スマブラのトゥーンリンクと子供リンクが差別化できない件

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 12:54:47.08

なにも考えずに全員参戦とかさせるからこうなるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 12:56:49.85

リンク→必殺変更
ヤング→4リンク
トゥーン→色々違う

こんなとこだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 12:57:11.01

どっちもまだ体験会で使えなくね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 12:58:37.42

トゥーンは横スマッシュが変わってた

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:00:58.55

どうせ瀧本リンクが鬼神になるからへーきへーき

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:01:03.43

>>4
逆にいうと横スマしか変わってない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:01:46.04

インクリングは体験できたけと、トゥーンリンクは選べなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:01:55.09

こどもリンクは今までの弓、ブーメラン、回転斬り、爆弾で、
トゥーンリンクはかぎ爪ロープ、マジカルハンマー、デクの葉、ヘビィブーツにしよう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:03:19.32

ダッシュファイターじゃないから大丈夫だろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:03:46.06

>>8
すでにトゥーンも子供リンクも爆弾、弓、回転斬りがかぶってんの確定してるんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:04:08.41

板間違えてますよ
あとせめて動画で確認ぐらいしたほうがいいですよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:04:56.58

こどもリンクはDXから復活してるから新しい要素増えるだろ？
それで差別化してるんじゃね
切り札はどうせ鬼神だろうし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:06:34.28

>>11
確認したけど、明確な違いは分からなかった
なにが違うの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:06:36.71

こどもリンク下Bで仮面変身とかどうよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:07:29.63

リンクは何人参戦しようが必殺技で差別化しようと思えばいくらでもできるからな
してくれてなさそうな気はするけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:08:04.02

英傑はフックショット無くなって投げや動きが機敏になってる
よって今まで弾幕キャラだったリンクより剣士寄り

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:08:51.84

ああ、子供リンクは炎の弓を使うね・・・
まあ、だからなにレベルの違いだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:09:25.03

>>16
それだとトゥーンや子供リンクとかぶっちゃうね
リンクはあの重量感がウリなのに

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:10:28.53

もう全技確認したのか
すごいな>>1君は

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:10:53.12

リンクの中で子供リンク専用の技は炎の弓と幻影突きだけ
残りはリンクとトゥーンの流用
流石に物足りない感ある　ロイでさえもう少し違った

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:12:43.04

>>19
公式の動画と画像でだいたいの技でてるよ
リンク3人で(リモコン)爆弾、(炎の)弓、回転斬り、ブーメランでやる気のなさを感じるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:12:46.80

子供リンクで炎の弓ってどういうこっちゃ
せめてパチンコとかにならんのか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:13:54.52

今回は大人リンクが消えたし、もう少し差別化するんでないの

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:15:12.49

リンク、こどもリンク、トゥーンリンクそれぞれ使い勝手がまるで違うからな
それらを気に入ってた人が満足すりゃいいのよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:17:07.84

botwリンクはアイスメーカーすら無いのかよ…

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:17:08.07

差別化？する必要ある？別キャラなんだが…

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:17:12.71

こどもリンクの下B、ボムチュウがいいな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:17:29.12

>>26
カードが違いますみたいに言うのやめろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:17:57.94

>>24
どう違うの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:22:15.78

>>13
説明するから確認に使った動画を貼ってくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:22:42.34

ヤンリンは空下Aをリンクと同じ挙動にしてくれれば十分
急降下のせいでトゥーン使いたくなかったし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:23:09.25

フックも子供リンクが使うんだし
トゥーンはカギ爪ロープ使えばいいんだよな
英傑リンクもブーメランをせめて使用頻度の高いリザルブーメランにするとか
体術はやけに変化してるけどもっと重要な技変わってたほうが嬉しい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:25:00.31

>>30
https://www.smashbros.com/ja_JP/fighter/22.html
https://www.smashbros.com/ja_JP/fighter/43.html

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:25:45.01

だからキャラがちがうだろ！いい加減にしろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:26:48.27

>>31
ほぼ使わないしどうでも良すぎ
空下連打するクソザコなん？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:30:50.15

使い回し多いよなこのゲーム

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:31:07.02

エアプかな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:31:55.19

英傑リンクこれはちょっとひどいな...
せめて弓は二連弓にしようよ...

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:33:09.38

英傑リンクの切り札はビタロックが最適だった

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:33:57.69

>>33
それを見たにも関わらず、なぜ>>6で横スマ以外変わってないと言ったんだろうな？
あと過去作で両キャラの大きな差別的特徴であった地上・空中移動が確認できないんだが
差別化できてないと大口叩くぐらいなら当然その辺りも押さえてるよね？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:35:32.68

空下の空中置きからのオートキャンセルは上級者間でもよく使われるんだよなあ
空下でいうと子供リンクは根元当てで炎属性のメテオができたんだが
FOR以降はメテオはリンクも出来る
急降下はするがトゥーンも出来る　子供リンクは差別化が足りないのは間違いない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:38:05.38

正直な話、性能面の差別化どうこうって話は割とどうでもよくて
必殺技を原作のイメージに寄せたものにしてやって欲しいんです

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:38:25.60

>>40
実際技が変わってないし
技が変わってないなら基本的な戦い方も同じだし

forのリンクもトゥーンも飛び道具弾幕キャラなのは同じだったでしょ
これは重量感で差別化できたけど、トゥーンとヤングではできるのかね？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:38:41.52

>>22
ムジュラの仮面やってないのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:41:47.57

>>39
原作やってたら古代兵装の矢で何も文句ないでしょ

ライネルすら一撃なんだからさ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:47:24.29

>>43
上スマが同じに見える程度の人間に会話を試みるのもなんだが
forでのリンクとトゥーンの戦い方は全くといっていいほど違う
基本機動力の有無で技は似たようでもアプローチの仕方が残酷なほど変化する
つべの見方がわかるなら上手い人の対戦動画でも漁ってみなさい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:47:40.63

>>42
原作再現でいうとできてないっていうより他にいっぱいあるのに3体で被らせすぎ
パラメータ的に更に言うと子供リンクはリンクより多少足と空中が速い程度だが
純粋な打撃ではリンクよりリーチが無い割に発生スピードでのフォローもあまりなく性能的にはリンクより芳しくなかった
それを反省してトゥーンは地・空共に大幅にスピードアップして落下も緩慢になり技も強力で扱いやすくなった
簡単にいうと子供リンクはトゥーンより(おそらく)遅くて飛び道具も似たような性能なわけだ
これって差別化どうすんのっていう話だ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:49:43.03

>>42
ほんとそれ

俺たちが求めたリンク
英傑リンクにマグネキャッチやパラセールを使う！
トゥーンリンクがデクの葉やハンマーを使う！
こどもリンクが仮面を使って変身！

スマブラSPリンク
弓！ブーメラン！爆弾！回転斬り！

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:49:46.25

100レスの臭いがするな
構うだけアホだったか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:51:04.58

せめて空中で上Bしたらリバトルしながら回転切りしてからパラセールひらいて滑空してほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:55:43.99

>>46
＞上スマが同じに見える程度の人間に会話を試みるのもなんだが
上スマはトゥーンはforと同じで
こどもはリンクのコピペの三連撃だろ

これで差別化とか言われてもね
原作にもない技だし

> 基本機動力の有無で技は似たようでもアプローチの仕方が残酷なほど変化する

誰もforのリンクとトゥーンが同じだなんて言ってないんだよなあ
技が似たようなものだから子供リンクとトゥーンリンクが差別化できないよなって話で
それで技の違いで差別化するのかと思ったらそんなこと無いし・・・ってスレだぞ

無理にキャラの重さや動きを変えるより、ちゃんと技を変えればよかったのにね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:56:39.77

リストラされたら文句言って
全員参戦したら文句言って

次は何だい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:57:58.59

>>49
リンクとトゥーンが違うっていう話にしたかったみたいだけど失敗したね
残念でした

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 13:58:32.42

こどもリンクは俺DXの時のこどもリンクが使いたいからあんまり変えないで欲しいんだけどな
下Aと弱とNBと横スマが既に違うし別に良くね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:00:23.64

>>54
ドクターマリオですらもーちょっと変わってるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:01:06.51

とりあえずブレワイには×2の弓は二連弓しかないのに
使ってる弓が旅人の弓でおかしいし原作リスペクトしてないからちゃんと変えてほしい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:01:53.34

プリンの空中機動さえDX並に戻してくれればあとはなんもいらんわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:03:51.72

元々パーシャル前提で各々のキャラが好きな人向けに出してるわけだからこれでいいだろうお祭りゲーだし
ガチ勢にとっては問題なのかもしれんがそんなん知ったこっちゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:04:46.50

>>58
誰でも同じようなキャラがいたら気になるだろ
ブラピもほぼ同じで叩かれたわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:04:54.33

>>54
弱とNB以外はトゥーンとは違うけどリンクと同じかその逆でしかないのが問題だと思う
戦法的にも英傑はリモコンと素手掴みで差別化まだ可能だが
飛び道具が３つ被ってる子供リンクはトゥーンとどうしても戦法が似たようになってしまう
せめて下Bか横Bが違うならいいんだが・・ボムチュウとかなんかあると思うんだけどなー

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:05:21.27

>>59
リンクだぞブラックピットと一緒にすんなよｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:05:27.63

>>56
マリオとドクマリってモーション違いは下Bと空下くらいじゃなかったっけ
こどもとトゥーンも弱と横スマと、そういえば上スマもモーション違うぞ
吹っ飛び方なんかの違いは実際に出ないと分かんないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:06:05.05

>>56じゃない、>>55だ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:08:30.66

ドクマリやロイはダッシュファイター(コンパチ)からの格上げで
明確な差別化と別技が用意されるようになってる
こどもリンクもダッシュ表記が無いから完全な独立キャラ
なわけだがどうも技が元２キャラから流用くさいぞってとこが問題

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:13:20.31

>>1

そういえば子供リンクって
64の時だけだよな

他のゼルダは大人だったり、中高生くらいだったり

あ、風タクが子供だったけど
あれはトゥーンリンクか

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:13:48.21

そんなのどういった層が気にしてるんだよ
こどもリンクが出てきた場面で喜んでる動画の方が多かったのに
モーション流用の何が問題なんだ、これキャラゲーだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:16:30.62

>>51
対戦バランス的な差別化ではなく、もっと根本的なキャラクターとしての差別化ということか
それなら同意しかないが、コンセプトが歴代キャラの総集と宣言してる以上期待するところではないんじゃないか
ガノンが三作跨いでようやく申し訳程度に剣を振ったようにスマブラの変化のなさは今更
現場の都合を度外視するなら一作毎に全てのキャラモーション一新してほしいが
まあ無理な話だな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:17:13.78

>>66
forのブラピやルキナが不満だったやついっぱいいたじゃん

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2018/06/19(火) 14:24:21.00

>>68
そいつらはダッシュファイターだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:24:34.79

元キャラがそもそもろくに変わってないのにコンパチに手を入れる余力があったら逆に不満だわ
そんな事できるなら元キャラに力いれろと

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:24:42.22

コア層はモデル代えキャラの存在は否定してない
モデル代えキャラ減らしてもキャラ増えないなんてのはDXから周知の事実
ただその中でブラピを選んだのが問題なだけ　ブラピだけ問題

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:26:29.99

紹介動画的に下スマッシュ違くないか？

あとは足や弓矢の軌道が違ければ使い勝手はCFとおじさんくらいには変わりそう

おじさん剣使うからどれだけ使用感変わるのか楽しみ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:29:08.18

おじさんはジャスガ仕様変更でいよいよ強キャラに太刀打ちできなくなる未来が見える
新しく追加された武器判定を上手く運用できればいいんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:30:30.85

>>69
じゃあ子供リンクとトゥーンリンクはロイやファルコ並みに差別化できるんすか？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:32:10.97

所詮この程度の現行もできない人気の無いゲームってことだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:37:01.96

>>62
SPではドクマリ空下も変わるみたい

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2018/06/19(火) 14:37:02.88

>>74
動画見る限り、挙動は全く違うね
トゥーンリンクはふんわりした感じがあるけど
子供リンクはカチッとした感じの動き
使い勝手はかなり違ってくるんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:38:48.42

>>75
一度書き込んじゃったレスは現行できないから大変だなw

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:41:09.91

>>77
その程度しか違わないの？
技が同じなのに

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:45:56.58

画像貼ってくれよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:46:23.71

原作再現であの技あればいいな←わかる
差別化できてない、3キャラも出すだけ無駄←意味不明

ダッシュファイターどころか色替えでいいから出してほしいキャラたくさんいるくらいなのに

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:52:46.51

ぶっちゃけ、子供リンクとピチュー復活は完全な蛇足だわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:53:49.94

>>81
ブラピにも同じこと言えんの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:55:48.21

っていうか作り直して同じような似た技にしてる
英傑とかちょっと見た目違うけど似たような性能の技が多い
つまりその工数をちゃんとした別技にすれば差別化どうの言われないってこと
いっぱいいっぱいで差別化する暇がなく出すのが精一杯ならその通りだが　そうじゃないんだな
子供リンクもDXからの流用は不可と桜井自身が明かしてるので完全な作り直し
なのでどうせならもっと変えれたよねっていう話

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:56:36.35

>>79
その程度？？？
はいエアプ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 14:57:16.65

子供の切り札は鬼神リンクになるだろ

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2018/06/19(火) 14:57:34.46

>>82
全ファイター復活って謳ってるのに
子供リンクやピチューがいないのはないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 15:00:56.99

>>82
全員参戦を目標にしたっていってるしね、全員揃ったのは嬉しいけど俺もその2体は居なくても良いとは思う他にもいるけど

トゥーンはふわふわしてるし立ち回り変わるだろうけどまぁ3人とも技は似通ってるし>>1の言いたいことは分かる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 15:01:34.60

過去作の要領でリンク使うのにあの猫目を強要されなくなっただけでありがたいんで

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 15:06:18.93

こどもリンクっていうキャラクターが出ることそのものに意味があるんだけどな…

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 15:14:56.38

>>25
いらねえよ・・・

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2018/06/19(火) 15:16:21.31

>>25
なんでアイスメーカー
まずはパラセールだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 15:22:20.35

ブレワイリンクは地面に刺さった矢を拾って二連矢で撃ったりできるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 15:28:35.28

今作のリンクで変わったのは結局リモコン爆弾だけ？
マグネットもパラセールもアイスもピタロックもバレットタイムも無し？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 15:30:07.79

そもそも子どもリンクはトゥーンという形で事実上続投したのであって
リストラされたなんて思ったことすらなかったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 15:52:59.64

猫目の不細工じゃないだけで十分過ぎる
まあ仮面とか使って欲しかったがな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 15:57:53.23

>>83
パルテナファンじゃないからわからんけど、
嬉しい人はいるんじゃない？

今回も有料DLCでいいから発売後のキャラ追加してほしいな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 16:03:37.50

>>79
だいぶ違うべ
トゥーンは爆弾が炎属性だけど、子供は弓矢が炎属性
弓矢もトゥーンは山を描く弓形、子供は直線的に
横スマッシュ、下スマッシュが違う
速度は子供が速く、滞空はトゥーンが優れてる

そもそも過去作の使い回しなら
ブーメランもだいぶ挙動が変わる

設定的には
最後の切り札もトライフォースを揃えた風の勇者（トゥーン）がガノンに止めを刺す時に使ったトライフォーススラッシュが使えるが
子供リンクはその辺一切使えないからな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 16:04:31.35

リーバルトルネードは実装してほしいな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/19(火) 16:06:18.12

>>94
マグネで何しろと？水場のないスマブラでどこでアイスメーカー使えと？ビタロックは邪悪な心を持った物にしか効かないし
弓スローはベヨ並のチートになる気がする

とブレワイリンクは爆弾弓パラセール位しか変えようがないんだよなぁ