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アトラス「 Switch真・女神転生Vは映像を作り込み、実機プレイを繰り返すスクラップ&ビルドの最中」
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0001名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 10:44:09.89ID:s5P7mCsw0
結構開発進んでそう

http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20171225028/index_2.html#atl_yamai
アトラス
真・女神転生シリーズプロデューサー
山井一千
代表作:「葛葉ライドウ」シリーズ,「真・女神転生IV」「真・女神転生IV FINAL」

<質問4>2018年に向けての抱負、また4Gamer読者に向けてのメッセージをお願いします。

2017年10月末に「真・女神転生V」(公式サイト)を発表させていただきました。
メガテンナンバリングタイトルとしては久しぶりの据え置き機向けタイトルとなります。
なので、とにかく妥協せず、徹底的に作り込みたいと考えています。
現在は細部を詰めつつ、映像を作り込み、実機でのゲームプレイを繰り返すスクラップアンドビルドの最中です。
なるべく早くに正式なアナウンスをさせていただきたいとは思いますが、今しばらくお待ちいただけましたら幸いです。

https://www.atlus.co.jp/news/6170
■タイトル
真・女神転生V
■ジャンル
RPG
■対応機種
Nintendo Switch™
■発売日
未定
■価格
未定
0118名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 11:46:18.81ID:AQmajkm+0
>>111
あくまでも俺にとってメガテンではないのであって
他の人達がメガテンとして受け入れてる事実もあるので
「メガテンではない」のは俺個人の意見でしかないぞ

別に俺はメガテン信者を代表してる訳ではない
0119名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 11:46:37.05ID:+W9juV9Q0
>>116
バイオリベ1&2とか、たいして努力せずに移植した感じだもんな。
2なんて単独のパッケ無しなんだから、いかにも棚からぼた餅を
狙った楽な商売って感じ。
0120名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 11:47:20.66ID:+aIWTQVV0
わりとはやくでるとおもう
というかペルソナみたいな大金かけて長期間つくる大作作れる体力は第一開発にないから
#FEくらいの規模のゲームになるんじゃないかな
0122名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 11:48:12.53ID:Z/eBwmJ8a
>>116
スカイリムなんかも移植がめちゃくちゃ大変だったと言われてるんだけど…
ワンボタン?w
0123名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 11:48:33.12ID:CMXOoEjO0
>>114
その「サムライ?は???」がストーリー的な仕掛けだった
キチジョージの森→吉祥寺とか
あのサムライの国がどこにあるのかを遊んで知ると面白い
0124名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 11:49:30.07ID:+aIWTQVV0
昔からのメガテン信者なら3というド糞を受け入れて4拒絶するわけもないんだよなぁ
0125名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 11:49:44.78ID:zrcwdG2K0
>>120
ペルソナて言うほど大作か?
ボリュームとかカレンダーで水増ししてるだけだろ
0126名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 11:49:54.78ID:CRRqijaar
山井さんってライドウもやってたのね
ソウルハッカーズとかも大好きだったから大変かもしれないがサマナー系も色々出して欲しいな
0128名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 11:52:06.70ID:LzZsjAJo0
濱口エグゼクティブにデモプレイをさせたら売り上げ10万本は変わってくるやろな

ベセスダゲー、ベヨネッタ、メガテンは特別扱いをしていいぞ任天堂
0129名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 11:52:40.90ID:AQmajkm+0
>>122
ワンボタンというのはUE4だけの話で
UE4がSwitchにも最適化されてるから可能な話で
各社の独自エンジンは自前で努力して対応する必要がある

ベセスダといえばAAA級のDOOMは発売済み、
Wolfenstein2も出る予定で
Switchはベセスダの最新エンジンid tech6にも対応済みだ
0130名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 11:52:45.75ID:zrcwdG2K0
>>124
はぁ?いままで任天堂ハードでパッとしないメガテンを
PSハードで神ゲーの域まで押し上げたのが真3だろ
0131名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 11:53:48.75ID:feq15aa50
>>114
無印4は惜しいゲームって感じだったな
いろいろ物足りない

Fはその辺を上手く補って格段に良くなってる
0132名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 11:54:08.45ID:CMXOoEjO0
>>126
山井はライドウのディレクターだね
もうページ消えてた気がするがライドウ公式の金子対談に出てくる山井、大山、石田、土居とかのメインスタッフが今のメガテン主要スタッフ
金子直系の弟子みたいなものだと思う
というか真IIIマニアクスのチームがそのままライドウの開発になって、その後SJを作って今のメガテンチームの流れになったと思われる
0133名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 11:54:54.86ID:AQmajkm+0
>>124
4は問題外だが俺は3も好きじゃない
3はゲーム性が高評価なのであって
2までのメガテンらしさは無いという認識
0134名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 11:55:08.89ID:pjpvQzLZ0
メガテンではないって言うならそれは4より3のほうだろ
あれ内容的にはペルソナだろ
若者の個人的悩みなんてどうでもいいんだよ
0136名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 11:58:34.76ID:AQmajkm+0
SJの石田ディレクターは何してるんだと思ったら
#FEとかペルソナモドキを作ってたのかよ…
SJシナリオの磯貝はどこに行ったんや…
0137名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:01:18.14ID:CMXOoEjO0
>>130
真IIIの無印は金かけまくったわりに売れなかったんだよ
当時の目標が50万本とか言われててCMも流しまくってたがその半分くらいしか売れず、発売前は発表会で金子が連作構想を語ってたが1作で終わった
その売れなかった真IIIの素材やエンジンを使いまわしまくって真IIIマニアクスやアバチュやライドウやペルソナ3が生まれた
真III無印は発売当時は「こんなのメガテンじゃない!」と言われていたのだが、山井らマニアクスチームの真IIIマニアクスでゲーム的評価を挽回し、「神ゲー」「これこそメガテン」と言われるまでになった
0138名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:01:41.44ID:CHIggWBJ0
>>130
パッとしないて真3が大赤字作った原因じゃねーか メガテンとしてはうーんな出来だし
真4で真3の売り上げ超えてるし持ち上げ過ぎな
0139名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:03:18.51ID:LRXeQmfwa
とりあえず4のスタッフがどの程度関わってるか知りたい
主要メンバー同じなら発売日には絶対に買わない
0140名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:03:24.49ID:AQmajkm+0
3にしろ4にろ
ディレクターやデザイナーが尖った事をして
従来のファンの反感を買って
マニアクスや4Fで軌道修正してなだめようとするクソを繰り返すのが好かん

最初からメガテン作れやと思うで
0142名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:04:21.22ID:EH5osp+u0
メガテンらしくないというなら3より4Fの方がキツイわ
なんだよあのキャラのノリ
0143名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:04:54.37ID:1GWyKpJqM
言ってしまえばP3もらしくない作品だったわけで
今のペルソナファンがP1,2やったらクソゲー言うんじゃないか
いやまあ癖強いゲームだったけどさ…
0144名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:07:51.38ID:CRRqijaar
メガテンの話になったら絶対にPSハードファンがンダ系をかけまくってくるのがなぁ

カジャ系を出しとけばいいものを
0145名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:08:10.88ID:GhZR6Pu40
でもまあペルソナはP3当時20万本程度だったタイトルが、
今や国内ハーフ、世界200万本売れるタイトルまで成長したしな

アトラスにとっては大きな成功体験なんだろう
0146名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:08:23.47ID:EseHf6NCa
真IIIの商業的失敗で瓦解して橋野はペルソナ行きへ
金子や岡田も引っ込んで
真IIIマニアクスのメンバー=ライドウのメンバー=真SJのメンバー=真IV・真IVFのメンバー
メガテンはずっと主要スタッフは変わってないよ
0148名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:10:20.80ID:udmfoMt80
>>73
こうやって今の今まで完全版だと勘違いしてた奴がいたあたり
もっと完全新作アピールしとけばよかったなのにな
0150名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:11:40.41ID:lduuVC6T0
主要メンバーは変わらんのか
じゃあ様子見だな
アトラスお得意のステマ爆撃予算が尽きた後
ゆっくり反応見ながら考えるか
0151名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:16:16.30ID:EseHf6NCa
橋野がペルソナ行ったのも結局はディレクターやってた真III無印とアバチュを失敗させてしまったからだよ
自分で語ってる
んでその真IIIの尻拭いをしたのが山井
http://www.4gamer.net/games/367/G036702/20170810127/
橋野氏:
「魔剣X」を作っていたチームで「真・女神転生III-NOCTURNE」の制作を任されることになりました。
「真・女神転生」シリーズといえば,いまでもアトラスの看板タイトルですが,「魔剣X」発売の1999年の時点で,前作のSFC版「真・女神転生II」が1994年に発売されてから,ナンバリングタイトルとしては5年ほど動いていなかったんです。

マフィア梶田:
なぜそんなに長い期間動きがなかったんですか?

橋野氏:
看板タイトルということもあり,どんな世界観や物語にするか,どのようなゲームシステムにするかなどの研究で長い年月がかかってしまっていたんですね。
そのころは新機種として発売を控えていたPlayStation 2向けに制作することも決まっていて,研究もさらに複雑なものになっていました。
結論から言ってしまうと,これも満足のいく結果を残せなかったんです。

マフィア梶田:
えっ!? それも売り上げの話ですか? 嘘でしょ? 
今でもめちゃくちゃ人気で,「真・女神転生」シリーズの中で,もっともリメイクが期待されているくらいのタイトルですよ。

橋野氏:
少しでも多くの人に手を伸ばしてもらえるよう,仲魔を育成できるようにしたり,属性の相性を生かしたプレスターンバトルを作り上げたりと,これまでにはない要素を詰め込んだことで,ゲーム自体は手前味噌ながら悪くない仕上がりになりました。
それは,スタッフ達がみんな「自分達が作ったものだけど,これは本当に面白い」と言って,夢中でデバッグするくらい良い手ごたえだったんです。
しかもスケジュールどおりにマスターも仕上げることができて,「良い仕事ができた」という充実感もありました。
でも,結果は残せなかった。そのあとの「DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー」も同じような流れでしたね。
 この辺りから,「良いゲームを作ることはもちろん大事だけど,それを多くの人に知ってもらわなくてはならない。
そのためにはどのようなアプローチをすればよいのだろうか」という,プロデューサーのような考え方をするようになっていきました。
そんなタイミングで「プロデューサーをやってみないか」と声を掛けられたのが「P3」だったんです。
でも,発売日迎えたときに,やはり今までと同じで。「終わった。自分達は終わったんだ」と思いました。
0152名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:20:00.93ID:jJH1xYfC0
真3が糞ってのが全く分からない
普通に面白いだろ、アレ
0153名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:21:44.00ID:CMXOoEjO0
>>152
面白いけど女神転生としては…って感じだったと思う
糞というよりはコレジャナイと言われてたイメージ
0154名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:23:01.35ID:+W9juV9Q0
大昔からメガテンをやってる生き残りといまの若者で、どちらを優先すべきかといえば
後者にも思えるけどな。これぞメガテン!なんていって喜んで買ってくれる人間が
どれだけ居るのかっていう。
0155名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:23:12.10ID:ib/TM6Aaa
>>148
ナンバリングを4-2とか5にでもしとけば良かったんだよ

どちらも買ったけど別物とは言え同ナンバリング付けられ色々と改善された4F出されちゃ未完成のモノ買わされた気分だわ
0157名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:24:26.48ID:FRdudqRW0
>>125
少なくともアトラス的には推したいタイトルだったろ
でなきゃE3に乗り込んであんな宣伝するわけない
0159名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:26:07.94ID:lduuVC6T0
>>153
真12の続編だと思って買ったやつは最後まで??
俺も情報シャットダウンしてたから買ってなんじゃこりゃ状態だったし
BGMもノリが全然違うし
面白い面白くない以前の問題
だったら真3なんてタイトルにするなと言う不満
これはかなり大きい
0160名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:29:37.14ID:FRdudqRW0
真・女神転生と言ってたけど3は世界の転生っていうスケールのデカすぎる話だったんだけどな
とにかく3はデザインから音楽からカッコいいって感じだったな
橋野のセンスなんだろうけど、ペルソナでの成功も橋野のセンスありき
メガテン4は形だけペルソナに引っ張られてて茶番じみてた
0162名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:32:21.23ID:zrcwdG2K0
現役ユーザーでは真3の評価はズバ抜けてるな
だからこそ真4が3dsに行った時は失望の声が大きかった
そして結果は危惧した通りになりip的にも棄損してしまったな
0163名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:32:42.19ID:FRdudqRW0
世界三大宗教の開祖のクローンでも出せば良いんじゃね?
で、信徒は戦争してるけど開祖たちは望んでなくて心を痛め続けてるとか皮肉効かせて
0168名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:35:37.38ID:FRdudqRW0
>>164
一番見た目を変えて欲しくなかったルシファーをあんな卵頭にした時点で俺の中で4の評価最悪だけどな
コウガサブロウはまぁ悪くなかったけど天使もよくもまぁあそこまでセンスない造形に出来たなって呆れたわ
0170名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:36:19.88ID:hWbDMzGa0
>>124
でも3はいい時にでたから、BGMでも人気があるw

4がだめなのは最初が運ゲーすぎて
むずかしいという
0171名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:36:20.17ID:+W9juV9Q0
ペルソナがポップ路線で成功してるから難しいだろうな。
メガテンも本来はスピンオフだったあっちに合わせるべきか、
逆に年齢制限がつくほどハードにして差別化するべきなのかっていう。
アトラスなんてスクエニみたいにお金を紙切れ扱いできる会社じゃないし
そのへん切実だもんな。
0173名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:36:53.82ID:AQmajkm+0
>>165
従来のファンなんか捨てても
圧倒的な新規層を開拓すりゃペルソナみたいに問題無いけど(会社的には)
メガテンはそれが出来ないから従来のファンに媚びを売るしか能が無いんやで
0174名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:37:05.43ID:zrcwdG2K0
>>160
山井と橋野て真3後の経歴比べたら逆立ちしても敵わないくらいの差がついてしまったよな
やっぱ、ipとクリエータ育てる土壌があるんだよね、PSハードて
0175名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:37:52.07ID:lduuVC6T0
商業的には3は大失敗で4は成功なんだよなあ
俺は4心底嫌いだけど
0176名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:38:13.04ID:EH5osp+u0
4のデザインは俺もほんと無理だったな
話も雰囲気も嫌いじゃないけどラスボス2体があれだと力抜けるわ
0178名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:40:31.46ID:FRdudqRW0
4というか4Fで数字落ち過ぎ
まぁ4があの出来だったから俺も誰が買うんだよって思ってたし
0180名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:41:43.87ID:FQiTeJ9a0
UE4とかいうクソエンジンで作ってるのはもう今更変えられないから仕方ないが、
アトラスにはロード時間に命を懸けて作って欲しい。
UE4製のDQも鉄拳もロード時間が我慢できないレベルで長いのでね。
0182名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:42:28.13ID:AQmajkm+0
>>162
ちなみに売上は3も4も25万程度で変わらん
4は海外を含めると60万を超えてる
0184名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:44:17.66ID:FRdudqRW0
>>183
それも4fで完全に切れちゃったけどな
0185名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:44:46.13ID:lduuVC6T0
4Fって色々改善されたらしいけど
4プレイしながらF買い向かう時点で
そもそも自分とは感性が違いすぎると思って
評判良くても信用出来なかったな
0187名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:45:49.51ID:AQmajkm+0
4Fは完全版と思われたのもあるだろう
3マニアクスみたいなね
余程の信者でない限りは勘違いするよ

後は3DSの終盤なので順当だと思うぞ
ハードの終盤のシリーズ物は超大作の続編でも売上は必ず落ちる
0188名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:47:19.06ID:N8WFYdIC0
4Fは4の完全版だと思われたのが売り上げに直結した感じだと思うよ
新作って印象より完全版って印象がタイトル的に強いし

やれば完全版じゃなくて新作だってわかるけどさ
0191名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:51:30.37ID:FRdudqRW0
>>188
ポケモンUSUMと全く逆だな
新作煽ってマイナーと新キャラや新悪魔とか主人公とかそれなりに見せてたのにマイナーだと思われてた新作
0192名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:52:43.50ID:FRdudqRW0
>>190
ぶっちゃけ真3とアバチュをセットにしてリマスターして欲しい
新作よりもはるかにやりたい
0193名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:54:53.45ID:SbnyS3KYK
メガテンファン(失笑)とかいう連中なんか無視すればいい。口がデカイだけの老害マイノリティなんだから
P3でこの老害を切り捨てたように、メガテン5も切り捨てよろしくお願いします(^ー゜)ノ
0195名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:56:37.68ID:hWbDMzGa0
固定ファン層狙わないで、新たなファン層狙うなら
完全新作作るわw
0196名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:56:59.08ID:WTxGzrIl0
真4Fが切れたから真Vが出るのかありがてぇありがてぇ
面白そうなのが伝わってくるからな
0197名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 12:58:21.84ID:tK5MURK80
>>180
UE4自体も進化していて最新版はDQ11の頃よりロード時間も改善されてる
http://effect.hatenablog.com/entry/2017/10/08/163854

まあ真5がどのバージョンで作られているか分からないけど
0199名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 13:01:05.76ID:uiOyoB8i0
ペルソナは旧来のファンを切り捨てて成功した!っていうけど
ペルソナ1も50万本以上売れてんだよなぁ
0200名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 13:03:54.23ID:FRdudqRW0
>>199
ペルソナ1自体が従来のメガテンから外れた学園モノで旧来のメガテンファンは切ってたろ
ICBMも落ちなけりゃ、ハルマゲドンもないって結構言われてた
0201名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 13:05:42.90ID:uiOyoB8i0
>>200
従来のメガテンから外れた学園ものてw
メガテンifが学園物でその後継作品として出たのがペルソナなんだがw
ペルソナシステムもメガテンifのガーディアンシステムを改変したもの
0202名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 13:07:29.25ID:zrcwdG2K0
まぁ、所詮アトラス2軍のゲームだから
いつ出るか分からんこんなゲームしか持ち上げるもんがないぶーちゃんかわいそう
0204名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 13:08:44.51ID:AQmajkm+0
ペルソナは元々、メガテンifの続編でメガテン色が強かった
従来のファンを切ったのはあくまでもP3からだぞ
0205名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 13:08:45.12ID:FRdudqRW0
>>201
ifがついてる時点でメガテンから外れた存在だろうが
はっきり言ってifもメガテンかって言うとちょっと異質だろ
悪魔との会話がかなり刺激的だったけどそんくらいか?
0206名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 13:10:17.37ID:FRdudqRW0
>>204
まぁ、明確に変えたのは3だよね
音楽にしてもそうだしパット見でわかる要素って重要だと思う。
0207名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 13:10:56.55ID:AQmajkm+0
>>205
正式タイトルは「真・女神転生if」ですが何か?
0208名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 13:11:32.75ID:lduuVC6T0
ifはシナリオ的にはメガテンぽさは全く感じなかったな
最後のマジンノウの所で
あメガテンぽいってちょっと思ったけど
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/06(土) 13:12:50.97ID:/Sc13lP50
>>202
でも世界樹やペルソナQ、そしてメガテンとJRPG好きにはたまらん状況なんだけどね
いくら人気シリーズとはいえダンスゲーだったり、だいぶ昔のパズルゲーとか
あれらはジャンル的に話題にしづらいというかなんというか
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/06(土) 13:13:12.56ID:AQmajkm+0
ifはメガテンの世界で「漂流教室」をやったんだよ
メガテンのメインシナリオからは外れるけど
あくまでもメガテンの世界の範囲だから違和感は無かった
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/06(土) 13:13:20.01ID:SbnyS3KYK
>>195
無知のバカおつかれ
既存タイトルで新規獲得する為に、大幅な変更するというのは、よくあることだから
負け犬懐古ジジイが
0213名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 13:14:10.12ID:RV4wmmdBp
ヴァニラウェアの新作より先に出そうって話が正しいなら今年発売臭いな
0214名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 13:15:19.13ID:IgLZlYr8d
真3も初代ペルソナも面白かったけど、真4はなんか微妙だったな…
キャラとか悪魔グラが好きになれなかったわ
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/06(土) 13:15:51.09ID:FRdudqRW0
>>209
というかifってゴトウが捕まった世界じゃなかった?
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/06(土) 13:15:59.37ID:AQmajkm+0
>>212
世の中、それで失敗の方が多いんだけどな
ペルソナは成功してるが
大量のメガテン外伝の失敗の上に成り立ってるのを忘れるな
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/06(土) 13:18:40.01ID:EeRuALFD0
ねぇ、死んでくれる?
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