オクトパストラベラーが示した「HD-2D」の可能性
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ポリゴンとムービーばっかり進化していたゲームのグラにやっと新しい表現が生まれた感
この懐かしくも新しいHD-2Dでオクトパス2みたいな新作がまた出ると嬉しいよな
そしてこのHD-2Dだと昔のゲーム(特にスーファミ)を違和感なくコストも低めで現代風にリメイクできるんじゃないかとも思う
これでクロノトリガーとかドラクエ3とかFF6とかやってみたいわ
スクエニよ今がチャンスだぞ 中身がクソならグラだけのクソゲーになることには違いないだろう
2Dだろうが3Dだろうが関係ない 任天堂ハード限定ならうけそうだな
ソニーユーザーはドットバカにしてるし これベースのRPGはもっと見てみたいな
スーファミ〜PS1世代に刺さると思う 今回は硬派な感じだったから次回作は派手要素欲しいな
このグラで飛空挺で世界を冒険したい これでFF5と6のリメイク作って欲しい
スマホの糞みたいなのは論外 ドットゲーってなぜかPS3以降のPSだとウケが悪いんだよね 結局ゲームは中身が大事、ってことなんだよな。
大金を掛けたフォトリアルグラのゲームでなくても、中身がしっかりしていればちゃんと評価されてかつ売れる、
ということオクトラは証明してくれたよ。 スクウェア作品の、2Dグラフイックの映像の真価という点では、
サガフロンティアとかFFTとかで既に始まってたわ。
あのままPS2でも極めればよかったのにポポロクロイスみたいに3D表現ばかりになってしまった。 つーてもよ、このHD2Dって普通の3DCGより手間かかってるだろ。 RPG以外にも風来のシレンとかこの路線で復活してほしい 贅沢言うなら会話中はバストアップのドット絵出して欲しかった スクエニっていうか浅野チームだな
浅野は海外インタビューで次もSwitchでなんか作るって言ってるし期待しよう
ブレイブリーの方かもしれないけど ここで重要はのはドットの使い方だよね
水や火の表現はバリバリのUE4だったりと
ちゃんと今のゲームになってる MOTHER123を出して欲しい
特に外国人が待ってる >>15
カメラ動かせないから
そこまで手間はかかってないと思うよ
エフェクト処理が頑張ってる つーか普通のドット絵だとスマホで移植されてて不評なんだよな
オクトパスは最新技術をもちいて融合させてるからいい絵だせてる >>21
異なる表現が混ざることでチグハグになるでもなく両方引き立ってる風なのはセンスだな HD-2DでFFの派生ゲー作ってよ
国内なら人気でナンバリング食えるかも マップ見にくいんだけど
どこ入れるかわからなくなる >>27
UE4の機能使いたかったんだろうなw
ミニチュアエフェクト掛けた写真みたいな感じになってるよなw HD2Dってジオラマみたいな雰囲気になるじゃん
それに合うゲームは限られそう
少なくともFFには合ってないと思う リアルなジオラマ感が凄かった
2Dの進化はここにあったんだな >>28
その辺の調整は結構気を使ったんだなって感じはする ドットゲー出すとグラガグラガ言う癖に
売れ出す気配あるとクレクレするゴキブリうざすぎる まあ実際、3Dポリゴンモデルを使うのは動かすのが2Dより楽だからだしな。 エフェクト関係は次回に同じ技として使いまわせるしな >>35
すごいよな
パッと見は書き込まれたドット絵っぽいんだけど動くとちゃんと3Dの箱庭になってるっていう けどドラクエはHD-2Dは合わない感じするな。
スクウェア系とエニックスだとヴァルキリープロファイルだっけ?
とかが合いそう。
後、アクションゲーのHD-2Dもみたいな。ゴエモンとか。 >>42
なにそれやりたい
コナミ使わないなら版権任天堂にくれ
一番有効に使える人材揃ってるから(元ゴエモンスタッフ アクワイアはしっかり経験積んでいつか独自でHD-2DのRPG出してくれ とは言えさ
ドット拡大時の粗さとか戦闘時に敵も味方も紙みたいにペラペラな感じまで再現する必要ないだろ
高精細3Dドットにしてくんないと手抜きにしか見えんよ この方向性はいいよな
過去の名作のリメイクにも当然使えるし
新作をこの形式にして出す事にも十二分な意義がある
携帯ゲーム機で遊びやすいし、こなれてくれば作る側のコストも軽減できるだろうし >>46
荒さが見えた方が嬉しい俺もいる
多数派がどうかはしらんが ルドラの秘宝みたいにドット絵をヌルヌル動かしてほしい 7以降のFFをこのテイストでリメイクしたら痛々しさが相当緩和されると思う スクエニはスマホ版FFとかSTEAMクロノとかドットゲーの手抜き移植がひどかったけど
オクトはフォントもしっかり雰囲気のあるものになってるし、細かいところまでちゃんと作られてるのもいい。 >>9
そもそもドット絵好きってPS3より他ハード(PSP含む)に行ってて
さらにあの時代のドット絵ってクラシック推しで80年代風だからウケが良くなる理由が無いよ HD-2Dがドラクエに会わないって彩度だったり色彩に気を遣えばどうとでもなるだろ ヘビーな話もドット絵だと緩和されるってのも大きい
ドラクエのパフパフやあぶない水着みたいな方向も、それこそドット絵でやってたから楽しかったところまであるしな スクエニやRPGに限らずこの路線は流行ってほしいな >>18
それは要らんなあ
画像なんてイメージに過ぎない
自由に想像できるのが醍醐味よ アクションだとゴエモン以外は
ワギャンランド 重装機兵ヴァルケン メタルスラッグ
スプラッターハウス
とかHD向きかな。後はシューティングもHDにできそう。
格ゲーはあんまHDにしても意味ないのかな。
ベルトスクロールアクションはどうだろ。ファイナルファイトとか
HDにしたらどうなるかみたいな。 スクエニはドラクエ11の3dsでドットの可能性を試してたからな
オクトパスが売れたのも自明の理 ドラクエみたいなのでいいんだけどな
FFタイプはいらん https://game-maniax.com/archives/detail/17065
『オクトパストラベラー』高橋Pインタビュー! 思い出補正との戦いから生まれた新JRPG誕生秘話
オッサンの思い出補正を打ち破る為の努力 8bit風16bit風に3D表現取り入れたゲームってもう10年前くらいからある気がするが 見下ろし型のRPGはあんま向いてないかな。
斜め上からのカメラで奥行があるのがHD向きかも。 何か必死にHD-2Dがドラクエに会わない言ってる奴いて草 >>42
逆に合いすぎて不味いのはグランディアだろうなと感じる ドラクエのDSリメイクとかはマップが無駄に3Dになってて迷うし面倒くさいだけだった オクトパストラベラーみたいなのがいいかどうかはともかく、色々と目新しい見た目を試行錯誤してほしい >>80
あれはあれで好きだけどな
探索してて楽しかった アルテ独特の味もあるし ドラクエのHD-2Dとかは作品によって出来るものと出来ないものにはっきり分かれるだろう。
1〜6 余裕
7 可能
8 困難
9 可能
10 オンライン
11 3DS版ベースなら
あ、オンラインの10をのぞけば8以外は余裕でHD-2D化出来そうw ぶっちゃけ今時ドット絵技術ある所ってアクワイア位だし
他が真似しても微妙だと思うよ
HD-2Dってのはドット絵と3Dグラフィックの融合であって、ドット絵が屑ならどうやっても屑だし
手法の名前であって、システムでは無いからね
逆に言えば、ドット絵で飯を食う道が開かれたって事なんでドッター歓喜だと思う steamにはドットゲー溢れかえってるぞ
何故かPS信者にはウケが悪いようだがドットってだけで忌避するのは感性が古いと言わざるを得ない >>85
DQ9とDQ10は着せ替えとキャラエディットがあるから
3Dの方がいい つかHDロマサガ2もPSハードでDLランキング1位取ってたし
別に嫌いじゃないだろ「真っ当な」PSユーザーも
声だけデカい一部の連中が嫌ってるだけ FF1〜6、オウガ、FFT、クロノ、ロマサガ、FC・SFCのFE
このあたりをHD2Dでリメイクしてみませんか? 子供のころ実写のドラマよりアニメが好きだった
大人になってもそういう人はいるだろう
オクトパスで人が描いた絵は温かみがあっていいと改めて感じた
たとえドット絵でも今の子に受ける
でも影の付け方やエフェクトは違和感あるのでちゃんと描いて欲しいと思った 大作のリメイクの場合そのままの印象で安上がりに仕上げられるのは我慢ならんわ まだ買えてないけど。
これダンジョンとかがな。奥行を見せるのだとダンジョンは不向きか。
ダンジョンだけ見下ろし型にするとかすればドラクエも行けるのかな?
桃太郎伝説とかナイトガンダムとかそこあたりもHDで復活してほしいものだ。 軌跡とかは全くいらんけど
ザナドゥとかソーサリアンの頃のドラスレシリーズあたりのファルコム2Dのゲームをこういうのでやりたい PS1時代によくあったキャラクター2Dで背景3Dの表現とどう違うの? >>89
むしろ新しさを感じるドット絵ゲーもあって、
一概にいい悪いとか言えない印象 奥行きを感じる作りなのは良いんだけど
マップが見辛い箇所もあったから
ミニマップみたいなのが欲しいと思った PSハードが出てから3DCGこそ次世代機!グラガー!一辺倒になって行ったけど
あえてHD画質での2Dドット絵に拘って来たのは逆に新しい次世代らしさなのかも
これがPS4に出てたら馬鹿にされて終わってたかもしれないけど
Switchにする事で古き良き懐かしさと新鮮さを感じられたかもね
3Dと2Dのゲームが共存出来るSwitchって意外と凄いかも クロノトリガーがオクトパスみたいにリメイクされて
はいこれでいいでしょ?って済まされたら一生スクエニ許さんわw >>46
高精細なドットはただの絵
お前らツクールツクールうるさいやんけ ドットだと見る人が想像で天野風でも野村風でも
好きに解釈できるから楽しい
リアル指向が悪いとは言わないんだが
FF8以降、どこまでいってもマネキン感が強くて怖いんだよね >>100
というかオクトパストラベラー見て一番近く感じたの98版英雄伝説4だったりする ドット絵を高解像度化するとツクール作品に見える不具合があるから
ちゃんと見栄えのする解像度にするが必須だということがオクトパストラベラーで判明した スマホFFもあれ一応ドット絵だろ?
適度な荒さは大事だな >>105
ファルコムには15年前にいた社員は役員以外にはもういないぞ FF5、6も見てみたいけどps1の7〜9もドットリメイクして欲しいなぁ こういうのも枯れた技術の水平思考になるのかしら
PCだとドットすべてに物理演算入れてるアクションなんかも出るみたいだしドットもまだまだいける 高解像度だとツクールに見えるってなんだ?
あれ別に高解像度じゃないやろ? グランディアみたいにもっとカラフルでカメラも動かせてキャラも元気に動き回るといいんだが 高解像度がツクールに見えるってのはワリとよくある意見だし、俺も同じように感じるけど何でだろうな
手間をかけないと、解像度と書き込み量があってないから安っぽくなるからかね >>112
FF7でもそういうところあったんでまだ望みあるw そもそもタコって別に解像度低いわけでもないよね
あくまでわざとドット風に見せてるだけなんだから まあぶっちゃけマイクラに影mod入れたのとやってる事は変わらん >>128
出すとしてもまた1から順にリメイク商法するだろうから5はだいぶ先だな ドット絵に神通力のあるスクウェアRPGくらいしか通用しないとは思う
オクトパスの見た目が好評なのは
・FFやロマサガっぽい雰囲気
・(内製じゃないにしろ)RPGが強いとされるスクエニの看板
・吉田絵「っぽい」キャラデザ
があるからだろう >>127
ラグナロクオンラインですでにその手のは再現されてた 過剰なムービーとかいらないんだよなと改めて思えた。
これぐらいでいいんだよ >>132
ブレフロが人気なくて同じシステムやドットのままFFキャラにすげ替えたFFBEが人気出たのがそれ証明してるな 砂漠とか洞窟でのライトとかキラキラして綺麗だよな
ドットとあわさってすごくジオラマっぽい
FF6とか合いそう >>111
3Dで棒立ちアクションも不自然
その点2Dはごまかせるのが良い オクトラの何がいいって、手抜き感が全くないから
プレイしてて古臭い感じを受けずに没頭できるのがいい
このノリで過去の名作リメイクするのは大正解
下手に3Dでフルリメイクなんてやったら、莫大なコストと改変が必要になる上にテイストが失われる危険性すらある >>1
うん豚はドット絵で十分。
これなら好きにしていいよ。
AAAとかクレクレしないで迷惑だけら。 SFCの追体験したい層にウケるんだな…
俺はもうイイや、ってなる この最新技術を使ったゲームに対して
手抜きとか言ってしまうところが
ゲームの教養ないなぁと そもそもゴキ君が神ゲーとか言うゲームが軒並み国内爆死してて
クソゲーとか言うタイトルが爆死してないとかいう自称はつい最近始まった事じゃないんだよな
ゴキブリにゲームを見る目が無い ていうかメアリスケルター2の本スレ勢いがオクトパストラベラーの1/15以下だけど大丈夫か?
スイッチングハブで煽るだけ煽って結局爆死させるの? >>144
やめなよ
恥ずかしくなって出て来られなくなっちゃうから ポリゴンだろうがドットだろうがリメイクでHD2D使ってもそんなに魅力ないと思う
だから全てのリソースを新作の為に使って欲しい >>142
むしろ懐古主義より若い世代に受けてる気がする
自分はファミコン世代のおっさんだけど途中でやめちゃったし AAAもいいけどこういうのも需要があると証明できたのはいいと思う 国内サードは3D作るのは難しくなってるから2Dの可能性を広げるのは有りだと思うな。プラチナとか内状がやばいことになってるのが分かって考え直したわ 快適で魅力のあるゲーム作ればちゃんと評価されるのはいいことだ
前作でテキトーやりすぎてタイトル殺したのとクソゲーメーカースクエニという2大汚点があるにも関わらず DQ11ドットは自らヒットの可能性を投げ捨てたゴミ
DQ6よりもDQ3よりも劣化しまくってるし、何がしたかったんやあれ >>161
987 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/07/13(金) 23:21:56.76 ID:2iCFn9yl0
>>970
機材と古参スタッフに殆どの儲けツッコんで新入と中途社員がアルバイト以下でこき使われてるからな
2〜3年前に大規模な中途採用をした(受かった)けど月給20万程で残業休出150時間超えたのに手当0だったぜ
当然中途組はドン引きして一瞬で辞めた
稲葉の圧迫面接が年1回あって、そこでクソミソに言われるのを耐えて給与交渉も無しの査定になる、当然昇給なんか無理
当時の社長がインセンティブでも無い「ちょっと儲かったんで賞与やるわ」って金くれたけど新入とかは1〜2万程なのに古参は「車買える」金額貰ってて笑うしか無かった
膨大な人件費をすっぱり「業界の最先端で働ける誇り」という大義名分でカットしてるからゲームの質は良いさね オクトパスの魅力てあの映像もあるけどそこじゃねーだろと
ゲーム内容がおもろいだろこれ
昨今では減少しがちな村町は結構な数あるし
ただの村人たちに様々インタラクト出来たり
とかそこでしょ ドラクエも派生作品扱いでいいからHD-2D路線で作って欲しい HD2Dなら、3Dドットゲームヒーローズもきれいだった DQのHD2D、も3はあわなそうだが456ならあうと思う
クロノとFF456のHD2Dが見たい ヴァニラウェアとか早めに出してたらスマッシュヒットしてたと思うんだが あとHD振動と音な、このへんは普通にしっかり今の基準で落とし込んでるから、なんの遜色もない
個人的にはFF9をHD-2Dにしてくれたらサイコーだと思うわ ドラクエでもデザイン次第で違和感なく合うと思う
PS版みたいな感じにすれば それよりオーディンスフィアみたいな綺麗な2dのゲーム出ないかな >>12
究極にグラフィックを求めたら映画や現実で良くねになるからな HDとかどうでもいいからよく動く2Dゲーがやりたいです >>2
かなり違う
サガフロ →プリレンダ背景にレイヤーありの2D背景と2Dキャラ
オクト →ドット絵テクスチャの3D背景に2Dキャラとポストエフェクト(リアルタイム画像加工)
しいて言えばFFTとかブレスオブファイヤ3とかの方が近い 遊びやすさが受けたとかもあるよな、
わけわからん戦闘スキル設定とか面倒で嫌だったからな トラベラー感もいいよな
まだ各キャラの1章巡りの途中だけど、冒険してる感があっていい
海岸のキラキラとか3Dゲーじゃなかなか見ない表現だから新鮮 野村をプロデューサーから降ろしてドッターに戻す時が来た >>167
なんで勝った負けたなんだ
おもろいて話してるんだけど ゲハですらプレイヤーやたら多いからまあそこそこ売れてそうだな ドットの新しい表現としてはインディのTHE LAST NIGHTの方が遥かにすごくね
オクトラ体験版やって雰囲気はいいなと思ったけれども DQでの可能性の一部として
DQビルダーズで作られたアリアハン
https://www.youtube.com/watch?v=8MIb4zy81q4
https://www.youtube.com/watch?v=y8gXR67O-OU
街の外観はまあ良いが、
家や城の内観はコレジャナイ感じがする
公式の百景コンテスト
ttp://www.dragonquest.jp/builders/100kei/ ゼノギアスと同じだろ
普段ゼノゼノゼノゼノ言ってるくせにそんな知識もねーのかお前ら >>17
だな
移植やVCのないシレン2もこんなグラで出して欲しいよな? > オクト →ドット絵テクスチャの3D背景に2Dキャラとポストエフェクト(リアルタイム画像加工)
なんか新しくもなんもないような… >ドット絵テクスチャの3D背景に2Dキャラ
少しマイナーだが大昔ラグナロクオンラインというのもあったな オクトラ買ったばっかの4Kテレビに写したら夢みたいに綺麗でワロタww SS映えしないもんなぁ
実際に動かしてこそ綺麗に見えるってゼルダでも体験したあの感じ
この路線で過去作リメイクは大いにありだと思う。 FF7以降のRPGのBGMは画面とのバランスをとって
一歩引いてるというか映画BGMのような印象だけど
ドットの場合はガンガン前に出て主張できるのが良いよね >>201
グラフィックスは機械学習の得意分野だよね 差し込む光がが邪魔、落とす影が濃すぎ、背景ぼかしすぎ
色々ドット絵を台無しにしていてエフェクトのセンスが微妙に悪い
しかしこれらを改善してけばとても可能性がある表現だと思う 何か知らんがそこらの3DCGより感動するんだが
走れるのに旅の雰囲気を味わいたくて常に歩いてしまったり立ち止まってしまう、一言で表すと「心地よい」 オプションの明るさ調整と四隅暗さカットは気付いてない人多そうだな >>204
自分の好きなようにエディットできるんじゃないの できないよ
エアプが擁護してるのか?
修正されて良くなっちゃったら困る人か エフェクト類切ったら今度はイマイチってなるぞ
アレだけ丁寧なドット絵で色調も整ってるから舐めまわしたいのは分かるけどさ
ただグローとブラーはスライダー欲しかっな。特に遠景、あれは勿体ない
光と影はメリハリ効くからあれでいい、影の濃さはSFCの「塗りつぶし」イメージしての事だろ 誰も切れとは言っていないしドット絵を活かすような効果を出してくれと言ってる
影が暗すぎて行けるところも見えづらい
イベントシーンでキャラの上に光がかぶって見えない
これでいいと言ってるやつはバカだと思うわ
ゲハで言ってる俺もバカだけど グラはこの方向性でいいよ
これをベースに見せ方がちょっと地味だからその辺進化してってくれれば >>211
体験版でユーザーの声をきいて今のかたちに作られたので
自分だけ気に入らないと文句いっても変わりません この売上なら2出そうだし
改善はその辺で期待すれば良いのでは
2〜3年後の話だろうけども 見た目を変えたら前作の方がよかったと絶対言われる
そういうもの 個人的に3D化して面白くなったRPGの例と言うのが思いつかない
3DとRPGって実は相性良くないんだと思う 無性にこのグラでソロモンの鍵やマイティボンジャックを遊びたい >>211
それモニターの発色悪いか目の問題じゃね
四隅は流石に宝箱発見しづらいから切ったけど
イベントと言えばオフィーリア2章の子供連れていくシーン、あれ絶対耳引っ張ってるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています