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インディーゲーム終了 競争激化で開発者がコーヒーも買えない事態に 大作に代わるとは何だったのか
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0001名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:30:31.66ID:6Ghc6VXo0?2BP(1000)

上位0.5%が全体の売上50%、Steamの2017年統計記録
https://damonge.com/p=23534

活況さを見せるSteam市場だが、その実態は勝者総取りと言えるものとなっている。

上位100作品、全体の0.5%の作品の売上が全体の50%を占めている。

販売数と価格の低下
メジャータイトルとなれなかった作品は例年よりも売れにくくなってきている。
年間の発売タイトル数が増え続けているのだから当たり前だが、インディーデベロッパーには淘汰の時期が訪れている。

Steamのゲーム全体の所有者数の中央値は9,500人。そしてインディー作品に限定すると5,000人。
さらに2017年に発売したインディー作品に限定すると1,500人となっている。3年前は中央値は3,200人であった。

ゲームの中央値価格はSteam全体で5.99ドル。インディー作品の中央値は3.99ドル。2017年発売のインディー作品の中央値は2.99ドル。
限りなく安くコスト競争は激化している。

2014年に「我々のゲームを全て購入してくれてもコーヒーすら買えない」とデベロッパーは悲鳴を上げていたが、そこから状況はさらに悪くなっていっているようだ。
0005名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:32:27.65ID:IwPLohM2M
品質と価格が厳密に層状になってる海外のDLC市場で
高値で売れないゲームってのはそういうことだろ
0007名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:35:26.90ID:IWM7jM890
一部の勝ち組と多数の負け組
なんだ
どこでも起きてることじゃん
0009名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:35:54.58ID:lv7+/4++M
Switchで極一部の上澄みが大ヒットしてることだけメディアは報道するけど
その裏では99%が爆死してるからな
もはやインディにとってオアシスな市場はないよ
これからインディは衰退していく一方
0011名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:37:05.89ID:QICqMVi30
また豚が頓珍漢なインディ語りするスレか
毎度毎度釣れるからアフィカス楽勝だなｗ
0012名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:37:15.30ID:sh/XpzcKd
>>6
インディー支援歌ってた会社あったはずなんだが、コーヒー買えないとこに支援は？
0013名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:37:27.81ID:lv7+/4++M
>>7
出せば一定の売上は保証される大作
成功する可能性は1%未満で下手したら路頭に迷うインディ
今後どちらが安泰でしょうね
0014名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:38:43.04ID:KE3P7r340
PS4初期とか今のスイッチみたいにやるゲームがない時はしょぼいゲームはフットワーク軽くて重宝すんだよ
でも今のPS4みたいに毎月毎月山ほどゲームが出てGOTY級のが毎月発売されるようになると見向きもされなくなる
0015名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:39:44.72ID:k3zgm2nJd
ニンディーズwww
0016名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:39:57.01ID:KE3P7r340
スイッチもVC始まったり、あと1〜2年もしてソフトが揃い始めたらボーナスタイムはおわり
次はPS5とXBOXONE2に向けて作ったほうがいいよ
0017名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:40:10.06ID:jOudcKjQ0
>>13
一定の売上を出すためにそれ以上のコストをかけざるを得ない所も出てきてるからルートボックスだのって言われんじゃねーの？
儲かる可能性で言ったらたぶん大差なくなりつつある
0018名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:41:28.01ID:il7AyQ6z0
Steamのアセット乗っけただけのゴミゲー量産してる業者が多すぎ問題

大問題
0019名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:42:14.20ID:IWM7jM890
>>13
は？
大作が保証される？どの辺の話だよ
インディーだろうが、大作だろうが人気と話題性に群がってるだろ
カネかけて採算とれねえ大作のほうが悲惨だろ
小規模のインディーなら損害が大きくなる前に損切りな
0020名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:42:26.00ID:ameDZUjT0
msx時代はbasicで作られたコピーゲームが何百万で買い取られたんやで
0021名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:42:52.50ID:usLMHYNq0
てかどこの業界も同じだろこんなん
特定の分野で勝ち組になれるかどうかてだけで
0023名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:43:52.26ID:TiHxu1QW0
豚が持ち上げるだけ持ち上げて買わないからこうなる
0024名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:45:04.34ID:N6TtqLhd0
何が言いたいのかわかんねぇ
じゃあ俺がゴミみたいなクソゲー作ったら買ってくれるのか？サービス満点だな

ゴミが売れないのは正常だろ
0026名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:45:43.82ID:z03xivNDd
Steamが飽和してるからこそインディーズの市場として新しく確立したSwitchで盛り上がってる
PS4じゃ売れないからな
0027名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:45:46.26ID:mxRnXGWn0
Steamユーザーがセールじゃないと買わない連中ばかりになってるだけなんじゃね？
フリプ乞食よりかはマシだけどかなり金払いの悪い市場になってそうだ
0028名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:46:10.31ID:oQkbV1Mp0
Switchで出せるようなところをインディと呼んで良いのかどうか。
大半の作品はパブ経由で販売されてねえか？
0029名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:46:20.32ID:AtjUEF8i0
インディー規模のゲーム制作なんて趣味レベルに留めておくべき
少なくとも商売にするようなものではない
開発ソフトウェアの進化のおかげで見てくれはそれなりのものが増えたが中身は同人以下のものも目立つ
0030名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:46:49.85ID:0Zt0DZ0A0
Steamって任天堂がやってたんだァ〜
スゲーなPCも支配してんのかよ
0031名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:46:54.94ID:il7AyQ6z0
>>21
アップルストアもグーグルプレイもそうだろうね

つうかゴミを量産してる業者を弾かないSteam運営は健全性が薄い
デジタルなゴミを不法投棄してる奴らにはコーヒー1杯の金も落とすな
0032名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:47:00.98ID:lv7+/4++M
インディ信者が噛みついてきてるけど
インディ基準の爆死と
大作基準の爆死はレベルがかなり違うぞ
コーヒーも買えないくらい売れなかった大作がゲーム史上で存在するのか？
0033名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:47:28.13ID:NL31EFzC0
豚の宣伝に散々利用された挙げ句、ボロ雑巾のように捨てられるインディーズ
0034名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:47:54.27ID:il7AyQ6z0
>>26
開発機3万だっけSwitchは
任天堂の審査もあるんでしょうな
0035名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:48:01.22ID:caS2IfTp0
>>27
ちゃんと記事読んでる？

数ドルしかしないゲームをセール待ちなんてしないでしょ
0036名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:49:06.14ID:IwPLohM2M
>>32

> コーヒーも買えないくらい売れなかった

という状況ではなく 「コーヒーも買えないくらいの価格設定が必要な」 いわゆるアタリショック状態
0038名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:49:40.06ID:NqQAA1IN0
インディーはゴミも多いからなあ
いいもの作って売れないなら同情するけど
0039名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:49:52.89ID:SkWbHP0e0
大作ゲームつっても、極一部のスーパーメジャー以外は
2,000円以下のセールになった時に買ってるんだけどな・・・
0040名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:51:13.96ID:JhWfyy/+0
>>35
バンドル待ちじゃないかな
1ドルで複数本貰える
0041名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:51:20.71ID:IwPLohM2M
>>34
任天堂で出す場合は 「エラーでずに最後までプレイできる」 とか当たり前の内容だけどな

スクウェアのスマホアプリなんてiOS版ですら 「途中でエラーがでて進めません」 なんてクレームが多く出るバージョンから更新されてないしな
0042名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:51:34.31ID:4bMqOytjd
記事「steamでインディーズの競争が激しい」
(だからswitchに参入するところが多い)

ゴキ「ニンディーズｗ」
ゴキ「任天堂のせいだ！」
ゴキ「豚が買わない！」
(任天堂はswitchでインディーズを助けてる)

キチガイはPS独占と言われるのはこういうところ
0043名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:52:59.98ID:Idx4voHEr
ゲームは時間を取る娯楽だから、値下げ競争しちゃだめなんだろうな。
0044名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:53:28.31ID:zkxJn5uA0
インディーつかSteam界隈の話なら、5分で終わるゲー無やアセットゲーや実績ゲーの割合が知りたい
0045名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:53:50.04ID:caS2IfTp0
>>40
バンドルは逆にインディの貴重な収入源だよ
steamじゃ見向きもされないゲームが
他のゲームと抱き合わせで購入されて幾らか入ってくるんだから
0046名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:54:05.61ID:0Zt0DZ0A0
>>31
林檎は結構弾くけどGoogle一時期無法地帯だったからなぁ
今はだいぶマシになったけどそれでもまだまだ普通にエミュ上がってるからなぁ
DLCは林檎とSwitchの金払いいい客のみあいてにしないと食えんのか
0047名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:54:22.67ID:bOvI6Wc40
活況だからこそレッドオーシャンになる
スマホゲーと一緒

それによって淘汰が進むのもスマホゲーと一緒
活気に溢れた市場ならではの動きなので何も問題はない
0049名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:55:00.59ID:IwPLohM2M
>>43
それなりに売れてるタイトルは（海外のお祭りのようなセールは別として）、値下げしないからな。

そこら辺で維持できてるタイトルが任天堂のお客さんでもある。 （フライハイワークスに見初められたら御の字）
0050名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:55:11.40ID:2uxgFK5C0
PC万能説唱えてた奴だけが恥をかく記事なのに
なんで豚とゴキが喧嘩してんだ？
0051名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:55:13.56ID:lv7+/4++M
>>25
SteamユーザーにNoを突きつけられたインディの一部がSwitchに望みをかけて流れてるのは事実だな
だがオアシスであるはずのSwitchすらビジネスにならないところがほとんど

Switchユーザーに面白いインディを聞いても
Stardew Valley Shovel Knight Steamworld Dig
といった見飽きた定番ゲーしか挙がって来ないのがそれを物語っている

インディはもはや衰退する一方
0053名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:57:00.73ID:IwPLohM2M
>>51
スチームで価格競争しないと生き残れないタイトルってコンシューマだけでなくスマホなんかの他プラットフォームでも同じ結果になるだけじゃ？

Switch でたくさん売れた！ ってタイトルは、そもそもこの記事にあるような値下げ競争で死にかけ作品ではないよ。　
0054名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:57:14.14ID:j9A5IWqq0
>>9
フライハイだって一部の好調タイトル以外に売れてないのあるから買ってほしいなんてコメントするくらいだからな
0055名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:57:17.41ID:j/2Q/fILd
買取保証のおかげで
これから任天堂に糞ゲーインディーズが続々参戦すると思うと楽しくなるな
0057名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:58:35.84ID:Xdjhp1lbM
そもそもスイッチで売れてるインディゲームは
steamでも0.5%側にいるゲームだからな
0058名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:58:52.44ID:IwPLohM2M
>>54
フライハイ枠 という評価フィルタとみなして、倦厭してるジャンル以外はとりあえず手を出してる

こういう 「誰々が評価したタイトル」 というレーティングは、アピールとしてもっと欲しいところ
0059名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:59:41.76ID:j9A5IWqq0
競争激化するからこそ差別化のために面白いアイディア詰め込んでそれで注目を集めるわけだろ
なにも大作みたいにグラ作り込め人と金つぎ込めって話じゃないんだからいい事なんじゃない
0060名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 13:59:50.88ID:mrO6bGY50
そりゃ前からそうだろ
趣味で作って当たるかどうかの世界だっただろ
0061名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:00:00.52ID:TLvdvvyF0
>>9
ちょっと前のアンケートで売り上げが他のプラットフォームよりswitch版で落ちたのは
2割くらいで6割同じくらい2割は増えたって話じゃね
後発移植でそれだからほぼ儲かってるぞ
0062名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:01:23.33ID:lv7+/4++M
そのうちSwitchに定番インディが一通り移植されたらSteamのように雑魚ゲー向けの市場は縮小していくよ
バブルはいずれ弾ける
0063名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:01:26.75ID:j9A5IWqq0
>>58
それはあるね
個人的にフライハイのオリジナルは糞だと思ってるけど
フライハイがローカライズに関わっているってことはローカライズの品質が保証されてるってだけじゃなくゲームの品質も一定のものがあるという信頼がある
0064名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:02:18.05ID:evWQ+xj+0
steamの数百円のインディーズって
俺がRPGツクールで作ったゲーム以下なのに売れるわけないだろ
まともな奴はちゃんと売れてるじゃん
0065名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:03:48.42ID:4BRsSJXo0
ほとんどのインディーズがsteamで出して、評判良くてそこそこ売れてるタイトルのみ
CSに来るんだからそらsteamは激戦区だろうね

最近だとswitchとsteam同初とか出てきてるけど
数はまだまだ少ないからね
0066名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:04:03.21ID:IwPLohM2M
>>64
同梱のサンプルゲームそのままあげてたり言語移植してるだけだったりが検索上位に来る時点でな
0070名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:05:16.58ID:TLvdvvyF0
>>67
言ってる奴激減してるから分かってない奴だけ言い続けてるんだろう
0071名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:06:54.86ID:BvOvcodNM
>>69
でもお前ら週販でどんなゲームでも爆死爆死言ってるやんｗ
0072名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:07:16.24ID:JQ21HiZud
Steamで試し売して当たったらSwitchに３倍くらいの値段でバカ豚に売るのが今の流行りか？
0073名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:07:20.81ID:6L+GVFlH0
豚の手のひら返し
あまりにも醜い…
0074名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:08:17.38ID:aCAGtLv80
>>51
>ビジネスにならないところがほとんど

いや、まだSwitchじゃSteamほど埋もれるような状況になってないから少なくともレッドオーシャンではない精々オレンジくらい
0075名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:08:50.79ID:IwPLohM2M
>>72
そういうタイトルは Steam でも３倍くらいの値段でも売れるようになる。
販路としてプラットフォームを広げるのは当たり前の流れ
0076名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:10:08.08ID:aZ7UI9Pm0
インディーって評判良くても数時間でクリアしたら終わり
二度とプレイしないってのが多くてなーほとんど記憶に残らないんだわ
0077名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:12:28.92ID:4Oe1n4ld0
今返金制度もうけてるしさらにキツいんじゃね
0078名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:14:20.41ID:lv7+/4++M
>>74
オレンジオーシャンというのは同意するよ
だがこれからどんどんSwitchの海は赤くなっていくからお楽しみに
0079名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:14:23.04ID:aB3McutP0
そもそもPCゲーは割れが酷すぎるから
もう崩壊すると言われてた所に
steamが出てきて管理のしやすさとウルトラセール連発でユーザーを集めて
DLゲーが売れるようになり
一攫千金を夢見てインディーゲームがワラワラ出るようになったわけでだな
0080名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:14:39.84ID:IwPLohM2M
>>77
無理矢理にでも２時間以上遊ばせたら勝ちや！

みたいな作り込みになるから、さらに泥沼化
0081名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:16:09.13ID:F8sO2fTcp
量は大量にあるが、有名になる作品なんてホント極僅かだからなぁ
0082名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:17:12.04ID:il7AyQ6z0
>>72
Steamでも値下げ値上げは製作者の都合で自由に変えてる
もともと100円で売ってたゲームを1000円に値上げして
90%OFFセールの100円で売ってるのもある
嫌なら買うな
0083名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:19:43.33ID:aB3McutP0
泥のストアだって殆どゴミで碌に売れないけど
問題ないだろ
それとも審査をギチギチにして64みたいに少数精鋭にすればいいのかっていう
0084名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:20:13.09ID:IwPLohM2M
>>82
狭い世界だけど日本人に話題になって売り上げが上がり始めると
突如正式な日本語対応として○が付いて、円表記で価格が１０倍以上に跳ね上がったりな
0085名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:20:56.51ID:ezFW9Tu1d
インディーズだって面白いゲームは売れてるんだからクソゲーしか作れないなら潔く倒産しろとしか

クソゲー作って売れないからSteamのせい、買わないユーザーが悪いとか
商売はそんな甘くないだろ
0088名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:26:28.58ID:rmGiOAmA0
個人的には

一般メーカーゲー/XBLA(企業系ビッグインディ)/XBLIG（個人系インディ）

っていう360時代のストア分けがベストだと思うんだけどどうなんだろうなぁ

たしかにXBLIGの部分は玉石混交で一般ユーザーにはおいそれとお勧めできないけど
だからこそ何とも言えない熱量があって楽しかった
0090名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:28:05.24ID:IwPLohM2M
>>88
レビューシステムと価格設定が割としっかりしてて、成功モデルとして成り立ってたな
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 14:29:10.14ID:IwPLohM2M
>>89
Steamでは 「セールの時にしか買ってくれない」 が、この手の記事でも書かれるけど
その批判は 「セールしても買ってくれない」 という状況で割ともっと悪循環状態
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 14:29:27.20ID:aCAGtLv80
>>78
まぁどんなに頑張ってもSteamほど真っ赤っかにはならんからこれからもインディーはe-shopに流れてくるだろうね
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 14:29:39.48ID:il7AyQ6z0
>>88
リボルバーのシューティングは儲かったやろなぁ
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 14:29:49.27ID:XldspR2v0
今Steamの問題はゲーム以外の部分を売りにしたゲームが増えてること（トレーディングカードとか実績やらエロとか）
誰でも簡単に販売できる市場だから飽和状態でちゃんと作られたゲームが埋もれてしまってる現状
面白いとかの問題じゃないんだよだからちゃんと管理された他ハードに行く選択が増えてる
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 14:30:30.24ID:j9A5IWqq0
>>87
総合スレじゃセールの度に話題になってオススメがあがる
ちゃんと買われてるから安心しろ
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 14:34:09.83ID:IwPLohM2M
>>95
アケアカスレなんかもそうだけど、そこのスレ住民は全員購入済みというあるある状態
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 14:34:22.46ID:cgAqaxH4M
>>94

>誰でも簡単に販売できる市場だから飽和状態でちゃんと作られたゲームが埋もれてしまってる現状

残念ながらこれは殆どない
面白いゲームは普通に取り上げれて売れるからな
お前は知名度皆無のゲームで良ゲーの何個も挙げれるか？

CSで売れるインディなんてPCでも有名なゲームばかりだよ
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 14:36:43.08ID:P0Btw4k8a
クソニーゴミステとかいう乞食ユーザー市場は捨てて任天堂にガンガン来い
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 14:36:50.50ID:IwPLohM2M
>>97
返品できるシステムがバックにあるからだと思うが

発掘・採掘を自分に与えられた至上の使命 のごとく活動してる層がいるからなｗ

まだ誰もレビューしてない名作候補を見つけて最初にレビューを付けた！　とかが凄いモチベーションでやってる
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 14:38:33.30ID:DKD8vq640
>>98
インディーはそもそも企業にとってたいした額ではない資金すら集めるのが困難ですし
あのcupheadは製作者は職もやめ、家も質に入れて色んなものを犠牲にして完成させたゲームだからね
インディーの方が犠牲にするものが多すぎるんだよ
0103名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:38:46.46ID:2sTn9KGK0
売れないゲームの大半はほんとゴミみたいな奴だけどね
埋もれてる良ゲーでいつまでも浮上しないってことはほとんどないのでは
ただまあ超安いから許せるラインてのはあるから価格次第なのは仕方ない
0105名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:39:51.53ID:DKD8vq640
>>104
言うても、インディーの dead by daylight 売れとりますがな
0106名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:39:59.28ID:KE3P7r340
カップヘッドもインディーだっけ？
あれXBOXONE独占だから話題にならないけどいいゲームだよな
インディーでおもしろかったのはアウトラストとかPS4初期のインディーが印象つよいわ
あとWiiUの暖炉で燃やすゲーム
0107名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:40:25.99ID:evWQ+xj+0
本当に良作なインディーズが売れないのはPSぐらいだよなｗ
0108名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:41:28.25ID:2sTn9KGK0
資金繰りについては大手は積み重ねてきたものがあるのに対してインディーは後ろ盾ないから仕方ない
0109名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:41:31.59ID:KE3P7r340
アタリショックじゃねえけど95%くらいのインディーはクソつまんないし、CSに移植されるようなフィルター通したやつですら80%はゴミだからな
たまに当たり引くと嬉しくなるけど一般人はハズレ引いたら二度とインディーなんて買わねえだろ
0110名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:41:54.73ID:aZ7UI9Pm0
>>107
良作インディーってたとえば何？
俺はPS4で出来る良作って言われてるインディーは遊ぶようにしてるけど
過大評価感が否めないのだが
0111名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:43:35.15ID:I4qG33aTd
1000円で1週間飽きなければ元は取れたかな、と思う事にしている
0112名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:43:39.74ID:j9A5IWqq0
Dead by daylight レザーフェイスやフレディとコラボできてるのはセールスのおかげで実現したのかな
あれのDLCついつい買っちゃいそうになるわあ
0113名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:43:41.97ID:2vY/9KJr0
>>76
グリムドーン 、リムワールド 、ファクトリオやってるけどそこらの大作よりプレイしてるな
0114名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:45:00.01ID:4Oe1n4ld0
ガンジョン面白いぞ
0115名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:45:22.55ID:1hGpvSBoM
言っちゃなんだがインディーはやっぱインディークオリティだからねえ
寝食を忘れてやり込めたのはソルトアンドサンクチュアリくらいだ
0116名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:45:44.56ID:j9A5IWqq0
グリムドーンってインディーゲーなの
ちょうどノーマル&ベテランのキャンペーンクリア（Aom含む）したあたりだけどディアブロ3よりはるかに面白い
0118名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:47:07.84ID:aZ7UI9Pm0
>>117
それだけかよ
もっと他にないわけ？
0119名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:47:32.29ID:j/a76IKU0
まずSteamは下の方にコンシューマには絶対入ってこないようなゴミゲーが跋扈してるっていう現実があるからな
動画サイトにもプレイ動画が色々転がってるから興味あるなら見てみるといい
コンシューマでの「クソゲー」が良ゲーに見えるレベルで酷いのばっかだから
0121名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:48:43.61ID:j9A5IWqq0
UndertaleのPSプラットフォームでの売り上げが10万超えたって話があるし、有名作はちゃんと売れてるのでは
0123名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:50:28.17ID:aZ7UI9Pm0
>>122
それだけってのはタイトル数のことだぜ
0124名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:50:41.21ID:j9A5IWqq0
>>122
ショベルナイトのPS版は３dsとWii Uから一年近く遅れて出てる
さらに後発で売れてるSwitchの売り上げはすごいけどそういう事情もある
0125名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:51:48.62ID:jOudcKjQ0
>>109
一般人はそこまでゲーム性ゴミ扱いのハードル高くないと思う

代わりに無名に興味を持つハードル自体が高いのと、高難易度系には厳しそうだけど
0126名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:52:14.16ID:PHnZ+mSO0
steamの下層には製品未満のゴミがウヨウヨしてるからな
アレを数に入れたらそりゃ悲惨なことになる
0127名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:52:27.05ID:2vY/9KJr0
>>110
CSのインディーは極一部だからPCに出てる良作やればいいと思うよ
CS限定なら最近PS4に出たスカイラインやってみれば
0128名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:52:50.84ID:5OStOaPf0
steamはなんぼなんでも安くし過ぎだよ
あんな価格で売ってたら通常の価格じゃ誰も買わんよ
0130名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:53:36.14ID:UHrD+8/D0
スイッチも少ないパッケージソフトの隙間に入れてるいまのうちじゃね
まあ今後大手が大量にって保証もないから先々も現状が続くかもしれんけど
0131名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:53:37.67ID:aZ7UI9Pm0
俺はPS4とかVitaとかでインディーは結構買ってるけど
本当の良作なんてソルトアンドサンクチュアリ、ローグレガシー、ロケットリーグくらいだったぞ
評判が良いインディーもやってみりゃ数時間で終わるようなものばかり
それで本当に良いとは思えないんだが
0132名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:54:05.61ID:3D0UrRk50
factorioが安売りされてるのなんて見たこと無いけど売れてるだろ
0133名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:54:22.48ID:UuhuhiNH0
インディーが終了ってか完全にレッドオーシャンになっただけだな
PCはUE4とかメジャーな開発エンジンが無料で使える時代になってるしね

Steamは2017年だけで7672本のゲームが出てる
そりゃ売れるのは一握りだよ
0135名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:55:39.85ID:Bt10edEsa
>>118
いちいち調べるのがめんどい
記憶にあるのはスチームワールドディグ2 がスチーム版の10倍スイッチで売れましたとかかな
PS4版はしらね
0136名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:56:24.11ID:IjenqX59a
>>121
ショベルナイトもPS全部合わせて10万ちょいくらいだし、
10万本くらいがPSでの有名インディーズの上限な感じだね
マイクラっていう例外もあるが
0139名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:58:14.67ID:ahxWm0wQ0
>>6
DL専売なんだから売上は実売本数だけだよ
パッケージなら流通やってる任天堂がいくらか引き受けてくれるけど
0140名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:58:26.16ID:hUB8/+JL0
インディーゲーってゼルダのパクリとかメトロイドのパクリとかばっかじゃん
0141名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:58:52.68ID:aZ7UI9Pm0
>>135
結局そんなもんだろ
いくら売れても大したことないんだよインディーなんて
0142名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 14:59:57.98ID:aB3McutP0
前は大作もしばらくすると5ドルでバンバン売ったし
有名インディーゲームもhumbleでまとめて一ドルでゲットとかやりまくってたっていう
0143名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:00:11.47ID:IjenqX59a
牧物ルンファクのパクりのStardew Valleyは面白かった
1500円で数十時間は遊べる
人によっては100時間以上遊べるかもしれん
0145名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:02:56.92ID:gT2rB4TY0
コーヒーも買えないってそういう意味かよ
インディーゲーを3, 4本作っても全然売れないから値下げ競争になって、1本100円とかになって「全部買っても数百円、500円ないと美味しいコーヒーは飲めない」って意味なのね
さだまさしの歌みたいな表現だな
0146名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:04:28.31ID:L43Z2bNKd
>>144
Steamの話しだけどPSにしか興味のない豚にはそれしか見えてないのかもな
0147名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:05:05.89ID:aZ7UI9Pm0
インディーは絶対に大作に代わることはないよ
一本がヒットしたところでまた似たようなゲームをやらされるだけで広がりがないし
独創性があると言ってもゲームとしては面白味が無いタイトルが多い
結局もういいやってなるだけ
0150名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:06:55.67ID:Bt10edEsa
>>141
割といっぱいあると思うがね
中小デベにしたって現状スイッチに出した方が売れるって言われてるしね
0152名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:09:06.35ID:aZ7UI9Pm0
>>150
それが面白いかどうかは完全に別だけどね
なんでインディーが売れないかといったらやっぱり面白くないタイトルが多すぎるからだろうし
それがある機種で売れたからと言って面白くなるわけじゃないでしょ？
むしろそういうタイトルが売れると市場が崩壊するってのがこのスレで言ってることだろうけど
0153名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:11:56.76ID:mMsXrpfq0
話題になったインディーかスレで評判なのしか買わないしな
俺は面白いゲームがしたいけどわざわざクソゲーの中から名作探すくらいなら過去の名作もう一回やるわ
0154名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:12:46.02ID:qq6Afwy80
インディーズゲームが大作に変わるという謳い文句は
大作はマンネリで新しいことに期待できないの裏返しだからな
元々そんな儲かる市場ではないだろ
0155名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:13:27.96ID:Bt10edEsa
>>152
別にそこに俺は異論はないよ？
良作インディーがPSで売れたって話はほとんど聞かないねってだけであって
0156名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:13:53.78ID:oRjsBQgB0
事実
・たった300人企業のValveが毎年も大きく売上を伸ばしている
・良質なゲームが売れていて、定番ゲーも何年にもわたって売れ続けている一方でゴミゲーは一般ユーザーの目にとまることすらなく地の底へ落ちる

ゲハ豚
・Steamはゲームが埋もれる！
・アタリショック！アタリショック！

こいつら任天堂を持ち上げることしかできない宗教BOTだからまともな議論が期待できないとは言え酷いもんだな
0157名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:14:34.99ID:aZ7UI9Pm0
>>155
だから俺はその良作インディーを聞いてるのさ
そんなものほとんど無いんだよ
0158名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:15:19.91ID:TE2SUQ5I0
いうて良作はちゃんと評価されてるからな
出せば売れるインディー市場なんてそりゃあないよ
0160名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:16:13.04ID:fd9pW/JS0
>>147
AAAタイトルの悪口はやめろよ
0161名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:16:45.81ID:2vY/9KJr0
>>153
steamで年7000本とかゲーム出てるみたいだからな
過去の評価高いゲームも競争相手だから余程の物出さないと埋もれるし厳しいよね
0163名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:17:37.23ID:6rFwa/Yn0
>>117
ＰＳ4は7000万台売れてるはずなのにしょっぼ
PSmove1600万台と同じで盛りに盛った数字ってことなんだな
0164名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:17:40.41ID:TltlhAMJ0
はいスイッチ信者ざまあ
パッケージソフト無いからって
インディーズ推しで誤魔化す姑息な作戦も終わったな
0166名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:18:43.08ID:Bt10edEsa
>>157
例えに一例挙げたのを何処からともなく勝手に噛み付いてきたの君じゃん？
そもそも0.5%側のインディーだから多い訳ないのはみんなわかってる話じゃん
0167名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:19:03.49ID:EtqivjJX0
そもそもなんでインディーは全員儲かるみたいな論調なん？
昔からヒット出せないとこは潰れまくりでしょ
あほくさ
0168名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:19:45.63ID:aZ7UI9Pm0
インディーは本当に過大評価されてると思う
面白いのと独創性があるのとは違うじゃん
ゲームをやりたいんであって、ゲーム機で独創性だけを体感したいわけじゃないんだよ
そういう勘違いインディーが高評価されてるのは甚だ疑問
しかも評価だけ見てある機種では売れてないだの言う
お前は本当にそれをやったのかと問いたい
0170名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:20:35.52ID:IwPLohM2M
>>167
これからの時代は海外！
これからの時代はスマホ！

と言ってる人も同じで結果も同じになる
0171名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:21:15.60ID:BXR30moGp
Steamのセールはやり過ぎだな
気になるゲームがあったらとりあえずウィッシュリストに放り込んでおいて
値下げ順ソートして60%以上割引してたらその時初めて買うかどうか考える
0172名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:21:23.93ID:aZ7UI9Pm0
>>166
ショベルナイトとSWD2しか挙げられないんだなって思ってね
本当にインディーを遊んでるならもっと別のタイトルを挙げるよ
売れてるインディーじゃなくてね
0173名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:22:41.78ID:TltlhAMJ0
スイッチはかんけーなしかあ()
そうやって誤魔化してるといいよ
パッケージはスカスカだし騙されないよ
0175名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:23:55.04ID:rbhangoyM
最近そんな頻繁にセールしたなくねsteam

一週間セールとかなやつは本当のゴミゲーしか該当しないし
0176名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:24:19.68ID:kQyQjPPx0
インディーは単価が安すぎるからたくさん売れても売上はたいしたことない
普通のゲームの価格を10、インディーゲームの価格を2として
CSユーザーが年間10本ゲームを買うとして
その内インディーが3本程度ならそのCSユーザーがゲームに使うお金は10*7+2*3で76
インディーが6本になると10*4+2*6＝52
インディーは大作ゲームの隙間を埋める程度なら問題ないが
インディーゲームが前面に出てくるような市場だと客単価が下がって規模が縮小していくだろう
0177名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:26:00.18ID:Bt10edEsa
>>172
ショベルナイトはだから最近の話で旬な話題だから挙げたんだけど・・・
>>117に書いてるでしょ？
時点でスチームワールドディグ2 が記憶に新しいなってだけ
脊髄反射で噛み付くのやめてくんないか？
なんなんだ一体
0178名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:27:04.01ID:uH7Zby2M0
下位にいるようなゲームは見向きもされて無いんだからsteamが値下げやめたところで大差ない
0179名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:27:33.43ID:aZ7UI9Pm0
インディーは最低限の金額やらせてプレイ後に追加料金払わせれば？
金払う価値があると思ったら10ドルでも20ドルでも上乗せすればいいし
そんな価値が無かったと思ったら最初の料金だけでいいし
まぁプレイヤーの良心に委ねることになるけどセールで価値を下げるよりよくね？
本当に面白いインディーがあればの話だけどな
0180名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:28:34.52ID:8ZFMvmIUM
steamで0.5%側にいるゲームがスイッチでも売れるのは当たり前やん
0182名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:29:51.64ID:2vY/9KJr0
>>179
PCで評価高いインディーゲーやってみれば？
合わなかったらsteamなら返金できて全額戻ってくるし
0183名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:30:02.87ID:fut6iaP2M
面白いゲームはちゃんと評価されて売れてるじゃん
面白いのに埋もれてるとかなら問題だけど、つまらないゲームが淘汰されてくのは当たり前では
0185名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:30:29.17ID:aZ7UI9Pm0
>>177
結局売上自慢したいだけなのか
そんなのインディーを救うことにはならんぞ
まぁゴミだらけのインディー市場なんてとっとと崩壊しろって話だが
0186名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:31:18.05ID:qq6Afwy80
>>180
それはスチームの0.5%側のソフトでも
ハードによって売れ行き違うって話だろ
0187名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:31:38.41ID:aZ7UI9Pm0
>>182
時間は戻ってこないからゴミはやりたくない
評価なんてあてにならねーぞマジで
持ち上げられてるインディーは特にな
今まで当たりだった試しが無い
0188名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:31:55.24ID:Ramooz2C0
パソゴミ買えよ　適正価格で
0189名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:32:58.73ID:WUErRrBt0
Steamで割引やめても今更だよな
安い単価で一度買うことを覚えた層は、値段を正規に戻すだけで高く感じる
ハンバーガーや牛丼と一緒だよ
フリプや中古の買いたたき慣れしたPSユーザーがフリプ乞食に変貌したのと一緒で、
Steamユーザーは今後も高値のインディーズゲームは避けるだろうね
定価で買わせるには、それなりにユーザーが入れ替わる時間がいる
まあSwitchユーザーには今のところ関係ない話だろうけどね
0191名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:33:46.91ID:BXR30moGp
>>177
否定したいだけの奴は相手にせずとっととNGしなさい
どうせ何を何本あげてもグチグチケチ付けるだけだから
0192名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:34:23.73ID:Bt10edEsa
>>185
知らんがなｗ
俺がいつ何処でインディー業界の未来を憂う発言したんよ
ていうか>>155で>>152に賛成って言ってんだけど
0193名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:35:03.29ID:EbGVKrQL0
どこかが圧勝して他が貧乏なんてよくあるわな
インディなんて参加ハードル低いけどやっぱQCしっかりで来てなければスタートラインにも並べないかと
0194名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:36:06.34ID:IwPLohM2M
>>187
ファミ通に騙されてるタイプか？

持ち上げられてるインディーってどこで誰に持ち上げられてるの？
0195名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:36:26.21ID:PMvlDBQq0
スイッチでしょぼグラインディーゲーやりたくないっす
0196名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:36:39.16ID:aZ7UI9Pm0
>>189
Switchユーザーが自分が好きで高い金払って大して面白くも無いインディーやってるくせに
それをやたらと持ち上げて他機種ユーザーは買わないとか言ってくるのがな
セールで後から買って、こんなの持ち上げてたのかとびっくりすることが多々ある
0197名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:36:46.28ID:JCgA0GID0
積みゲー買う側からするとあと10本でも20本でも買う余力はあるけどなー
単純にスマホの台頭でユーザーに選択肢の幅が広がった分
インディーズのシェアが減っただけだろう
0198名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:36:47.96ID:gylCxrUQ0
>>185
お前ちょっと落ち着けよ
アスペみたいになってるぞ
0199名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:37:16.12ID:DKD8vq640
インディーもハードル上がってるからなぁ
インディーとは言え、あのアウトラストを作ったのはUBIの退職組だからな
当時出たばかりのUE4をあそこまで使いこなすのは参入したばかりの奴らには無理な話
0201名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:38:01.04ID:2vY/9KJr0
>>187
他人の評価じゃなく実際にやってみないと面白いかどうか分からないから言ってるのに
ゲームやりたくないとか意味わからん
0202名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:38:04.77ID:Ramooz2C0
インディー開発者は一刻も早くSteamから抜け出したいのだろうな
CSも参入障壁は低くなったものの個人開発者は無理だもんな
どうにかしてパブリッシャーに認められてCSというメジャーリーグで活躍したいと
0203名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:38:06.09ID:EtqivjJX0
インディーアンチ君さぁ
自分が楽しめなかったからって楽しんでる人にケチつけたらいかんでしょ
0205名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:39:55.51ID:TbAb4A520
当たり前
こうなることは数年前に読めてたやんけ
ランキングに載ってこないものまで探し出して買う気にならねえわ
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 15:40:07.31ID:qq6Afwy80
>>197
シェアは大きく変わらないのに
インディーズゲームの数が増えすぎてるだけだぜ
0207名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:40:27.04ID:kQyQjPPx0
>>204
インディー市場で競合が多くて売れないのと同じ図式で
PS4市場は売れるソフトが多くてインディーの星でも目立たない
みたいなことを日本一の失言屋さんが言ってたね
0208名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:40:31.03ID:IwPLohM2M
>>203
世界は同じ意志の元に判断して動いているはずだ っていうのが誤解ではない正しい自閉症

それに近い神経障害あるのかもしれん
0209名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:41:28.36ID:aZ7UI9Pm0
そのランキングに載ってるようなインディーでさえ大して面白くもねーからな
特に某ユーザーはランキングに載ってるだけで持ち上げるけど
お前らそれ面白くないからって言いたい
0210名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:42:04.90ID:r+1YFx4lM
趣味レベルのゲームで飯食おうなんて甘いんだよ
横スクとかそんな何本もやるわけねーだろ
ソフト日照りのSwitchユーザーじゃあるまいし
0211名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:42:22.99ID:IwPLohM2M
ランキングに騙されるタイプか？　と思ったら、自供してたｗｗ >209
0212名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:43:39.56ID:aZ7UI9Pm0
まぁ某ユーザーは持ち上げるだけ持ち上げて結局面白さを全く語らないからな
自分らでも何が面白いのか分かってないんじゃね？って思う時がある
0213名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:43:41.47ID:aB3McutP0
>>147
今は開発費の高騰であまり大作が出なくなってて
失敗出来ないから中々尖ったことが出来ないし
広く売るために難易度も緩めになってるから
AAAの代わりにはならないが
細かい需要の穴埋めをしてくれるインディーゲームの必要性は上がってる
0214名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:43:51.36ID:X4OdaSGR0
フリプになるとお金は貰えるらしいから、売れなくても赤字にはならなかったと聞いた
0215名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:43:56.24ID:5rurK4Ne0
インディーだろうが大手ソフトハウスだろうが
つまらないゲームばっか作ってるとこは淘汰される
当たり前だ
0217名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:45:58.96ID:qq6Afwy80
>>212
他ハードで買ったインディーズゲーを
Switchで買い直してるパターンも多いから
どのユーザーも何が面白いのかわかってないんじゃね
0218名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:46:09.37ID:aB3McutP0
>>189
ファクトリオやリムワールドは定価でしか売らないが
百万ぐらい売れてるよ
0219名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:46:14.13ID:IwPLohM2M
>>212
Steam ならプレイ済みユーザのレビューで評価やランキングが決まるが、その辺は一切読まないしタイプ？
0221名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:47:20.99ID:aZ7UI9Pm0
>>213
俺は大作の合間にインディーで本数こなすよりも面白かったゲームをやり直す方が良いと思ってるけどね
なんかでもインディーにそういう役割を与えてる時点で既に過大評価されて当然な流れがあるよね
その範疇でしか評価されないから自ずと高評価がつく
たいして面白くないとかボリューム不足とかでも
そこまでしてインディーを渇望してないから俺としては逆に存在自体に疑問を感じるよ
0222名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:48:35.89ID:aZ7UI9Pm0
>>217
そんなの聞いたこと無いけどな
そもそも買い直すほどのインディーが無いでしょ
本数自体スイッチでそんなに出てないし
0223名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:48:43.83ID:kQyQjPPx0
>>219
購入者レビューだからある程度は信頼できるけど
おま国というだけで全否定して圧倒的不評だったり
かと思うとギャルゲーが軒並み非常に好評だったりで
ユーザーレビューをそのまま信じるのもちょっとって感じがする
0224名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:50:01.31ID:caS2IfTp0
>>219
steamはあまり当てにならんけどなぁ
特に日本人のレビューは
0225名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:50:03.51ID:TLvdvvyF0
>>179
DLC出してるところも多いから実際そんな感じだろう
そもそも>>1の話は販売価格の話で製作コスト考えてないから
商業ゲーが見た目強く出るってだけだし
0226名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:50:34.33ID:jlvLkLfb0
>>67
知らん奴に悪い印象植え付ければ勝ちだと思ってるからねゴキちゃん達は
0227名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:50:42.26ID:EtqivjJX0
>>221
他人がインディーゲームを楽しもうがどうでもよくないか？
お前には一切関係ないじゃん
0228名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:50:50.42ID:X4OdaSGR0
>>222
俺はヒューマンリソースマシンを3機種4回買ったから割とそう言う人いるぞ
0230名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:51:43.36ID:V0pEfBJk0
Steamはもうインディーソフトが溢れてて新規参入は厳しいだろうな
新ハードは競争相手も少ないし埋もれないからそりゃ寄ろうと思うわなSwitchに
0231名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:51:55.86ID:IwPLohM2M
>>223
あなたの場合はレビューの内容から取捨選択するフィルタできてるじゃん

ランキングを信用できない から一切手を付けない／付けるべきではない ようなのが今暴れてるから、それができない人もいるんだなという感じ
0232名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:52:31.44ID:aZ7UI9Pm0
>>228
俺は他機種で同じタイトルを買ったことがないからそんなこと無いと思うけどな
っていうことになるじゃん？
何の信憑性も無いんだよその話は
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 15:52:48.66ID:kQyQjPPx0
あとユーザーの感想ってそのゲームにいくら出したかによっても結構変わってくるよね
極端な話、1万円出して買ったゲームなら絶対低評価付ける場合でも500円で買ったならこんなもんかって納得する部分があったりするし
Steamはセールが多かったりタダで貰ったりしてレビュー書いてる人がけっこういるから
定価で買った人と評価が異なるかもしれない部分が注意ポイントかな
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 15:53:25.48ID:X4OdaSGR0
>>232
聞いたことないって言うから聞かせてやっただけなんだよなあ
0236名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:53:54.95ID:TLvdvvyF0
>>228
インディーじゃないが日本一によるとPS4版ディスガイア5買った人の4割が
switch版も買ったそうだからな。複数ハード持ちのゲーマーはそういうものなんだろう
0237名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:54:45.68ID:OdGXiTWE0
俺はマイクラ全機種で買ってるな
あと大神はでてるハードで全部買ってる
0239名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:54:49.84ID:IwPLohM2M
>235
Amazon Japan のレビューの話をそのままSteamに当てはめてる印象のレスがちらほら
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 15:54:52.90ID:m5ic5Qq70
インディー全否定くんがいて草生える
どう考えてもインディーだからクソって最初から決めつけてるだけだろこんなん
スプラッシャーとか面白いぞ
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 15:55:31.39ID:aZ7UI9Pm0
>>233
それはあるな
特に二度とやらんようなウォーキングシミュレータとかはセールじゃなきゃ絶対に低評価つけてるわ
お前こんな数時間で終わるようなゲームかどうか分からんものに20ドルも払えるかってな
5ドルならまぁしゃあねぇとは思うが
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 15:56:17.14ID:kQyQjPPx0
>>235
買って一度もプレイしてない積みゲーが結構ある程度には活用してますが
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 15:57:16.64ID:aZ7UI9Pm0
>>240
だからそれが信用できねーんだよ
〇〇は面白いって言われて買ったけど面白かったことなどほとんどない
スプラッシャーの何が面白いんだよ
面白いの一言に15ドルも払えねーぞ
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 15:57:38.25ID:mLK+Cg9j0
競争激化？
良いことじゃないですか
需要がないとそんな事象は起きない
0248名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 15:58:39.16ID:TLvdvvyF0
>>245
steamって基本的に自分で調べて買える人向けだからできない人は
CSに来る頃には評価が固まってるからそれまで待てば良いんじゃね
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 15:59:32.03ID:NqQAA1IN0
クソでもバカゲー方面に突き抜けてると話題なって売れることはあるな
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:00:00.44ID:SbaYBOqOa
>>2
そういう問題じゃない

作品数が増えるほど、個々のソフトが埋没するのは不可避
極一部の運よくヒットした作品だけが浮上するだけ

やはりプラットフォーマーによる何らかの審査や精査を経て厳選しないと、
コストに見合う利益が得られないカオスな環境になるのは避けられない

任天堂eSHOPも参入者が増えるにつれて埋没現象は置き始めてるし

だからsteam礼賛とかする奴は現実がよく見えてない
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:00:01.92ID:aZ7UI9Pm0
>>248
セールで買ってつけられた評価を信用できない
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:00:11.78ID:4KQi44/30
一応ゲームに興味がある人達が集まる板なんだよね？ここ
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:00:33.00ID:0+cm9/c00
>>248
>steamって基本的に自分で調べて買える人向けだから
という捏造するのやめてくれ
無気力で頭の弱いお前らには無理かもしれないが
全世界3億人の「一般人」は普通にゲーム楽しんでるよ
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:01:07.34ID:X4OdaSGR0
Steamなら信用できるキュレーターを見つけるって方法もあるな
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:01:19.02ID:EtqivjJX0
インディーアンチ君さぁ……
騙されたって思うなら二度とインディー買わなきゃいいじゃんｗ
何に強いられてるの？
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:01:29.49ID:TqujvsH/0
>>253
ＰＣゲームは別に専用板があるから
ここは主にＣＳゲーム板
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:01:57.24ID:kQyQjPPx0
>>241
アプデが途絶えて後半一気に不評塗れになるゲームとか
逆に最初は不評でもアプデが入った後は高評価の連続とかで
レビュー群を眺めるだけでもある程度推測はできるけどね
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:01:57.85ID:UEAtVBF5M
インディーズに1000円が付いてる横でプラボがフリプな現状だよ
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:02:07.21ID:MKf8VIH+0
スイッチeshopで洞窟物語や雷神に4000円という価格設定をしたり、
安物なのに勘違いして調子に乗ってきてるメーカーがいるよね
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:03:15.26ID:SbaYBOqOa
>>248
調べて買うって言っても、それが可能なのはせいぜい数十本のソフトの中から、
厳選して買うような場合に限られるだろうよ

それこそソフト総数が数千から数万となったら不可能

ジャンルでふるいにかけるにしても、３桁台になったら十分な下調べは不能

そして、人気度でふるいにかけると、>>1のように大多数のソフトは埋没し、
どんな良作が供給されてても、かなりの割合で水面下で爆死する
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:03:15.71ID:4KQi44/30
今って日本ですらサイトで紹介されたりしてるよな
日本語化情報もキュレーターやtwitterあるし
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:03:29.86ID:h4A/0jKT0
万人に受ける良ゲー作って売れないとかなら同情するけど
インディーだからといって甘えてんじゃあないよ！
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:04:58.71ID:p+K7KaXj0
>>263
結局何が言いたいのかいまいち伝わってこないから、そこのところをはっきりさせてほしい
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:05:42.53ID:EtqivjJX0
ところで、どこまでがインディーゲームかって明確な基準あんの？
開発会社の規模？人数？
0268名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 16:06:18.80ID:TLvdvvyF0
>>262
ある程度ジャンル等絞って探すから結果的に数十本くらいになると思うけど
0270名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 16:07:21.26ID:SJpHpc/j0
オーバーなんだよ
コーヒーすら買えないなら電気代すら払えねえんじゃねえか？
開発すら出来ねえだろうが
つうか水飲めよ
ヒット飛ばして儲かるまでは水飲め
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:07:33.56ID:JZ7gzkfPM
まとめサイトはスレをまとめるだけなのでボーッと眺めてても新しい情報が入ってこないんだよなあ

そのうちおすすめインディゲーを教えてもらうスレをみたいなのが乱立すんじゃねーの
0272名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 16:08:18.54ID:aZ7UI9Pm0
インディーをジャンルで絞って探すのは大変じゃね？
こういうゲームがやりたいって最初から目的が決まってるならメジャーから選ぶし
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:08:34.27ID:TqujvsH/0
>>266
会社として登録してるかどうかの差だと思っている。
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:09:41.16ID:zXfiUztr0
>>131
> 評判が良いインディーもやってみりゃ数時間で終わるようなものばかり
> それで本当に良いとは思えないんだが
レビューがどうとか言ってるけど、話はここで終わりじゃねーのか
ボリューム求めるならインディーはほとんどアウトだろ
それを求めない人も多いからレビューとずれるのも当たり前だし
0275グリグリくん ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2018/04/15(日) 16:10:01.64ID:w8NXoGhE0
確かに今のところswitchとは関係ない話だけど将来的にこうなる可能性は十分あると
言わざるを得ない
特に開発機を任天堂デベロッパーポータルで誰だも買えるようになった時まず同じことになる
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:11:25.94ID:aZ7UI9Pm0
>>274
だからインディーはメジャーの代わりにはなり得ないと思う
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:12:45.66ID:EtqivjJX0
>>273
じゃあ評判いいゲーム殆どアウトやんｗ
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:12:55.61ID:h4A/0jKT0
素直にクソゲーかも知れませんけど
買ってくださいお願いしますと言え
厚かましいんじゃ
買わぬけど w w w
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:14:00.78ID:TLvdvvyF0
>>272
メジャーだと死んでるジャンルも多くなってね？
Citiesとかシムシティ死んだから生まれたようなものだし
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:15:02.80ID:TLvdvvyF0
>>276
時間食うサンドボックス系クラフトゲームはインディーから盛り上がったと思うんだが
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:16:13.64ID:HPXG6Hf3M
ボリュームはいらんから小規模でグラもそこそこ良くて
作品のテーマを楽しめるみたいなのは好きだ

クラシックゲームの出来損ないみたいなのは買わんしやりたくもない
0283名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 16:17:24.01ID:aZ7UI9Pm0
>>279
それは別に良いよ
そればかりだと困るし、それをやってインディーはメジャーの代わりだって言われると疑問だが
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:18:06.75ID:SrTY4mTg0
数が増えると淘汰されるソフトも出てくるわな
steamのセールはありがたいけど割引しすぎだなと思ってしまう
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:18:12.98ID:TqujvsH/0
>>275
今のＰＳ４もやばいと思ってる
ゲハだと発売本数が多い事が素晴らしいみたいになってるけど、そんだけ埋もれるわけで

定型文章だが『スイッチはソフトが無いからコレシカナイ需要で売れてるだけ』
も一理あると思ってる
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:19:22.02ID:IwPLohM2M
>>285
製作費が大きくなるPS4で分散するっていうのは、ビジネスの流れ的に >1 そのものだからな
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:20:56.35ID:olxsR9YQ0
インディーだけじゃなくてGTAシリーズなどの大作もこうなっていくんじゃないのか
アニメやグッズで回収なんて真似はできんだろうし
0288名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 16:21:15.84ID:zXfiUztr0
CSゲーム全盛期は今よりもっとソフト多かったけど売れてたし
コレシカナイ需要が当てはまるのなんて特定のジャンルのジャンキーだけだろ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:21:35.06ID:TLvdvvyF0
>>283
困るって言ってもゲームの多くは元々小粒なものが大量に出て
大作は一部だけだったのが大量にある側がインディーに取って代わられてるんだから
そればかりにもうなってしまってるんだよ
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:23:22.64ID:aZ7UI9Pm0
PS4で埋もれるゲームが多いというけどそれはもう仕方ない
それだけソフトが集まって来てしまうわけだから
俺は極力買うようにはしてるけどさすがに限界があるから
優先順位の低いものは切り捨てるしかない
まぁ後々セールで買うことはあるかもしれないけど
でもそんなものはユーザーの知ったことじゃないからな
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:26:21.13ID:SRuzCsw9d
数が増えると淘汰…
つまりインディゲーは
CSロンチの度に敵の少ないそこにリリースした方がいい
増え続けるsteamはレッドオーシャン…って事か
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:27:19.77ID:aZ7UI9Pm0
>>289
まぁシミュレーションのような一部のジャンルはな
ほとんどのジャンルはいくら数が多くてもインディーでは不十分だろう
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:27:33.28ID:eJ15bdIw0
てかブームに乗っかりすぎてて似たようなものばかりになっているのが一番問題なんじゃないの
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:28:12.16ID:6zH9zzsSd
>>14
PS4みたいに8千円近くもするクソゲー乱発されたら、そりゃ誰も見向きもされなく。
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:28:19.28ID:qq6Afwy80
PS4は出るソフトは減ってるけど
埋もれるソフトは増えてる印象だな…
0296名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 16:28:48.46ID:jlgw8Mn00
まあそりゃPSは持ってるとほぼ必要なPS＋にフリプなんてもん付けて
ゲームなんてものは無料でもらえちまうんだってユーザーを洗脳しちゃったし
steamみたいなオンライン販売も投げ売りがひどくてもはやゲームを買うところじゃなくて
どれだけ安くどれだけたくさんのソフトを買えるかを競うゲームになっちゃってるもんな
その一方でスマホガチャに何万円何十万円とつぎ込むアホが山ほどいて
もう完全にゲームの価値観崩壊してるわ
0297名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 16:31:04.38ID:76qpb19ca
>>296
フリプは害だよな貰ったゲームやってるから新しく出たソフト売れなくなるし
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:31:17.53ID:TLvdvvyF0
>>292
リアルグラの映画みたいな金のかかるゲーム以外はインディーがもって行くんじゃね
CSで生き残ってるジャンル自体が少ないと思うけど
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:32:04.90ID:j9A5IWqq0
>>262
かなりの割合で埋もれてる良作ってなによ？
そんなに知る人ぞ知る良作、でも売れてないってのがあんの？
たとえばどんなの
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:33:40.76ID:IwPLohM2M
>>299
レビュー数たくさんで好評価得てるのに、売れねー、破産だー なコメント出してるゲームあったら確かにお目にかかりたいな
0301名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 16:34:46.65ID:aZ7UI9Pm0
>>298
いや、インディーはやっぱりインディーの規模でしかないよ
RPGでもアクションでもやっぱりインディーレベルでしかない
大作のそれにとって代わることは絶対に無いと言える
インディーだから評価されている部分があるからな
だから俺がさっきから言ってるように過大評価されてそれを持ち上げるやつが出てくるって話
そんなことしても買わないものは買わないし、買ったところでゲーム業界が明るくなるわけじゃない
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:36:42.67ID:j9A5IWqq0
>>300
結局並みの作品出して安さでなんとか売ってたメーカーが売れなくなって騒いでるだけな気がすんだよな
そんでそれを真に受けてレッドオーシャンだ！良ゲー作ってもまともに売れないと便乗するアホが出てくると
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:37:05.81ID:TLvdvvyF0
>>301
プロの開発者が巨大化し過ぎた大作プロジェクトに目的意識を失って
作りたい物を作るためにインディーへ行く例も徐々に出てるみたいだからなー
絶対に無いってのもあり得ないと思うぞ
0305名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 16:38:29.15ID:WUErRrBt0
>>301
逆じゃね？
インディーズでもないのに値段に見合ってないレベルのゲームが増えてるから
値段そこそこで面白いソフトが見直されてるんだろ
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:47:39.56ID:TqujvsH/0
良作なら誰かが見つけて、ネットで宣伝してくれるよ
もっとユーザーを信じろ、俺らを信じろ
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:49:15.23ID:gLrALZAc0
インディーズで生き残るには、大手があまり入ってこない場所を選ぶ。

例） MacAppStore、Linux
0308名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 16:50:12.97ID:qUip4SiU0
まあ、取って代わるもんでは無いという意見はよく分かる
0309名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 16:50:34.33ID:/lLSCiBI0
ハードルを設けないとダメだろ
空のフォルダ売ってるような奴もいるし
0310名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 16:50:39.64ID:gLrALZAc0
Mac持ってないから知らないけど、Linuxのアプリはひと味違うんで、試してみるといいｗ
0311名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 16:50:58.80ID:+RjLp5Sk0
そもそもインディーなんて会社規模で作ってたら
利益なんて出ないだろ？
出来る企画、プログラマーの二人と
後はせいぜい営業担当の3人でやって
音楽はプログラマーが兼任するか
外注でやるかするくらいまでやれば
利益は出せるかも知れないけどな
0312名無しさん必死だな
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2018/04/15(日) 16:50:58.82ID:54nr51QR0
インディーズなんて趣味で利益入ったらラッキー程度でやるものだろ
利益がなきゃ食っていけない状態ってもうそれ本業じゃん
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:52:00.21ID:jlgw8Mn00
荒野行動みたいに素材無断流用してないだけで見た目からシステムまで丸パクリして
本家より値段安くしたり無料でばら撒いて後からガチャやアイテム課金で
儲けてやろうとか考えてるやつも山ほどいるしな
そしてそういうのがガッツリ売れちゃう世の中なんだよなぁ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:52:29.48ID:gLrALZAc0
SteamでもLinux部分は入ってきてないんで、インディーズの入る余地はあるなｗ
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:53:58.99ID:gLrALZAc0
ゲームで金儲けしようなんてのが間違いでｗ
99%は赤字、残り1%は嘘つきｗ
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:54:56.74ID:gLrALZAc0
インディーズをやりたかったらLinuxにくればよいｗ
とりあえず構ってもらえるｗ
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 16:55:34.34ID:4qLmNBV50
5年くらい前の9.99ドルのインディーゲーなんかは
見た目の質感も含めてガッツリ作られてる感じだったけど
3年くらい前からは価格も安いが見た目も内容もチープなものが
大量に溢れかえりだした印象
俺が期待しているのは定価9.99ドル以上のクオリティで作れる開発会社のゲーム
余りにも安易でチープな同人レベルは寧ろ淘汰されて欲しい
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:01:37.86ID:/lLSCiBI0
インディーも似たようなゲームばかりで個性が無くなった
存在意義の喪失、ドット絵見飽きたわ
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:02:36.60ID:gLrALZAc0
金儲けをしようとするから糞ゲーしか作れないんだよｗ
作りたいものを作れｗ

さあ、安全装置を外してｗ
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:02:47.88ID:jlgw8Mn00
まあユーチューバーに憧れる小学生みたいに俺もマイクラみたいなの
作れば大金持ちになれるとか考えてるやつ山ほどいるだろうしな
ただそういうやつでもいなくなるとAAAソフトのコピーみたいなゲームしかなくなるけど
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:05:10.46ID:76qpb19ca
これだけいろいろなゲーム出てるからPCだと新しいゲーム産まれてるんだけどね
CSは開発に金かかるからか続編とか似たようなのばかりなんだよね
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:08:45.12ID:gLrALZAc0
大手と同じ土俵に立った時点で詰む訳でｗ
Linuxに移れｗ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:10:29.05ID:gLrALZAc0
俺様的にはMacAppStore移住を考えてたけど、Macそのものが終わりそうなので、Linuxを勧めるｗ
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:12:17.86ID:ZDZdrJsg0
>>101
返品システムが出来る前からその層はいたよ
あとはユーチューバーが取り上げると売れるという流れ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:13:08.22ID:WUErRrBt0
むしろインディーズメーカーなんて
次世代のメジャータイトルを作るメーカーに化ける可能性を秘めてるわけじゃん
なんでそれを毛嫌いするのかわからん
数がふえれば埋没するものも当然出るけど、
淘汰された末に新しい才能が飛び出してくる可能性もある
それはゲーム業界だけに限ったことじゃないだろ
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:13:43.51ID:ccf3nNwX0
似たようなドット絵ゲー、内容はファミコン時代のクソゲー以下とかそりゃあねぇ
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:14:05.99ID:gLrALZAc0
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･ アプリをデバイスに直接ブロードキャストする
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0332名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:14:47.21ID:xwUAACBLM
インディーズはどうやって認知度上げるかが勝負だしな
大量にあふれたらそりゃ困るわ
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:15:21.23ID:gLrALZAc0
>>330
いや、それで問題ないｗ
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:16:28.85ID:gLrALZAc0
>>332
欲望が前に出るとダメだろうなｗ
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:17:47.03ID:gLrALZAc0
まず金儲けしようって考えを捨てろｗ
ゲームらしさの回帰ｗ

そうすれば迷わずダブルクリックしてくれるようになるｗ
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:18:23.46ID:t0xR16pua
元々利益期待して売るもんじゃないからな
インディーズってのは
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:19:52.75ID:gLrALZAc0
インディーズが大手と同じ開発手法を取れば、必ず負けるってことが分かる訳でｗ
同じ間違いを繰り替えすのはダメだなｗ
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:21:08.02ID:SG2PEF/I0
いいゲームを作って大手に買収される方向にもっていったほうがいいだろ
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:39:42.38ID:P30/FW4ja
そもそもインディーズごときで飯食おうと思うのがおこがましいんじゃねーの？
日本で流行ったのはフリーゲーム(無料)だしな
マイクラみたいな一攫千金夢見るのは馬鹿
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:43:10.57ID:UXGjemzs0
Steam登録の敷居ががくっと下がったから
一気に有象無象のゲームで埋め尽くされた状況だな
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:45:10.54ID:W7r2FSY00
洋ゲー大作ってスポーツゲーかFPSばっかだし、それ以外を探すとなるとインディー探すしかないんだよな
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:45:21.20ID:7SYGFqwfd
steamだと大作でも5ドルくらいにならない限り買いたくない不思議
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:46:16.18ID:PoioMHfVr
Steamのガチで面白い小規模インディーなら、全てじゃないが日本語パッチが作られるからな
外人はどうだか知らんが、日本人ならそこで判断できるだろ
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 17:50:40.19ID:54nr51QR0
「頑張って作ったのに売れない！これじゃあコーヒーも飲めないよ・・・」
なお作った物はヒットしたゲームのパクリの模様
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 18:16:38.50ID:shzjgIuq0
当たり前じゃん
ゲームに時間を費やすならインディより大作やった方が楽しい
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 18:17:06.23ID:VrwdTHW+0
インディーズが悪いというかsteamの安売りセール癖の問題でしょこれ。
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 18:19:45.43ID:0+cm9/c00
豚はいまだにセール叩いてるのかよ
かつて顔真っ赤にしてSteamセール叩いてたゴキチカはDLが増えてセールしまくってからあっさり手のひら返したぞ
お前らだけセールハブれてボッタクリインディーゲー買わされてすねてんのかｗ
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 18:20:36.79ID:p8xUONjMd
>>149
フライハイの記念パッケージだぞ
何のために出したのか知らずに煽ってんの？
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 18:23:29.72ID:/lLSCiBI0
steamはウィッシュに登録して安売りメールを確認、だが買わぬがデフォになってんな
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 19:14:20.48ID:il7AyQ6z0
>>357
PS2のグラビアアイドルのとかPSPのUMDと変わんねえだろ
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 19:50:05.59ID:j9A5IWqq0
>>359
いや開発機を渡す上でってことよ
もちろん北見えり単体をこと細くチェックなんてしてないだろう
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 20:03:57.35ID:/lLSCiBI0
ドラスは任天ハードでがんばってたからな
戦力にはなってないが
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 20:20:40.66ID:CFaLrtzy0
スイッチはインディーでもCERO審査（10万円）が必須なのが一つの障壁になっている模様
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 20:43:09.05ID:NqAC7pSg0
十万ぐらいはポンと出して欲しいよ
ベット（掛け金）みたいなモンだしさ
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 20:43:31.21ID:JoVqI6ER0
PS4に4年間で出たソフトがざっくり1500本程度でSteamには1年でその5倍以上出てるからな
そら競争も激化するわ
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 21:04:47.89ID:uMwZLVTz0
インディーズゲーは所詮インディーズだよ
めっちゃ出来が良くてStardew valleyとかあのレベル
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 21:46:51.84ID:imTHZ66H0
インディーズのゲームにはインディーズへの期待しかない
だから買いやすいし遊びやすい

ゲームとしての動かす、考える、達成するを余計なガワ無く楽しめるのは強い
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 21:51:25.89ID:Ramooz2C0
大手がいまさらシューティング企画したところで作れる人いないから下請けに投げるだけ
その請負会社が自社で企画発売するゲームがインディーゲームと呼ばれているわけで
うん何も変わらんね
大手のブランドがつくと面白く思えるようになる人がいるらしいけどそれ錯覚だから
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 22:05:29.62ID:h4A/0jKT0
プライベートでゲーム作ってるようなもんだろ
生言ってんじゃあないよ！食えなきゃバイトしろ
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 22:06:35.07ID:EtqivjJX0
>>374
ひどいなこれ
完全に業者の仕事じゃねえかよ
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 22:09:21.80ID:bTDaJK7i0
頭の弱いニシくんはすぐアフィカスの司令で突撃するからな
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 22:10:27.17ID:IDqqmIJ8a
steamの市場がアタリショックの兆しを見せている
って事だよな早い話が
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 22:13:29.99ID:lyw+lZocM
>>378
ニシ君とかゴキとかみたいな蔑称使っちゃうあたり君も同レベルだと思うわ
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 22:17:04.37ID:ccf3nNwX0
100円以下のゲームとか普通にKOTY級だからな、まぁあのレベルのは買う方が悪いって話ではあるんだが
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 22:20:02.70ID:EtqivjJX0
>>382
安売りゲームは昔のゲーセン感覚でやってるわ
1プレイしてみて面白そうならそのまま続きやるし、クソだったらアンインストール
この宝探し感がなんとも楽しい
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 22:20:45.85ID:C/COs0gu0
いや、そらsteamとかエンジンのアセット詰め込んでるだけとかバグでまともに遊べないとか
そもそも未完成なものとか平気で売ってるからそらそうだろとしか言いようがない
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 22:26:01.78ID:rRBeLNf3p
クソゲーで溢れるなんてSteamの場合は買う方もそういうもんと認識してるし何より返金制度が確立されてるからなんも問題ないんだよね
少なくとも商品の体裁が整ってることが前提となるCS機とはわけが違う
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 22:31:50.60ID:NLUjMI6I0
インディーを追いかける時間はないので一律無視してる
本物は残り続けるから
いざやりたくなったらいつでもできる
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 22:41:14.46ID:d4lNXAjL0
任天堂ゲー以外なんの興味もない無知蒙昧な宗教ブタがアフィカススレで踊り狂っている間にも
Steamには良質なゲームがリリースされ続ける…

http://store.steampowered.com/
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 23:23:12.48ID:TqujvsH/0
>>374
こいつだったのか
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 23:25:09.84ID:TqujvsH/0
スチームで良作が出たら
誰かが日本語化してくれるorコンシューマにもでる
って信じてるから、ごみの山から宝石を探す作業は他の誰かに任せるぜ！
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 23:46:31.88ID:q8LdV0Zl0
スイッチもオン有料になってvc配布しだしたら、大半の人間がインディーズ買わなくなるでしょpsのフリプ効果と一緒
0391上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
垢版 |
2018/04/15(日) 23:56:54.88ID:q9yfRPx6M
>>251
埋没したところから浮上させる方法としては
パブが選別して拾い上げることだと思うよ
youtubeを活かして宣伝するのにも限界あるしな
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/15(日) 23:58:32.22ID:DG+VymQL0
凡人がアイディアなしで作り込みも大したことのない作品を出して爆死させてるだけだろ
自分が第三者の立場だとして、そのなんの取り柄もない作品を膨大なゲームの中からわざわざ選んで買うかどうか考えて作れと。
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 00:02:21.69ID:zyjXSUk80
誰かが「ここは儲かります」と言った時点でその場にいないような出遅れた連中に
チャンスなんてあるわけない

実力で押し退けることが出来るなら別だが
そんな連中ならそもそも市場は選び放題だしな
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 00:19:11.37ID:6LD3WPjt0
何とは言わんけど別サークルに売り込んでもらって音屋に楽曲のアレンジさせて糞動画サイトでステマして狂信者作るのが一番手っ取り早いよ
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 00:50:45.19ID:MDFiAE2T0
>>387
でもゴキブリはPC持ってないから遊べないじゃん
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 01:16:40.94ID:EmxUyNBk0
スイッチ様で売れるようなインディーはPCだけでも採算が取れててそこからさらに稼ぐってレベルの作品だからなぁ
何故か豚はインディーの救世主気取りだけど
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 02:03:25.20ID:PF9tBHufp
>>396
まあ元々売れてたりそんな売れてる訳ではないけど人気はあったってのが殆どだからな
本当に埋もれて日の目浴びてないソフトは移植どころじゃないし
スチームでソフト数が多過ぎて埋もれるのは仕方ないんだが、これで金取るのかよってゴミも多いからなぁ
ちゃんと作ったのにゴミに埋もれるのは可哀相ではある
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 02:13:37.78ID:hD+1D8AX0
ゴキブリって他社批判関しては凄い饒舌なのにいざプレステの話となるとだんまりやの
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 02:48:27.67ID:abBbq+2n0
>>396
スイッチ市場で一番恩恵受けるのはガンズゴアみたいな
インディーの中でも出来自体は決して悪くないけど微妙に埋もれちゃってるBクラス作品だな

まぁAクラス作品も他より売れてるって声多いが
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 03:20:04.94ID:bxEzU8k20
>>121>>136
アンダーテイルは国内のみで10万だが
そういえばスイッチでインディー売れてるみたいな話はあるが国内でどうとかは全く聞かんな
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 06:22:08.97ID:vFX4ckxO0
いやこんなものだろ
大体自作ゲーなんて自分で遊ぶためのもの
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 06:34:07.87ID:aDF1JpOQa
上位0.5%の中にマイクラが入ってるのかどうかで全く状況が変わるな
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 07:07:08.12ID:ZNH4sNLxp
インディゲーの難易度調整はひと昔のアーケードなんかよりもずっと高く設定されてるものが多いからなぁ。
そんなに先は長くないと思う。
難しくてもリトライが容易になのはそれでも楽しいんだけどな。
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 07:11:19.53ID:HwgKDoRzK
>>407
全然だろ
たまたまお前が遊んだやつが難しかったか加齢で下手くそになっただけじゃね
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 07:14:22.26ID:h80j4em20
>>407
何と比較してるのかが気になるわ
全般的にはアーケードが難易度は上だけどな、コイン投入無制限なら話は別だけど
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 07:17:55.82ID:jnXDUZywM
どこの市場でも大作でも失敗リスクがないなんてことはありえんし
大作がしぼんでタイトルが死んだ例なんて腐るほどある
負け組が出るのは資本主義では当たり前のこと
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 07:43:40.09ID:xYog68BCd
チャンスを与えられたからといって全員が成功できるわけではない
重要なのはチャンスを与えること
FFDQはファミコンの雑多なクソゲーの山から誕生した
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 08:05:49.70ID:CAMZVQtN0
Factorio、StardewValley、Cuphead等面白いゲームは値下げしなくてもめっちゃ売れるし、
評判のいいのが他所でも売れてるってだけ。
大体面白いのに売れてないゲームなんて殆ど無いだろ。安くしないと売れないゲームは他所で売っても売れないよ
「ツクールのサンプルやUnityのアセットで作った練習作(セールで10円)」みたいなもんに
埋もれるようなゲームは宣伝が下手だったりつまらんだけよ
あと、1はアクセス稼ぎに糞みたいな記事ばっか書いてるサイトなんでURLNGにするといいよ
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 08:23:16.28ID:tPHiT0YQF
>>402
そもそも起動すらしない、クソゲー云々以前にゲームじゃない代物が多すぎてなw
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 08:23:50.81ID:0evclwSm0
ソフト多すぎて訳分からんもんな
1ヶ月で一定の需要が無いのは自動的に終わりになるシステムにすれば良いのに。
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 08:24:21.86ID:MDFiAE2T0
Steamはリリース時期を過ぎるとゴミだらけの中に埋もれるから
CSを通じて浮上させるのはアリだと思うよ
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/16(月) 08:25:19.26ID:VZLvSzwJd
インディースレが立つ度にアイザックが思い浮かぶ
さっさと日本でもだせや
どっちの機種でもいいから
0418名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 08:25:48.00ID:Vm4Er0iJ0
steamとか有象無象ばかりで見るのも嫌
0419名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 08:30:18.96ID:O9ysrGKsp
>>400
ランキング上位常連の神巫女が世界で20万ってのはずっこけたな
ソフトの規模からすりゃすごいんだがSwitchの上位でこれとは
0420名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 08:43:43.75ID:Iv780DCV0
別にゲームに限らず市場はどの業界でも凌ぎを削ってるだろ
だからみんな頑張ていいものを作ろうとするわけだし

なんやねんこの記事
0421名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 08:48:51.33ID:j5jiNW8U0
豚ああああああああああああああああああああああああああ！買えよ
0422名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 09:01:01.46ID:rK4y58XMM
>>421
Switch に移植された良作の売り上げが絶好調というデベロッパの発表があるから、
問題はそれ以外のインディーズプラットフォームの構造的な問題だと思われ
0424名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 09:03:47.31ID:ptLvHYCu0
カップヘッド980円くらいになるのを口を開けて待ってるゴメン
0426名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 09:13:16.30ID:8TvxTpobM
てゆーか所詮劣化パクりばっかだしな
インディーズ(笑)パクり屋に名前変えとけ
0427名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 09:49:07.19ID:q+vd7V6Ed
Switchに出せよ
0428名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 10:00:36.16ID:oeUxZofH0
日本に来るのは10万円以上払えたインディーズのみで自然淘汰は少しされてる
3DSに来たアイスステーションZとか突然ヒットするから弱小も無理しない程度に頑張れ
0430名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 12:15:22.00ID:7Oy7DRFw0
非難されがちだけど日本の10万の護りってインディーのクソゲー率そこそこ下げてるよね
0432名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 13:16:17.35ID:2EmCrzEY0
>>100
え、何？
糞ゲー買い支えてくれるの？
さすがガキ騙しゲーしか遊ばない任天堂ユーザーは目が違うな
0433名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 13:27:00.54ID:VArGLk3td
Steamの最下層クソゲー群がいよいよswitchに新たな市場を求めて進出してくるのか…胸熱だな
0437名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 18:36:32.09ID:XiOX/9k/0
ニシくんさぁ、ニンディース笑買ってやれよw
0438名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 18:42:52.69ID:q0AfT9cV0
バンドル以外で買う気しないしバンドルですら買わなくなってきた
オフゲーって動画で十分だし
0439名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 19:50:44.22ID:cQGFn/Sba
どんなに終わろうが、ヒット作は生まれてるんで一攫千金を夢見る自殺志願者は絶える訳ないよ
0440名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 21:02:48.63ID:he9k9F9Aa
娯楽なんだから当たり前
スポーツで言えばそこら辺の地域リーグ
音楽で言えばそこらにいる道端のバンドマン
食えなくて当然
0441名無しさん必死だな
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2018/04/16(月) 21:57:10.15ID:AIZJayb6a
ゴミ出して売れるわけないじゃん
今時しょぼいゲームなんてやらんよ
0442名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 04:32:33.40ID:CgpEh2F80
>>55
DL販売のインディゲームがどうやって買い取り保証して貰うのだろうか
0444名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 09:02:43.66ID:WEWPTyRzd
そんなことわかるだろ
バカがインディーインディー言ってただけで
しらん会社のしらんゲームに100円すらはらいたかねーわ
FF15ロイヤルエディションは定価で買ったけど
0447名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 10:26:19.43ID:yfbT8QhH0
それ買い取り保証でもなんでもないじゃんｗ

思考回路が破たんしてるぞ
0448名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 10:31:50.01ID:P5+Aa5Xi0
>>446
買取数分の利益を先渡しして、設定数を超えた場合は通常通りの支払いでいいやん
0449名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 10:46:51.41ID:56P7FCGP0
DLなら買取保証ないだろ！って奴は
ビール会社の「協賛金」というなの契約時キャッシュバック知らなそう
0450名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 11:28:42.07ID:9WwnYAvOM
wiiの時代とか特定本数売れるまでショバ代としてメーカーに金が発生しない仕組みだとか言われてたしな
他社と違う潤沢なサポートの中にその逆があってもおかしくない
0451名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 11:33:54.03ID:iWucNZtea
スマホアプリもCS迷惑同じだろ、何故スチームだけだと思うんだろ？
0453名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 13:33:55.33ID:FgORvBoJK
インディー下げしてる奴らのほとんどの主張が
ＰＳのサードが売れない理由になっててワロタ
0454名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 15:56:21.39ID:CgpEh2F80
>>400
国内だけで10万なのはSIEがパッケージ出したんじゃなかったか？
パッケージは実際に売れて無くても出荷さえすりゃメーカーは売上立つから比較に出すのはどうよ
0456名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 16:26:50.89ID:NBOrUuhWp
やるとそこそこ面白いし手間がかかってるとわかるのが大量にある、毎月のように大量に出てるんだよ

いくらなんでも全部はできない

よってユーザーは選ぶようになる、何でもかんでもってワケにはいかなくなる

手間をかけて作ってもコケる可能性が高くなってる
キビシイね
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/17(火) 16:38:20.00ID:lTJ/to5j0
趣味でシコシコゲーム作って大ヒットして一攫千金とか
そんな上手い話を放っておくわけがない
みんなゲーム作ってsteamに出すわな
0458名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 16:39:26.26ID:CgpEh2F80
>>446
>>448

それは買い取り保証じゃないだろ
任天堂がソフト買い取ってるんじゃなくて、出る前に先にお金出すんならセカンドへの支援と変わらん
0459名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 16:45:36.52ID:lTJ/to5j0
それにいくらユーザーが増えたって
ソフトは一人勝ちの世界だから
ジャンルごとに一番良く出来たものに人気が集中して他はあまり売れん
0461名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 17:20:39.02ID:CgpEh2F80
>>460
よくねぇよw
買い取りプロセスがないじゃねーかw
0462名無しさん必死だな
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2018/04/17(火) 17:26:55.32ID:P5+Aa5Xi0
>>461
わかった、わかった
一定数分の売り上げを担保するのと買い取る事は違うだろｗｗｗｗ
はい論破って言いたいわけね
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/18(水) 01:02:03.37ID:85QYPfjVp
サードに何らかの金出してるだけで買取保証扱いになるなら、SIEもMSも買取保証だらけじゃないか
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