昔格ゲー勢「スマブラ笑」今スマブラ勢「格ゲー笑」どうしてこうなったのさ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:28:26.18

格ゲーじゃあそこまで海外沸かせるの無理だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:29:44.69

格ゲー死んでるし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:30:00.45

気取るのやめたんだよw
いいじゃんカジュアルゲーで
プロになれるわけでもないだから

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:30:45.75

衰退した格ゲー
右肩上がりのスマブラ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:35:20.21

スト　バーチャ：オワコン
ギルティ　鉄拳：落ち目

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:36:47.55

KOF！マブカプ！BBTAG！

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:37:27.25

コマンドなんてゴミ残してるから

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:38:23.89

格ゲーはユーザーがキモすぎた
新規狩ってドヤってる奴がそこら中にいた
そして案の定オワコン化

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:40:19.19

格ゲーに限ったことじゃないが任天堂以外のゲーム、
なんで画面が暗いの？
って思ったけどブレイブルーは結構カラフルだな。
リアルにボコボコ殴ってるのは見てて楽しそうじゃないから
新規ファンは増えないでしょ。
リアル系は無駄に暴力的なんだよなぁ。引く人いるでしょ。
スマブラはドンキーの切り札の猛ラッシュでもそんな感じしないんだよなぁ。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:40:50.35

それはお前の目が悪いだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:41:29.57

スマブラは%有利でも何が起きるか分からないからな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:41:46.46

マリオのポンプはいい加減外せや

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:41:52.20

マニアに媚びて新規を排除したらどんなジャンルも廃れる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:41:52.50

鉄拳は世界で300万本販売も近いぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:42:14.44

販売だけならインディーズもやってるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:42:28.93

>>14
少なw

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:43:46.00

格ゲーユーザー「スマブラは格闘ゲームの誇りだ！」
RPGユーザー「ポケモンはRPGの誇りだｒ！」
シューターユーザー「スプラトゥーンはシューターの誇りだ！」

こういう風に言ってれば、今頃違かっただろうにね……
ある程度市場が成熟すると排他的になってくるんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:44:21.68

>>12
うまいマリオ使いはポンプ使いまくってるぞ
外すなんてとんでもない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:44:35.63

シューターはスプラトゥーンより人気作品たくさんあるし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:44:59.24

スマブラはキャラ人気もあるし
格ゲーより簡単だし面白いしなぁ
というか格ゲーがつまらないから自然消滅しただけスマブラは何もせず勝った

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:45:08.92

>>16
これが精一杯なんだよ！！！
ドラゴンボールも一過性のそれだったし次の格ゲー世代はスマブラが主流になるんだろうなとは思う

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:45:34.15

レースゲー→マリカー
格ゲー→スマブラ
RPG→ポケモン
シュータースプラトゥーン

スゲーな任天堂
全ジャンル制覇してるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:45:40.88

正直、６４のニンテンドーオールスターの時点で
格闘ゲームは下火やったやろ
格ゲーに分類するか否かの議論は確かに聞いたが

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:46:36.73

スマブラ＝本気でやっても良いし、遊びでワイワイガヤガヤ楽しんでも良い
スト5＝「俺より強い奴にあいにいく」以外は認められない、遊びでワイワイガヤガヤは無くなった（ハードのせいで）

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:46:59.02

ブレブルのおかげで今まで息してた
スト5がクソだったせいで一気にオワコン化が加速した

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:47:57.81

>>24
俺より強い奴に会いに行く（大嘘）
現実はレートわざと下げて新規探してボコったりしてる陰キャ用ゲームだし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:48:34.42

>>24
格ゲーには存在しなかったライトな遊び方を確立、両立させたのはデカいよな
新作じゃ1on1専用の演出も多数追加されるしe-sportsの場でも盛り上がりそうだ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:49:50.59

スプラトゥーン2がeスポダメだったからな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:50:02.97

スマブラより先に夢の競演をやったKOFやマブカプ
正直マブカプの前身X-MEN VS ストのリュウとサイクロップスの握手は当時凄い興奮した
そして今はそれを思い浮かべるだけで目に涙が滲んでくる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:51:49.86

たしか鉄拳は去年の11月ぐらいには25ドルだったな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:53:41.46

>>29
クロスオーバーゲームって所に囚われる輩が多いけど、実際そんな部分じゃないからね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:54:35.64

>>3
新規様が来ていただくことで古参は威張れるわけだからな
新規が来なくなったら蟲毒と化してコミュニティは崩壊するだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:55:42.22

ストVの男は筋肉ダルマ女はブスばっか
ってのは何とかならんのか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 19:57:57.23

スマブラも1vs1では強い奴にはとても歯が立たないがスマブラには乱闘があるし
乱闘なら初心者でも適当にスマッシュ撃ってりゃたまに吹っ飛ばせる
それで上手くなった奴は1vs1でも遊べる
他の格ゲーは最初から1vs1で導線が無いからな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 20:01:23.14

格ゲーの聖地（）とかいうミカドをＴＶでみたけど
ものの見事にキモイオッサンばっかりなんだもの
ハゲ率高いし
そんな連中と一緒のゲームしたくないでしょ普通

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 20:02:36.82

結局のところ20年前に格ゲーやってた奴らが今もやってるだけだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 20:05:41.01

面白いには面白いんだが今の時代だとほとんどの人がネット対戦でただただ負けが増えるだけだから面白くないだろうな
一緒にやってくれるフレとかいないと長続きしないだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 20:05:46.96

スマブラはバトルスタイルに幅があるからな
格ゲーと弾幕STGほどゲームに遊ばれてるジャンルはないと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 20:31:32.57

大人「スマブラ笑」

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 20:36:56.52

>>37
スマブラは元々ローカル対戦用に作られたゲーム
しかもswitchはローカル対戦する環境としてはこれ以上にないハード

スマホで熱帯ばかりな昨今だからこそ、むしろ今の世代にマッチすんだろう
今回は今まで以上の大ヒットが見込める

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 20:40:43.66

スマブラは格闘ゲームのアンチテーゼとしてつくられたとか聞く

DXは競技性が強くなったのでちょっと反省したと聞く

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 20:41:46.52

東大生「格ゲー笑」
ソースは2016年東大生の好きなゲームランキング

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 20:43:44.10

プロゲーマー養成学校の連中も東大生には勝てない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 21:11:26.76

>>41
そしてその反省により生まれたのがX
転ぶのはホント糞だった
forは何度もキャラバランス調整されてて良かったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/14(木) 22:29:00.33

格ゲーは乱闘できないじゃん

**格ゲーマー** · 2018/06/14(木) 23:52:48.54

**名無しさん必死だな** · 2018/06/15(金) 00:36:41.97

スマブラ>ウメハラ>格ゲーだからな。
ウメハラが引退したらさらに終わる。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/15(金) 00:48:13.92

単純に面白いか面白くないかだと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/15(金) 01:30:43.69

古参にこびて時代遅れのシステムを前例踏襲し続けてきたから

**名無しさん必死だな** · 2018/06/15(金) 01:51:59.67

スマブラはゲーム性がそのまんま格ゲーでも売れてたと思うわ
あのゲームの売上って9割方任天堂キャラの力だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/15(金) 02:33:30.40

9割キャラの力で十何年売れ続けるならジョジョASBの惨劇は起きてないし、
ストだってⅡで稼いだ280万人以上の客にⅤ時点で95%以上も逃げられてる訳ない

そのまま任天堂キャラで旧態格ゲーだったら、1作目は大差ないくらい売れても、2作目には続かねえだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/15(金) 02:49:42.78

>>51
ストはストのファンしか呼べないけどスマブラはミリオンタイトルバンバン出してる他のシリーズの客を集められるんだぞ
呼び込める客の規模がまるで違う

ジョジョなんかは原作がマイナーすぎて比べるにも値しない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/15(金) 02:52:27.98

格闘ゲームできない子供の逃げ場として機能してて
格ゲーしてた世代がゲーム引退してそのころの子供が大人になっただけ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/15(金) 03:28:59.38

格ゲーマーからのスマブラ転向とか逆とか無いのかね
なんとなく似たような殴り合いのゲームで大会も一緒に開かれたりもするけど、結局住んでる世界が違うんだよな
つーか格ゲーマーって基本同じゲームしかしないよね
たとえば鉄拳とスト掛け持ちしてる人とかあまり見かけないし
そりゃプロサッカー選手がバスケも極めるかと言ったら違うけど、同じジャンルのゲームくらい幅広くプレイした方が業界の裾野みたいなものが広がると思うんだけどなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/15(金) 03:41:47.13

格ゲーだけにとどまらず
以前からスーファミFF世代・ナムコセガAC世代と64スマブラ世代・GBC初代ポケモン世代には深い断絶が生じている感じがしていた
上の世代が支持したIP・プラットフォームには下は入ってこず、AC・PS・FF・格ゲーは卒業者しかおらずどんどん減っていった
下の世代はそれからずっと地続きなイメージがある、スマブラやポケモンには下が入ってきている
この違いはなんだ？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/15(金) 08:02:26.89

>>52
規模じゃなくて流れの話だよ、「幾らキャラがあろうがクソゲーは平気でキャラブランドごと落ちる」って事
(どんな層に対してのどういうクソゲーかにも寄るが)

それともあれか？前作で国内200万以上売ったスマブラforが「ほぼキャラの力だけ」ブランドだっつーなら、
初代は国内5000万～6000万本でも売れてて、その90%以上がスト同様に轢殺された結果残ったのがそいつらだ、とでも言うのか？

>>55
前提を何も知らない新生幼児が作風上のターゲッティングに含まれてるかどうかじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2018/06/15(金) 10:53:55.48

>>52
JOJOがマイナーｗ
もうメジャーな作品　この世界に存在しないレベルの暴論なんだけどw

**名無しさん必死だな** · 2018/06/15(金) 18:36:46.46

半メジャーとかそこら辺じゃないか
タイトル名こそ知ってるがキャラ一人一人は俺もあまり知らない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/15(金) 18:43:59.03

ストVが国内10万本も売れてないと知ってわしゃ震えたね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/15(金) 18:44:37.09

またストIIを出せばええんや

**名無しさん必死だな** · 2018/06/15(金) 18:44:51.96

ドラゴンボールやワンピース、ナルトに比べたらワンランク落ちるくらいの知名度だね
知名度でいうとハンターハンターや銀魂、ブリーチあたりと同等くらいなんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2018/06/15(金) 18:58:47.32

というか
スマブラは、パーティゲームの一種なんだぞ？
上手い人もいればへたな人もいる
けど、ちゃんとそこに参加できるってのがとっても大事なんだよ
何言ってんだおまえら

**名無しさん必死だな** · 2018/06/15(金) 21:08:49.28

スマブラはちっちゃいのがぴょんぴょんしてるだけで見ててつまらん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/15(金) 22:03:37.96

>>60
SwitchのウルⅡも(日本では)SFCストⅡの5%も売れなかったようですけどね
それでも(日本では)PS4ストⅤよりは売れたんだろうけどさ

ちなみに海外込みだと数倍差でストⅤ＞ウルⅡなので、多分メーカー判断としてスト次作枠にⅥ差し置いてⅡ掘り返すのはかなり困難

**名無しさん必死だな** · 2018/06/15(金) 22:28:26.70

格ゲーは高速化したのがダメ
みんなターボが悪い

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 00:19:02.15

スマブラも最近高速化してるのがなんだかなあ…

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 02:53:41.45

見ててつまらんってゲームはやるもんですよ格ゲーオタさんw

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 03:05:54.23

>>66
DXが超高速化しただけで
基本的にそこまで速くはないだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 04:11:23.48

スマブラ、時々倍速モードで遊ぶの楽しい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 07:32:02.12

古参に媚びて古臭いゲームシステムを前例踏襲し続けたから

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 11:37:37.27

>>23
むしろ格ゲーが下火になったからこそスマブラが作られブームになった
どんな流行も大量生産からの陳腐化が来る
それが来たときにタイミングよくその陳腐化に対応した作品を出すとだいひっとする
スマブラはタイミング的にベストだった

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 11:43:25.49

スマブラが下手な人も楽しめるって大ウソだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 11:46:31.84

スゲー思ったのが
格ゲーの問題点って格ゲーだけで世界観が完結しすぎてる言うか
格ゲーだけ他のゲームと根本的に違う事だと思う
他のゲームいくらやっても格ゲーはうまくならない言うか
独自世界過ぎる
他のゲームは一つのゲームにうまくなると別ジャンルも少しうまくなるものだが
格ゲーはそれがない
だから転身者が少ないが流出も少ない
つまり閉じコン

操作が直感的じゃない言うか
この操作でこの動き何でするのってのが多い

FPSとかマウスで視点移動
クリックで引き金
Rリロード
WASDで移動
と単純

個人的に初期になれなかったのがwasd
矢印と比べると直感的ではない
でもそれくらい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 11:49:02.75

>>72
楽しめるぞ
操作が直感的で本当の意味で単純
遊べる最低ラインまでの時間がスマブラは30分
格ゲーは3ヵ月

あとスマブラは他のゲームからの経験流用が格ゲーと比べて容易

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 11:52:15.25

>>74
最低ラインの基準が謎だけど一緒に混じって遊んでもボコられるだけで何も楽しくないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 11:55:34.31

ストII 1991年
スマブラ 1999年

スマブラ登場当時の格ゲーの歴史より、今のスマブラの方が２倍の歴史がある。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 11:59:12.48

一対一だと腕の差が明確に出てシビアなゲーム性になっていくから
新規が入って来ずらくなり衰退していくんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 12:00:26.51

1対1だとボコられるってのは分かるけど、
大乱闘なら下手な人でも楽しみ方はいくらでもあるしな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 12:50:59.30

しょうもない事を言わせてくれ
スマブラ派→KOFやBBTAGは何が競演してるのかさえわからん
格ゲー派→むしろスマブラが何が競演してるのかさえわからん
こういう奴もしかしているか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 12:55:47.56

BBTAGはまあペルソナ勢はわかるだろ
KOFは単純に古すぎるんだよ
ただ今ソシャゲで何故かブランド復活してるから、競演ゲーとしてではなくKOFとしてのキャラクターの認知度はちょっと前よりは上がってるかもな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 12:59:15.61

>>75
Cpu相手にイキれるレベル

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 13:04:03.37

スマブラは少なくともポケモン以外の任天堂ゲーやっとけばその感覚で遊べる
格ゲーは格ゲー以外のゲームいくらやっても全然いみない
こんな感じ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 13:09:20.63

JRPGはJRPGどうしで経験の流用ができる
洋ゲーは洋ゲーどうしで経験の流用ができる
任天堂ゲーは任天堂ゲーどうしで経験の流用ができる
格ゲーは格ゲーどうしで以下略
2dゲーは2dゲー以下略
3d略

格ゲーは親和性のあるタイトルとその人口でスマブラに負けたイメージ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 13:12:21.12

直感的だろうとCSの2Ｄシューティングやらレースゲーム、RPGは廃れてるし
複雑だから飽きられたとも限らんと思うがな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 13:27:02.29

>>84
格ゲーの場合複雑なお陰で閉じコンとして生き残れたともいえる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 13:34:29.63

まあそうかもな
つーか今流行っているシューターや
バトロワも大概複雑だと思うけどな
基本的にボタンは全部使わされるし
スプラトゥーンですらほぼすべてのボタンを使う
画面にボタンおかないといけない仕様上
使えるボタンが限られているスマホと比較すると大抵のCSゲーは異次元レベルで複雑

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 13:37:45.02

>>81
それ全然下手じゃないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 13:53:00.59

ストファイ2のエックス辺りから格闘ゲーム初めて
スマッシュブラザーズデラックスまでは並行して遊んでたけど
トライフォース基板でアーケードにスマッシュブラザーズ来るかもって噂出て結局でなくて
そのうちスマッシュブラザーズ遊ばなくなっちゃった
そこで縁が切れたみたいだね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 15:48:16.03

>>84
RPGはソシャゲとして輝いてんじゃん
無料で遊べてキャラ萌えできて能力要求されない有名作っつー全需要を満たしたRPGが時間食い潰してくる状況で
CSのRPGを優先して選ぶ理由が激減してるだけだよ

格ゲー・レース・STGは指先の器用さや記憶力などの人間性能・努力を要求してばっかで、
ヘタクソ客を気持ちよくさせられるよう上手に接待してないせいだな
何でスマブラやマリオカートがそうじゃないのかってのも含めて

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 15:52:46.21

上に書いたけど
人間の性能要求しまくりで画面ゴチャゴチャ、おまけに
針の穴に糸を通すようなシューターやバトロワは流行ってるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 16:12:38.85

>>90
シューター(バトロワ含む/シューターしてないバトロワなんざ碌なのねえだろ)は日本じゃ比較的針の穴に糸通し度合が低いスプラが主要
それに腕前放棄しても参加者ガチャ等でマリカ程度には状況・成果が変わる、更にそれでなおスプラ以外はPUBGで国内50万とかが上限

PUBGとかのレベルじゃない大多数のシューターは、日本に残ってるゲヲタの大半を濃密に集めてるだけ
昔日本に100人だけゲヲタがいたとしたら、例えば40人は格ゲー、20人はSTG、30人はJRPGがメインだったかもしれないが(詳細はどうでもいいが)、
今日本に100人だけゲヲタがいたら75～90人がシューター

**名無しさん必死だな** · 2018/06/16(土) 20:10:15.06

プレイヤーとしてはスマブラ勢で有名なのあばだんごくらい？
全体としてはウメハラがブッチギリで