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DF「SONYとMicrosoftはswitchの成功を真似ることになるだろう」
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0001名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 05:37:17.63ID:fibWEMT2p
スイッチの成功の鍵は、任天堂が単一のデバイスにリソースを集中させることです。
つまり、トップのR&Dチームは、PSPやVitaにはない豪華なマシンにヒットしたことになります。
しかし、コンソール技術のコンバージェンスは、スイッチの公式の変更が最終的にソニーとマイクロソフトにも及ぶことを意味する可能性があります。
慎重に処理されたPS4またはXbox Oneポートを実行できる将来のハンドヘルドが登場?
私は期待する

ソース元「SONYはswitchを真似たハイブリッド機ps4ポータブルをつくれるか?」より
In Theory: Could Sony produce a PS4 Switch-style console hybrid?

https://www.eurogamer.net/amp/digitalfoundry-2018-in-theory-could-sony-produce-a-ps4-switch-style-console-hybrid
0101名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 10:25:58.33ID:9MsrPfH50
>>76
フィリップス「お前俺らの特許パクったろ?」
任天堂「あなたの主張する特許はソニーの特許と同じものなので先願優先主義により無効です。もちろん当社はソニーの特許を侵害していません。」

こうだぞ
これでフィリップスが自社の特許無効にされまくったから二審に入ろうとする任天堂に頭下げてクロスライセンスで和解した
0103名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 10:58:34.00ID:ffHiYDfV0
SIEはSwitchみたいなハードをつくるより
そね研究、開発費をサードソフトの囲い込みに使った方が良いだろう
昔からそうなんだし
0106名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 11:06:11.51ID:sFVkTuYV0
そもそも、スイッチ見てればわかるけどコントローラに分離する機能なんて付ける意味がない。
スイッチだって、結局プロコン購入推奨みたいな状況じゃん。

据置なら結局、デフォでDS型、オプション販売で両手持ちのVR用のコントローラってやれのがベストでしょ。
0107名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 11:17:48.16ID:V3u5C08N0
プロコンが便利なのはわかるけど分離が不要である統計データあるの?
0108名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 11:20:26.41ID:52PQJrMV0
まず大きいのが任天堂のソフトIPと携帯機にしては高性能でドックモードも使えてコスパ良くウケたって話だな
時間経てばジョイコン分離っていうコンセプト潰した普通の本体一体型廉価版出すだろうし携帯機特化版

SIEとMSは据置機のあくまでも周辺機器として似たようなの開発したらいい
0109名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 11:20:39.70ID:3pexNGTHM
switchは据置と携帯のハイブリッドでJOYコン取り外して片手操作が快適過ぎる
0110名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 11:31:21.80ID:2XQPapxq0
実現すれば日本ゴキには朗報だろ
やりもしない洋ゲー無理して持ち上げる必要ないし
「マッデン!FIFA!スパイダーマン!」
www
0111名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 11:39:06.20ID:oQz+jFn00
>>69
任天堂自身が主力をスイッチ一本に絞り始めてるのは現実だな
0112名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 11:41:09.89ID:fZapFVe20
据え置き機特化で成功してる二社が真似するわけねえだろっていう
0113名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 11:46:03.41ID:/HrWc/z10
海外AAAに依存しているPSなのにハード性能競争
から降りたらどうすんの
0114名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 11:47:07.10ID:39A/RByS0
普及率最下位ハードを真似る必要がどこに…
switchレベルまで性能を落としてクレーという願望?
0115名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 11:50:19.85ID:fZapFVe20
以前
任天堂 携帯機と据え置き機
ソニー 据え置き機と携帯機
マイクロソフト 据え置き機

現在
任天堂 携帯も据え置きも可能なハイブリッド機
ソニー 据え置き機に集中し、携帯機は終息
マイクロソフト 据え置き機

ハイブリッドは、携帯機で成功していて携帯機と据え置き機で開発力が分断されていた任天堂だけがやるメリットがあること
0116名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 11:51:17.66ID:m0SZ7LEOa
まあ今のswitchじゃ無理だろうけどいずれnewswitchみたいの出るだろうしな
0118名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 12:13:38.49ID:dPm+GSX90
起動と読み込みのWiiうんこからの高速化はほめていい
かなりの反省が見受けられる
0120名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 12:19:51.74ID:iv4hmNMo0
ジョイコンは携帯機としてもコントローラー使い潰せるのが心理的にすごく楽
0122名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 12:21:06.83ID:sFVkTuYV0
ハイブリッドって言えば聞こえはいいけど、現状携帯機にテレビ出力機器つけただけやん。
据え置き名乗るのなら、最低でも前世代機のPS4並の性能をドック時にだせなきゃ。

スイッチで据置な乗れるのなら、GBだってスーパーゲームボーイで据置扱い出来ちゃう。
0123名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 12:24:01.59ID:2nkGC/yOM
>>122
実際、Switchが売れてるのはPS4と大した性能差がないからだろ

大半の購買層である一般人でグラガグラガとか言ってるバカは見たことないよ
0124名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 12:29:03.44ID:3pexNGTHM
性能信者はPC買った方がいいんじゃないの
去年のGOTYはswitchとWiiUマルチのBotWだったけど
0126名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 12:32:03.43ID:MrfEEa6D0
PS4レベルの携帯機は作れないことはないけど、バッテリー駆動時間とトレードオフだから、現実的ではない。
0127名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 12:35:02.30ID:MrfEEa6D0
後、ソニーは昔からAMDとこ付き合いがあるけど、AMDは省電力系のGPUは得意ではなかったので、その部分がネック。
今更nVidiaに鞍替えっていうのもあるかもしれんが、そっちは任天堂がfabを押さえちゃってるから、ソニーに回す余地はないし、ソニーが出資してfabを作るとも思えん。
0128名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 12:36:37.89ID:B05Jp+kp0
>>122
SwitchのGPUは性能はともかく機能ではPCと同等
その辺が今までの携帯機とは一線を画しているところ

これはSwitchに乗ってるTegraX1の一世代前のK1の説明だけど当然X1に引き継がれてる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/629706.html
>NVIDIAはTegra K1開発に当たって最も留意したのは、
>PCで実現している機能を、そのままモバイルに持って来ることだったという。
>そのため、Tegra K1のKepler GPUコアは、PC向けコアの機能削減版ではなく、
>ほぼそのままの機能のコアを持ってきた。GPUコアの持つフィーチャはPC版と共通であるため、
>PCで実現しているようなグラフィックスを、モバイルに持って来ることができる。
>一言で言えば、現在のPCやPlayStation 4(PS4)/Xbox Oneで実現できるグラフィックスを、
>モバイルに載せることができる。
0129名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 12:38:22.90ID:tb5ATVx40
CPUの技術が頭打ちになって、既に省エネ化の方向に路線変更してるからなぁ

デスクトップ→ノートPC→タブレットやスマホ の流れと同じで
ゲームハードも主力商品は変わってくる思うよ 変わった瞬間任天堂一人勝ちモード突入だけど
0130名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 12:40:01.69ID:V3u5C08N0
携帯機認定したければ勝手にしてればいいと思うよ
でも人に強要しないでね
0131名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 12:43:09.39ID:kOYldbTn0
>>8
ソニーにはその道しかないだろうけどそっちを選んでも今度はMSに喰われそう
周りの自滅でたまたま現世代ではトップ取れたけど次世代で一番やばいのはソニーだと思う
0132名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 12:52:39.73ID:tb5ATVx40
>>122
判って無いなぁ スマホ見て、PCに電話機能つけただけと言ってるのと同じ
両立する手間や面倒くささ、不便さを全て取り除いて洗練されたからswitchは売れたんだよ

据え置きを携帯するならリモプで出来る 携帯ハードをTV出力もPSVがやった でも流行らなかった
0133名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 12:53:38.05ID:MrfEEa6D0
>>131
COU関係でMSにパテントだか抑えられてなかったっけ?
0134グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2018/05/13(日) 12:55:47.66ID:ZIzuvs360
スペック競争は恐らく次世代が限界でしょう
もう画面綺麗にしても驚かれないという時代がすでに見え始めている
0135名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 13:01:53.92ID:DiIuJxGF0
>>55
VRはKINECTパクらないと今以上の発展性はないよ
ソニーなんかの技術レベル的に無理だろうけど
0137名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 13:09:57.08ID:Setpjl0kM
>>136
ソレがwiiuなんでありえないっすわ
0139名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 13:21:24.83ID:Setpjl0kM
>>138
switchみたいに生産性投げ捨てたハードだとあっという間に限界来そうだし
switchのゲームが出来る普通の据置なら普通に作れて機会損失なかったでしょって話かと
0140名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 13:22:57.58ID:qDsWfPXt0
>>136
今後は携帯機としての側面を強調したタイトルが出てくるだろうな
大画面じゃなくて手軽にピコピコやれるやつ
具体的にはポケモンぶつ森
0141名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 13:58:42.84ID:5yAjG56n0
>>135
糞箱持ってるならMSって技術ねーなってのがよくわかるよ
糞箱のあらゆる機能がお粗末すぎてw
0142名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 14:27:09.91ID:0NwRotHPM
>switchを真似たハイブリッド機ps
ゲハシェアはとれないかもしれんが買うわ
ソニー嫌いだけど買うわ
0144名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 15:01:11.31ID:MpMYiMfg0
>>142
技術にも色々あるし、据置ハードに関してはソニーの方がノウハウあるだろ(switchはnvidia頼ってるし)
まあソニーがnvidia抜きでswitch作れるとは思えんけどな
0146名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 15:19:34.14ID:gpXTMbeT0
超高性能機な10万くらいのPS5出たとしてPSキッズ買えんよな
ゲームエアプどころかハードもエアプでイキるのか?
というかPS3初期時代はPS3持ってないPS派ばっかりだったな
0147名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 15:26:09.23ID:3WbH/2hb0
>>1
今すぐの話ではないけどそうなるよな
据置機で性能競争しても体感的に大差無くなるからね
たとえば5、6年後のswitch2がPS4pro程度の性能あればPS5のソフトが全部4k対応してたとしてもswitch2選ぶよね
でかいTVじゃないと4kなんて体感できないからね
0148名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 16:32:06.09ID:pzyndgsK0
携帯時にディスプレイ込みで消費電力10W以下の
携帯PS4はよ頼むで
0150名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 16:47:51.66ID:M2627TlZM
今の時代はスマホ=携帯ゲーム機
その流れに抗って戦えてる任天堂は凄い
SIEとMSが似た路線を模索するのなら、Xperiaタブを復活させたり小型Surfaceで手軽にWin10ゲームが遊べたりといった方面になるだろな
0152名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 17:05:36.33ID:M2627TlZM
そういえばクラウドがあったな
どこまで進化するか分からんけど、ハードに依存しなくなるのならわざわざ携帯機を作る必要はないか
0153名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 17:58:38.51ID:tAaszHsLr
>>20
PS3や360のチップをそのままシュリンクして省エネ化した携帯機作ればよくね
0154名無しさん必死だな
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2018/05/13(日) 20:54:35.83ID:DBUAasYS0
>>153
シュリンクしたところでアーキテクチャがそもそも省電力向け設計ではないから携帯するのも難しいと思うが。
0155名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 03:06:25.65ID:SNlZfoxP0
>>8
選択肢としてはそれしかないんだよな…

PS4は機能や使い方は変えず性能アップを選んで成功したから次違う路線に行く企画はそうそう通らないし
MSが箱一の反省でガチガチに性能で固めてくるから
半端なの出したら終わる
0156名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 08:31:52.18ID:oTpTW1Fvd
性能路線でいくならかなりの長期戦は必至で体力あるMSに負けるのは目に見えてる
プレステのコンセプトがマニア層なのかライト層なのかハッキリしてないのもヤバい
次までに明確な舵切りしないと
0157名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 08:36:16.31ID:HS1xSdxi0
どれだけ性能がいい据え置きだしても、値段が5万越えたら売れないってことを箱が証明しちゃったから。
結局、それなりの値段でそれなりの性能さえ合ってソフトが充実してればユーザーはそっち選ぶって落ち。

任天堂の言っていたように性能が絶対ではないけれど、任天堂が予想していたよりかは必要だったってだけだな。
あと、量産化のためのコストダウン技術が追いついてないから、世代交代までの期間が長期化するくらいか。
0158名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 13:53:52.83ID:Mdulnazh0
箱1の場合は値段云々じゃなくそもそも箱1の市場が無い日本に投入しても無駄なだけだぞ
ちゃんと市場のある北米ではそれなりや
0159名無しさん必死だな
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2018/05/14(月) 14:17:04.44ID:gE+GSIW/d
MSの企業ポリシーとして、一律すべてに対応する、というものがある
リージョンごとに差を設けないということね

例えばMSのサイトとか見ると分かるけど、機械的に全地域にパスが切られていて自動翻訳されている

XBOXというかゲームもこれに則ったところにあって、言語ローカライズとかも上のサイトの例のように全地域へ自動化が進められてる
ひとつソフト作れば全地域へ自動展開される仕組みね
0161名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 00:39:18.18ID:z8tB/99O0
>>160
そうだよ
一審で一部任天堂に賠償命令が出たのは事実だが、
ゴキちゃんはそれで任天堂が賠償金を払い、「尚且つ」クロスライセンス契約で和解したと思ってる
実際は賠償命令が出た「にも関わらず」それを「無かったことにして」和解したんだよ
フィリップスが取れるはずの賠償金を諦めたのは何故か?って考えればどっちが強い立場なのか分かるよな
0162名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 03:47:54.01ID:YeiOsV+/d
>>115
3DS 後継機が永遠にでない前提か
何もわかってないな かならず任天堂は3DS後継機を出す
スイッチが「どれだけ爆発的に」売れても3DSのかわりなんて勤まらない
市場のシェアを見ればすぐにわかる 
もし任天堂が3DS後継機を出さないなら任天堂はつぶれるしかないよ
でも彼らは愚かではない
0163名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 11:52:04.03ID:BIJqwfDl0
>>3
まあ嘘も百回てやつだね。任天堂がソニーのアイトイみて驚いてパクったのがリモヌンだから。
ZAVIXの影響もあるが
0164名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 11:56:12.02ID:BIJqwfDl0
>>34
別にスイッチより普及台数超える必要はない。PS4〜5のリモート機能等で連動できて中小、インディー、移植、アーカイブス
等をまかなえてPSNの入り口に出来ればいいだけ。
据置と携帯では需要が違うのだから年齢や地域ごとに新たな需要を獲得できるだけだ
0165名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 11:57:31.84ID:BIJqwfDl0
>>39
Proは一部のコアゲーマー向けだからあれだけ売れててこれ以上どうしろと。ベースは今もPS4だよ
0166名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 12:00:23.22ID:BIJqwfDl0
>>84
足蹴ってずっとインディー支援してきたのがソニーで後から乗っかってきたのが任天堂だが
0167名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 12:03:48.31ID:BIJqwfDl0
>>92
十分想定した層には受け入れられてるが。

>>99
しかしWiiUはどんなに任天堂のキラーソフトとやらを投入しても失敗したからハードの魅力次第ではソフトが売れないこともある

>>100
それよく言われるがホントかねえ・・・口ではどうと言っててもモバイルに進出する可能性はありえる
0168名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 12:07:04.77ID:BIJqwfDl0
>>106
あのコントローラーは後々スイッチの足かせになると思うわ。
妊娠がプロコン買うのがファンなら当たり前みたいな言い方してるがありえんだろ

>>123
お前のような一般層がいるか
0169名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 12:12:35.52ID:BIJqwfDl0
>>157
箱はそもそも性能も劣ってたから。誰得なキネクトで価格が上がってただけで。既に敗北が決定した跡でXOX出しても遅い
しかもPROの後では。同世代派生機の性能が高くても大勢に影響はない。PCエンジンコアグラフィックスのころからの法則
0170名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 13:23:13.89ID:a2OUG/LP0
>>162
値段の差が大きいよな
やっぱり途上国の中流階級、先進国の貧困層にはSwitchは高すぎる
0172名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 13:25:15.60ID:T8W0ANSG0
マイクロソフトはモバイルデバイスでリモートプレイできるように開発始めるらしい
スイッチの影響は大きいんだろうな
0173名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 13:26:17.48ID:a2OUG/LP0
>>171
だから、そう言う事だよ
金のない人にとってDSシリーズは必要だし、技術革新すれば新機種も出せるって事
0174名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 13:31:25.36ID:an5J1IY0p
Switchのせいこうは
にんてんと゛うけ゛ーむ
て゛せいこうしたんた゛から
せいのうはかんけいない
0175名無しさん必死だな
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2018/05/15(火) 13:32:25.39ID:an5J1IY0p
ソニーが携帯機を出そうが無駄。
アマゾンのじょうせいみてみ
ps4がSwitchに食われとるから
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