で間違いなさそう >>503
この評価並んでるの見たら
アマゾン評価のうそくささが増すんだがw
お前は本当にこの評価通りなのか しかしこう見ると9ってそんなに低評価じゃないね
3.7は高評価とは言えないまでもそんな悪い評価じゃないよ >>504
個人の評価は切り離して大衆の評価がこうならそれは認めないとね DQ4 ☆4.2(PSリメイク)
DQ5 ☆4.0(PS2リメイク)
DQ6 ☆3.5(DSリメイク)
DQ7 ☆3.6(PS)
DQ8 ☆3.7(PS2)
DQ9 ☆3.7(DS)
DQ10 ☆2.7(Wii)
DQ11 ☆4.3(PS4)
ドラクエ内の相対評価なら真っ当な評価だな
PS2のドラクエ5の評価が低いのは当時、新作のグラでのリメイクを期待されてたことと
クリア後の追加要素がカットされたからだよ
ドラクエ6は仲間モンスター廃止とかの手抜きなのと
4.5とDSで出して同じようなグラにマンネリしてたから 9はドラクエの中では中の下くらいだろう
7や6のやや上くらい ドラクエナンバリング内で比較した時に人気が無い、だけなのに
さもゲーム全体の中で人気が無いように語ってるアホが多いよね 内容がどうというよりプレステハードで出たドラクエを認めたくないんだろう
今回の11はPS4版と比べて明らかに酷いグラフィックだったし、劣悪グラでプレイを強いられた怨念が凄まじい >>503
10のPS4版アマゾンで3.4だからね
いかにネガキャンで点数下げられてたのかがわかる
9もPSPで出てたら4.3くらいついたんじゃねぇの? >>513
クリア後のすれ違い要素全削除でも行きそうだよなそれw >>507
ドラクエ9と、ドラクエ8って似たような評価なんだな >>511
グラフィックしか頭にないゴキの典型だな
グラフィックを得て犠牲にしたものがまるでわかってない その得たグラフィックでさえ大したもんでもない事もいい加減気付こうな >>517
9の低評価は大半エアプだから大差ついてるな 9と10で心底反省したんだろう
このままではブランドが完全に死ぬところだった
御三家が揃う最後のドラクエでドラクエの総決算みたいな奇跡的な
ゲームができた >>517
まあ同じL5製だし中身はそこまで大差ないしな
ブラッシュアップされてる9のが内容の質自体は良いのだが
グラフィックの差でそういう結果に落ち着いてるんだろうな
リメイクされて等身とかも上がったら全く評価が代わると思うんだけどな
10流用な11流用で9リメイクしてしまえばいいのに
11同様にマルチで出したらもう無条件に絶賛されるよ ドラクエって基本的に
あとは想像にお任せしますというお約束がベースで
整合性とかないガバガバだから
ストーリーはあってないようなもんだけどなぁ 9はストーリーが云々な人は大体9以外もそんなに覚えちゃいない
9下げ8上げな連中ほど特に8は録にストーリーを語りはしない
賢者見殺しツアーなのだからな 5迄は良く覚えてる
6以降が割とうろ覚え9はラスボスが堕天使だった事以外は忘れた どっかのスレで桃太郎の話をしてる人たちがいて思ったけど
ドラクエはふんわりした世界観で
童話とか、御伽話的なもんを作りたいんだろうな 5は親父死んだり奴隷になったり結婚したり石になったり波乱万丈で記憶に残りやすいわ 8もドルマゲスとゼシカのおっぱいというインパクトがあるから記憶に残りやすい >>530
そんな感じやな
だから矛盾があっても基本的には気にならない(11は除く) 8のストーリーなんかシリーズで最低だと思うんだけど何故かそこはあまり突っ込まれないからね
逆に7のストーリーは最高レベルに面白いのにあまり誉められてるの見たことないし、要するにドラクエで重要なのはキャラ立ちしてるかどうかなんだろうな。 7は丁寧にまとめてあるんだけど
説明的で、それまでのふんわりした雰囲気がない
ドラクエ好きが作ったクローン作品っぽい
8は良くも悪くも無茶苦茶
好意的に見るなら
以降もまだ続けるには一度ブレイクスルーが必要
と考えたのかな
その勢いのまま企画したのが9、10なんでしょう 8はグラフィックは良かったな。舞空術みたいなルーラとか、ドラクエの世界をビジュアルで良く表現してた。
ただしストーリーは殺人鬼とおにごっこしながら賢者見殺しツアー強制参加なのはゴミかなと思う 9はすれちがい通信や宝の地図は話題になったが
肝心のストーリーは思い出せないっていう >>540
間違ってないんだが、主人公の境遇がそのデスピサロの部下にあたるから話が少しややこしい。 エルギオスはピサロとロザリーほどには共感出来ないんだよなー
まだ途中の町にいたルーくんとエリザの方がよかった 10はストーリー好きだけどなぁ
プクリポのストーリーとか、勇者姫が頑張るストーリーとか、ザンクローネの熱いストーリーとかいい感じと思うけど
世界設定厨にはニヤリとする部分多いし
オフでも十分遊べるのも 9はあの天津飯をどんなDBキャラで倒そうかって話だよ
クリリン多そうだけど、俺はパンで倒した 9は1周しかしないライトが持ち上げてるだけで
時間が空けば、他のナンバリングなら何周もしちゃうくらいのシリーズファンでも2周目する気にならないんだよね
キャラがモブでストーリー的に面白いところがないせいだと思う >>548
複数セーブ可能だったら何周もしたんじゃね 往年のファンだが強くてニューゲームないRPGを時間おかず何周もするって発想がねぇよ
そもそもドラクエは1から映画的な演出してたFFに比べ
ゲーム内で語られてるストーリーはさほど評価されてない
設定は濃密だったから今で言うメディアミックスは多彩で
その世界観を評価する声は沢山あったけどな
やりこむと何百時間もかかる9をライトユーザー向けとか言ってるのもズレてる
むしろライトユーザーがエアプで否定してるのが9だろう 9より前では一番長くてやり込みの多い7も
ネットでは酷評されてるが
リメイクもがっつり売れてるし
やり込み好きなファンは声が小さいだけで多いかもしれない >>550
俺が言ってるのは
時間が立てば9以外はまたやってみようかな、という気になるのに対して
9だけは発売直後に1周したきりで何年たっても2周目をする気になれないってこと
時間おかず、なんて言ってない
9を2周する気にならんのはグラが当時の基準でもクソなこと、
ストーリーがつまらないこと、ゲーム性もシンボルエンカウントになってしまったことが原因 11は途中何回も泣いた
ロウがユグノアの石碑の前で泣くシーンとかでさえ一緒に泣いた
何なんだろうな
ゲームで泣きながらやったのライフイズストレンジ以来だぞ やっぱ3DS独占で去年末に出してれば今頃400万
リメイクとしてPS4DQ11発表できただろうにな
つってもDQ11で引っ張らなきゃPS4はWiiU以下ペースのままだったか
9はシリーズ最多で売った上にリメイクの手が残ってる
最低性能で最多売り上げ
いいことづくめだったのにサードはどうして間違えるかね >>554
1回プレイする分には楽で良いけど
シンボルだと工夫の余地ねーからな
2周目以降で効率的にプレイする余地がない
なぜなら、最初から効率的に避けてプレイできてしまうから 11は10に誘うためのエサだからね
PS4の11から10に引き入れたかったんだろう
ただソニーの要望でPS4は月額1.5倍になってしまったと
プロデューサーは不満そうに言っている
それじゃ来るわけない >>557
2周するプレイヤーが少数派だという自覚を持ってくれないと話がかみ合わない 敵を回避すればそれだけ成長せず回避不能な戦闘での難易度が上がるということすら
想像できない奴がコアゲーマー気取りとか笑える
シンボルエンカのゲームまともにやったことあるのかも怪しい >>559
時間がたっても絶対にやらないプレイヤーは
ただのライトで元々、ドラクエなんてたいして好きじゃないプレイヤーという自覚を持ってくれないと
話が噛み合わない
俺は最初から9は1周しかしないライトが持ち上げてると言っている >>560
ドラクエはメタル系いるの知ってる?
回避してメタル狩りすればいいだけ
シンボルエンカじゃない場合は効率的にプレイするためには
メタルポイントに到達するまででもゲーム性あるけど
回避できると全部素通りして効率的にレベル上げできちゃうの
あと、ボスまでに無傷で行けるのでクソ楽 9は一周でも何百時間とやりこめるんだから
ライトかどうかっていう分類は違うと思う
大多数のプレイヤーは一周でお腹いっぱいだし
そんだけできれば十分好きと言っていいと思う
二周どうこう言ってるのは少数派で
それを望む自分がファンとして上みたいに語られると変だなって感じる >>562
で、戦闘回避せず愚直に戦うことのどこにゲーム性があるわけ?
それこそ何度やっても似たような体験になるだけ
言ってることめちゃくちゃや
戦闘回避するもしないもメタル狩りするもしないも
プレイヤーが自由に高難易度プレイも効率プレイもできるシンボルエンカの方がゲーム性高い 11はメタルのシンボルエンカないけどな
てか7以降はエンカ率自体が下がってボス前に回復ポイントあることも多いから
道中で消耗ってのはもともとなくなってた 9のリプレイ性は開発者が押し付けるストーリーを再度やり直すのではなく
新たにキャラメイクして自分でキャラクターの背景を妄想し育てるという方向
ドラクエの原点であるwizと同じ
装備ビジュアル反映でより妄想が捗るのも特筆すべき点で
ニワカには不評でもFC時代から攻略本の装備品イラスト見ながら妄想してた
本来の意味でのロールプレイが好きな層には刺さる 一応3DS版の11なら、まさゆきの地図があるからメタルシンボルあるよ
やらなくてもレベル十分上がってるけど >>564
お前、さすがに馬鹿すぎんな
回避せず愚直に、じゃなくてドラクエは全滅しなけりゃゴールドは半分にならんし
洞窟で強いアイテムも取れるし先に町で強い武器も買えるし
経験値多い敵とも戦って効率的に進めることできるんだよ
だから、2周目以降のほうが無駄をなくして効率的に進めることができるけど
シンボルエンカだと1周目から効率的に進められちゃって工夫する楽しみがないわけ
だいたい、9は元々難度が低いしお前の話だとボス戦以外、ゲーム性ねーじゃねえか >>570
その理屈は1周目で最高効率が出せる前提だろ
スルーした方が効率的なシンボルエンカがどれかなんて1周目じゃ分からん >>570
馬鹿はお前やで
シンボルエンカは効率求めてもいいし愚直に戦ってもいい
それを選択するのはプレイヤーであり
色んな遊び方や工夫ができる
効率プレイになっちゃうとかお前の視野の狭いプレイスタイルでしかない
お前は与えられたものをただやらされてるだけでゲーマーでもなんでもないわ >>571
別に最高効率なんて出さんでも充分に効率的にプレイできてしまって
1周目も2周目もたいしてクリアタイム変わらなくなるだろ
それ以前に、ダンジョンの面白さがないんだよ
逃げるにしても突破できるかギリギリのラインを楽しむとかじゃなくて
ただスルーして移動するだけの作業
9自体は別に全部スルーできるわけじゃなかったと思うが
同じことするなら6,7のほうがまだ楽しい
仲間との出会いもあるしな >>572
全回避できる場合のシンボルエンカの効率って具体的になんだよ?
移動してばっかじゃねえか
愚直に戦うって自分から突っ込んでいくのがアホらしいんだよ >>575
単純にスルーして移動だらけになってクリアタイム短くなってもつまらねえんだわ
本来、スルーできないのに工夫して上手くやるのが面白いわけだから
だいたい、シンボルエンカのほうが楽しいってのなら8まではつまらなかったわけ?
その時点でドラクエ好きじゃねえだろ
あと、9が2周する気が起きない単純な理由は
クリア後の要素で9のレベル上げみたいなのにすげえ飽きたってのもある
まさゆきの地図が楽すぎて普通にプレイする気がもう起きないってことだな >>576
ランダムも楽しい、シンボルも楽しい、それだけだが
なんでお前みたいなやつって片方を褒めたらもう片方を否定してるって考えたがるわけ? >>577
理由は簡単だよ
ランダムとシンボルのゲーム性が全然違うから
ランダムで効率的にプレイする方法とシンボルで効率的にプレイする方法って共通点あんの?
俺は別にシンボルで1周目のプレイがつまらんとは言ってない
2周目をやる気がしないと言ってるわけ
で、その理由がシンボルだと1周目から無駄がなくて2周目以降でもゲーム感覚に違いがないから
俺は1周目は攻略を見ないけど、2周目以降は内容を知ってることによって
無理やり洞窟に潜って強い武器取ったり、先に仲間にして効率的にレベル上げするのが楽しいけど
9だとそれがないってだけ シンボルは楽しそうに散歩してるモンスターを
主人公が襲う形になるのがどうかと思う シンボルエンカウントって面白いというより便利なんだよね
AIとか便利ボタンとかまんたんコマンドとかある今のドラクエは便利だけど
それらがなかったFC3も面白かったよ
でもそれらはやっぱりあった方がいい >>578
無理やり潜って強い武器拾ってくるって具体的にどのドラクエのこと言ってんだ?
仲間になる順番を前後できたりするってもほとんどないし >>580
でも、お前は昔から2周しないくらいドラクエが好きじゃないじゃん
こういう奴に合わせてどんどんつまらなくなっていくんだよね
ドラクエは別に便利にしようと思えばいくらでもできるしな
どこでもセーブとかボス戦リスタートとか行ってないとこでも地図クリックでファストトラベルとか
どこでも宿屋とか全武器屋一斉表示とか 8以前は何周したか分からんくらいやってるし11もすでに3周はしてるぞ
9を周回する気にならないのは単にやりこみ要素が多すぎるからってだけだ
500時間やったのをまた1からなんてやってられるか >>578
初めからこれこれこうでオレは好きじゃない言ってれば良かったんちゃう? >>585
俺は最初から
>9を2周する気にならんのはグラが当時の基準でもクソなこと、
>ストーリーがつまらないこと、ゲーム性もシンボルエンカウントになってしまったことが原因
って言ってるけど?
シンボルがつまらないなんて認めない!ってアホが食いついてきたから
理由を教えてやっただけ
その答えがシンボルはゲーム性が低いってだけ
別にボス戦だけしたいわけじゃないし あまりにもクリア後のボリュームが多すぎてやり直す気力が湧かないのと
セーブがひとつしかなくてやり直すと前のデータが残らないからだろどう考えても 2周してないのは2と9かな
10はサブキャラ
9はやり込み多いし、セーブ一つだし
時限式アンロックもあったりで
2周やった人は少ないはず
というか製作側がやらないようにしむけてる
自分は全体の中ではドラクエ相当やってる方だと思うけど
少数派で間違いないと思う
でも9を2周やれるような作りにするべきだったと考えてる人は
もっと少ないと思う
その少数派が自分の方がファンとして上だという目線で語ってるのは
不気味さすら感じる >>588
じゃあ、お前にとってはどういう奴がドラクエを好きな奴なんだよ?
1周したら2度としない奴が1番好きな奴なのか?
ドラクエはそもそも昔から2周するような作りにはなってないよ
堀井はRPGを1回ゲームだと思ってるし。
ただ、好きな奴は結果的に何回もしてるだけ
そもそも人数的にはライトのほうが多いのは当たり前じゃん 多くのジャンルがマニア向けになって死んでいったと感じているから
マニアとか古参とかがライトや新規を大切にしてほしい
ドラクエ好きなのは好きでいいんだけど、
そこに序列を作って、自分以下の人たちを切り捨てる方向で語るのはやめてほしい
特に多数派を切り捨てるなんてもっての他だと思う
自分はそういう考えでいるから
どういう奴がドラクエ好きなのかということはさほど重要視してない
むしろそこに序列を作ることはジャンルにとって危険だとすら考える >>590
昔からRPGはランダムが当たり前でポケモンなんかもランダムだろ
ドラクエ11は俺は楽しめたし2周したけど、3周目は当分先かな
ゆとり仕様なのは諦めてるけど、全スルーとレベルアップ回復はやっぱ褒められないな >>452
正論すぎるw
てか必死に10持ち上げる奴いるけど実際評価とか見てたらボロボロだもんな
MMO廃人はこれだから信用できない すれ違いが大ヒットしたおかげであって本編シナリオはシリーズ最低だったからな
とりあえず今9やってみろ。クッソつまらんから
すれ違い出来ない、Wi-Fiも繋がらないからお題クエも出来ない、配信クエも出来ない
出来るのはあの本編だけだよ
9は所詮ギミックで売れただけでシナリオ糞だから時間が経てば当然最低評価になる 時代を逆行する11は時間が経ったら評価されるのかな
3はレジェンドでその後を458がうろついてるけど11は6ぐらいの空気ポジに収まりそう 寧ろ時間が経つごとに評価されなくなってきてるんですが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています