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何故RPGはケフカみたいなラスボスを出せないの？
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0001名無しさん必死だな (１級)
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2017/11/17(金) 00:58:01.740
最初コミカルで弱いけど成り上がってってラスボスに君臨みたいな。
ラスボスは人間ｖｓ人間の方が燃える。
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0005名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:00:10.430
普通ああいうのって中ボスや前座で収めとくもんだと思う
たまにで良いよああいうの
0006名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:00:54.590
6のシナリオは完璧だよなぁ
0007名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:01:53.390
ケフカは小物が増長して粋がってる感じしかしなかったわ
ルカ・ブライト並に邪悪でカリスマ性溢れる奴を見たことがない
0009名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:02:56.110
FF10のシン（のクジラみたいな、作中でいうエボン=ジュを守る鎧）
あとクロノ・トリガーのラヴォスの外殻
こういのも好き
0010名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:05:53.190
>>8
ケフカが弱いのはアルテマ、バニッシュデス等々、FF6の戦闘バランスが崩壊してるからだろう
0011名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:07:02.030
ジジイが・・・さっきの、役立たずと言ったのは取り消してあげましょう
なぜなら皇帝、あなたは役立たず以下だからだー！！
0016名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:10:53.350
>>12
何か？
0019名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:12:58.750
>>7
セリフを読んでいると分かるが、ケフカは魔導実験の被害者で人格が壊れたのだと
元からガストラに対して恨みを持っていたのだと分かるし
その虚しさから破壊活動をしたのだと思うと、感慨深いものがある

ただそこを知らずに敢えてただの基地外として思っておくことも出来る
そういうラスボスかな
0020名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:13:32.43K
>>7
ルカ・ブライトの6人PT×3回の18人がかりでギリギリ倒せるという
ハッタリ無しの強さなのが良いよね
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 01:13:35.620
もう任天堂信者とは会話が成り立たない
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 01:13:38.930
雪男とかいらなくね
0023名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:15:18.730
>>19
ケフカが実験の被害者で精神おかしくなった説はあまり好きじゃない
元からサイコパスの方が凄味が増す
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 01:18:07.960
>>23
説というか、ＮＰＣとの会話のテキストにあったことだろ
最近ようつべで見たんだ
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 01:19:30.950
>>22
怒りのリングつけたら強かったよ
0030名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:37:03.660
>>29
戦闘曲最強
0031名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 01:56:34.740
シンジラレナーーイ！！
0033名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 02:05:09.920
ケフカいいボスだよなあ
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 02:16:02.470
FF6は主人公ころころ変わるの嫌になって最後までやってないな
ケフカはFF4のゴルベーザ、FF5のエクスデスにくらべてまったく迫力もないしダメすぎだった
一番強敵感あったラスボスは天外魔境2のヨミだな
次エリアに移動する途中イベントで三博士が報告する場面とか不気味な存在感がよかった
0035名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 02:16:31.560
おまえたちの命は どこまで行っても おまえたちのもの・・・・・
0036名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 02:19:14.790
ライビアライブのオルステッドオディオが最強
強さもラスボスになった過程も
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 02:23:42.240
序盤から登場してる小物悪役がラスボスになる展開は
当時けっこう衝撃的だったな～
0038名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 02:36:11.67K
>>37
セーラ姫に惚れてしまい拐って廃城に立てこもった1面ボスのガーランドさんｴ…
0039名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 02:42:06.250
新桃太郎伝説を先にやってたから
ケフカはカルラの二番煎じにしか感じなかった
行動とか笑い方に特徴があるキャラ設定とかまんまだし
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 02:51:25.980
最後の最後まで小物くさいままだったな

同情の余地がある悪役とかより
躊躇なくシバけるから、単純で清々しい構造は悪くない
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 02:51:32.660
>>23
説というより本編でそう説明してるぞ
0042名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 02:52:40.250
>>39
確かにカルラにそっくりだな
無事世界も崩壊するしな
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 02:54:09.600
6のケフカて声優に救われたけど当時の人気のなさは散々だったよ
小物がラスボスて・・・みたいな感じだった
しかもクソ弱かったし
0044名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 02:57:13.060
>>18
バットマンのジョーカーでしょ

1989年に映画化されたやつを見て
影響受けたんじゃないの

大抵■は企画時期に流行ったモノの真似をしたがるから
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 02:59:55.670
正直ケフカって印象薄いしラスボスとしてはいまいちだと思うわ、エクスデスやセフィロスと比べるといまいちキャラが立ってない
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 03:00:38.73a
いろいろゲームバランス崩壊しまくってたのが印象深い
序盤～中盤の世界崩壊前はエドガーの装備バグで無双
中盤以降はマッシュの夢幻闘武＋モノマネ、ロックの二刀流の9999ダメ×8回ダメ
狂ったゲームだったわ
0053名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 03:07:32.720
>>48
あんまりにもあっさり勝ったから次もう一回やってケフカの攻撃演出見るためにわざと手を抜いてた
それでも弱かった
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 03:08:18.940
>>52
そう言われて思い出そうとしたが
それぞれのボスがどんな生い立ちの存在なのか全然思い出せなかった
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 03:16:52.230
>>54
カオス←ガーランド(一兵卒)
皇帝
暗闇の雲(沸いてきた)
ゼロムス←ゼムス(セシルと同じ月の民)
エクスデス(邪悪に侵食された樹)
ケフカ(セリスと同じ実験体)
セフィロス(宇宙人ジェノバの細胞埋め込まれた人間)
アルティミシア(魔女やらされる順番回ってきただけの人間)
永遠の闇(沸いてきた)
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 03:34:02.980
やっぱ七英雄だわ
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 03:42:01.340
たしかセフィロスは最初から最後まで一歩も動いてなかったんだっけ
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 03:42:29.200
ラスボス側になって製作者の作るキモい主人公パーティをぶちのめしていきたい
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 03:43:21.590
聖剣伝説先にやってた人多いだろうから
まーたこのパターン通って思ってた人は多い
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 03:48:17.750
巨悪の意思に逆らいねじ伏せる。これが気持ちいいんじゃん。

キチガイ成敗したって何の感慨もないw
ボスに心が感じられなかったらそれはもうただのザコ戦なんだよ。
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 03:59:40.680
ケフカ見てピエロ＝恐いになったなぁ
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 04:13:08.520
15 アーデン ※元人間
王になれなかったルシス家の人間

13 オーファン ※精霊？
人間を監視下に置く神（万能ではない）のような存在

12 不滅なるもの ※半分人間
人間（ヴェイン）と古代種（ヴェーネス）が融合したもの

10 エボン＝ジュ ※思念体
古代都市に眠る召喚士たちの思念

9 永遠の闇 ※召喚獣？
突然登場する正体不明のペプシマン

8 アルティミシア ※不明
無駄にこねくり回した設定でよく分からない魔女

7 セフィロス ※人間の突然変異体
人間の胎児（宝条博士×ルクレツィア）に
宇宙から飛来した生命体の細胞を組み込んだその成長体

ゴチャゴチャしたやつらよりやっぱ清々しいわ、ケフカ
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 04:31:01.180
ディシディアで声が千葉繁さんになったのすげぇ合ってるな思った
ワンピのバギーとかもやってるし
バットマンのジョーカーの吹き替えもやってほしかった
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 04:33:14.84M
6ってキャラがまったくたってない
ティナとロックの立ち位置をうまく決めただけでそのほかのキャラがボケボケ
FFは6から路線がおかしい。とりあえず8までどんどんおかしな客を増やしまくったピーク
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 04:45:25.050
ペプシは、1995年から2005年頃まで
ペプシマンというコミカルなイメージキャラクターをCMに起用している
SEGAの格闘ゲームにゲスト出演まで果たすくらい
ペプシマンは知れ渡っていた

そんな時代に発売されたのがFF9（2000年）で
コカ・コーラとタイアップをしていた

CMのペプシマンは
突然色んな場所に登場して失敗をする
というコミカルな内容が多い

まるでそれを模したような風貌で
何の前置きもなく突然ラスボスとしてFF9に登場する

同じ頃、ゲーム内広告というのも話題になっていた

SEGA（ペプシマン） vs FF9（コカ・コーラ）
の図式で、ゲーム内ネガ広告をしていたのではないか？
という憶測が一部で噂されたものである
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 04:57:17.470
ケフカねえ…
ダントツでつまらん部類のボスだと思うけどね
例えばマルチシナリオゲーで
いつでもぶっ殺せる小悪党で
放っといたらボスになる…

とかならインパクト有って良いボスになるだろうけど
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 05:22:35.510
>>74
NPCが自律行動してて
結果的にマルチエンドな感じになる展開だと面白そうだな
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 06:30:44.910
やったことないけど新桃とかそうなんだろ
基本的に創作としてつまらないから誰もやらないだけだよ
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 06:32:08.96r
FF6出る前のRPGで、
・ラスボスがストーリーの要所に登場して
・人格が語られる
のはDQ4のピサロくらいしか思い付かないなぁ
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 07:02:37.050
>>79
ほぼ語られないがマザー2もそうか
レナスもそんな要素があったような
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 07:30:05.55p
ケフカはシドの魔導実験の被験者で失敗して精神崩壊した、と帝国兵がサラッと言ってるけど
こういう悲劇的な部分は一切前面に出さず悪党で貫いたのは良かった
ピサロは本当は善人みたいな扱いが嫌なんで
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 07:37:46.650
恋愛的な要素はあったとしても善人はないかな
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 07:49:00.370
恋人を狙ってるクズどもがいるから人間全部滅ぼしちゃえってやつだからな
異種族だから人間を害がないなら放っておくが害があるなら駆除するって程度にしか見てない
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 08:51:28.39M
ケフカがラスボスとしてそんなに良かった印象がない
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 09:12:53.19a
ドラクエ2の破壊神シドーなんか
自分を崇拝してる教団に呼ばれたので出てみたら
はかいのつるぎを高速てブンまわす本物の破壊神が居たでござる状態

あとドラクエ6のラスボスって何か悪いことしてたん？
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 09:46:58.860
>>90
自身の脅威になりうるダーマ神殿カルベローナメダル王ゼニス城を滅ぼして
人々の夢の中に残ってる分も部下の魔王を使って封印
人間を自身の世界に引きずり込んでその絶望を啜るなどで世界を征服しようとしてたよ
5のラスボスはゲマが勝手してただけで本人は本当になにもしてなかった
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 12:36:53.810
FF6がFF最高傑作と言われるのもケフカの存在が大きい
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 14:12:28.290
フリーザ、ゲマ、ケフカ…
公家口調＝最強みたいなイメージなんだろな
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 14:13:36.110
アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい 
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！ 
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！ 
でもやっておいて損はないぞ！ 

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0101名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 14:14:04.570
やっぱ七英雄だわ
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 14:17:13.66d
>>1
いや
あれはFF史上最も下らないラスボスだよ
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 15:57:47.800
やっぱり「ドラゴンクエストⅣ」のデスピサロ、かなあ。
当時（１９８９年）シナリオの堀井は、物語を膨らませるため、ボスにも同情できる理由を描いたが、
「かわいそうで攻撃できない」「敵にも事情があると、倒しても爽快感がない」
などという、「子どもっぽい理由」でクレームをつける人が多数いた。
そのため、「Ⅴ」ではボスの悪たる理由を描かなかったので、印象が薄い。
昔は、プレイする人も幼稚な面があった。
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 15:59:44.180
両手持ちみだれうち1ターンで倒せるからどういう攻撃をしてくるラスボスなのか知らない
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 15:59:47.840
>>105
他のラスボス達の目的は「世界征服」的なものであった。
魔界の王が人間界をも制服しにやってきて、それを勇者ロトの子孫が頑張って阻止する、といったような図式だ。
悪い者はやっつけろ！というシンプルな流れ。
しかしデスピサロは違う。
正直、ロザリーを襲った人間達は悪である。
それなのにデスピサロを倒して、それが本当に正義なのだろうか、
と疑問が浮かびあがる作品であった。
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 16:00:42.300
ドラクエはハーゴンシドーコンビが一番印象に残ってる
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 16:01:03.640
ドラゴンクエスト４のストーリーを詳しく知りたいのですが？
デスピサロとお姫様がなんかあるの？
デスピサロとエスタークとか言うのが似てるのは知っていますが。
全くストーリーを知りません。デスピサロは人間なの？
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 16:01:29.880
>>109
ピサロの恋人を殺した人間に対する復讐するため、ピサロは世界征服を狙います。
それを阻止するべく、勇者たちは立ち向かうわけです。
エスタークはかつての魔王で、ピサロはエスタークを復活させて人間を殺そうとしました。
ちなみに、ピサロは魔族の王です。
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 16:07:34.820
>>109
魔族の王のピサロが恋人のエルフノロザリーを守るために人間を滅ぼそうとしてて
その一環で地獄の帝王を蘇らせようとするが勇者によって阻止される
んでその最中にロザリーが人間にさらわれて殺されたことで怒りと絶望に沈んで
自我を失う代わりに強大な力を得る進化の秘法を自分自身に使用して
全てを滅ぼしてしまおうとするのを勇者が止めに行くって感じ
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 16:14:43.70a
デスピサロってロザリーが生きてる時点で、勇者の村の人間を皆殺しにしてるからかわいそうとかあまりなかったけど

勇者を逃がすためにモシャスを使ったシンシアのが泣ける
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 17:35:58.26p
ピサロは文句無しの悪党だけど少し事情があるんです程度でいいのに
6章でエビルプリーストが黒幕みたいになってEDではロザリーと仲良く気球を見てたりして
勇者の村の村民を皆殺しにしたりバトランドの子供をさらったりしたのは許されちゃうけ？と思っちゃうわけで
ケフカがああなったのはシドが原因だけどそんな事情は自分では言わないし悪党でやられていくのは良い
でも序盤の方から出てくるしコミカルな展開もあったりでラスボス感はちと薄い
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 17:55:52.07a
ロザリーといえば細かい突っ込みだけど

いつもドアの前に居るピサロナイト(知らないとはいえピサロの友にしてロザリーに絶賛片思い中のアドンさん)をボコって踏み込んできた人間にピサロを止めてとお願いするなかなかのサイコパス
後に願いは物理的に成就する
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 18:08:07.140
感情や人格が無くなった時点で死んでるも同じ
残りカス叩いたって面白くない
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 18:50:02.940
うまく立ち回ってラスボスになったというより
砂漠からはじまって何度も見逃されたってのがね
カルラの方がその点は上
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 23:46:07.480
デスピサロやセフィロスみたいなスカしたイケメンはラスボスとしては三流だわ
ケフカみたいじゃないと
0121グリグリくん ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2017/11/17(金) 23:47:52.710
ケフカなんてクソボスだろ
ダイの大冒険で言えばザボエラがラスボスになるようなもん
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/17(金) 23:51:13.370
俺はケフカがラスボスですげー冷めたわ
何の思想もないただの小悪党
倒してもなんのドラマも生まれないし達成感もない
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 00:11:12.640
創造主的なのと合体してる他の人間系ラスボスと比べて皇帝の偉大さたるや
死してなお強まる念でゼロムス化したゼムスもなかなか
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 01:14:37.550
>>121
解ってないなぁ
悪役は外道こそ華よ
卑劣なほど倒すカタルシスが増す

同情要素持たせるデスピサロとかセフィロスとかうんこちんなわけ
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 07:07:03.47d
仲間を求めては神曲
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 07:27:56.260
ガキの頃はなんとも思わなかったけど大人になって見ると本当にガッカリするよな

>>125
外道じゃなくて単に狂ったバカだから面白くないんだよ
つかケフカにも同情要素あるだろ
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 07:30:25.810
奇しくも４か月前に出た新桃太郎伝説のカルラと色々被ってしまってたケフカ
良く見ると名前まで似ているｗ
まあ開発時期は被ってるはずだからただの偶然だろうけどね
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 09:33:56.970
なんの同情の余地もない敵をラスボスに据えるなら
むしろガストラ皇帝を順当にセレクトすべきだしな
あらゆる点で中途半端なボス、それがケフカ
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 11:57:52.910
ピサロは敵国の将と考えれば当然のことをしてるまでだし、反省する必要もない
逆にロザリー関連の話に勇者側が同情する必要もないし、ピサロとエビルプリーストまとめてぶち殺して人間側の勝利ってことで終わりでいいと思うんだけど
0131名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 12:23:31.050
ガストラじゃジジイだしマルチーズだし役者不足ってやつだ。
ケフカみたいに道化師じゃないと。
0132名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 12:34:04.510
ケフカはカッコいいけどセフィロスはダサい
0133名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 13:05:49.150
>>130
４をクリアした時なんかカタルシスが無かったから５以降はまた絶対悪の魔王に戻したとか
堀井さんが言ってたな
0134名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 13:22:03.420
堀井雄二は意地悪なことに「最愛の人ロザリーを人間に殺されたピサロ」という敵を設定した。
人に最愛の人を殺されたピサロと魔族に全てを奪われた勇者は表裏の存在であるから、
立場は同じであり、どちらが善でどちらが悪、とは云えない関係にある。
対立する「正義」が並び立つ恰好だ。
こんな葛藤をプレイヤーにさせた故か、『ドラゴンクエスト』の中では4の人気がいまいちだそうだ。
然し敢て堀井雄二は狙ったのだと思う。
クリア後にプレイヤーが釈然としない気持ち、不快感を覚えるように作ったのだ。
0135名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 13:23:22.170
「ドラクエ4」は、シリーズの中で唯一"勧善懲悪"じゃないんだよね。
結果として"善vs悪"にはなるんだけど、そこに至った経緯は"人間の強欲、傲慢さ"。
敵である「ピサロ」は魔族の王であり人間から恐れられてはいたんだけど、
人間を根絶やしにするまでの決意をさせたのは、他ならぬ人間の強欲。
勇者も、敵であるピサロも、2人とも復讐の闘い。
　-大事な恋人を、欲のためになぶり殺しにした人間への復讐。
　-大事な恋人を、跡形もなく惨殺した魔物への復讐。
0136名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 13:24:46.460
>>134-135
ピサロの主観で言えば
人間＝邪悪な種族
勇者＝魔族を破滅に導く破壊者
マスタードラゴン＝悪の権化
という正義の魔族が邪悪な人間を滅ぼすって勧善懲悪な発想なんだよね。
ロザリーの死も人間の卑劣さを見せてその説得力を高くする為の演出
それが正義の人間が邪悪な魔族をやっつけるって勧善懲悪の発想とぶつかり合うのがＤＱ４だったと思う。
0137名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 13:27:05.800
とりあえずDS版をプレイして改めて感じた事は、あの世界において人間を好いているのは人間と一部の変わり者だけっていう事。
ロザリーヒルに行けばわかるが、人間以外の動物の殆んどは人間は悪い奴という考えなのではなかろうか？
エルフ、ホビット、更には天空人にまで嫌われてる人間。
変わり者の一人であったロザリーにしても復活した直後の台詞から考慮すると、『人間にもいい人はいる筈』というのはそんな気がしただけで裏付けがなかった事になる。

つまりあの世界において人間つうのは邪魔な存在ってのが大多数の考えだから、ピサロの人間根絶やし計画は支持されるべき行為と思われる。
0138名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 13:28:12.090
詭弁だろそんなもの
ある日一人の日本人があるアメリカ人に家族をひとり、殺されたとする
そこで復讐のためにアメリカ人全員の抹殺をもくろみ生物兵器や細菌兵器を
アメリカの主要都市に無差別にまき散らす行動に出たとしよう
こいつが悪でないと言えるか？ピサロの行動はそういうことだぜ
0139名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 13:29:16.500
>>137
勇者とピサロは、非常に「近い」魂を持っていたと思う。
ピサロによって、愛する者を奪われた勇者。
人間によって、愛する者を奪われたデスピサロ。
実は、ピサロこそが、世界を救う者だったのかもしれない。
恐らく、魔族や、人間を嫌う世界樹のエルフ、ロザリーヒルのホビットにとっては、実際にそうだったのだろう。
0140名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 13:30:59.100
6章クリア後ってどうなったんだろうな
ピサロにとっては、ロザリー生き返ったし裏切り者も一時的に勇者と手を組んで粛清したし、じゃあ改めて人間滅ぼすか！ってなってもおかしくないでしょうに
0141名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 13:32:10.780
そもそもロザリーの前から人間界に侵略してたんでは
違うの？勇者の村襲っただけ？
0142名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 13:32:14.610
復讐を行うのならそれを為した当人にすればいい
恨みを種族全体、人種全体に敷衍するなんざただの八つ当たり以外の何物でもない
ピサロは思想が中途半端で甘ったれなただのクズ野郎だろ
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 13:32:23.160
物語の本旨はそこでは無く
その時点ですでに勇者たちはエスタークに勝てる程成長していたので
ピサロと言えどもおそらくは倒せそうにない相手だった訳だ
だからこそ、進化の秘宝を使った。自分が理性の無い単なる化け物になるのを承知の上でね
そうまでしてでも目的を達したかった。そこにピサロの覚悟というか悲劇性を感じるね
しかしそれでも勇者は彼を倒せないといけない。人類とは相いれない存在だから。その構図があるからスッキリしないエンディングになる

ただＰＳ版の６章は全ての責任をエビルプリーストに押し付け、何やかんやで全てを有耶無耶にしてる感じがあるから間違いなく駄作
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 13:35:45.000
ところでＤＱⅣのテーマとは一体なんでしょうか？
個人の感じ方の差もあるでしょうが、私は「悲恋」だと思います。
勇者という宿命を背負ってしまったがために、愛するシンシアの命を魔族に奪われてしまった主人公。
魔族の王でありながらエルフの少女を愛し、しかしルビーの涙を流す彼女を欲深き人間に殺されたピサロ。
この２人の、まるで同じコインの裏表、あるいは鏡に映ったお互いのような対比。
この点は皆様にも納得していただけると思います。
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 13:37:08.950
>>144
ドラクエ４において勇者とピサロは対存在であり、表と裏。
互いに大切なものが誰かに奪われているし、互いに絶望を知っている。
でも、２人の歩んだ『結果』は別物。
勇者は生きて大地に戻り、ピサロは死によって安息を手に入れる。（FC版）
言ってみれば同じ存在なのに、その結果には大きな違いがある。
勇者は、自分とピサロが同じような存在であり、ピサロが自分の可能性の１つだということを途中で気づいていたと思う。
『自分と同じような存在』ということもあり、ピサロには一種の同属愛情を持っていたとも考えられる。
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 13:37:22.800
敵も悲しい過去を持つみたいなのはほんとやめてくれ
全力でぶっ倒したくなるボスがいい
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 13:38:20.950
ピサロは、人類のエゴに圧迫されて絶滅の危機に瀕した動物や妖精のために立ち上がり、
唯一の理解者である恋人を、欲深な人間に殺された絶望から魔王になるなど、ドラマ性がある
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 13:40:02.370
>>146
デスピサロの人間を滅ぼす目的が嫌いな人が多かったみたい。
他のドラクエシリーズのラスボスとは違い、理由も無く人間を滅ぼそうとするような完全な悪ではなく、
人間側が圧倒的に悪くとれるような理由でデスピサロが人間を滅ぼそうとしているため、デスピサロ側にも正義があるのに結局は悪い方の人間側が勝ってしまう話。
なので５からのラスボスは今までどおり理由無く人間を滅ぼそうとするような完全な悪になった。
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 13:43:03.820
哀しい過去を持つボスを倒して今際の際の相手にねぇどんな気持ち？ねぇどんな気持ち？して
絶望に突き落としながらトドメを刺すようなゲームがやりたい
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 13:46:31.890
堀井のお気に入りは6な
ちなみに俺も6が最高傑作だと思うリメイク版だけどな
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 13:51:03.700
個人的にアンダーテイルの作りがあまり好きではない
確かにＰルートのエンディングは中々に良い感じだ。温かい気分になれる

しかしそこに誘導するためにプレイヤーの大多数が一周目で到達するであろうＮルートにおいて
既存のＲＰＧをディスったような皮肉めいた説教をした挙句、まるでバグのような演出のシーンを見せつけ
プレイヤーに精神攻撃を加える。この仕様が物凄く悪趣味だよね。製作者の維持の悪さが出てるね
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 13:52:56.600
狂言回し兼黒幕的な暗躍キャラが、ずっと悪の組織に君臨してるボスに
もう用済みだとかいって下克上する展開が嫌い
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 14:01:39.530
>>152
狂言回しではないがDQ4リメイクは正にそれだな
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 17:28:41.46d
>>1
FF6はラスボスが最悪だった

他にも駄目なところがあったが
それが一番の理由で好きになれなかったゲーム
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 20:04:57.58p
デスピサロって名前がまず悪人じゃん
苗字にデスなんてつくとか普通じゃねえだろ
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 20:16:10.160
セフィロスが化け物に：ダメだこのキチガイ

ピサロが化け物に：(´；ω；｀)ｳｯ…
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 20:43:56.850
他のドラクエの魔王とデスピサロが違う点は、他のシリーズのドラクエでは魔王は人間に害を為すだけの存在で、それを勇者が倒しに行くという点で勧善懲悪の構図が成り立つが、
Ⅳのデスピサロのみ彼が人間に戦争を仕掛ける理由や人間の心の醜さも描かれ、 必ずしも人間＝善という構図が成り立たない物語になっている。
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 20:44:41.470
>>157-158
ロザリーとの悲恋っぷりが切ない。
ドラクエシリーズで唯一完全悪じゃないっていうか、悲劇の魔王って感じで良い。
ドラクエ史上初の「人間を殺して良い理由」を持つラスボスだったな。
勇者してて後味悪くなる感じ。
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 20:48:15.020
人間に虐待される動物や妖精たち、そして大切なエルフの恋人を守るために、人間を滅ぼそうとするピサロ。
エルフの幼なじみをはじめ、大切なものをことごとく奪った魔族を滅ぼすために旅立つ勇者。
この二人の境遇を見て、はたして、どっちが善で、どっちが悪だと言い切れるでしょうか？
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 20:55:10.160
●あーるぴーじー-さんだい-ふこう-らすぼす【RPG三大不幸ラスボス】
ストーリーや設定が同情を誘う可哀想なラスボスは多いが、
その中でも特に話題に上がることの大きいTOP3のことで、以下の三者を指すのが一般的。

・ライブアライブの魔王オディオ（オルステッド）
・DQ4のデスピサロ
・TOPのダオス

いずれもプレイヤーたちに強烈な印象を残した名悪役、名敵役である。
ちなみにオルステッドはRPG三大不幸主人公の一つでもある。
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 21:01:48.320
どう考えてもブラボのゲールマンやダクソのグウィンの方が哀れだけどなぁ
オルステッドはまあかわいそうだけど。
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 21:06:45.260
オルステッドは自己判断、自己主張しなかったのが悪い
大会出場以降周りに流されてるだけだから同情出来ない
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 22:19:05.830
いやまあドラクエの場合はかわいそう自慢にならないのがいいのであってだな
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 22:20:31.180
>>164
当時の典型的な勇者象のオマージュだからな、他の編の主人公がそこそこ自己主張できるのとは対照的
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 22:37:39.65d
ディシディアのカオス陣でもこいつだけ浮きまくりだしね
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 22:40:37.64d
パルテナのハデスもこんな感じじゃね？
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 22:53:26.970
こころない天使のすぐ後に3分の1ぐらいでアルテマ使う設定にすれば
最強ラスボスだったのにな
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/18(土) 22:55:28.230
七英雄が最高だわ
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/19(日) 09:41:29.030
やっぱケフカだね
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/19(日) 19:43:52.65a
デスピサロは悲劇起こる前から人間滅ぼそうと動いて勇者の大切な人達皆殺しにしてるし
結果的に自分のやったことが自分に返ってきたとも言えるからあまり同情はできないな
ロザリーの件も実行犯は人間だが裏で手を引いてたのはエビルプリーストだし
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/19(日) 20:31:25.41a
FF最弱ボスケフカ　1ターンで大抵死亡
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/19(日) 20:33:05.810
エビルプリーストは後付けだからな

エビルプリーストの裏で手を引いていたのは人間かもしれないということも可能だろうということ
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/19(日) 20:54:04.98a
裏で手を引いてたこと自体は後付けでもなんでもないよ。

FC版の台詞
「もうすぐ　デスピサロさまが　わが　まぞくの　おうとして　めざめるだろう。
デスピサロさまの　こころには　もはや　にんげんに　たいする　にくしみしか　のこっておらぬはず。
めいどのみやげに　おしえてやろう。ロザリーを　さらわせたのは　このわたしなのだ。わっはっはっ！」

リメイクの台詞
「デスピサロは進化の秘法を使い　究極の進化をとげ　やがて異型の者となり目覚めるだろう。
変わり果てたやつの心には　もはや人間に対する憎しみしか残っておらぬはず。
そしてデスピサロは二度と　魔族の王に君臨することなく　みずから朽ち果てるのだ！！
めいどのみやげに　お前たちにも教えてやろう！ 人間どもを利用し　ロザリーをさらわせたのは　このわたし！ このエビルプリーストさまなのだ！」
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/19(日) 20:55:30.100
ピサロだけは他のドラクエのラスボスとは違う。
他のラスボスは特別な理由が無くて世界を滅ぼす（支配する）。ただ単に世界を滅ぼしたい（支配したい）だけ。
深い悲しみをもち、人間を滅ぼす理由が納得できるラスボスはピサロだけ。
だからドラクエのラスボスはピサロが一番良い。
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/19(日) 21:00:55.530
>>170
それで行こう
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/19(日) 21:02:47.39a
深い悲しみを持つ前から人間滅ぼそうとしてたし他者に深い悲しみ与えておいていざ自分が与えられる側になったからって被害者ぶられてもねって感じ
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/19(日) 21:22:35.770
僕可哀相でしょアピールのあるラスボスはいらない。
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/19(日) 21:53:38.730
エクスデスみたく強大でなおかつ仲間の敵って言うのが一番良いね
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/19(日) 23:32:24.140
>>179
それな
それに、恋人を人間に殺されたからって人間を滅ぼそうという行為が正当化されるかというと
これは全く関係ねえもんな
ただの八つ当たりにすぎん

また、ロザリーが殺される前から人間を滅ぼそうとしてたがロザリーの死が決定打となったというのなら
逆に言えばロザリーが殺される前は本気でやってなかったということになる
魔物の頂点に立つ王がそんなことでいいのだろうか？
どこを取ってみても中途半端なクズ野郎だわ
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/20(月) 06:02:43.330HAPPY
>>175
FCの時点で構想はあったから後付じゃないぞ
0184名無しさん必死だな
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2017/11/20(月) 06:37:07.140HAPPY
ピサロが中途半端なクズ野郎なのは全然良い

問題は6章で仲間になる展開は許容するとしても、なんでロザリー復活させなきゃいかんのかって所
ロザリー以外にも死んでいった仲間の身内とかもいるのに何故ロザリーだけ復活させんのって
そこまでプレイしてきた身としては色々疑問がありすぎる展開
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/20(月) 07:18:21.670HAPPY
ピサロが仲間になることについて。
仲間達はピサロとは直接の利害関係はありませんが、最初は戸惑いました。
しかし、彼と共に真の敵エビルプリーストを倒しに行く展開を迎えた時には、
やっぱりこれで良かったのだと思えました。
なぜなら、ピサロは９人目の「導かれし者」だったのでは、と思ったからです。
考えてみるとピサロと勇者の境遇って似てるんですよね。
どちらも最愛の人を失って運命に投げ出され…
正反対の道を歩むことになった二人の対比がまた深い。
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/20(月) 07:23:00.300HAPPY
ピサロ個人には悪役としての素養がそれほどなかったように思う。
ピサロは他のラスボスのように無目的に世界を滅ぼそうとしていたわけではない。
しかし、実際のところ「魔族だから人間を滅ぼす」というのは理屈としておかしく、そして「勇者だから魔王を倒す」というのも理屈としておかしい。
その点において４のストーリーにはリアリティがある。
特に悪役に関してのリアリティは絶賛の域である。
無目的に悪を行使する「魔王」「破壊神」タイプの出現以降、勧善懲悪がＲＰＧの王道と化してしまっているため、こういう人間味溢れるタイプのラスボスというのは滅多に出現しなくなった。
ある意味で、それもまた「悪」に対する認識が落ち込んだ原因とも考えられ、「正義」の横暴を許すものとなっている気がしないでもない。
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/20(月) 07:35:13.080HAPPY
敵陣営も積極的に行動してるドラクエって珍しいんだよな
まあそれだけ他のドラクエの敵陣営に比べれば戦力が少ないと言う事かも知れないが

ＦＦもこれに影響を受けたのかどうかは解らんが４以降は敵側も敵側でいろいろ動いてると言う描写になった
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/20(月) 07:47:59.140HAPPY
なんでピサロの話題多過ぎるん
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/20(月) 14:12:02.860HAPPY
ピサロうざ
出来損ないラスボスは消えろ
0191名無しさん必死だな
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2017/11/20(月) 15:12:22.53dHAPPY
>>188
まあFFオタですら呆れてる小者ケフカ(笑)だし
0192名無しさん必死だな
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2017/11/20(月) 15:38:00.63MHAPPY
カイオウ並みに強くなったアミバがラスボスの北斗の拳みたいなものか
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/20(月) 15:43:33.940HAPPY
自分で作りなさい
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/20(月) 15:50:04.52dHAPPY
ディシディアのケフカ声はやめてくれ
ジャギとかバギーに聴こえてやだ
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/20(月) 18:46:59.640HAPPY
そこがいいのに
解らん奴だなぁ
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/20(月) 19:18:26.310HAPPY
ロスオデも似たような感じだったがガンガラはまぁまともな性格だったな
0198名無しさん必死だな
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2017/11/20(月) 19:39:54.350HAPPY
サガ２のぼうえいシステムという盛り上がらないラスボス
「しょうしんしょうめい　さいごのたたかいだ！」
え？マジで？って思ったし
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/20(月) 20:51:09.450HAPPY
>>196
何がどういいのか論理的に説明出来るか？
敵がショボいってのは盛り上がらない要素のうちでも上位のうちの一つだぜ
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/21(火) 05:31:48.690
>>199
ショボいんじゃない
最初弱かったのが最強になるのは
ぽっと出の人外よりドラマ性があるんだよ
ドマ人虐殺、レオ将軍殺しの因縁めいた相手でもあるしね
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/21(火) 06:45:01.640
その点やっぱ似たようなタイプの悪役を描いた新桃太郎伝説の方がより上手に描いてたなあ
ほぼ本編にずっと登場してきて、主人公への妨害行為や虐殺なども含む極悪行為を行い、主人公たちとの因縁を嫌がおうにも掻き立てていた
ケフカは前半はそこそこ出てくるものの後半は登場せずガレキの塔で待ってるだけなので影が薄くなる
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/21(火) 08:09:32.780
>>200
それはその悪役についてちゃんと背景や人格を描けていてこそだ
ケフカはどっちもない
ただのよく分からん狂人にしか見えないもの
そのくせセリスに刺されてもなんの説明もなく平気とかいちいち萎えるんだよ
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/21(火) 16:42:03.070
>>202
道化師の狂人っぽからいいんだろ
イケメンじゃなきゃ嫌なのか？
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/21(火) 16:45:13.470
新桃伝がFF6っポイって聞いてさっそくポチっちゃったよ

当時からずっとなぜか自分の中で完全スルーされてた作品だけど
面白かったらいいな。

つかなぜかVCで出てないのな。もったいない。
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/21(火) 17:12:25.750
ラストまでいったらすげーカッコイイの出てきた
https://goo.gl/j3mrqQ
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/21(火) 21:08:09.840
>>204
思想もない背景もないドラマもなけりゃカリスマもない
ないない尽くしのその辺の雑魚がいきなり強くなったとしてそれが何か面白いか？ということだ
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/21(火) 21:21:50.370
それまでのドラクエのボスと言えば、七夕の短冊に「世界征服」と書く幼稚園児並みの知能の魔王ばかり
出てきて目的もなく暴れているだけのウルトラ怪獣並の魔王ばかりの中でデスピサロの存在は物語に深みをます重要人物だった
物語的にも村を焼かれた勇者と、愛しい者を失った魔族との決戦ということで切なくも素晴らしい展開
敵側にも複雑な背景・エピソードを設定することにより、ただの水戸黄門的な勧善懲悪ストーリーではなくなった
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/21(火) 21:23:42.390
七英雄程練られた敵役っていないよな
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/21(火) 21:27:42.000
>>211
ピサロはロザリーヒルでは慕われてるんだよな
動物に優しいのかとか考えてしまうとなぁ
かわいいスライムとかを倒す勇者の方が極悪人にも思える
ピサロと他のラスボスの違うところは正義があるかどうか
0215名無しさん必死だな
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2017/11/21(火) 21:30:45.690
デスピサロが忘れられない。
本当の意味で悪役では無かった。
人間が恋人を虐殺したから人間を皆殺しにする事にしたのだし、
しかも実際には人間が悪いのではなく、
エビルプリーストの策略でそう思わされただけだったのだから、
彼には罪が無い。これまでやったRPG中で倒したくないボスNo.1でもある。
出来れば誤解を解き、元のピサロに戻してやりたかった。
恋人であるロザリーを思うデスピサロ……倒した時の落ち着かない気分ときたらなかったな。
0216名無しさん必死だな
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2017/11/21(火) 21:36:34.400
>>215
子供の頃は悪の化身デスピサロを倒して正義は勝つんだ!!!!ぐらいでおわったんですが
やっぱ大人になると、色々考えますね。
悪になる理由ってのがアルって事ですよ。
ピサロの大事なロザリーが人間共に殺されたわけですからそりゃ憎いですよ。
ロザリーの流す「ルビーの涙」で一儲けと考える人間の欲のためだけに
殺されてしまったわけですから。。。当然、人間は滅ぼされて当然ぐらいおもいますね。
それを悪の化身を滅ぼす事を命じてるマスタードラゴンこそ悪（ｵｲ
世を正す事こそマスタードラゴンの仕事では？
0217名無しさん必死だな
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2017/11/22(水) 03:56:47.980
>>209
むしろ
人の身であそこまで昇りつめた方が
よっぽどカリスマ性感じる訳だけど
0220名無しさん必死だな
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2017/11/22(水) 15:21:13.050
やっぱケフカやね
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/22(水) 15:24:15.170
主人公側は成長するのに
ラスボスは成長しないのおかしいもんな
かといって真の力とか出されても困るんだけどな
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/22(水) 15:34:23.73d
>>209
同意
0223名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 02:48:20.120
妖星乱舞のヒィッヒィッヒッヒって笑い声好き
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/23(木) 04:31:31.420
ケフカよりルカブライトだわ
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/23(木) 04:48:50.750
ケフカなんてドラゴボで言えば
ピッコロに切られるピラフ程度の存在がせいぜいなのに
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/23(木) 05:08:33.370
クロトリのラヴォスがすごかったわ
ストーリーの大半に絡んでくるラスボスなんてこいつくらいだろ
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/23(木) 13:49:34.470
ラストのケフカは神々しい
0228名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 14:31:46.12M
>>224
まったく小物じゃないから駄目
0230名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 16:10:57.84d
FF6が糞ゲーなのはケフカの存在が大きい
0231名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 16:12:35.700
>>1
そうか？

しょうもない悪党がラスボスって、私はあんまり好きではないな。
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/23(木) 16:49:00.510
ダオスとかピサロみたいな悲劇の悪役の苦労話聞かされるのは飽きた
0233名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 17:09:09.450
こりゃー本当に人類に敵対するしかなかったんやなってレベルならまあいいけどね
ピサロとかただの八つ当たりだしクソやな
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/23(木) 17:25:56.690
確かに勇者の町を破壊したりいろいろしたが、それは人間と魔物という種族としての争いから起きたことであって、ピサロ個人の私欲から起こしたものじゃない。
これが問題ならダオスも駄目ってことになる。
ピサロ自信はロザリーを大切にする根はいい奴だと思うが。
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/23(木) 17:26:14.44p
ドラクエ10のネルゲルは何がしたかったのかわからん
冥王直々に人間だった頃の主人公の村まで足を運び村を滅ぼし次に会った時は戦う時
0236名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 17:28:33.370
>>234
いや魔王としてのお仕事で人類を滅するならそれでええんや
ロザリーを殺されたから人類に復讐するとかいう論調で語られることが多くて
それが納得いかんわけよ
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/23(木) 18:30:47.180
デスピサロが悲劇の悪役になってしまったため、彼の「人間を滅ぼす企み」に正当性が与えられてしまったと同時に、善玉側の勇者一行の、デスピサロ討伐の正義にかげりが生じてしまった。
プレイヤーもわりきれない気持ちを抱えてストーリーを進めることになり、エンディングもどこか後味の悪いものとなったのは異論の余地がない。
ドラゴンクエストシリーズの歴代ラスボスを思い出してほしい。デスピサロを除く全てのラスボスが絶対悪である。
ドラクエよりもストーリーにおいて深いといわれるファイナルファンタジーシリーズでさえ、傾向は同じである。
悪人にはくくれないような敵役が中ボスとして登場することはあっても、ラスボスは、皇帝、ゼロムス、ケフカ、魔女、エクスデス・・・ほとんどが絶対悪であろう。
「勧善懲悪」の構造を作るためには、絶対悪のラスボスは不可欠なのである。
結局、デスピサロは「悲劇のヒーロー」としては一流であったが、「悪の象徴」としては三流だったのだ。
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/23(木) 18:45:22.650
ケフカって神の力を手に入れて強くなったって
すげえよくあるパターンだろ
0240名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 18:58:25.620
>>237
エクスデスは結構かわいいキャラだぞ
もとは木だし
0243名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 09:42:18.670
>>238
よくあるパターンに見えてそのままラスボスになっちゃうのはそんなないという
0245名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 20:53:29.060
ケフカってラスボスの中でも人気高いだろ
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 20:57:10.740
カオス：◎
皇帝：△
暗闇の雲：○
ゼロムス：△
エクスデス○
ケフカ：×
セフィロス：○
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 21:57:17.640
>>245
群像劇（）で主役がいないから代わりにゴリ押されてるだけ
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/25(土) 06:27:39.230
ケフカが魅力的だから人気なんだよ
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/25(土) 17:48:14.110
ケフカすっきやわ～
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 03:54:11.830
ひょっひょっひょっ
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 14:52:06.000
ケフカ魅力的だよね
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 15:23:23.610
web漫画の悪役の流行りとか見ると
言動が小物系のイカレキャラって一定の人気あるみたいだね
厨二物語の添え物として適当なのか
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 01:43:42.280
悪の華はあるからな
ディズニーもヴィランズが
やたら人気
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 12:53:04.190
ケフカほど外道なFFのボスもいないしね
そこが魅力
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 00:29:10.620
イーッヒッヒッヒッヒ
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 05:02:28.680
殆ど印象に残らない
やっちゃいけない変化球みたいなキャラだった
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 07:51:52.980
ロストオデッセイのボスがそんな感じだったじゃん。
あれは良かったな
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 11:48:11.840
え、そうなの？
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 22:35:28.470
ピエロってのがいいね
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 22:38:37.150
FFのラスボス格で印象が強いのはセフィロスとケフカがTOP2じゃないかなあ
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/29(水) 07:29:28.070
エクスデスはなんか影薄い
木だし
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/29(水) 19:09:36.060NIKU
こーいう魅力あるキャラ生み出せねえもんだよなあ最近のRPG
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/29(水) 19:25:29.32FNIKU
>>17
ガノンも毎回キャラ違うがな
BotWのガノンに至っては人間性の一切無いモンスターになってるし
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/30(木) 05:11:43.830
ケフカはカタルシスがある
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/30(木) 15:53:36.340
こういうラスボスがいいね
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/30(木) 16:06:40.136
人間臭いラスボスってmother2.3のポーキーの事じゃないの？

一切挙がってなくて唖然
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 01:56:11.380
エクスデス＞ケフカ
ギルガメッシュ＞＞オルトロス
くらいの差がある
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 03:19:52.360
いたストでゴルベーザがネタキャラになってたンゴ
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 14:34:18.310
ケフカ様素敵
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 09:08:25.580
FF6のストーリー自体完成度低いだろ
軸になるものがないわあれ
主人公のティナにフォーカスするなら人間と幻獣の関係ということになるんだろうけど
それにしてはラスボスはそれには全然関わらないしな
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 13:19:13.750
>>277
ＦＦ６は一話完結方式の繰り返しって感じで一本の大きなストーリー的な奴は薄いからなあ
その点は当時やってても正直イマイチに感じたわ
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 13:40:19.840
>>277
むしろそれぞれに事情があってって完成度高い気がしたけど
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 13:58:40.180
キャラクターの事情なんてどのゲームにでもあるんだよね
他のゲームをあんまり知らないからそれが凄いことと思い込む
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 14:54:12.540
一見キャラを掘り下げてて、キャラが冒険に出る事の説得力を出してる風に見せてたけど
実際はまずキャラを出す事ありきで強引な展開が目立ったと思う
例えば偶然獣が原について、偶然ガウに遭遇して、何か良く解らんけど付いてくるって言う
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 15:57:23.170
FF6はキャラを掘り下げてただろ
ドラクエ6のチャモロはムドー倒した後はエンディングまでイベントどころかセリフすらも一つもないんだぞ
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 23:45:09.300
それはひでえ
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 00:04:31.960
語ることで喜ばれるFFと語らないことで喜ばれるDQを比較するのもどうかって話だが
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 00:14:59.700
と言うか最近よくあるラスボスの同情要素や仲直り要素いらないわ
ラスボスは
徹底的なクズか悪役か
相手が悪くないにしても争うんだから
もう話し合いでは解決しない戦って生死で決めるみたいな方がいい
Gガンの師匠みたいに理解主人公の言うこと理解納得して死ぬのはまあいいけど
生きてて仲良くってのは無理
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 06:13:52.760
俺はむしろかつての強敵が味方化する展開は好きだからガンガンやって欲しい
漫画とかでは多いが、ＲＰＧだと案外ありそうで少ないパターンなのよね
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 11:33:01.830
>>287
それFE覚醒とかスパロボのノリやーん
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 14:47:04.290
別にどっちが悪いでもなく利害関係の対立で普通に殺し合うってのがイイ
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 22:01:45.680
>>287
中盤くらいの強敵ならいいよ
ラスボスが主人公の仲間とかはちょっとない
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 23:58:19.190
>>291
ドラクエやFF形式のRPGならそのラスボス予定の仲間も動かしながら育ててるもんな
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 06:45:13.610
確かブレスオブファイヤ４だったか５だったか忘れたが
プレイヤーが操ってたキャラがラスボスになるんだよな。斬新な展開
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 09:17:38.120
ほう
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 13:40:55.190
貼れと言われた気がした

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　 　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 14:10:25.850
>>293
ブレスオブファイア4かな？
ラスボスは二つに別れた主人公の片割れで操作できると言っても少しだけだけだけどな
ラスボスの質問に一つでも肯定すると主人公が取り込まれて人類を滅ぼしに行くことになりそれを阻止しようとした仲間がラスボスになるバッドエンドもあった
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 17:18:37.810
テイルズ初代は人気だからあとから色々掘り下げたと思うけどダオスってそんないいやつだったっけ？
自分の星を救うものを探しにきたらそれを無意味に使ってる種族がいて激おこ
マナの大切さをわからん蛮族はしね！って魔王やってるって話だったよな…？

ダオスが来たことでマナを大量消費する兵器の開発が加速したって話もあったはずだしどうなんだと思うけどな
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 19:22:55.250
ダオスって未来人じゃなかったっけ
マナを湯水のように使いすぎて世界が滅びかけてるから、発端となった時代に行ってお灸据えてやるって話だった気がする
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 19:56:54.780
このスレ見てると結構良い感じの成り上がりラスボス系他にいるのね
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 22:55:32.390
今思ったけど、ダオスって倒すって言葉と掛けてるのかなと思った
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/05(火) 06:52:55.360
悪の美学
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/05(火) 13:20:05.07M
自分の脳内補完に酔ってるタイプの気持ち悪いドラクエオタが乗っ取られたスレだな。
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/05(火) 17:13:22.460
ケフカのインパクト超えるラスボスは現れないな
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/05(火) 17:16:33.96d
>>1
ラスボスが最初から登場してるのはいただけないな
ドラクエ３でいうバラモス止まりの立ち役でよかったんだよ
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/06(水) 04:20:38.310
ぽっと出がいきなりラスボスの方が萎えるわ
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/06(水) 16:08:52.660
確かに
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/06(水) 16:16:55.640
マッドサイエンティストがラスボスのパターンは確かに魅力的だな
ラスボスだと思ってたガストラ皇帝まで足蹴にするシーンはゾクゾクした
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 03:49:31.220
いいよねあそこ
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 15:20:16.030
まさに外道
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 15:24:18.57a
ラスボスには、格ってものがあるだろう。
ラスボスとしてのカリスマ性とか信念とかそういうものが。

ケフカはラスボスとしては小悪党というか、あまりにも精神がせこい。
やたら神々しい姿で出てくるのが定番のFFのラスボスにおいて、
ケフカがラスボスってのは、なんか納得いかん。
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 16:49:12.470
小者がラスボス化するという展開はありだとは思うが
ケフカは後半戦あまりにも影が薄すぎてラスボスとしての実感が薄いのよな
何であんな風に変身したのかも良く解らなかったし（設定上は三闘神の力を取り込んだらしいが作中その説明はなし）
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 17:10:07.680
・知能：別に良くない
・功績：主人公側に負け続けなので当然良くない。しかしなぜか更迭されたりしない
・実力：別に高くない
・思想：なし
・人望：なし
・人間的なドラマ：なし

どこに魅力があるのか逆に分らんやつ
別に小者でもいいけどせめてこのどれかは持っといてくれ
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 18:51:05.31d
何故帝国はケフカをあんなに重用したのやら？
ケフカのやり方は帝国からしても碌な結果をもたらさなかったのもあったし。
主人公側から見れば、あんな下衆はさっさと始末しとけとしか思わなかった。
どう見ても殺しても死なないような特別な存在にも見えなかっただけに。
だらだらを生き長らえさせたせいで、北斗のジャコウを更に悪い方向に拗らせてしまって全員無能としか思えん。
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/08(金) 02:03:32.650
実力者ではあったんだろ
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/08(金) 02:03:54.210
ヒャッハー系って言うと北斗のモヒカンを指すらしいけど
それとは違う、一瞬でやられずにしぶとく邪魔してくる登場回数の多い結果的に雑魚っつーのかな
ここ数年のヒャッハーって感じの小物系悪役ってなんて分類されてるの？
あひゃひゃ系？っつーの？
なんかそれの走りなのかね
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/08(金) 13:56:28.630
ヒソカの完成形だろ
ヒソカは作中でも雑魚になっちゃったし
0321名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 15:29:42.45d
ケフカはヒソカと違って落ち着いた要素が無いから、ぱっと見キチっている同士でも貫禄が段違い。
ケフカは常に落ち着きが無くて挙動不審で軽率な三下にしか見えない。鋭さが感じられない。
長年の扱いが難しいとは言え、ヒソカは残念だな。
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/09(土) 01:07:22.470
一人称ぼくちんがラスボスの堕天使になる所にカタルシスがあると思うね
0323名無しさん必死だな
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2017/12/09(土) 12:33:33.240
ケフカ様最高
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/10(日) 00:03:25.850
狂信者の塔でケフカ信者になりたい
0325名無しさん必死だな
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2017/12/10(日) 11:18:05.390
ストラゴスみたいにか
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/10(日) 23:06:49.180
ケフカすこ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/11(月) 09:03:19.600
いいよね
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/11(月) 09:04:19.85d
ff6やってラスボスのケフカがデカくてムキムキで全裸布一枚で背景も相まって神ぽいのにディシディアで小さくてなんかこれじゃなかった
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/11(月) 20:37:09.670
マッチョなのがいいね
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 06:57:55.490
こころない天使というチート技持ってるのにな
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 18:36:01.3001212
ケフカのテーマすこ
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/13(水) 05:37:35.520
妖星乱舞最高よな
0333名無しさん必死だな
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2017/12/13(水) 15:50:06.480
妖星乱舞のマリアとかが出てるとこ好き
0334名無しさん必死だな
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2017/12/14(木) 03:29:49.860
やすらぎ
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/14(木) 14:58:30.540
ラスボスはこうでなくちゃ
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/15(金) 02:29:13.440
ヒィーッヒッヒッヒ
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/15(金) 13:39:27.730
ケフカいいよね
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/16(土) 01:19:21.580
笑い声もイイ
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/16(土) 12:22:38.78d
ホァッホッホッ
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/17(日) 00:00:14.510
ケフカすこ
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/17(日) 11:52:32.140
狂気がいいね
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/17(日) 21:38:10.280
ぼくちんが
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 16:48:25.720
本来ならガストラが三闘神の力を得てラスボスになってたけど
犬みたいな容姿したジジイが巨大化して天使みたいになってしまうんだけどそれで良かったのか？
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/18(月) 19:19:02.810
マルチーズ皇帝
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/19(火) 06:20:45.380
道化師ってのがいいね
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/19(火) 18:10:41.630
レオ将軍
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/20(水) 05:03:26.230
レオ将軍の顔の方にショックだよ…
黒人だったんかい
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/20(水) 07:25:25.400
鳥島に言わせたらケフカはラスボスに相応しくないんじゃなかったっけ
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/20(水) 15:23:35.590
あれはマシリトがアホだわ
FF史上ケフカが一番いいラスボスだった
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/20(水) 19:58:22.110
まあＦＦのラスボスは微妙なのが多いからな

２　再生怪人
３　ポッと出で思い入れなし
４　３よりはマシだが終盤突然登場
５　王道的悪役で良いと思う
７　個人的理由で世界を滅ぼそうとする厨二病
８　個人的理由で時間圧縮しようと言う厨二病
９　誰やねんお前
１０　ジェクト戦の後ショボイバトルやらされる蛇足感
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/21(木) 02:54:22.950
うぃ
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/21(木) 02:58:48.030
DQのラスボスも大抵ポッと出だし
序盤から因縁あったキャラが敵のリーダー的なの退けラスボス昇格ってあんま無いような
(つい最近そんな流れのRPGやった気もするけど)
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/21(木) 14:28:02.430
道化師もいい味出してた
アーデンはほんとつまんなかった
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/21(木) 18:11:30.040
厨二病って下剋上好きだよな
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/21(木) 18:35:23.640
>>1みたいな奴って、
「DQ5のラスボスはゲマがよかった」とか、
「BOF3のラスボスはバリオとサントがよかった」とか言い出すんだろうな。
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/21(木) 19:33:23.690
最初コミカルで中ボスレベルで絡み多いのはなかなか無いな
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 01:56:09.330
ゲマは実際にいいボスだったと思うが
ドラクエでも屈指だろ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 02:44:07.700
中ボスだからいいんだよ
ダースベイダーがラスボスに成り上がったらあんな人気出てないって
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 07:22:43.900
ゲマは主人公が乗り越えて強くなるための踏み台のようなものなので、ラスボスには不向きです。
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 07:24:28.420
リメイク版でゲマのイベントを増やした結果はっきり言って蛇足感が出てたからな
そう考えるとゲマラスボスはしなくて良かった気がするよ

しかしミルドラースはやはり影薄すぎなのでもう少し何とかできなかったのか
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 13:16:47.520
ゲマはラスボスじゃない方が良かったが
ケフカはラスボスで良かったな
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 15:00:35.600
ドラクエの後出しラスボスだとシドーとかゾーマは割と印象深いんだよな
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:32:10.780
ゾーマはアレフガルドを闇に閉ざしたり、アリアハン兵皆殺ししながら自ら名乗り出たけど、
シドーってなんかやったっけ？
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:32:27.310
なんかやったら印象に残るってもんでもないだろ
まあ初期は話の短さやら構成やらで覚えやすいのがあると思う
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 00:49:40.780
ボスとしてはドルマゲスもいい味出してたなぁ
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 12:20:46.790
ドルマゲスはインパクトあったね
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 23:23:56.490
その力を人の身で逆に利用するケフカ天晴れ
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 23:57:48.590
FF2はラスボス皇帝まんまかと思いきや一回レオンハルトでクッション挟んでからのやっぱり皇帝だったな
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 11:10:38.410EVE
女のラスボスってFFが初めて？
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 23:05:25.420EVE
ケフカいいなぁ
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 00:23:31.80MXMAS
ゼノブレ２は序盤から出てきた脳筋系悪役がそのままラスボスだけど、
これも結構珍しいような
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 09:39:40.810XMAS
ダイブ
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 09:45:04.40dXMAS
>>264
セリスに代わって魔導実験受けたテキストがあるとかないとか
詳細は知らん
これが事実であれば少なくとも善性は持ってたんじゃないの、ガストラに復讐したくて力が必要だったから積極的に受けたとも取れるけど
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 11:04:18.010XMAS
https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）

(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」

(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」

(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 11:51:28.35MXMAS
ソーマブリンガーと似てたから終盤ヒロインがラスボスになるのかと思った。
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 11:54:15.88MXMAS
>>380
セリスに変わっては本編では言及なしだから、ファンがかわいそうだと思ってつけてた可能性も。
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 21:23:11.130XMAS
狂気の沙汰ほど面白いってな
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 08:53:15.680
パラッツオ
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 20:42:25.160
ケフカ様ー
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 07:39:11.620
うぃ
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 19:18:28.920
ケフカみたいなインパクトが欲しいな
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/28(木) 06:41:20.230
うむ
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/28(木) 18:29:22.120
FF6の世界崩壊後の退廃的世界観すこ
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/28(木) 19:50:56.930
普通にガストラがラスボスだと思った奴は居ないだろ？
ケフカがラスボスと思った奴も居ないかっただろうけど。
１は完全に意表を突かれた。まさかの最初のボスガーランドがラスボス。
２は皇帝がラスボスだと思わせて、やっぱり皇帝だった。
３はザンデがラスボスだと思わせて、暗闇の雲がラスボスだった。
４はゴルベーザがラスボスと思わせて、ゼロムスだった
５はエクスデスがラスボスと思わせて、やっぱりエクスデスだった。
６はガストラがラスボスと思わせて、ケフカがラスボスだった。
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 06:10:31.790
命…夢…希望…どこから来てどこへ行く？
そんなものはこの私が破壊する！！！

は名言だよな
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 12:22:33.870NIKU
ゾイドのアニメのダークカイザーなんて主人公と絡まずに下剋上されるんだぜ、
ひどいだろ。
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 12:39:22.670NIKU
この頃はゲームだけでなくアニメや特撮でも下剋上展開がよくあったよな。
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 14:08:07.080NIKU
>>394
どっちの皇帝も強大な力を持ってたから戦う事になったらかなりの強敵だっただろうな
勝手に消えてくれたのは幸いした、主人公サイドにとってはね
プレイヤー視点でもアルテマ戦からガストラ戦とか連戦になってきついだろうしね
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 14:26:21.330NIKU
>>398
連戦っていうかアルテマ戦後もぱっくんドラゴン戦後もセーブと撤退ができるでしょ。
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/29(金) 16:04:29.270NIKU
FF6がFFシリーズ最高に選ばれたね
ケフカのお陰だな
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/30(土) 03:38:57.970
一番の立役者だろうな
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/30(土) 15:18:08.410
ぼくちん、俺、私
一人称変わるのもフリーザみたいだったな
0404名無しさん必死だな
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2017/12/30(土) 17:02:01.620
>>1
＞何故RPGはケフカみたいなラスボスを出せないの？
ケフカみたいなラスボスは乱発するとつまらないからだよ。
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/30(土) 19:30:56.660
ガストラはなぜケフカをあそこまで徴用したんだろう？
最後の魔大陸まで一人だけ連れて行くしさ。
そこまで人材難だったのか？
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/30(土) 19:32:33.990
魔大陸といえばアルテマウェポンはガストラ皇帝とケフカをなんでスルーしたんだ？
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/30(土) 21:07:47.540
リメイクされたら
最初のケフカ戦でケフカが逃走したと見せかけて魔道アーマーに乗ったケフカが
バックアタックで襲い掛かってくる展開が見たいね。
あの初戦のケフカは弱すぎるしさ。
ケフカアーマーとかケフカ専用魔道アーマーありそうだしさ。
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/31(日) 02:32:56.530
>>1
最高の悪役ってのはこういうのを言うんだろうな
0409名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 14:00:46.990
ケフカ様最高れす
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/31(日) 18:53:10.440
人材難過ぎるガストラ帝国、ケフカが重鎮な時点でもう・・・・
他の大臣とか゚将軍とか何やってたの？
無名のジェネラルとかばっかりじゃん

アルケイディア帝国＞ガストラ帝国＞パラメキア帝国
の順で人材が豊富
0411名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 01:10:20.640
レオに勝ってるし実力は凄いんだろう
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/01(月) 11:39:37.760
こういう外道が悪の華よな
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/01(月) 11:43:36.190
https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）

(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」

(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」

(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/01(月) 11:43:58.500
https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）

(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」

(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」

(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/01(月) 13:37:17.620
下剋上系のラスボスは新桃太郎伝説のカルラやFF6のケフカの時点でネタ切れ。
0416名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 23:00:58.580NEWYEAR
いいものだ
0417名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:24:37.930
あとの敵はインパクト薄いのばっかになっちゃったな＞FF
0418名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 12:06:18.900
ケフカどうこうよりエヴァ以前の悪は最後までしっかりむかつくくらいの悪党じゃないとダメだな。
敵サイドの自分たちの正義と自分探しの葛藤うんぬんはもううんざり
0419名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 22:01:15.810
ですね
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 22:41:40.400
>>420
ケフカ嫌いじゃないがまだ後ろに誰か控えてんだろ、ってのは思ってたなあ
巨悪が控えてる系だと印象に残りづらいしずっと通しで出て来る下克上的なのだと小物感が残っちゃうのかもな
0422名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 09:11:35.960
ケフカの後に変なでかいの出てきた方が萎えるわ
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 21:05:40.650
ケフカの魅力凄かったな
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 22:44:47.960
RPGって役割を演じる(体験する)ジャンルはあるけどスレ見てる限り勧善懲悪が良いとかドラマ性があった方が良いとかあるので
スレタイみたいにRPGってひとくくりに出来ないから論争は平行線になるよね
結局は作った人と感性が合うかまではリリース直後に買って実際に触るかプレイヤーレビュー出るまで解らんから
RPG作る会社は王道ですとか判りやすいアナウンスして欲しい
今のテイルズみたいな～～～するRPGは困りますけどw
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/04(木) 06:46:31.230
夢とは言わない
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/04(木) 18:41:15.040
さあさ
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/04(木) 18:46:38.300
https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）

(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」

(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」

(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/04(木) 18:47:11.750
https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）

(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
0430名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 21:57:56.800
ダオスにはダオスの正義があった。
0431名無しさん必死だな
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2018/01/05(金) 05:53:38.320
そんなものないね
0432名無しさん必死だな
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2018/01/05(金) 15:11:48.800
ケフカすこ
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/05(金) 18:14:28.810
ケフカがラスボスとしてイマイチなのは小者だからではない
ただ単に精神が狂って暴走しただけの奴だからだ。別に彼なりの信念が有った訳でも無ければ
何かの目的（私利私欲含む）などが有った訳でもない。ただ狂ってただけと言うね
ラスボス前の前座とかならともかくラスボスとしてはイマイチな存在だ
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/05(金) 19:59:36.88H
俺がエクスデスで燃えた後ネオエクスデスで萎えまくったのもそれだな
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/05(金) 23:23:04.360
そんなあなたに新桃太郎伝説のカルラを…
0436名無しさん必死だな
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2018/01/05(金) 23:26:41.190
新桃伝は次々と鬼達が改心して桃太郎の仲間になっていく中、カルラだけ最後まで外道を貫いたのが良かった
0437名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 01:43:46.730
>>433
ラスボスに信念とかいらなくね？
ひたすら外道でいい
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/06(土) 13:19:52.620
いいじゃん
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/07(日) 00:31:22.110
快楽主義者大いに結構
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/07(日) 12:43:12.810
https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）

(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」

(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」

(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/07(日) 22:32:32.750
こういう魅力あるラスボスが欲しいね
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/08(月) 09:31:35.320
インパクトあったな。
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/08(月) 21:24:22.670
詮ない
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/09(火) 08:38:29.740
いいね
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/10(水) 06:34:30.660
全ての怒りをぶつけられるぐらいのな
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/10(水) 18:20:17.570
うむ
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/11(木) 05:43:02.740
最後の方はケフカの方に感情移入しちゃう
奴は一人で闘ってるからな
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/11(木) 17:34:12.540
うむ
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/12(金) 03:34:28.690
こころないてんし
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/12(金) 15:02:02.960
はかいのつばさ
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/12(金) 21:07:25.360
カオスを超えて終末が近づく
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 02:24:39.070
うほほーい
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 12:18:18.030
ケフカぁ
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 21:30:49.430
ミッシング
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 22:44:54.540
ケフカが卑怯な手使って勝ちそう
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 09:51:37.860
変な同情とかいらんでしょ
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 20:40:58.280
ラスボスとして100点です。
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 07:48:25.390
ひょっひょっひょっ
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 18:40:53.730
道化師って怖いよね
ドナルドもジョーカーもだけど
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 05:47:10.110
ピエロの底知れなさ感は異常
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 17:06:09.290
だね
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/17(水) 04:30:56.380
ヒソカのモチーフ
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/17(水) 04:31:41.030
やるぅ！！！！
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/17(水) 04:53:45.790
カケフくん
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/17(水) 15:44:03.130
求めてたのはこういうボスです。
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/18(木) 03:05:20.100
でっせ
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/18(木) 14:37:44.780
うむ
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/19(金) 02:17:25.080
妖星乱舞大好き
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/19(金) 13:48:37.370
俺も
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 01:29:36.140
かんきわってヤツだ
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 14:45:39.280
デスピサロはクロノの魔王みたいにちゃんと倒せる仕様がが良かったね
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 18:35:31.700
デスピサロは勇者達に倒され地に沈んだ後5の時代でエスタークとして復活する。
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 19:41:48.380
>>480
いや4のエスタークがそのまま5のエスタークになるんだよ
4のは不完全体で5のが本来の力。
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 21:06:21.160
4エスタークは黄金の腕輪不使用だ、
ガスの壷の前にいた火の玉のセリフから4エスタークは完全に死んだ事がわかる、
エスタークが勇者達が倒した位じゃ死なないんだったらピサロも勇者の村を滅ぼす必要がない、
よって4エスタークが5エスタークでない事に疑いの余地がない。
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 21:11:38.320
>>482
エスタークだけ死んでも死体が残っているのが5と同一人物と言う伏線だ
特にリメイクで顕著となった
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 21:13:50.680
ガスの壷の前にいた火の玉のセリフによると、
「エスタークの命ある限り我もまたある」だから、
4エスターク倒した後そいつがいなくなるって事は、
4エスタークの命はなくなったって事だろう。
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 21:17:03.270
>>848
そらその時点では死んだんだろう。でもエスタークは死んでも何度でも蘇る。
5なんて倒しても倒しても復活するしさ。
4のエスタークは前に一度死んでまた蘇ったもの。完全には蘇る前に倒されたから
それほど強くないだけ。
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 21:19:05.020
デスピサロと5エスタークは戦いの舞台も共通している。
城の中で死んだ4エスタークと、マグマ煮えたぎる地の底に沈んでいったピサロでは、
どっちが5エスタークかは一目瞭然。もちろん後者だ。
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 21:21:49.620
デスピサロは完全に滅んだ。しかし、エスタークは完全には滅んでいない。
死体が残り仮死状態となった。再び蘇るまで数百年の時が必要だった。
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 21:26:27.220
黄金の腕輪が進化の秘法を強化する。
4エスタークは黄金の腕輪使っていないと作中で言われているが、
このセリフのニュアンスは「進化ピサロより弱い」と捉えるのが妥当だ。
ピサロは黄金の腕輪パワーで強力な進化と再生能力を得た。
だから5の時代に復活した。
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 21:29:04.640
デスピサロは倒された後、体が完全に崩れ去っており完全に滅んだ
しかし、エスタークは仮死状態で石化？しただけ
黄金の腕輪無しでもエスタークは超強い。それが5の時代で証明されたわけだ。
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 21:30:48.190
>>487
4エスタークを倒すといなくなるガスの壷の前にいた火の玉が「エスタークの命ある限り我もまたある」と言ってるんだぞ。
これは4エスタークの命がなくなり、完全に滅んだ証拠だ。
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 21:38:16.780
>>489
お前が言葉のニュアンスを正確に捉えられない奴だという事はわかった。
4エスタークは黄金の腕輪を使っていないから勇者達が倒した後そのまま死んで（火の玉のセリフが根拠）
ピサロは黄金の腕輪パワーで得た再生能力で5エスタークとして復活した。
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 21:39:06.840
>>490
だが仮死状態の死体が残っている。また復活するまであのままの状態が続くのだろう。
4の自転のあの時に限っては確かに「死んだ」でもそれは永遠ではない。
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 21:40:25.870
エスタークはエスターク、デスピサロはデスピサロだ
それ以上でもそれ以下でもない
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 21:40:59.180
オレは進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないエスタークを最強にしたくないのだ。
オレはあくまで5エスターク＝デスピサロ説を信じるぞ。
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 21:44:13.740
リメイク版でアリーナとかが「完全体のエスターク戦ってみたかった」と言ってたし
4のエスタークが復活しそこなった不完全体だったのも明白。
4限定で考えるならデスピサロよりそれでも強かったかどうかは不明。
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 21:47:56.900
>>492
仮死状態って便利な言葉だよな。
そもそも4エスタークが倒しても復活するって根拠が弱すぎる。
逆にピサロは黄金の腕輪パワーで強力な再生能力を得たから復活するのはこっちだ。
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 21:50:24.350
4の時代より前に誕生したエスタークが元に4の時代で復活している時点で
4の時代以前に倒された時は間違いなく仮死状態だったのだろう。だからこそ4時代に
復活できたわけだ。その前例がある以上エスタークは何度倒されても蘇る。
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 21:52:47.950
4の時代以前のエスタークは殺されたんじゃなくて封印されたんだろ。
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 21:56:07.160
4でデスピサロは黄金の腕輪を使い記憶を失ったが自分の名前だけは憶えていた
5のエスタークも自分の名前だけは憶えていた
決して両者とも自身の名を間違える事は無かった
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 22:02:36.290
>>499
何百年もの間記憶喪失になってたんだからピサロが別の名前を名乗っても不思議じゃあるまい。
実際記憶に障害が出るとどうなるかわからぬぞ。
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 22:07:50.260
オレは進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないエスタークを最強にしたくないのだ。
オレはあくまで5エスターク＝デスピサロ説を信じるぞ。
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 22:08:27.510
5のアルパカの親父も「デスなんとか」、じゃなく「エス何とか」と言っている。


私個人としてはデスピサロには4のあの時点で完全に滅んでしまって、その結果救われたと思っている。倒す事でしか最早あの怪物を救う事は出来なかった。最後魔族の姿になったのもその証拠と見る。対してエスタークは死体が残った。つまり5での黄泉がえりを示唆していると。
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 22:16:34.720
死体が残っていても「エスタークの命ある限り我もまたある」では蘇りようがない。
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/20(土) 22:18:54.020
>>498
あの時は普通に死んだんでしょう。マスタードラゴンとおそらく当時の勇者？が手を組んでラスボスのエスタークと戦ってさ。でそこで封印でもなんでもしただろうし。
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 00:39:16.160
クロノの魔王は好きだったなぁ
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 12:21:47.920
猫好き少年なのな
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 23:48:53.240
ﾌｩﾊｧ!
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/22(月) 11:17:38.990
ほいっと
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/22(月) 11:21:38.340
ケフカはいやがらせキャラがそのまま無理やりラスボスに引き上げられちゃった被害者って感じでなぁ
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/22(月) 22:50:26.460
このクオリティのキャラは難しいんだろうなぁ
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/22(月) 22:54:52.460
https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）

(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 10:39:20.780
今のFFスタッフにゃ無理だね
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 11:26:46.310
ケフカの前に戦うあのボスラッシュは一体なんなんだ
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 21:34:52.480
いやあの塔みたいなやつやろ
FF6であってる
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 21:47:36.720
https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）

(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」


(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」

700陽気な名無しさん2017/12/14(木) 18:46:36.60ID:oh3sY7A30
フェイ・ウォンNGよ

638名前が無い＠ただの名無しのようだ2017/12/19(火) 18:40:11.03
曲の著作権がスクエニに無いからリメイク出来なくてベタ移植のみとかつらい
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/24(水) 08:35:49.300
あの成り上がりがいいね
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/24(水) 20:21:58.450
マルチーズじゃなぁ
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/25(木) 07:56:32.360
ワンコロじゃなｗ
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/25(木) 17:12:50.900
ガストラがラスボスだったとしてもそれはそれで面白いんじゃない？
ラスボスっぽいのは三闘神だったけど。
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/25(木) 17:22:50.020
ケフカ弱すぎるけどさ
あれってもしかしてグラディウスのラスボスのポジションなのか？
グラディウスってラスボス超よえーじゃん
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/25(木) 19:23:59.080
グラディウスのラスボス知らん
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/26(金) 06:54:02.660
こころないてんしのあと3分の1ぐらいの確率で即アルテマやれば
鬼ラスボスと化すはず
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/26(金) 17:14:00.450
ネオエクスデスは鬼畜だったよな。
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/26(金) 17:32:27.830
ネオエクスもそんな強いイメージなかったな
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/27(土) 05:20:48.980
決まった
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/27(土) 06:17:45.720
https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）

(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」

＞ (FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
＞「×…だけど、将来的にはわからない。」
＞
＞ 10: 名無しさん 2017/11/29(水) 13:38:07.11 ID:8wADC6RY0NIKU
＞ あの歌の権利関係で出せないんだと
＞
＞ 700陽気な名無しさん2017/12/14(木) 18:46:36.60ID:oh3sY7A30
＞ フェイ・ウォンNGよ
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/27(土) 10:22:33.160
ネオエクスデスは一体残すと攻撃をガンガンしてきてあっというまに全滅するからな。
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/27(土) 17:11:14.700
ケフカをモチーフにしたヒソカが活躍する
ハンターハンター連載再開したね
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/28(日) 04:41:33.740
さあさ
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/28(日) 04:42:04.580
ステルスマーケティング ソニー

ソニーゲートキーパー事件


http://nesgbgg.seesaa.net/s/article/112533980.html

ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、他社の製品をけなす情報を発信する人々です。

「DSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」

という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。


ゲートキーパー事件とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C

デビット・マニング事件とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0_(%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC)
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/28(日) 16:19:20.610
6のストーリーは最高だよね
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/28(日) 22:40:02.450
6は三闘神がラスボスだったらもっと面白かっただろうな。
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/29(月) 03:53:26.120
神々ラスボスはつまんねぇよ
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/29(月) 07:01:30.040
>>535
ケフカを倒したら
ケフカ「くそぅ。こうなったら僕ちんに３闘神全ての力を取り込んで・・・。な、何故だ何故取り込めない」
３闘神「人間程度に我々の力を完全に取り込めると思うか？しかしお前のお蔭で本来の一つの形に戻れた。例を言おう」
ケフカ「そ、そんな。僕ちんは・・・最初から利用されてただけ・・・」
３闘神「愚かな人間よ。さらばだ」
ケフカ「ぐわあああああああ」

みたい感じで３闘神ラスボス化しても良かったな
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/29(月) 15:34:59.710NIKU
よくねーよ
ありきたりすぎｗ
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/29(月) 23:37:32.060NIKU
どこから来てなんで世界を滅ぼしたいのか
よくわからんぽっと出のラスボス達よりは全然好きだわケフカ
クリアしたのに今では名前も思い出せないようなラスボスがたくさんいるし
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/30(火) 03:15:42.130
うむ
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/30(火) 14:49:02.960
ぽっと出の神とか魔王みたいのいらんねん
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/30(火) 15:02:19.710
三闘神はぽっと出じゃねーよ
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/30(火) 17:50:55.310
下剋上さえすりゃ面白くなると思ったら大間違い。
下剋上するには必然性がなきゃね。
厨二病は下剋上する必然性のないものにまで下剋上を求めるから困る。
たとえばゲマとか。
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/30(火) 20:38:01.280
>>543
ゲマなんて単なる中間管理職だからな～
「大教祖様万歳～」で死んでいったのが正しい
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/31(水) 01:51:17.910
変にイブール殺しとかしない方が良かったな
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/31(水) 02:21:45.040
エビルプリーストがリメイクで真ラスボスに昇格したのはなんだかなぁ
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/31(水) 07:07:12.68r
元々ＤＱ４はピサロが仲間になる予定で未完だと言ってたから…
当初からエビルプリーストがラスボスだったかどうかはわからないけど。
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/31(水) 07:27:28.380
ＦＣ版のエビルプリーストはあくまで魔族のために、ピサロに真の王として進化して欲しいと言う動機でやったけど
ＰＳ版では、ただ自分が王の座に取り替わりたいからやってるだけで、明らかに動機が変わっている
その時点でＦＣ版で元来想定されてた６章は全く別シナリオだった線が濃厚だろう
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/31(水) 12:49:24.660
>>545
スーファミ版ではイブールは最後っ屁が不発直後そのまま死ぬのにねえ。
多分魔界の道が通じなかったのはマーサが阻止したからなんだろう。
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/31(水) 13:39:02.690
PS2のゲマの存在感増しは失敗だった
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/01(木) 01:10:29.620
出番増やせばいいってもんじゃないな
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/01(木) 02:23:09.23a
少しマイナーだけどマザー２というRPGでも
ラスボスは隣の家の悪ガキだった
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/01(木) 11:53:17.910
トイストーリー的な？
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/01(木) 12:34:47.090
マザー2のラスボスはギーグでしょ。
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/01(木) 23:23:32.640
マ～ザ2～♪
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/02(金) 10:48:50.1700202
木村拓哉がCMやってたヤツか
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/02(金) 22:42:30.520
ほんにね
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/03(土) 09:38:52.480
ケフカいいよねえ
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/03(土) 13:03:33.120
ケフカって魔法じゃなくて物理攻撃でレオに勝ってんだよな。
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/03(土) 16:58:20.200
リメイク版のゲマとピサロ（とエビルプリ―スト）は失敗したケース
オリジナルの方が良かったね。ゲマのせいでラスボスが更に空気になったし
ピサロは許した覚えないのに勝手に仲間になるし・・・しかも改心して無さっぽい

FFのリメイクは変にいじらないから好感が持てる
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/03(土) 17:20:43.95r
ピサロは元々仲間になる予定だったのが容量の関係でカットになってしまったから…
デスピサロの後、どういう風にして仲間になるのかＰＳでのリメイク通りなのか不明。
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/03(土) 21:23:21.560
えー
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/03(土) 23:18:41.500
「主人公が終盤まで関わらない黒幕」と「下剋上される」を一緒にしておかしくなった作品も存在する。
そう、ゾイドのアニメだ。
黒幕と思われたプロイツェンが主人公と僅かしか絡まず、散々絡んだヒルツに下剋上される。
これは悪い例だよ。
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/04(日) 09:16:41.650
ふむ
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/04(日) 20:15:06.830
oh!
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/05(月) 07:42:04.290
まぁこういうキャラはなかなか生まれないよな
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/05(月) 07:43:55.570
＞ 242名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
＞ KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
＞ 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
＞「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
＞　リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
＞ とのこと。
＞ ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。


＞ (FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
＞ 北瀬「×…だけど、将来的にはわからない。」
＞
＞ 10: 名無しさん 2017/11/29(水) 13:38:07.11 ID:8wADC6RY0NIKU
＞ あの歌の権利関係で出せないんだと
＞
＞ 700陽気な名無しさん2017/12/14(木) 18:46:36.60ID:oh3sY7A30
＞ フェイ・ウォンNGよ
＞
＞ 638名前が無い＠ただの名無しのようだ2017/12/19(火) 18:40:11.03
＞ 曲の著作権がスクエニに無いとかつらい
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/05(月) 19:05:04.880
ケフケフカ
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/05(月) 19:05:50.990
むしろケフカが終盤辺りで仲間入りして真のラスボスを倒しに行く展開でも良かったかも知れんな
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/06(火) 06:28:07.890
ぼくちん
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/06(火) 18:14:04.660
ケフカ、フリーザ・・・
一流のラスボスは一人称ボクor私だな
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/07(水) 05:33:25.510
けふけふ
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/07(水) 16:00:35.990
魅力的
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/08(木) 02:12:37.870
なかなかに
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/08(木) 13:38:22.030
いいね
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/08(木) 18:39:14.530
６はロックがサイコパスの守るマンだと解るのが遅い
エドガーとこいつが二人で来たら「チャラ男二人も要らん」てなるやろ
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/09(金) 00:47:35.800
何とか
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/09(金) 12:09:38.820
ロックはクズだなー
エドガーは好きだが
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/09(金) 14:29:00.770
DQ４は節々に人間の汚い部分が描かれてるせいでピサロの株が上がってる
1章：シスターの入浴を堂々と覗こうとする男
2章：妖精を捕まえようとしてるが目的を隠す男
3章：防具も満足に揃っていないのに橋が直ったら即戦争始めようとする王
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/09(金) 15:54:12.890
>>583
全部男やないか。
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/09(金) 23:26:53.940
男がクズって言いたいのか
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/09(金) 23:37:36.710
6全体的に雰囲気とか世界設定とか好きだけど劇場だけは2週目から長過ぎていらつく
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/10(土) 11:11:05.420
確かに
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/10(土) 16:18:19.840
過疎ってきたな落ちるのも時間の問題だ
0590名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/10(土) 21:56:01.350
そうかな
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2018/02/11(日) 09:25:25.480
うぉううぉう
0592名無しさん必死だな
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2018/02/11(日) 20:35:52.700
セフィロスより全然いいわ
0593名無しさん必死だな
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2018/02/12(月) 07:44:48.420
やっぱりケフカ
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