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IGNJがコジプロの抗議を無視している事が判明
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0001名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 20:36:46.96ID:Oms77epmF
Ayako (Touchy!)(@Kaizerkunkun)
えーあれだけ言われてまだ「手口」って見出しつけてるの呆れるー😵
https://twitter.com/Kaizerkunkun/status/1013562680714465280?s=17

Azrail(@S_the_Azrail)
@Kaizerkunkun コジプロは自社に関する記事に不満があると、発行元に抗議したりプレスリリースを出すのではなく、
そうやって公式や関係者のアカウントで当て擦りをするのが社の方針なんですか?
今後も意に添わない記事には同様の対応をされるおつもりですか?
圧力をかけるやり方は極めて不健全だと思います。残念です
https://twitter.com/S_the_Azrail/status/1013573275165777920?s=17

Ayako (Touchy!)(@Kaizerkunkun) @S_the_Azrail いえいえ、ちゃんとプロデューサーを通して発行元に抗議したんです。それなのに、という。
https://twitter.com/Kaizerkunkun/status/1013574175221354497?s=17
0190名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 01:16:01.21ID:Q4HmjFx60
しかし劣性の痛恨のミスは周りに指摘するスタッフいなかったのかね。何年経ってもネタにされるのが目に見えてたじゃないかあんなの
0193名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 01:19:19.30ID:2/WapWUF0
コジマについていったYESまん連中の集まりだからな今のコジプロなんざ
そりゃ信者巻き込んで全力で叩き潰そうとするわ
0196名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 01:28:25.75ID:23JF29YH0
謝るべき対象には全然謝ってなくて草も生えない
何が悪いか1ミリも分かってないんだな・・・
0198名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 01:29:34.55ID:3vgEph+/a
>>195
イチファンが丁寧に進言してくれてるのにこの雑なレスは失礼すぎるわ

小島の足引っ張るのやめてやれよホント
0199名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 01:29:36.95ID:ay6Gyqt20
メーカーの秘書がこんな軽いノリでべらべらしゃべってるの見たことない
コジプロのイメージ悪くなるだけでは
0200名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 01:31:14.34ID:39kgyQGD0
>>195
火に油を注ぐタイプやな
謝罪にビックリマークって煽りは

小島監督が頭痛になるのもわかるw
ちょっとオモロイ
0201名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 01:31:47.31ID:3vgEph+/a
小島はクリエイターだし自分を賭してモノ作ってるんだから多少の事はまあ良いんだよ

でも秘書とか公式Twitterがコレってほんっとないわ
0202名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 01:32:35.77ID:5LeAM08A0
>>130
ファミ通なんてwiki丸コピして本出版するくらいなんだから別に記事丸コピしても問題ないよ
0205名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 01:36:56.44ID:5LeAM08A0
>>195
全然謝ってねえな
イライラして形だけ謝罪してるのがよく分かる
馬鹿まんこに発言させんなよ
0206名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 01:39:01.57ID:likFhCbud
>>173
カプコン社員と一緒にストリートファイター遊ぶ動画出したりしてるし
関係持ってない訳ないよ
0207名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 01:40:24.39ID:5LeAM08A0
コジプロってゲーム出してないどころか発売日も決まってないなんのブランドも無いのに信者にスタジオグッズ売りつけてるのが最高にダサい
0208名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 01:43:56.38ID:39kgyQGD0
>>205
企業名を背負ってツイートするのに向いていないタイプだね
感情の割り切りができず、表向きの綺麗な謝罪ができない
イラつきを伝えないと気が済まないタイプで「!」のような物を入れてしまう
炎上芸としては面白い
0209名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 01:52:39.89ID:sY8V+dyn0
やり方の汚さが小島っぽいんだよなぁ
0210名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 01:56:13.93ID:FM505RTja
ファンに攻撃させようとしてるのが丸わかりで不快感しかない
小島のねちっこさがよく出てる
0211名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 01:58:01.28ID:TDOYAVw6a
>>36
小島もリツイートしてファンに攻撃させてるくらいやし
キレてるでしょ
0212名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 02:02:16.57ID:gIMV7adya
>>170
ほんこれ
まんまいじめっこのやり方
0213名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 02:03:43.70ID:sY8V+dyn0
>>195
この人普通の会社じゃやってけへんタイプやな
会社の看板背負ってても、自分の感情優先!って感じやし
0214名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 02:08:58.87ID:rkrQgNuW0
なんかもろにやり口がPSゴキって感じだよなあ小島
0215名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 02:12:44.38ID:jaUMUW4Id
トリコ級の糞ゲーの可能性かなり高そうだから信者だけは広く味方につけておく作戦だったんだろうに
これはやってしまったね
0216名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 02:15:30.57ID:rkrQgNuW0
本当に作品に自信があれば泰然自若とノーリアクションでしょ
発売前の話題性ばかり気にして中身や発売後の口コミで勝負できない証拠ですな
0217名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 02:18:53.19ID:+wsmN+9z0
こじきーひでおー
0218名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 02:42:16.47ID:YBwZCYHS0
クリエイター様がツイッターでべらべらしゃべるなよ
作品で黙らせろ
ヘイト溜めるだけだ
0220名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 02:55:12.49ID:RheIW9sc0
こんなちょっと怒らせたら信者に号令かけてカチコミかけてくる奴をどこのメディアが使うんだ?
0221名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 02:57:22.32ID:5g3rH2Ol0
情熱大陸とかで「これがコジマヒデキという男の”手口”だ」とかあったら
成立すると思うんだが
0222名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 03:19:40.09ID:OuJajBtb0
>>195
謝る相手間違ってない?
0223名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 04:05:57.03ID:l4Xtoun4d
ちょっと長くいるゲハ民なら覚えてるかもしれんが
一時期小島の異名は「人格者」だった(本人の発言が由来)

もちろんこれ自体多分に煽り成分を含んだ呼び方ではあるんだが、
それにしても人格者とはまるで真逆の対応で笑える
0227名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 05:09:44.92ID:ZJHDO5mU0
IGNJのクラベで良いから謝罪しろよ。本人は頭おかしいから無理やろ
0228名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 05:36:27.14ID:hlJqM5ec0
明らかな事実誤認ならともかく表現に当事者がクレーム付けるのはあまり健全じゃないな
それなりの人物や組織は不愉快でも鷹揚に構えてほしいもんだよ今の総理とかクレーム付けまくる最悪の小物だしな
0229名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 05:43:05.29ID:hlJqM5ec0
表現者は他社の表現にも寛容であるべきでそれはスタッフにも周知させた方が良いと思う
小島さん自身はリベラルでそんなことわかりきってると思うけど
0230名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 05:48:57.86ID:Zmf3Ojdh0
はちまのねつ造拡散記事みたいのなら即訂正土下座までしなきゃいかんだろうが
記事タイトルの表現程度じゃなぁw日経とかの任天堂に対する憶測記事なんか超アウトになるで?
0231名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 06:00:45.90ID:apIY8BXfa
>>229
言論の自由ってのは、基本的には国家権力に対してのものであって、
当事者や第三者から批判されない自由では無いよ

コジプロにはおかしいと思った記事に抗議する権利がある

記事に自信があるならちゃんと説明すればいいし、
間違っていると思ったり、ちゃんと反論できないなら撤回と謝罪をすれば良い

言論の自由ってのは、そういう発言とそれに対するリアクション全体のことだよ
言いっ放しの自由ではないんだよ

一時期流行った「言葉狩り」もそこをはき違えている論者が多かったけどね
批判や反論も相手の権利だから、そこをレッテル張りで封じることこそがおかしい
0232名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 06:05:21.06ID:HeTYk3Dz0
「手口」というのはわるいことのやりかただから
「小島秀夫の手口」なんていったら小島監督がわるいことをしたみたいじゃないか!

なんて捉え方をしてる人がもしいるなら、映画でも見て表現を学んだ方が良いと思う
0233名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 06:07:24.35ID:/vV0r+y50
つぶしあえー
0235名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 06:10:42.74ID:kypxFAL7d
抗議したいならすりゃいいでしょ
実際秘書の女のツイート見ると直接話してるみたいだし
ツイッターでヘイト煽る必要あるかどうかとはまた別の話だけどね
0236名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 06:22:28.44ID:hlJqM5ec0
>>231
まず取材者と取材対象者という不均衡な立場であるということが大前提であるということと、
なぜその記事が不当だと思ったかを明らかにすることがフェアな態度と言える

少なくともこの秘書は手口という表現そのものが不当としているがそれは事実関係ではなく表現の問題に過ぎず
これは明らかに言いがかりに近いもので圧力と受け取られても仕方ない性格のもの

そもそも言論の自由は国家権力に限定するものでは無いが、
ここで言いたかったのは表現者は他の表現者に対しても鷹揚であってほしいということ
公開された記事に対して平場で反論するならともかく、抗議文を送りつけるという陰湿なやり口に対する失望
0237名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 06:32:29.65ID:XkXsbet3K
>>233は業者
毎日同じスレを同じ順に
2、3周書き込む仕事をしている
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりも披露している
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え、幻影陣も行っている
2018年6月3日
サーバーが落ちている間に唯一書き込めていた
5chの闇を抱えた人物
過去には浪人持ちですら連投規制に会う不具合時にすら彼は連投できている

ID:/vV0r+y50
http://hissi.org/read.php/ghard/20180704/L3ZWMHIreTUw.html?thread=all
0238名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 06:33:13.46ID:XkXsbet3K
過去最高38日連続必死1位の>>233の1週間をご覧ください

7/3 hissi2位 120レス
ID:PaMPxGc70
http://hissi.org/read.php/ghard/20180703/UGFNUHhHYzcw.html?thread=all

7/2 hissi3位 80レス
ID:Wb0RgH0h0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180702/V2IwUmdIMGgw.html?thread=all

7/1 76レス
ID:Ty9yAKa60
http://hissi.org/read.php/ghard/20180701/VHk5eUFLYTYw.html?thread=all

6/30 hissi6位 108レス
ID:GnHB9wMP0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180630/R25IQjl3TVAw.html?thread=all

6/29 hissi5位 106レス
ID:Jv6Z0blq0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180629/SnY2WjBibHEw.html?thread=all

ID:Jv6Z0blq0NIKU
http://hissi.org/read.php/ghard/20180629/SnY2WjBibHEwTklLVQ.html?thread=all

6/28 hissi1位 125レス
ID:HOnjpL840
http://hissi.org/read.php/ghard/20180628/SE9uanBMODQw.html?thread=all

6/27 66レス
ID:7fuj2oxQ0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180627/N2Z1ajJveFEw.html?thread=all
0239名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 06:39:16.75ID:QQvY4VRR0
>>236
名誉棄損だよ。
犯罪者呼ばわりしてるんだから。
抗議文を送るというのは普通の事。
新聞とか読んだことないのかな?
0240名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 06:43:29.73ID:EkYDRnyL0
>>60
コジキのプロ
0241名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 06:47:03.76ID:wZbhDToBa
IGNJはIGN本誌のポリシーで動いてるから
記者のレベルの低さこそあれ日本のゲームメディアにおいてはかなり独特の立ち位置
0242名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 06:52:23.64ID:9a3/5Rnla
なんか信者に叩かせようとしてるのが見え見えで気持ち悪い
これやってるのがコジプロ公式やからな
0243名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 06:54:39.23ID:wZbhDToBa
例えばIGNJがゲーム会社から情報提供得られなくてもあそこの場合IGN本誌から転載受ければ関係ないんだよね
今の時代グローバルスタンダードなのでそれでなんとかなってしまう
0245名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 07:00:52.94ID:dp3DJROza
>>235
信者に叩かせるのが目的なんやろ
0246名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 07:03:11.83ID:bKpUJGsMp
小島はそもそもゲーム作れるのか?
コナミは小島離れた後何本もゲーム出してるけど小島は一本も出せてないだろ
0247名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 07:10:45.95ID:4r6yc4Vg0
IGNの記事面白いからIGN応援します
こんな言葉一つに引っ掛かるのはこの件以前に感情的しこりがあったと容易に想像できますなあ
それか沸点が異常に低いのか
0248名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 07:16:29.95ID:DZExFZG7d
買取り保証の話題もそのまま語れば良いのに
0249名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 07:26:35.71ID:FQldl1v3p
これはそのライターがこれまでに個人としてつぶやいていた内容が気に入らないから
公の仕事として書いた記事の誤用とも言えない単語ひとつで噛み付いたということか
0250名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 07:27:07.54ID:EkYDRnyL0
ゴキはバカだから意味も分からず買い取り保証と言い過ぎて、全く価値が無くなったな
0254名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 07:34:54.80ID:ykB9i0Y3M
>>251
アスペ
0255名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 07:34:56.91ID:DTfdyh0La
>>252
あそこは誰も任天堂のソフトに興味ないんだけど
外部の人間を招いたスプラ解説動画でのクラベのやる気のなさは酷すぎる
0256名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 07:43:47.09ID:HPksuTjf0
>>170
千倉さんのプロフとカバー画像変わっちゃったね。
前はアウターヘヴン爆破とMGSVの目覚めの義手画像だったのに。
0258名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 08:06:17.64ID:dP42/oYEd
>>171
小島本人が表面上だけでも謝るのが手っ取り早いんだけど
本人がアホなリツイートしちゃってるからねぇ
小島サイドとしては手詰まりだわ
0259名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 08:09:33.43ID:HPksuTjf0
しばらく公式は黙って、外野が小島さんは悪くない連呼するしかないよ。
0261名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 08:28:38.80ID:PlRORt2R0
コジマの作風からすりゃ手口なんてむしろ褒め言葉なのにな
0262名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 08:29:27.89ID:Z/fFtMvqd
>>258
ちゃんと中身読めばヨイショ記事なのに、タイトルだけで脊髄反射しちゃったのがなー
だからスタッフも信者も「言葉の意味」で叩くしか無くなって余計に難癖つけてるのを自らアピール

スタッフの方向性が最初から揃ってる事で確実に小島の意向ってのがモロバレだし
それにいちいち辞書引っ張る時点で小島含め教養が無いというか、底の浅さ(本人ツイートの映画ネタが洋画ばかり)を示しててどうにも

小島のミスは自分を隠してスタッフをけしかけたのに即リツイートしちゃった事
反応の様子見てから追い討ちリツイートするか、一歩引いて大人の対応をツイートするか、後出しジャンケンできたのに
0263名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 08:32:28.57ID:AxGRI8iCd
いつの間にかIGNJが擁護されてコジプロが叩かれる流れになってて草
0264名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 08:36:55.67ID:2fmfP12Y0
手口の意味を調べたら真っ先に犯罪悪事と出てきて草w
0265名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 08:37:43.98ID:23JF29YH0
>>239
受け取り方は自由だし抗議文を送るのも自由だと思うよ
それで納得いかないなら裁判なりなんなりすりゃあいい
それとtwitterでファンネル飛ばして記者個人を私刑にするのは別の話なんだわ
0266名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 08:40:26.63ID:ZbW2lh8PM
戦争じゃねーか…
信者誘導してファンネルするとかこれもう戦争だろ…
0267名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 08:40:50.89ID:mL2RHP0VM
小島本人が謝罪したら、信者の矛先が部下に向いてしまう。
また、部下の発言は明らかに小島がけしかけてるから、彼らに謝罪させるわけにもいかない。(そうでなければ即ツイート削除させてるはず)

小島はもう何もできんw
0268名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 08:41:39.53ID:HPksuTjf0
正面から訴えればいいのに、ファンネル飛ばしてネット私刑するからクソ。コナミの時もそうだったけど。
0269名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 08:43:03.62ID:23JF29YH0
>>263
あでゆは白旗上げちゃったし記事自体にはそこまで問題ない
となると矛先は一つしかないよねっていう
IGNJは別に擁護もされてないけどな
0270名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 08:44:41.86ID:Uouiugzw0
ライターはもうやめたのか?
末端でもゲハ脳患者業界関係者が一人でも減るのは良いことだ
0271名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 08:45:47.02ID:ZjZm7I4N0
信者も一枚岩じゃないからな
MGSを作らない小島に価値を見いだせない
0272名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 08:48:39.63ID:W6NLu09g0
これが名越ならお前もなんでもありじゃないかって言われる側だし
意に介さないだろうけど監督は持ってるイメージから
外れるような表現には神経質そうだよね
メディアというなら場を選べよみたいなところだろう
0273名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 08:48:52.14ID:F4BYTIJGM
MGSVの空白の解説は放棄してるし、昔の同僚のサヴァイヴは扱き下ろして、良いイメージはないから、
いつ爆発してもおかしくなかったよ。
0274名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 08:51:04.98ID:5g3rH2Ol0
なるほど「VITA持ってるだけで人格者」もあったな
人としての規範が正恩とかああいう独善的な方向にズレてるから
「手口」みたいなちょっと捻った表現に対して
敏感かつアホほど実直に捉えてしまうのも無理はない
0275名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 08:51:29.21ID:QzUEbk7dd
>>8
「やり口」の方が角が立たなかったかもなんてツィートしてる阿保な記者だから仕方ない
0277名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 08:57:26.89ID:zv06wFhma
>>263
あでゆはスクエニ信者だからな
そりゃ日本でそっちを敵に回すとこうなるわな
0279名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 09:03:47.18ID:7+hHxX1YM
オイオイ、コジプロがやらかすとゲームに起用してるハリウッド俳優にも迷惑被るだろ
わかってんのか?ふざけんなよ
0280名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 09:05:52.42ID:W6NLu09g0
手口だかやり口だかは親しい者が記録には残らないような場での
冗談みたいな言い方だろう。もしくは嫌いという感情
メディアが表から堂々と使う言葉ではないと思うが
まあこれはあれだ、日本語って言い方1つでも真逆の意味に
受け取られることもあるしな。まして文字だけっていうのも
だからメディアは言葉遊びみたいにならないように慎重になる必要あるんでは?
それが行きすぎるとただの提灯記事になるんだろうけど
じゃあもういっそ英語で書いちまえ
0281名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 09:16:42.58ID:5g3rH2Ol0
手口を良い意味で使うには一定の資質が必要だから
コジマくんには無理
クソマジメ系じゃなくてもっと巧妙な曲者みたいな人でないと
ナゴタンはある意味いける
0282名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 09:24:28.06ID:6+L4tdWhr
>>280
そういや海の向こうには伝わってんのかなこの話
日本限定ならどのみちコジプロはノーダメか
0284名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 09:33:01.64ID:2fmfP12Y0
じゃあこれからは全メーカーに対して「手口」を使えよw
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/04(水) 09:37:30.63ID:QQAvLE05a
メタルギアってこないだ初めてやったんだけど、
スタッフロールが何回も流れるのアレなんなの?
気持ち悪いんだけどw
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/04(水) 09:45:02.79ID:2fmfP12Y0
コジプロだけに使用したのならそれは立派な悪意だからなw
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/04(水) 09:47:13.64ID:4r6yc4Vg0
言葉一つ取り上げて使い方が間違ってるとか学校の先生かよ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/04(水) 09:48:55.76ID:ropJo8+3d
まず小島のやってることが「手口」と表現されるに相応しい情弱騙しだろうが
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/04(水) 10:01:05.64ID:GVphTeHj0
まさに>>170の言うとおり
社として正式な抗議を行ったんなら、もう後は会社同士のやりとりで済ませるお話なのに
引き続きツイッターで煽るとか……
傍目にもみっともないし、IGNJの立場なら会社間のやりとりの最中に
裏でツイッター煽りしてるような相手とはまともな話なんかできないって思うわ
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