■ソフト売上を見守るスレッドvol.8431■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
一行目の文に!extend:on:vvvvv:1000:512を2行以上入れる（荒らし対策）
4Gamer.net (水曜更新)
http://www.4gamer.net/words/004/W00456/
メディアクリエイト (金曜更新)
http://m-create.com/ranking/
ファミ通 (水曜or木曜更新)
https://www.famitsu.com/biz/ranking/
電撃 (木曜更新)
http://dengekionline.com/sp/softranking_top50/
【データ集計サイト (個人)】
ゲームデータ資料館 (メディクリ)
http://gddocument.web.fc2.com
ゲーム売上定点観測 (ファミ通)
http://teitengame.com/
ゲーム売上ランキング速報 (電撃)
https://gamesokuhou.jimdo.com/
※前スレ
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8430■
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1533739881/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 彼はここで勘違いしてたか勘違いしてないか答えられないですよね
これが煽り合いで言うマウントという状態なのです
これがマウンティング教育なのです >>784
とりあえず>>699から見てくれ
俺はプログラミング教育するならEXCELかCAD習わせたほうが汎用性があり良いと言っている
それに対し**5dがEXCELやCADじゃダメだ
プログラミングで出来ることの上限を下げたらダメだとプログラミングのレベルを高めて言っている ・プログラマーを育成する方法について
・ロジカルな思考を得る方法について
どっちで勝負するの？ガラプー君決めてよ ほら自分がプログラミング教育をプログラマー育成の事か勘違いしてたかどうか聞いても答えられないでしょ？
議論のラインをexcelやCADが汎用性あるのかないのかってことのしてその勘違いをどうにか誤魔化そうとしてる 皆さん彼がこの質問に答えられないこの状況
これこそがマウンティングなんですね プログラミング教育で学ぶのはプログラミング思考って文科省が言ってるから
そもそも特定のソフトやアプリ学ぶのはズレてる・・・ >>785
俺は最初からプログラミング教育は必要ない
小学生レベルならEXCELやCADで十分といっている
それに対して君がいきなりプログラミングの出来ることの上限云々言い出して
小学生で義務教育なのに出来ず落ちこぼれたら別の職につけばよいと言った
今は手順やらを学ばせるとランクを下げてるんだぜ？
右往左往してる >>796
だからそれはExcelやCADの使い方を覚えるだけでプログラムを覚える事とは程遠いって言ってるよね？
理解できてる？ >>796
手順を構築する能力を鍛えるというのは何も低ランクではない
それこそがありとあらゆる作業の極意だろ >>797
>>764で料理の手順やら効率化のことを学べるならEXCELやCADでもできるよね それにそもそもこの発言しといてそのレスは無いだろ
どうやって誤魔化すんだ？
>>714
> 小学校の段階でプログラミングの職につけるのなんて極一部なのに
> ほとんどの人にとってはまだ汎用性の高いEXCELやCADのがまだ有用だって話な
> 汎用性の意味が分からんなら仕方ないが もう後は議論じゃなくて彼が勘違いを認めるか認めないか
意地貼るだけの話なんだよな >>798
手順を構築するのが低ランクではないなら
EXCELやCADでも他の作業でも学べるよね？
アームのおもちゃサンプルみたいなプログラミング教育でしか学べないってことは無いよね？ >>796
そもそも、プログラミング教育の意味を勘違いしてたら意味無くない？
EXCELやCADでいいなんて言ってるのは、
プログラミング教育はプログラマーを育てるものだと勘違いしてる状態で出た主張なんだし。 >>802
Excelは「表計算を行う手順」、CADは「3D設計を行う手順」と用途が決まってる
プログラミングは「手順を作る考え方」を学べる
そういう違いがある みんな同じ所を突いてるけどレスの仕方はそうじゃないんですよ
あなたはプログラミング学習をプログラマー育成の事だと勘違いしてましたか？
YesかNOではっきり答えてください誤魔化すレスはいりませんって聞いてみましょう
勘違いしてない場合>>714
小学校の段階でプログラミングの職につけるのなんて極一部なのになんて発言は出ませんよねって付け加えて >>800
その前後の君のレスはEXCELやCADは低レベル！プログラミングじゃないと言い出してるのは？
706:名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 4f5d-E7OL) 2018/08/14(火) 00:02:16.40 ID:G6FWZb6f0
まずとか言ってるけど中学生位でも普通に授業でスモールベーシック程度やれてるだろ
マジで知識ないんだな
710:名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 4f5d-E7OL) 2018/08/14(火) 00:13:42.73 ID:G6FWZb6f0
Excelで表計算関数使う程度目標にするには低すぎるって言ってるのにわかってないんだろうなぁ
カルネージハートなんかで止まってる人間には難しいか
717:名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 4f5d-E7OL) 2018/08/14(火) 00:31:38.20 ID:G6FWZb6f0
だから汎用性以前の問題なんだって、Excelだけじゃプログラミングって何？ってレベルすら怪しいの
逆に最低限プログラムとは何ってのをちゃんと教えればExcelはセルに判定式の一部を埋め込むことが出来るって事実に気付ける
もっと便利にするためにVBAを使って複合的な処理を行うことが出来るって事に気付けるわけ
というかそれをやらなきゃプログラミング教育なんてやる必要ないでしょ？そこらの教師に出来るかは謎だけどな
729:名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 4f5d-E7OL) 2018/08/14(火) 00:53:47.45 ID:G6FWZb6f0
>>720
Excelでパックマン作るんならもっといい言語があるよ、初心者向けならHSPだのScratchみたいなのもある
>>721
そもそも出来ず落ちこぼれたら別の職行けばよしでいいだろ
プログラマ育てるって名目なのに妥協して誰でも出来る事教えて上限低くしたら本末転倒 >>802
敢えてExcelやCADを選ぶ理由は？もっと適したものがあるよ、上で挙げたScratchとかレゴエデュケーションもあるね
ロジックの構築だけならラボだってやりようがあるだろう
それに君、こんなレスもしてるじゃない
> ニンダボはグリグリ君でさえ作りにくいわって投げてたからな
> プログラミング教育でプログラミング習わすくらいなら
> EXCELで簡単な計算かCADでお絵かきさせてた方がまだ汎用性がある >>807
つか、そもそもそのレスが今の流れの始まりなんだな。>>699
まあ、明らかにプログラミング教育＝プログラマーの育成と勘違いしてるわなw >>808
みんなでプログラミングにチャレンジするスレ >>803
>>699の流れから見てくれ
俺はプログラミング教育は必要ないEXCELやCADで十分と言ったら
>>706や710で**5dがEXCELは低レベルでプログラミングじゃないと言い出した
中学生でもスマートベーシックはできる、と だからそんな事聞いてるんじゃないんだよなw
誰か勘違いしてたかYesかNOで答えさせてみてよ >>811
つかさあ、プログラミング教育は必要無いってのはおかしくない？
現実として組み込まれるのは確定してる訳だし。
プログラミング教育に相応しいツールは何か？とかならまだしも。 >>811
んじゃそのExcelやCADで十分な教育をここで実証してみてよw もうすぐswitchでfuzeが出る
みんなで買おうぜ >>812
答えないのが答えなんじゃないかな。勘違いしてないなら、とっくに答えてるだろうし。 >>807
汎用性は？
俺は小学生なんだからプログラミング教育するくらいなら
汎用性があるEXCELやCADをやればいいといっただけ
>>729で
＞そもそも出来ず落ちこぼれたら別の職行けばよしでいいだろ
＞プログラマ育てるって名目なのに妥協して誰でも出来る事教えて上限低くしたら本末転倒
こんなこと言ってるんだけどね、君 >>817
つか、まずはそっちが質問に答えるべきなんじゃ？
発端は>>699なんだしさ。 >>813
>>755で言ったように必修も名ばかりだよね >>819
どういう事？何故そういう結論に至ったのか、ちゃんと説明してくれないと分からない。 >>817
だから729に関してはプログラマーを育てるための教育としての視点で
まともなルーチンも組むのも難しいExcelやCADを使う意味あるの？って言ってるんですけど〜
そしてグリグリくんに修正された後はロジカルな思考を持つにはやはりExcelやCADでは役者不足だよね〜とも言ってるんですけど〜
ExcelやCADがもつロジカルなプログラミング性って何よ？具体的に挙げてみてよw >>814
EXCELやCADで全国共通でマニュアル化するならともかく
>>755で効果が出ると思うか？
各学校で時間配分はお任せします それにプログラミング教育をプログラマーの育成と勘違いしてた人が
プログラミング教育の必要性に異を唱えるって、何か滑稽だと思うんですけど。 また話題変えてる、初めて触れるならExcelやCADなんかよりもｒもっと適したものがあるっていくつも実例を挙げてるのに
子供向けのハッカソンイベントとかもっと調べてみれば？
そろそろ現実と向き合わないと >>822
何その0か1しかないって考え方。
効果あるなしじゃなくて、どれだけ効果を出せるかってもんでしょ、教育なんだから。 >>821
グリグリに修正された後のなら料理でもできるって自分で言ったじゃないですかー
764:名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 4f5d-E7OL) 2018/08/14(火) 01:38:31.06 ID:G6FWZb6f0
そうだね、家庭科でも実習の前に料理が完成するタイミングを合わせるために調理時間を逆算し
工程管理表を作るみたいな事を生徒にさせれば無駄な時間をどこまで効率化出来るかの授業になるね
EXCELでもCADでもスケジュール表作らせたり、
班を作らせて答えを導きだす算数レベルの足し算引き算を導かせたり
算数の授業と併用して簡単なとこからできるじゃないですかね >>826
それ反論になってなくね？EXCELとCADの用途がスケジュール表作るだけで完結してるし。 >>824
>>699から汎用性がある点について言ってんのに急に無くなるんだな >>828
そもそも、お前が言ってるだけだしな。EXCELやCADの方がいいだなんてさ。
お前しか言ってないって事は、つまりそういう事なんだろう。 >>827
＞調理時間を逆算し
＞工程管理表を作る
要は時間配分のスケジュール表だから >>830
でも、目的はスケジュール表を作る事じゃないしなあ。
手段と目的を取り違えてる気がするのだが。 >>826
本当に何を学ばせたいかわかってないんだね、やりたいのは表計算じゃないの
如何に効率よく作業を進めるようなロジックを構築出来るかなの
君が好きなPSで例えるとしたらR3000をアセンブラで叩いたりするとデータをレジスタにロードするのに２サイクル以上のコストがかかるから
１サイクル後の別のラインでロード先を参照してもまだデータが届いてなかったりするんよ、そこでnopしてデータが入るまで待つ位なら
後でやる処理を前倒しにして先にやった方が無駄なく処理出来るでしょ？
>>830
Excelである必要ないよね >>832
君が料理で例えたようにプログラミング教育を取り入れないとできないことじゃないよね >>833
論点ずらしちゃ駄目でしょ。EXCELやCADはどこに行ったのさ。 >>833
また話を逸らすの？納得してないの多分ガラプーだけだぜ？ プログラミング教育なんて必要無いんだい！といくら喚いたところで現実は変わらんしな。 >>831
要は工程表は料理でいうと時間制限があるから材料の皮を剥く係と切る係を分担作業させたほうが良いとか
別に普通にやってることだしね
EXCELでも班を作らせて2つ問題を同時に計算させたり、算数の穴埋め問題レベルの式を考える係や入力する係を分担でやらせてもいいだけだぜ これ以上はもう駄目っぽい、自身の過ちを認められないって惨め >>837
単にEXCELを学ぼうって話になっちゃってるんですが。 >>836
上から決められたことは何でも絶賛するみたいな言い方だな >>840
無駄に天の邪鬼になる事はないってだけ。それに事実だろ。 >>839
>>755だと何時間のコマ数さえ決まってないんだし
全国でマニュアル化したほうが授業の質も高くなるし教員の負担も減るし
ダンス必修化は教員がスゲー苦労したみたいだけどな
あれで生徒に何かの力が付いたのか知らないが
ダンスが下手な奴が虐めで自殺したとかあったけど
>>841
期間がないのにサマータイム導入とかもう無茶苦茶だし
経済効果を謳ってたプレミアムフライデーも効果無かったしなぁ >>842
関係無い話をしても無駄。事実は覆らない。 >>843
全国でマニュアル化云々は関係あるでしょ
それより下の文は上の方針をチャーハンは絶賛するのかって話に天の邪鬼云々へのレスね >>844
俺が言ってるのは、サマータイムとかプレミアムフライデーに対してだぞ。 まあ、反論出来なくなると関係無い話を持ち出すのは、もはやパターンだな。
ある意味、敗北宣言とも言える。 >>845
その例から上からの決定が全部効果が出るのかって話に繋げたかったけど
俺も眠くなって良い例えが思い付かなくて導けなかった
スマヌ >>847
どちらにせよ、関係無いな。効果あるかないかなんて話はしてないのだから。 >>846
コマ数さえ決まってないことや全国でマニュアル化したほうが授業の質云々に反論無しでそれは無いなぁ 2018.08.14(火)更新
18/12/07 [NSw]大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL - 196pt +1pt
19/01/25 [PS4]キングダム ハーツ III - 66pt +1pt
18/11/16 [NSw]ポケットモンスターLet’s Go!ピカチュウ モンスターボールPlusセット - 50pt +2pt
18/09/27 [PS4]無双OROCHI3(通常版) - 33pt +0pt
18/08/30 [PS4]ウイニングイレブン2019 - 33pt +3pt
18/11/16 [NSw]ポケットモンスターLet’s Go!イーブイ モンスターボールPlusセット - 32pt +0pt
18/09/27 [PS4]英雄伝説 閃の軌跡IV -THE END OF SAGA- 永久保存版 - 30pt +0pt
18/11/16 [NSw]ポケットモンスター Let’s Go! イーブイ - 20pt +0pt
18/08/23 [NSw]僕のヒーローアカデミア One’s Justice - 20pt +0pt
2019予定 [PS4]CODE VEIN(通常版) - 18pt +0pt
18/10/12 [PS4]コール オブ デューティ ブラックオプス 4 - 16pt +0pt
18/09/27 [PS4]うたわれるもの斬 プレミアムエディション - 15pt +0pt
18/09/14 [PS4]シャドウ オブ ザ トゥームレイダー - 15pt +1pt
18/09/27 [PS4]うたわれるもの斬(通常版) - 14pt +0pt
18/10/19 [PS4]BattlefieldV バトルフィールド5 - 12pt +0pt
18/08/30 [NSw]リトルドラゴンズカフェ -ひみつの竜とふしぎな島- - 12pt +1pt
18/11/16 [NSw]ポケットモンスター Let’s Go! ピカチュウ - 11pt +0pt
18/09/07 [PS4]Marvel’s Spider-Man マーベル スパイダーマン - 11pt +1pt
2019予定 [PS4]CODE VEIN ブラッドサーストエディション - 10pt +0pt
18/09/27 [PS4]英雄伝説 閃の軌跡IV -THE END OF SAGA- - 10pt +0pt Amazonでもスマブラが一位に返り咲いてるが、スマブラ一強時代がしばらく続くのかねー ウイイレ３のび
今年はFIFAとの対決どうなるかな ピカチューウイイレ頑張った
ガラプーフルボッコクソワロタw 年内発売予定のタイトルでは間違い無く一番売れるだろうからな
ポケモンは基本リメイクだし合算しても一段落ちる >>851乙
ウイイレあっさり前作越えか
コナン尼11位なのに入って来れないんだな
まぁあと一週間あるけど >>851
乙〜
ウイイレ3ptの他がボチボチ
お盆は売上に期待 お盆効果で先週と今週既存タイトルの売上がのびるといいのー
太鼓、マイクラ、オクトパス、マリテニらがさらに勢いよく売れ続けるかね
ファミスタとか、これらに続くタイトルもでてきてるし、年末に向けていい流れはできつつあるな モンスターボールセットって転売に狩られたんじゃなくてまだまだ在庫あるのか 今回のウイイレはPS3切ってPS4専用になって体験版の時点でかなり評判いい
俺もやったけど前作より面白い
あと選手も見た目そっくりになった 評判は置いとくとして、機種を絞ったのに売上が上がった例は最近あったっけ？ PS3マルチ無しは対して影響ないよ
PS3ユーザーはもうPS4に移行してるから
vita切りは露骨に売り上げに影響する >>865
VITA切りほど影響はないかもしれんが、そもそもPS34マルチから4単独になったゲームで売上が上がったゲームが思い出せん 今回で初めてPS3切ってたのか＞ウイイレ
んじゃコング前作既に越えてるし尚更期待がかかるな パワプロ2018はPS3版切りでPS4版の売上が上がった
ただVita市場縮小とバグ祭りで累計が伸び悩んでいるけど 予約行動すると必ず20ポイントで止まるという
不思議ですねえ＾＾ 何故任天堂は市場から見放されたのか
何故任天堂は時価総額でソニーに敗北したのか
何故売りスレはしょぼい自作ゲームを作る事でクリエイター気取りをする事でニートである現状から目をそらす異常なコテを容認するのか
今日はこ3つについて考えようぜ >>874
〜事で〜事でって繰り返したり
今日はこ３つについてとかタイプミスしたりでとりあえず落ち着いて書き込めと言いたい そうだな
鳥取砂丘が緑化するためにはどうしたらいいのか考えようか >>877
何を言ってるんだ
そんなことあるわけないだろ はっきり言っていい年してネットでソニー叩きやゴミゲー量産して現実から逃げるニートを追い出さないのは異常だろ
ぶっちゃけ豚はニートのオッサンの事どう思ってんの？
おーすごいねー才能あるねーとか言って勘違いさせる腹黒より
ストレートにお前ゴミ量産するより現実見ろって言う方がよっぽど優しいだろ 昨日から累計は何を憤ってるんだ？
何かリアルで嫌な事でもあったの？ なあ、俺おかしな事言ってるか？
ニートがしょーもない自作ゲーム作ってクリエイター気取りやいい年して働きもせずに年がら年中任天堂擁護とかキモくね？
未だにこの件に関してまともな回答を貰ってないんだけど
大体アフィ批判する癖にここで自作ゲーム宣伝するのは良いのかよ また童貞臭いやつが現れたなｗ
ルイちゃん落ち着こうぜ ・ お前の歳の頃には俺はもう結婚して・・
・ 普通に就職してたら今頃は・・・ なぜもっとやらんのや・・
・ 結婚式の招待状、ぜんっぜん届かへんな
・ 高卒の子なんて18かそこらで給料もらって・・
・ 三食昼寝付きで結構な身分やのう
・ 同僚の○○のとこの息子は去年合格して
・ 朝何時に起きてるんや 6時半に起きいいうてるやろが
・ 夜遅くまで何してるんや （ほんまに勉強しとるんか）
・ お前、しょっちゅう下にコーヒー入れに来るけど
・ 一日何時間勉強しとるんや
・ お前と同い年の従弟の子供、今年七五三やで？
・ いっぺん気が狂うほど勉強やってみろよ
・ やらせたのは失敗やったな
・ お前なんか町工場でもやとってくれるわけないやろ
・ 計画表書け
・ だまれ、わしの言うとおりにやっとったらええんや
・ お前がもっと言わんからやろ＞母に
・ で、どうすんねん。今更どこもやとってくれへんぞ
・ わしらの年金あてにしとるんちゃうやろな
・ ほんとお前はパソコンだけは総理大臣やな
・ わしの孫がお前からお年玉もらうの楽しみにしとるんや
・ 結婚できんぞ
・ 机に座っててもボーッとしとるだけやったら意味無いぞ
・ おりてこーい！（怒号）
・ こんな時だけ神妙な顔すんなっ！
・ この説教去年もしたよな？
・ ハァー（顔を見ながらため息）
・ お前の親父な、来月から仕事なくなるそうや
・ お前はな、自分の都合のいい未来を妄想して
努力をしないまま希望を待ってるだけや！ もしこいつがGKならウォチスレ立てて延々粘着されるレベルな訳やん？
そう考えると売りスレってのはとことん豚に甘いよなぁ
他じゃ通用しないコテがわんさか集まる訳だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
