ドラクエ3って何で未だに最高傑作みたいな扱いなんだよ？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/04(土) 15:33:25.94

懐古厨が騒いでるだけで実際は5、6の方が傑作だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 06:42:57.80

確かに昔のDQは運用ゲー的なところあったね
メモリの問題で持てるアイテムの限界が早かったからだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 07:36:01.57

スマホ版をPS4と3DSにばら撒いたのは完全に失策
あれでDQ3の地位はガタ落ちした
SwitchでSFC版を早急に配信せよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 07:41:30.64

一年前は11だ！と騒いでたのに今となっては誰も語らない
本当ソニーとスクエニのステマ部隊は頑張ったよ
微妙ゲーを雰囲気だけ神ゲーに押し上げてた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 07:45:30.38

単なる思い出補正

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 08:15:01.06

>>692
FC版以外はゴミですわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 08:20:45.45

FCの盾バグ治しただけのやつやりたい

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 09:23:36.61

性格がないリメイクがやりたい
性格うっとい

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 09:55:06.82

>>697
全員の性格を「普通」にしてプレイすれば良い
性格が普通だと性格によるステータス補正が無くなる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 11:55:44.60

DQで語れるのは堀井が直接シナリオ書いてた７まで
当然アシスタント使ってたが７までは自分で書いてる
８からは監修のみ
それで明らかにシナリオの質が落ちた
もはや同人レベル
だからこのスレでも８以降について語ってるやつ誰もいない
語る価値無いんだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 12:08:40.10

7が駄作でシナリオ書く才能が枯渇したことを自覚したから
8以降でシナリオ書かずに監修だけになったんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 12:12:08.75

７のシナリオは絶賛されてるから
陰気臭いシナリオ嫌いといって叩かれてるのもあるけどそれは個人の趣向だからね
叩かれてるのは石版とかのゲームシステム部分

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 12:36:28.07

結局システム面で失敗し続けてるんだよな
4のAI、5の操作性＆3人パーティ、6の特技、7の石版、8のテンション
そういう意味で3はシンプルでバランスのいいシステムが運用されてる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 12:42:10.47

7のストーリーは何かどっかの世界でロボットが死んだ主の世話し続けてるのが切なかったのと、キーファの石板しか覚えてねーわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 12:59:40.83

7のストーリーでよかったのはそのロボットだけ
あとはメインからぜんぶダメだよ
サブストーリーは最駄作の9にすら似てる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 13:45:23.01

ゼペットじいさんだっけ
印象には残ってるけど7はダルかった思い出のほうが強いな
職業海賊マジゴミだし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 13:58:10.61

PS2のドラクエ5もダメだな
フル３Dで安っぽく見える

PS2より性能が低いDS版ドラクエ5のほうが
手間が掛かってて作りが豪華に見えるのは俺だけじゃないはず

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 14:01:35.56

>>694
まあ、思い出補正に勝つのが難しいのは確かだよ
でも、それ無しでも最近のDQは単純にクオリティが昔とは比較にならんと思う
昔のDQは常に業界トップレベルの作品だったけど7辺りからのDQは誰もそう思ってないだろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 14:03:39.14

>>706
わかるわ
5はリアルタイムでやってps2版もds版もやったけどds版が一番良い

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 14:04:37.50

>>702
5はシステムで失敗してなくね？
あれは仲間モンスターって新しいシステム使ってるのにすごくドラクエらしい安定感があった覚えがあるのだが

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 14:06:27.79

5は信者がウザいわ
クソとは言わんが、別に対して盛り上がらないし、出来も良くなかったろ。
驚きがなかったんだよ。
当時はまじでFFに抜かれそうな感があった。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 14:06:43.03

>>706
これはいろいろな示唆を与えてくれる例だよな
リメイクに求められる物が何なのかPS2版は見誤ったのではないかな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 14:09:01.58

5の仲間モンスターはほとんどのモンスターが
レベルキャップとか単純な強さで
最後まで連れてけない奴がほとんどだったから
当時から使い捨て感嫌いだったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 14:09:23.66

>>709
３人パーティは当時から不評だったし
移動速度とか操作性の面でも色々言われてた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 14:10:24.77

>>710
抜かれそうじゃなくて、あの頃は間違いなく抜かれてたよ
FF4とか5のグラフィックとDQ5のグラフィック見てDQ凄いと思った人はたぶんいないだろ
だから6はFFに負けないようにグラフィックもシステムもスクウェア水準レベルまで一気に引き上げてきた
それと引き換えにドラクエらしいバランスが完全に崩壊したけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 14:11:34.96

>>1
その世代の声がでかいのと古いタイトルを挙げると通ぶれるというのが完全に融合した結果

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 14:15:33.15

>>713
移動速度とか操作性とかその辺がまさにFFに抜かれた部分でみんな気になってただけじゃね？
4と比べて悪くなったってわけじゃなく比較対象の方がレベルが上がった部分
5は良くも悪くも変わってなかったからこそそういう意見が出たように思うが

あと、３人パーティはシステムってかストーリーの流れだからな
それはまた別の話だろう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 14:24:36.01

>>716
いや、３人パーティはリメイクで4人パーティに直されてんだから
容量的な問題なのかあえてそうしたのかわからんけどまさにシステムの話でしょ

で、評判が悪かったからリメイクで直したんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 14:24:58.16

>>685
ムービーゲーで育ったような
明確に描写してもらわないと分からない層には
6の“世界観”は伝わらないと思う
良くも悪くもFC時代の古参向け作品だよ

ゲームシステム面はどちら向けでも無いけど

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 14:26:20.32

6も評判が悪かったからモンスター仲間に出来なくなったんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 14:28:54.24

>>697
性格ごとの癖がオートに反映される仕様なら
個性を出せて良かっただろうなと思う

まあDQファンのほとんどが
全員操作させろ
AIなんていらねーって感じだから相性悪いけど

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 15:44:20.36

>>717
あれ、SFCの5は３人制限だったか
リメイク遊んでたせいでさらっと記憶上書きしてたわw
なんで3人にしたんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 15:46:29.00

４人だと戦闘に緊張感無くなるからとか言ってた気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 15:49:33.40

>>720
だいたいクリフトのせい

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 15:50:35.41

>>718
6が出たのはムービーゲーが出る以前だから関係ない
普通に説明不足なだけ
実際殆のやつが理解してないし
100人のうち90人が理解してるなら理解できないのは本人のせいだが
６みたいに100人の内99人が理解してないならそれはシナリオライターの責任

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 15:57:17.78

そもそもミレーユたちが乗ってるドラゴンはバーバラが変身した姿で、だからバーバラはパーティーから
外すことが出来ないとかそんなこと普通はゲーム中に気づかんよ
確かにそれを匂わすセリフはあるよ
でもそんなの普通気づかんって
そしてこれを理解してないとエンディングでのバーバラの特別扱いとか６の話が全く理解できない
これを理解しろという方が無茶

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 15:59:58.57

>>714
グラフィックでゲームに優劣をつけてるのはお前だけ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 16:14:15.83

>>648
ビルダーズ1でドラクエ1と2が黒歴史

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 17:30:06.98

>>721
中村光一が2がベストだと思ってるかららしいけど、まぁ解らんでは無いのよね
実際モンスター育成ゲーとして見るならば、
3人PTの方が個性は活きるし戦略性は増すから
ただし人間+モンスター混合というパーティとプレイスタイルを考えると合ってないのは確か
結局5のゲームとしての問題の根幹ってそこにあるのだろう
本来分けるべきシステムが混在しちゃってるというのがね

DQMという派生シリーズが出来たのはそういう意味では必然か

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 18:09:26.29

8はまだ許容できたが9くらいからなんかずいぶん変わったなって思ってた
堀井は監修のみになってたんか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 18:40:32.55

9より8の方が変わってるよ8と11はかなりJRPG的で異質

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 19:31:36.66

8はもう見た目からやらなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 22:51:15.64

8は鳥山キャラを使った日野クエストだわ

面白かったけど、ドラクエらしさを感じなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 23:01:33.00

6はとりあえずまともなリメイクしろって・・・
あとED追加でな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 23:47:09.77

>>733
6以降は据え置きリメイクされてないからちょうどいいな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 23:51:12.59

Ⅸは妖精で叩かれてっけどそれなりにドラクエっぽい
まあWi-Fiコンテンツも終わってるから今からやるのは厳しい

**名無しさん必死だな** · 2018/08/07(火) 23:52:22.11

9発売から9年
そろそろリメイクしてもいい頃

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 00:20:31.51

>>597
トバルナンバーワンはよかったんか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 00:50:10.77

>>737
トバルは最初からカクポリ格ゲ用に鳥山がキャラ描き起こしてるんじゃなかったっけか
ある程度自由にデザインしたキャラがローポリに落とされるのとは違うんじゃないかね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 01:39:51.73

3は長さがちょうどいい上にパーティー構成の自由度高くてまたやりたいって思う要素が多いのが
何となくシリーズの中ではおすすめしたくなる理由のひとつな気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 02:11:08.71

5もそうなんだよな
モンスター集めるのか自然に入ったのだけで進めるのか
人間パーティにするのか混成パーティにするのか
弱いモンスターをキャラ愛で使い続けるのか
ビアンカなのかフローラなのか
パーティ編成に幅があって繰り返しプレイができるようになってる
クリアしたらもし次やる時はこんなパーティでやってみようかなって考える事ができるようになってる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 02:35:06.62

>>732
8で堀井さんのダメ出しで削られたものを集めてできたのがグギャーでていうのがまたw

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 02:42:01.18

SFC5の初回プレイ時
安定のピエール、思い出の仲間ボロンゴと並んで
何故か最後までついてきていたブラウニーのブラウン
他の仲間と比べ、子供心にもいろいろな耐性が低い気がしていたブラウン
ロビンやギーガなど、新参の仲間にすら見劣りするブラウン
ミルドラース戦で即死し、結局最後まで死んだままだったブラウン

2回目以降のプレイでも、ピエール仲間にしないプレイでも
いつの間にか俺の隣にいた馬車のご意見番ブラウン

俺のドラクエ5はいつもブラウンと一緒だった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 02:57:22.32

5は敵が弱すぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 03:08:04.08

ブラウンかわいいよね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 03:14:34.11

>>730
9は3をポップにした感じよな
言うならば、3に天空編のポップさを融合させた作品

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 05:41:02.84

9の育成システムは割と好き
ストーリーは最終的に聖闘士星矢の十二宮編だけど

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 06:09:54.33

ブラウンとか穴蔵にぶっ込んだままだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 07:18:05.74

ブラウンは特技が無いからすぐモンスター爺に預けた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 07:57:04.14

>>745
さすがに9といっしょにされると
すれ違いだけのゴミクズじゃねえか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 08:03:52.64

9の育成嫌い
いちいちレベル1に戻るし
パラディン戦士バトルマスター辺りのパッシブないとまともに戦えないから
メタルキング狩り続けないといかんし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 08:51:03.28

9は配信終了とかあるのが好かんかった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 08:58:53.11

9から9年ってまじかよｗ
アレもそんな古いのか
期間がひどく長いからなぁ

10とかまじで20時間でもオンリーで遊べればあんな総叩きにならんかったろうに
チュートリアルでいいんだから

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 09:28:47.30

>>1
騒いでるって事はそれだけ多くの人間の心を動かしたって事で凄いんじゃないの？
イコール名作とまでは言わんけどさ

例えば今年の2月にニュー即でDQ3の30周年スレが立ったけど
勢いが殆どトップで終わり直前には勢い独走状態（10000超え）な位反響が有った
他のシリーズでそんな事起こるかな？

まぁ傑作な具体的理由言えば納得する人も居るんじゃ？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 09:40:01.38

10はだいたい一人で遊べるけど？
正直用意された出来あいの仲間キャラより
自分で好きにキャラクリするのが好きだから3と9と10が好きだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 09:45:52.82

>>35
ファミコンはストーリーほぼなくて旅の目標が一応設定されてるだけレベルのも多かったよな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 09:58:03.87

>>752
初期は厳しかったが今ならv2クリアまでならソロでも十分いけると思う
個人的にはサブキャラ連れてるときリアルタイムに成長して欲しかったな
そしたら今までみたいな遊び方も出来つつ
それぞれ肉入りにも出来る感じになってたんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 10:06:18.43

>>751
9はそれ以前の問題だろ
未完成のまま発売したドラクエの恥さらし最低最悪の駄作

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 10:39:50.74

>>752
2000時間以上ひとりで遊んでるけど？
フレはいるけどエンドコンテンツとかマッチング必要なコンテンツとか好きじゃないから完全にオフDQと同じ遊び方になってる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 10:42:14.55

>>756
v4まで一人でいけるよ
サポレンタル緩和されたからv2の頃より優秀なサポ雇えるようになってるから
適正レベルに大きく届いてないって状況じゃなければサポで普通にストーリー進められる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 10:49:36.74

３は世界観を補足した本ですら面白いからな

完璧すぎるんですわ

３を３Ｄでリメイクしたいって話が出るのも納得である

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 10:54:58.23

6は最底辺だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 11:43:50.64

まあ９は確かに3遊んでる気分になったのは事実だな
ただ他が駄目すぎんだよ
シナリオも手抜きだし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 11:52:08.47

10はサポ借りたらソロで遊べると言うけど
戦闘が全部サポ任せで自分はただみてるだけ
全部サポが倒してくれる
いわば３で最初からレベル９９で始めるようなもの
10勧めるならこの部分もちゃんと指摘しないと
正直言って今からやってももう遅いよ
確かに10は楽しかったけど過去形なんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 11:55:35.40

9は仕様で周回をする気にならないからストーリーを全く思い出せない
でもスレ違いの為千葉から秋葉原に行ったのはいい思い出

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 11:56:44.44

>>763
嫌なら借りなければいいだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 12:00:44.79

サポ借りないでどうやってソロでプレイすんの？
4垢？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 12:05:03.75

ゲハでドラクエ10やったことある奴いないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 12:08:31.07

いい加減格闘場復活させてほしい。
ポーカーだのスロットだのなんていらん。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 12:44:32.57

8は3Dで表現された世界の広さにオオッと思った事とあとおっぱい、9はまさゆきの地図しか覚えてねーわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 12:45:49.49

モンスター闘技場は海外のキチガイ団体からクレーム来そうだな
モンハンですら因縁つけられてたし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 12:47:56.96

8はPS1版7のムービーのクオリティの3Dじゃないってだけで神ゲーだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 13:07:58.24

9は序盤の働かないニード君のインパクトが強すぎた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 16:17:33.85

>>767
特に9と10を執拗にネガってる連中はエアプだと思ってるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 17:05:47.64

9の完成度は普通にドラクエだぞ
ドラクエにしては完成度が低いのが11
何も無いのが8

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 17:08:25.91

9のリメイクしてほしいよね
もう糞と判明した11遅れて出すくらいなら

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 17:10:38.65

９は地図探しにプレイヤーが情報交換したり冒険するってのもコンセプトだったからリメイクしてもなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 17:34:00.00

>>763
一人で遊んでる人がどうやって開始後すぐにLv99のサポ雇うのよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 17:36:15.18

>>766
フレやチームから借りなきゃ自分のレベルに合わせたサポしか雇えないだろ
酒場で借りられる適正レベルのサポつれてきゃサポにおまかせにはならん

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 18:45:14.23

レベル９９というのはあくまで例えだから
全部サポが倒してくれるのは一緒
同レベルのサポでもフルパッシブのサポは段違いの強さだから
例えばバージョン１の中ボスの蜘蛛とか自分がアタッカーやってても与えるダメージ一桁とかになるよ
サポは数百ダメージ与えれるのに
これではアホらしくて遊んでられんでしょう
バージョン１部分は完全放置でその間メシ食いに行ってる間にサポが倒してくれてる
バージョン２以降はは自分は僧侶でサポのお守りしてるだけ
おおよそ従来のDQの戦闘とはかけ離れてる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 18:55:20.38

一応言っておくけど10は面白かったよ
でもその面白さはMMOとしての面白さであってドラクエの面白さじゃないんだわ
10の戦闘だってあくまでマルチで他人と一緒に遊ぶように出来ててソロで楽しめるようには出来てないんだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 19:13:40.03

いや、まともに装備しててアタッカーでアラグネに与えるダメージが一桁ならそれは間違いなく適正レベルで行ってないだろ
強サポにストーリー連れてって貰ってるから起こること
酒場で紹介される適正レベルの低レベルサポはパッシブだけあっても育成途中で装備が初期装備のままだったりするから基本的にあまり強くない
本当にまともな装備のアタッカーでアラグネに一桁しか与えられないようなレベルで借りられるサポで挑んだら、トゲで全員瀕死になってもベホマラー無いはずだから回復追いつかずに全滅するんじゃないか？

装備まともに更新しないで強サポに丸投げするのが基本のサブキャラ育成の感覚で言ってない？
自分で手間掛けて育ててるメインキャラなら適時装備を更新してるはずだし、フレやチームから借りなきゃ自キャラとかけ離れた強さのサポになることはそうそうないはずだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 19:23:47.61

適正レベルというけど転職無しの素のレベル50と転職繰り返してフルパッシブ取ってるレベル50では強さが段違いなんだよ
転職一度もしてない素のレベル９９よりフルパッシブのレベル５０の方がはるかに強いんだわ
装備と関係無しで
だから適正レベルどうこういうのは無意味なんだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 19:29:03.20

ああ素のレベル９９よりフルパッシブのレベル５０の方がはるかに強いというのは言いすぎか
検証してないから違うかもしれん
ただそれぐらいフルパッシブのレベル５０は素のレベル５０よりはるかに強いということ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 19:53:57.50

フルパッシブはパラメータは上がるが結局の所使えるスキルやじゅもんはレベル依存だし実際に与えるダメージは武器依存じゃない
メイン職が低レベルの新規プレイヤーはちゃんとレベルに合わせた装備とかしてるけど、レベル高いメイン職とは別にサブ職を上げるのに預けてる人は、基本パワーレベリングをするから低レベル職の装備や宝珠をつけてない
逆に言うとまともなスペックなのはパッシブしかない
どんなに力があっても武器がまともじゃないとダメージ出ないし、同レベル帯なのに自分が一桁ダメージでサポが三桁なんて極端なことは起こらないはずだよ

俺は二垢で6キャラをやっててサブ垢の2キャラはVer4出る前くらいに始めてチームに入れずにフレにも内緒でパワーレベリングをしないで酒場で紹介される適正レベルサポしか借りずに遊んでる

各街をクリアしたときに貰える経験値の関係で若干自キャラが強くなるのがキーエンブレムの回収よりも早い気はするがVer1のボスがみんなサポ任せになるようなバランスではないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 19:56:17.42

俺が遊びたいドラクエ

9の初期構想だったアクションRPGのドラクエ外伝
9のリメイク
8のシステム（仲間モンスター呼び、闘技場、スキル、連勤釜、3Dフィールド等）で6のリメイク
完全オフラインの10
オープンワールドの1～3

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 20:05:14.62

>>785
一番上はヒーローズじゃ駄目なのか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 20:13:47.43

ヒーローズ2はほぼほぼ初期の9構想実現してる気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 20:17:03.28

6なんかリメイクせんで良いわ
というかDSで出したのに大して売れなかったのを見れば需要無いの判るだろ
何度も出して売れる力があったのは3～5だけだ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 20:35:59.72

3に勝てるポテンシャルが唯一あるのは6だな
まあユーザーの顔色うかがった保守的なリメイクじゃ無理だろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/08/08(水) 20:39:51.70

>>784
蜘蛛とかバージョン１部分の中ボスって防御力がやけに高く設定されてるから、あるラインの攻撃力超えないとダメージ１桁になるよ
バイキルトとか使わない限り
フルパッシブのサポはその攻撃力ライン超えてるから一気にダメージ与えられるようになるんだよ
具体的に言えばノンパッシブのレベル４０台の武道家だとタイガークローでダメージ一桁になる