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日本一ソフトウェアが誘致し、Switchにサードが増える流れが出来ている件
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0001名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 15:17:28.91ID:l69BxWYA0
Switchで発売・発売決定済みの日本一ソフトウェア関連タイトル
(NIS Americaの北米パブリッシングも含む)

魔界戦記ディスガイア5
日本一ソフトウェア

東方Project『東方紅舞闘V』
メディアスケープ ※北米はNIS America販売

セクシー・ブルテイル
日本一ソフトウェア

不思議の幻想郷TOD -RELOADED-
UNTIES ※北米はNIS America販売

あなたの四騎姫教導譚
日本一ソフトウェア

イースVIII -Lacrimosa of DANA-
日本一ソフトウェア ※北米はNIS America販売

SNKヒロインズ Tag Team Frenzy
SNK ※北米はNIS America販売

プリンセスは金の亡者(Penny-Punching Princess)
NIS America ※現在北米版のみ発表

世界一 長い5分間 (The Longest Five Minutes)
NIS America ※現在北米版のみ発表

Fallen Legion: Rise To Glory
NIS America ※現在北米版のみ発表


今年もまだいろいろ発表あるんだろうなw
0157名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 17:39:12.61ID:2voM2ahKa
カチッ
0158名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 17:42:12.55ID:IKCsQONW0
>>10
まぁ買わないゴキブリが一番悪いし
サードもゴキブリのこと裏切り者だと思ってんじゃねw
0160名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 17:45:08.39ID:WnKoCc20K
ゴキちゃん日本一クソゲーメーカー扱いしてるけど
ルフランや百騎兵を誇らしげに振りかざしてなかったっけ?
0161名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 17:48:14.90ID:2SF8wR6f0
>>158
ソニー自体も、有力タイトルだけ契約で押さえておいて、
ハードが売れさえすれば、後はどうでもいい
(これ以上面倒な努力はしたくない)模様
0162名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 17:53:57.61ID:nCg0Xx1T0
ソニーは携帯市場が衰退したってスタンスだから後継機種を作るに作れなくなったんだよな
衰退した市場に投資する訳にはいかないから
日本一はちゃんとそのあたり説明は受けてるんだろう
0163名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 17:57:28.19ID:tXRkVgGY0
>>160
その2つって泉が関わってるからな
泉が外れた魔女百2があの出来だからねぇ
0164名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 17:57:45.53ID:REZTqBJKd
というかこの勢いでスイッチ無視する方が不自然だろ(笑)
それこそ宗教と言われてもおかしくねえ
0165名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 18:01:56.98ID:GSyPCr+H0
>>154
むしろ遅いぐらいだ
ソニー直々にPSVITAにもうファーストソフトは出さん!あとはサードの皆さんどうぞご勝手に!になった時点で撤退レベル
あと結局マルチのマイクラやペルソナ4の完全版がトップな時点で未来はない
0166名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 18:06:35.77ID:2voM2ahKa
カチッ
0167名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 18:10:27.05ID:0SzTVbUZd
>>109
シュタゲの中国語翻訳やってたような
0169名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 18:11:52.95ID:FzhJaz6Y0
消えゆくVITA市場分どうにかしないといけないから必死だろ
PS4だけ相手にしてたらほんとに死ぬわ
0170名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 18:13:25.47ID:PCAkMOHNF
>>120
せ や な
ソフトは多いけど売れないvita
ソフトが全くないWIIU
と言う低次元過ぎる悪夢の争いだった

俺があの時期ゲーム辞めた理由の一つだわ
思い出したくもない
0172名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 18:15:12.28ID:0SzTVbUZd
switchのサードタイトルってそろそろWIIU越えるんだよな
WIIUとは何だったのか
0173名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 18:15:55.87ID:9CFjvdOv0
ディスガイアの売り上げ出したり、新作をいきなりスイッチマルチにしてたあたりまでは
結構チカラ入れてるみたいだなと思ってたけど
イース8引っ張ってきた時点で、あかんコイツマジやん
って感じでしばらくは目が離せない存在感になった
0176名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 18:30:04.44ID:f0LVQ36tF
>>173
これ

ダイレクト見てて一回5分くらい止めてから再開したわ

は?は?え?マジ?え?いやいや無いでしょ
え?日本一?マジ?納得、納得?こんな感じ
0177名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 18:38:39.46ID:y5QRVx0D0
>>150
昨年春頃の段階で新川社長がVitaも3DSも後継機の話は入ってきていないって明言してしまっていますからね。
0179名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 19:07:33.50ID:fJwTWHIV0
日本一もファルコムも海外じゃ無名のインディみたいなもんなんだからswitch参戦してニンダイなりゲームニュースなりで宣伝してもらった方がいいわな
PSじゃ日本の中小なんて埋もれるだけだし
0180名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 19:08:37.26ID:lr8wV+Dna
>>98
switch版は移植コスト低くて初期ロットを問屋に押し込んだ時点で黒なのに
地味に再発注までかかってウハウハ(意訳)的なこと言ってたな

PS4版より売れようが売れまいがローコストで着実にリターンが得られるなら
switchマルチにするのは必然と言える
0181名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 19:10:10.39ID:vQwiguvz0
あれだけ冷めていたCS市場がこうも盛り返すなんてな
なにが起こるかわからんもんだ
0182名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 19:11:08.37ID:4AVbJP/E0
中小のタイトルについては、
AAAタイトルがスペックの関係でスイッチに来にくいことが逆に幸いしてるな
PSみたいなレッドオーシャン状態になったら目も当てられない
大手はいいかもしれんが中小にとってはどこもかしこも地獄になる
0183名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 19:13:18.99ID:l/Etn9xfd
日本一が任天堂ハードに力入れるなんて一年前には想像できなかったわ
Vitaが死んだからもうここしか無いんだろうけど
0184名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 19:16:26.10ID:UWg/iJekH
いつもの流れだとwiiやらdsやらに年数が立ってカビの生えたような適当なタイトルを移植してあとは放置だったのにな日本一は
0185名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 19:21:18.07ID:21tfmhQd0
ゴキちゃんイライーラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2.   2018年01月13日 18:34
日本一は言うまでもなく
コエテク・マベも黒に近いグレー
スクエニすら灰色がかってきた感があって本当に嫌

PS4の安泰は崩れないと思うけどPSVitaな自分は
Vita切りSwitchマルチが不快でたまらん
0187名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 19:26:18.17ID:4S5hIbA30
>>179
今思えばダイレクトでディスガイア紹介してもらったのがかなり影響あったのかもしれんな
0188名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 19:28:30.05ID:b+xICdKHp
>>184
そんだけ国内のPS市場が急速に死にかけてるんだろうさ
なんだかんだ債務超過とか言われてたSCEは無能だけどPS3の頃はまだもう少しソフトも売れてたからな
0189名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 19:47:11.44ID:STUap2RP0
>>13
どちらかと言えば小早川はファルコム
日本一はむしろ黒田長政とかそっち
さすがに過大評価だけど構図はこんなもん
0190名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 19:53:48.80ID:+1bNunqEd
仮にvita2が存在したとして、こいつらに開発機材渡ってない訳ないよね?
んで、もしもvita2があればそっちに全力でいくよね?
てことはやっぱvita2はないんだよね
わかっていたことだけどさ
0191名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 19:58:19.94ID:3m2EvQtiK
PS4は大手サードソフトしか売れない
中小に生存権はなく嘲笑され見下されるだけ
switchだと任天堂以外みんな中小扱い
サードはみな平等に生存権が与えられ、中小でも同じ扱いを受けられる
そりゃ中小インディーが居心地いいのはswitchだわな
0192名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 20:05:10.40ID:Pw1CH25Q0
中小は選択の余地がないんだろうな
大手は体力ある分様子見して動きが鈍いが
0193名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 20:21:55.62ID:YhLbZIH90
日本一が裏切り者とか言われてるが
vita後継機が出ていれば日本一も喜んでソフト出してたと思うんだよね
裏切り者云々自体があれな話ではあるけど最初に裏切ったのが誰かと聞かれたら・・・
0194名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 20:25:40.26ID:LJP04gHz0
だが後継機は出さぬさんとだがソフト買わぬさんの所で商売とか無理よね
0195名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 20:28:22.05ID:zlh+k2nY0
あれだけボロクソ言われてた日本一がいまや救世主扱いとかwwww
0196名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 20:28:24.64ID:baUEAIIz0
日本一「カプンコさんもいかがです^^」
カプ「お願いします…」
ソニ「特殊契約の裏を突かれた…やられた…」

あると思います
0198名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 20:44:45.68ID:xYaHWVsR0
ここの社長は賢いね。
このやり方なら、仮に利益は無くてもリスクや投資なしで自分とこにswitch関連スキルが蓄積されるからな。
0199名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 20:46:11.81ID:dlym4mAba
>>24
switchに出さざるを得ないほどPS4のオリジナルが売れてないんですが
0203名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 21:15:43.72ID:3SOv2v6W0
ニワカ多いなあ
NISが日本のニッチゲームのローカライズをして売ってるのは昔から
別にSwitchでできた流れでも何でもない
0204名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 21:30:19.27ID:F32S/idB0
新ハード立ち上げ時にとりあえずローンチで出しとけば、ハードが当たったときに美味しいなw
日本一がこのまま美味しいポジを確保し続けられるなら、
任天堂もソニーハードもこれから新ハードを出すときは一番槍を狙うサードが出てきてローンチが華やかになるかもよ
0205名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 21:49:13.93ID:+GLVSCY90
>>203
NIS
ガスト → コーエーに買収されて日本一海外販売から離脱
コンパイルハート → 親会社がIdea Factory Internationalの設立に伴い日本一海外販売から離脱
角川ドワンゴグループ → 最近の主力も 角川ドワンゴ完全子会社のスパイクチュンソフトが米国子会社設立で日本一海外販売離脱確定的

New
日本ファルコム → マーベラス子会社の海外販売から日本一海外販売へ


そうだったんだけど軒並み自社グループ流通へ移行して日本一の商売の種が激減してるんだよな
0206名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 22:20:58.34ID:EDJqmHwe0
NISはセガのサクラ大戦5をPS2とWiiのマルチで出してたよね
セガでもないし日本ではPS2でしか出てないのになんで?と当時驚いた
0207名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 22:32:55.18ID:gLTd8fiV0
>>205
軒並み逃げられてまだ騙せそうなファルコムにすり寄ってるだけか・・・
0208名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 22:39:44.76ID:y+mKMNDQ0
>>186
でもWiiUが無ければSwitchはないからな
最大の弾であるイカが誕生しなかったし
0209名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 22:48:31.28ID:kYr0zv9P0
>>204
PSの場合、前例を倣うとすると前世代機との縦マルチになる・タイトルが揃うまではのんびりペースということを
考慮するとロンチ特攻はそこまではという感じかと
0210名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 23:14:40.13ID:iiv07tyX0
>>208
どういう理屈だよそれ
そもそも任天堂はハード開発とソフト開発じゃ全く違う部署だし
0211名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 23:31:50.76ID:9lDJHvv30
>>204
日本一はvitaでもロンチ特攻してたな
0212名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 23:33:19.15ID:9lDJHvv30
>>180
一万で黒字っぽいなコーエーは
アトリエはぶっちゃけ一万出荷できたか怪しいが
どこの店でも仕入れてなくてビビった
0213名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 23:37:19.32ID:gZZSA8DN0
アトリエは見た目がアレ過ぎて手が出ない
去年のやつは三部作の最後らしいんで次出すならちょっと雰囲気変えてくれ
0214名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 23:39:01.47ID:z+EPbD0ad
>>190
後継機がないのは二年目の台数公式発表でもうわかってた
ただもしやってのはあった
でもやっぱ無かったってのが各社の態度で何となくわかった

どこかで聞いたけどvitaの仕事してた人たちがもうsieにいないって
Sceをsieにしたときにそのチームがスマホ企業に移ったとか
0215名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 23:51:36.87ID:z+EPbD0ad
>>120
Vita海外を箱日本にするとスゲーしっくりくる
サンセットオーバードライブとかゲハ以外知らないだろうし
バンカズとか知らないだろうし知ってるやつは64のゲームとしか思ってない
ヘイローもそこそこゲーマーな知人が一切把握してないでビビった

バンカズは多分switchでだしたほうがマジで売れそう

って考えるとうんせやなとしか
0216名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 23:57:41.54ID:dsnEf8Ux0
日本一ソフトウェア「スイッチに参入したいサードはウチを通せや!」
0217名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 23:59:26.42ID:e5hJVpkD0
ファルコムのツヴァイ移植してほしい
0218名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 00:01:28.61ID:jhNfCjxj0
Vitaの後継機あったら間違いなくSIEがリークしてるよ
そういうのが影も形もないし、公式が携帯機ノーチャンス宣言したからね

ただswitchが各国で好調が報じられたあたりに未練がましくリモプ推しのPV流してたのはくっそ笑えたがw
0219名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 00:15:53.80ID:KllQldmC0
一昨年海外で次世代携帯機の雛型の顔見せ自体はあった
ソースは必死に探さなくてもソニー系の記事漁れば出てくる
もっとも頓挫している可能性も否めないが
0220名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 00:30:11.35ID:XtBxb1ihd
もう新型携帯機出す余裕も無いだろ
PS5は携帯して遊べる液晶付いてそうw
0221名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 00:32:46.41ID:z38bSqX10
VITAの新型出せるなら出せばいいけど、生半可な展開だとまた失敗するぞ
ゼルダやマリオに匹敵するソフトをロンチから出しまくるくらい取り組まないと駄目
0222名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 03:36:40.86ID:1s6kLqUn0
VITA次世代機作ってもまた高額な専用メモリーカード買わされるんだろうな。

SwitchはマイクロSDなぶん、選択肢はあるが。
0224名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 05:54:21.60ID:TfE9eIGBH
かつて日本一がこんなに注目されたことなんてあったか
ソニーの犬として静かに死ぬと思ってたのにw
0225名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 06:36:52.03ID:TARsC6s00
日本一がファルコムがスイッチにゲームを出すことを決断したことの目くらましになってくれている
ファルコムが許可しなけりゃ出せないのにね
0226名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 08:13:42.53ID:1wnETrIx0
>>186
> switchに至る為の露骨なまでに試作品感があるなw

WiiUは何度か書いてるんだけど
開発終了〜発売あたりでnexus7が出てきて
タブレットデバイスの普及に猛烈に加速がかかったんだよ
だからタブレット持ってりゃ話が終わる筈のことをWiiUで出来るメリットとして宣伝するという
なかなか間抜けな事になってた
あと半年でも開発が後ろにずれてれば、何らかの修正が効いてたと思われる

が、WiiUで痛い目みてなきゃ、switchほど割り切った機械を出せてたか、というと疑問なので
まあ現時点では結果オーライなのかとは思う
0227名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 08:20:11.64ID:O05Ecf6K0
VITAが死んで行き場がなかったからな
0228名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 08:24:58.16ID:ax/uAEH+0
胸焼けするような大容量超大作が求められるPS4と違って
お手軽ソフトにも生きる道があるのがスイッチの強みだな
ソフトメーカーにとっても魅力だろう
0230名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 08:41:26.50ID:1wnETrIx0
>>229
switchを見てしまった今となっては
大失敗はなくとも成功はしなかった気がするなあ

あと、nexusが出てこなくともiPadはあったんで
どのみちあのパッドには性能不足な感じを抱いてた気がする
重要なんだけど一般にアピールしにくい遅延にコスト注ぎすぎやねん、あれw
0231名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 08:43:43.27ID:y0qGTF/80
開発者「これから先の日本の市場はいい形。PS4とスイッチのマルチで食べられる市場ができる。」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1514528875/

ようするにこういう事だから和ゲーメーカーの存在感が増す

世界的に和ゲーの時代
洋ゲーはオワコン
0232名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 08:51:02.25ID:WVniLxCF0
>>230
自分はiPadがなければWiiUは結構普及はしてただろうなと思う。目新しさでね。
やっぱタブレットとかiPadの存在が大きかった。

遅延は大事だからね、アクションゲームには。

SwitchはWiiUの完成形と見てるけどね。
0233名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 09:00:07.91ID:YONghAV90
ソニーはちゃんと日本一に首輪しとけよ。
死にかけてたのに、復活するどころか、躍進してきたじゃないか。
あっ、でも、ロードモナーク、モナモナを500円で出しほしいな。
0234名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 09:12:53.12ID:DrzLVOnP0
今後生き残るにはスイッチで新規ユーザー獲得する以外に道はないからな
かつてPS4に成功してもらわんと困ると言ってたのも
WiiUが死んでたあの当時ではそれしか選択肢がなかったからだよ
宗教じゃないよ
商売なんだよ
0235名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 09:19:22.37ID:HeE6qiPH0
>>234
商売でPSを選択してきた日本一に
朝鮮イチだとかキムチだとか
ボロクソに叩きまくってた任豚が今これを言うんだからなw
0236名無しさん必死だな
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2018/01/14(日) 09:19:45.16ID:TQjgjC5L0
今考えるとフリプって新品を売れなくするためのサードの巧妙な罠に思えてくるな
pswじゃ新品は絶対に売れない
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 10:04:44.68ID:/gxSydrg0
PSにはもはや客はいない
スイッチにいくしかないわな
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 10:15:18.71ID:YhEscpOUd
>>219
マジ?
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 10:28:18.19ID:Vbfug73A0
ゼノブレ2がゴキちゃんのヘイト集めてタンクと化してたけど
これ日本一はゴールドノポンの仮面つけてるようなもんだろ…
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 10:35:30.21ID:YhEscpOUd
>>229
>>230
成功はあり得ない
0そもそもその仮定が無意味、タブレットがなくてもスマホがなくてもノーパソはあった
1ファーストタイトルがまず全然出ない、あのラインナップじゃどうやってもGC並みの推移
2そもそも本当の意味でメディアプレーヤー需要で売れたハードがPS2のみ、PS3はむしろ足引っ張った部分があるレベル
3可変ゲームハードとしても未完成、switchをバルキリーとするならWIIUはリガズィ
4そもそも最大のライバルである3DSとWiiとの関係が解決出来てない
イカブーム前は3DSとWiiがあればWIIUいらない問題が
5持ち運べない段階で日本では売りにならない、パッドオンリーも少ない、今の日本ではテレビ不要、小型は最低条件
6そもそもswitchにサードが参入する条件がWIIUには
7Wiiの後継機って言うイメージの悪さ


日本330万が390万
世界1300万が1500万になるくらいはあると思うが
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 11:33:53.00ID:YhEscpOUd
Wii末期の絶望感を見たら
WIIUを売るには任天堂は月1以上ゲーム出して、半年に一本はキラー出して、さらにマリオ系だけは絶対ダメ、さらに3本くらい新規当てないとダメって言ってたんだが
マリオ系ばっかり、新規イカまで微妙なのばっかり、ゲームは2ヶ月に一本で本数にカウント出来ないルイージとか出す始末
売れないよ

俺はロンチ見て、これ来月にはゼルダか無理ならポケモン派生とfe出さないとダメじゃね?ってなって
トライン2見て、steamでよく見かける奴じゃん、steamアカウント持ってないキッズ向けハードかってなって
ゲーム&ワリオ見て任天堂ってWIIUでやりたい事無いんだなってなって
ルイージuで最早何も思わなくなった

任天堂の態度(ダイレクトの紹介タイトルの傾向など)見てると
10年まで:健全任天堂、不健全なタイトルは許可するし出すこともあるがカジュアル層がドン引きしそうなので隠したい
12年ごろ:カプコンの誘致や海外で売るために洋ゲーの力が必要と考えて売れそうなグロはある程度妥協、中小はあんまり期待出来ないしエロやオタ路線は正直困る
14年ごろ:サードフル撤退、3DSすら減少気味
17年ごろ(多分15年ごろから):開き直る、スマホの普及見てアニメ系も何でもおkになり、洋ゲーのスペック主義を見て中小でも何でもおkになる

>>224
四天王の中でも末席ってイメージだった

四天王ランクS
コンパ
四天王ランクA
ファルコム
四天王ランクB
アクアプラス、ガスト
四天王ランクC
日本一


こんなイメージ

>>225
ファルコムも昔から一応他社経由では出してたが
新作の移植はまずなかった

昔のファルコムならPS2のイースを申し訳程度に出して終わり
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 14:13:17.69ID:9mpoR1MN0
WiiUはパッド側の解像度が低過ぎたよ
あれじゃ大半のソフトはテレビと同じもの映せないもの
専用のUI用意するとなると物凄い労力がかかるわけで結果移植も増えなかった
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 14:43:18.51ID:25r6uD4P0
カチッ
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 14:46:42.33ID:u0/HGCue0
>>246
これがゴキスイッチってヤツですかw
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 14:49:50.56ID:3AljSNue0
PS4からswitchのダウングレードは可能でも
逆のアップグレードはコストが掛かり過ぎて出来ない
結果としてプレステユーザーに提供して
その後にswitchで劣化調整して販売する
メーカーとしては販路が増えて有難いとは思うけど常にお古なユーザーはかわいそう
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 21:26:57.15ID:Uqi9Kar6H
ダッピー
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/14(日) 22:32:55.16ID:zZoMHnHr0
日本一が迷っているPSサードの窓口になってもいいじゃない
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 10:40:30.24ID:wNWs7NfFd
日本一がんばれ
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 10:58:18.47ID:UFpAD4Q/0
これ半分アダムにエバに知恵の実を食べさせたヘビみたいなもんだろ…
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/15(月) 11:04:58.59ID:JpxNv/E9a
>>249
ゲーム開発者でもないくせに手間がどうとかよく言えるね
無知でウソつきなお前より俺はゲーム開発者の発言を信じるよ
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