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PS5に互換を求めてる人たちってさ…もし互換がなかったらどのハード選ぶわけ？
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0001名無しさん必死だな
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2018/08/13(月) 00:01:09.16ID:UpKPwUDVM
財産リセットしてもPSなのか
互換のあるPCに移るのか
0091名無しさん必死だな
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2018/08/20(月) 19:13:00.26ID:K6BVL6vKd
もちろんPC
FF11も切られたし
0093名無しさん必死だな
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2018/08/20(月) 19:19:54.14ID:akMTM91G0
ゴキ供が言うにはソニーは技術があるらしいから互換なんて簡単のはずw
0095名無しさん必死だな
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2018/08/20(月) 20:45:25.88ID:3WR2ZK9Y0
レイテンシが大きくランダムアクセス性能でDDR3に劣るから
メインメモリとして使うのを敬遠されてたGDDR5を共用メモリとして採用したPS4を見事成功させ
箱1ではDDR3+eSRAM路線だったMSも箱1XでGDDR5共用メモリ路線に追随した
そんなソニーの技術力がかなり低いというのは違うんじゃないかな
0096名無しさん必死だな
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2018/08/20(月) 22:53:42.87ID:akMTM91G0
>>95
何で箱1は互換実現してるのにPS4は実現できないんだよ。技術と言うのはハードばかりじゃないんだよ
0097名無しさん必死だな
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2018/08/20(月) 23:05:16.88ID:3WR2ZK9Y0
>>96
技術的に無理なんじゃなく
労力に見合う見返りが期待できないからやらないだけだと思うよ
ソニーだけじゃなく任天堂もね
0098名無しさん必死だな
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2018/08/20(月) 23:07:10.93ID:JwiEbqUda
互換がないなら急いで買う必要がないってだけだな
PS5独占で遊びたいゲームが出たら買わざるを得ないし
0100名無しさん必死だな
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2018/08/20(月) 23:17:54.33ID:akMTM91G0
>>97
あれ？互換はPSの美学だったんじゃないの。
労力に見合ないので互換はしません
それはそれで笑えるけどな
0101名無しさん必死だな
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2018/08/20(月) 23:18:06.68ID:3WR2ZK9Y0
>>99
MSはハード事業者歴が短いから後方互換効果にまだ夢を見てる段階
任天堂やソニーはこれまでの自社ハードのデータから
後方互換機能を付けてもメリットが薄いと判断してる
それだけの話

君の主張は
「任天堂は勿論のこと赤字続きだったソニーでさえ国内の販促を頑張ってるのに
なんでMSは日本での箱1の販促をもっと頑張らないんだよ
日本向けにかけるお金をケチるってことはMSって本当は貧乏企業なんじゃないの？」
みたいなことを言ってるようなもの
0102名無しさん必死だな
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2018/08/20(月) 23:18:28.98ID:MetIxrDu0
ハードの仕様で互換が難しいというのならばまだわかるんだがね
これでまたPS5も劣化PC路線だとしたらそれはもうただの悪意でしかない
0103名無しさん必死だな
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2018/08/20(月) 23:22:44.41ID:3WR2ZK9Y0
>>100
過去のトップの発言を遵守しなきゃならないなら
「安易にナンバリングを重ねていくソフトはダメ」
「ネットワークゲームは次世代の主流にならない」
みたいなことを言っていた任天堂もかなり困ったことになると思うんだが
その時々に合った戦略を取るのは当然じゃないの？
0104名無しさん必死だな
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2018/08/20(月) 23:36:24.80ID:akMTM91G0
>>103
はいはい戦略ね
でも労力惜しまずに箱1は実現しちゃってるから
技術の梯子から脚を離すのはご自由に。
0106名無しさん必死だな
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2018/08/20(月) 23:49:13.14ID:78mle3b40
互換がなかったら専用ソフトなさすぎて泣きそうな予感
0107名無しさん必死だな
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2018/08/20(月) 23:52:31.22ID:3WR2ZK9Y0
互換があって豊富な前世代ハードのソフトが遊べるから
専用ソフトが少なくても当面は大丈夫と楽観視してたPS3やWiiUは
互換があってもギャン泣きしてたけどな
0108名無しさん必死だな
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2018/08/20(月) 23:56:13.23ID:V3aTMQsn0
>>99
これが真理だわなぁ
技術力があり、それが優れていればいるほど結果を出すための労力は最小に近づく
見返りが期待出来ないと理由付けてる時点で技術力が無い(or低い)と暗に自分で認めてるっていう
0109名無しさん必死だな
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2018/08/20(月) 23:57:30.27ID:3WR2ZK9Y0
>技術者の心理として、あと1％値段を上げればこんなこともできるという感覚が積もり積もって、
>いっぱいよけいなものがついたものができる――そういうことは「大企業」ではよく起こることなのです。
>私がいう「大企業」とは、大きい企業という意味ではありません。「すきま」意識、商品開発意識が欠けた企業という意味です。
>私はたとえ1％でも、いらないものはいらないんだという考えで削っていきました。
>それでいわゆるユーザーがほんとに必要とするものだけの商品ができ、コストも最低のものができ上がってくるのです。
>実際、娯楽品のような不要不急の商品は安くなければ売れません。

横井軍平の言葉な
0110名無しさん必死だな
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2018/08/21(火) 00:05:08.01ID:8xp56bMU0
>>109
この横井軍平の思想も必ず正しかったとも言い切れんからなぁ…
なんだかんだ言って性能追求したハードが覇権とってたりもするし

とにかく安くしたワンダースワンなどは爆死したしね
0111名無しさん必死だな
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2018/08/21(火) 00:08:45.03ID:cN+ayFXxa
軍平のお話引用したところで
ソニーの技術力が向上するわけじゃ無かろうに……
0114名無しさん必死だな
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2018/08/21(火) 01:29:21.48ID:M8mS6QVhd
>>95
それはソニーの技術じゃなくて、言われた通りに作ったAMDの技術力だろ
Proでソニー主導だと糞ハードしか作れないのが露呈したし
0115名無しさん必死だな
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2018/08/21(火) 01:43:53.61ID:M8mS6QVhd
>>108
実際、箱の互換は少人数チームで実現しちゃったしな

ソニーが最初から諦めてGAIKAI買ったのとは大違いだな
0116名無しさん必死だな
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2018/08/21(火) 05:44:19.84ID:aPR6JYbGM
>>106
リマスターにリメイク商法ができなくなるほうがきついからしょうがないね
0117名無しさん必死だな
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2018/08/21(火) 16:58:33.47ID:scvfUJazM
国内で倍の普及率なのにソフトの売り上げが競ってるからね
0118名無しさん必死だな
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2018/08/21(火) 20:35:22.09ID:bdWfHvRo0
【CPU】Arm、Windows向けで年内に7nm CPU投入。5年以内に競合と比肩
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1534844636/

ＰＳ５のＣＰＵがこれになれば、スマホゲームもリッチにプレイできるスマホＶＲもリッチに体験できるという差別化ができる。
ソニーがやらなくても任天堂やマイクロソフトや、ひょっとしたらＡＲＭ自身が家庭用ゲームハードを作るかもしれない。
0119名無しさん必死だな
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2018/08/21(火) 21:02:34.31ID:NDrsZE02d
>>118
CPUがARMだからスマホゲーがってのは飛躍し過ぎじゃないか？
0120名無しさん必死だな
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2018/08/21(火) 21:06:26.77ID:vZFFCUjHa
ドラクエ、FF、モンハンがPCで出る実績作っちゃったのがね。
0121名無しさん必死だな
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2018/08/21(火) 21:10:04.79ID:XPMkDhQJd
互換なくてもいいけど、生産終了したらそのハードのダウンロード版のゲームを定価で買い取りしてくれ
0122名無しさん必死だな
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2018/08/21(火) 22:01:53.12ID:mGDTyKPp0
>>121
ユーザーは納得ずくでDL版を購入してるのにもかかわらずメーカーの負担が大き過ぎる
購入時に支払った金銭はゲームプログラムその物への対価ではなく
ゲームの利用権に対しての対価であるから
購入時に一生遊べる保証でもアピールしてない限りはサ終したらそれで終わりだろう
0123名無しさん必死だな
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2018/08/22(水) 09:38:48.40ID:Ts2s6EoJM
ソニーさん
見てたら互換なんていらないです
0124名無しさん必死だな
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2018/08/22(水) 10:04:27.09ID:seU4DrEg0
そろそろ中華製のPS1,2みたいなのが7000円くらいで出ないかね
0125名無しさん必死だな
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2018/08/22(水) 10:07:59.58ID:JBWu1NgK0
PS1はともかくPS2はエミュだとそこそこマシンパワーを使うから
中華製といえど数万円の価格帯になってしまいそう
0126名無しさん必死だな
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2018/08/22(水) 10:17:52.03ID:TvG1RY2O0
ファミコンミニとかネオジオミニとか、ああいうのも互換が無かった時代のハードだから成立するんであって
互換が当たり前だとせいぜいソフトの詰め合わせセットを出すぐらいしかできないし
ソニーだけの話じゃなくて、日本のゲームメーカーって総じて互換の存在って邪魔だと思ってそう

でもそういう古い思考のままだと音楽業界がiPodとｉThuneによってひっくり返されたように酷いことになりそう
スマホやPCではアカウント紐づけで購入した電子データは様々なデバイスで利用できるのが当たり前になりつつあるのに
ゲームだけ専用ハードでしか遊べないなんて不便いつまでも通用しないし、それが新モデルならなおのこと
0127名無しさん必死だな
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2018/08/22(水) 10:34:23.68ID:JBWu1NgK0
吸い出したデータを暗号化したり少し手を加えたりして
特定ソフト専用にしているだけの電子書籍や音楽配信サービスと違って
ゲームはハード間の移植の手間が段違いだからなぁ
PCや家電製品をみたらわかるけど
長く使える保証を得ようと思ったら別途料金が掛かるのが普通
0128名無しさん必死だな
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2018/08/22(水) 10:41:08.24ID:mgzd0rJd0
別途料金を取っても、それで客を繋ぎとめてサポートを続けるのと
料金うんぬん以前にサポートをハードの世代交代と同時に切り捨てる旧世代型サポートと

次世代機ではこの二つの対立の構図になるだろうからどちらが勝つか楽しみだな
0129名無しさん必死だな
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2018/08/22(水) 11:08:08.28ID:JBWu1NgK0
後方互換を売りにしている箱1の後方互換利用時間が一人当たりどれくらいか
MSが公表している範囲の数値を元に計算してみると
延べ5億8千万時間を達成したのが2017/6/7
延べ10億時間を達成したのが2018/5/3
延べ4億2千万時間増加するのに要した日数は329日
この増加した4億2千万時間分を所要日数とプレイヤー数で割れば
一人当たりの後方互換利用時間が算出できる
（実装当初はユーザー数も対応ソフトの数も少なく公平なデータが取りにくいと思われるため
安定期に入ったと思われる時期のデータを使用）

上の計算期間の箱1の平均ユーザー数を3千万人と仮定すると
プレイヤー一人が一日当たりに後方互換を利用する時間は約2.6分
アクティブユーザーが1千万人としてアクティブユーザーのみの利用時間で計算しても一日当たり約7.7分しか利用してない

こうしてみてみると
後方互換機能がハード間の優劣を決める決定打になることはほとんど無いように思える
0130名無しさん必死だな
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2018/08/22(水) 11:16:10.42ID:ss78TiNK0
よくわからない数字のマジックで古いゲームは遊んでないっていうけど
今年のホリデーに発売される最新作も数年経てば古いゲームになるし
来年のホリデーに発売されるゲームもいずれ旧作になる

発売されたと同時に消費期限が決まってるハードと
消費期限の制限がなくいつまでも最新の現役ハードで遊べるのとじゃソフト価値が変わってくる

PSが次の世代も互換切り捨てというならソフトの値段を2割ほど安くしなきゃ駄目でしょ
0131名無しさん必死だな
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2018/08/22(水) 11:18:57.92ID:p1jDbLuY0
ソフトもハードも高騰化する一方だな
スマホタブや安物PCとは違った差異を作れないと衰退する一方だわ
0132名無しさん必死だな
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2018/08/22(水) 11:20:55.61ID:JBWu1NgK0
一般にソフトの価値というのは時間経過によって目減りしていくものだろう
発売直後と発売から一年後・・・六年後までソフトの価格が不変なら君の言うこともわかるけど
現実にはそんなことはほぼあり得ない
0135名無しさん必死だな
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2018/08/22(水) 13:27:10.87ID:5GEtGAMB0
円盤は下手すりゃワンコインだしな。
セール乞食はメディアだろうとDL 版だろうと差別も区別もしないのだ
0138名無しさん必死だな
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2018/08/22(水) 15:14:30.52ID:VNP9rtOv0
PS5でPS4を互換したとしてPS6の時はPS5の互換だけで満足するのかっていうと
PS4も互換しろよって話になるだろうから
MSみたいに半永続的なサポートにソニーが踏み切るかは微妙なところな気がする
0139名無しさん必死だな
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2018/08/23(木) 00:53:36.80ID:5QdxxLaLM
互換なんていらないがPSユーザーの総意です
リマスターを安く出してくれれば十分
0140名無しさん必死だな
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2018/08/23(木) 01:54:46.02ID:+09TjlXB0
PS4だけがある＝ナニモナイ
SwitchとPS4がある＝コレ（Switch）シカナイ

うーん、このｗ
0141名無しさん必死だな
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2018/08/23(木) 02:11:29.97ID://D00vwU0
独占タイトル目当てにハードを買うのは
かつて組長も言っていたように「仕方なく」買ってる状態なわけ
それに対してマルチタイトル目当てにハードを買うのは
複数の選択肢の中からわざわざそのハードを選んでるわけだから
「仕方なく」買わせる形態よりもベターな戦略なんじゃないかな
売れてることが前提で売れなきゃクソだけどね
0143名無しさん必死だな
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2018/08/23(木) 22:20:45.94ID:ESUJ+j040
>>1
PS5は出すだけで糞箱とゴミッチ2をぼこれるのが確定だから無駄金使って頑張る必要が無い
糞箱は全く売れてないのが互換は要らない証拠
0145名無しさん必死だな
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2018/08/24(金) 13:11:48.85ID:UPlsu5zCM
互換？いらんよ
0146名無しさん必死だな
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2018/08/24(金) 13:22:06.68ID:59GzPv71d
新しいゲーム機が出たら直後に乗り換えるの前提みたいに書くなや
0147名無しさん必死だな
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2018/08/24(金) 13:43:26.85ID:4V/MUnfo0
互換機能ってのはシリーズ物を次世代機に継続するためには極めて有用なんだよ
旧世代機を持ってない奴とか想像できないかもしれないけど
子供だったら当たり前だからな
0148名無しさん必死だな
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2018/08/24(金) 15:01:37.85ID:WdXcl76C0
新ハードにリメイクで出せば売れるし儲かる
近年の任天堂なんかは互換よりもリメイク重視の姿勢を見せてるわな
0149名無しさん必死だな
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2018/08/24(金) 18:24:51.57ID:jYflWXXI0
リマスターで売れる人気作は互換があってもリマスターを新しく出せば客は買う
バイオショックとかボーダーランズとか互換とリマスター併売タイトルはあるからな

互換に価値が出てくるのはリマスターや続編が期待できないタイトル
作りは甘いけど尖った部分がある作品やメーカーや開発がなくなって続編が絶望的な作品を
後世に引き継げることに価値がある

互換が無くてもリメイク出せばいいってのは論点のすり替え
東京ジャングルやアフリカのリメイクがこの先出ると思うか？
0150名無しさん必死だな
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2018/08/24(金) 18:38:00.83ID:WdXcl76C0
子供に売れるシリーズ物は後方互換があろうがなかろうが新ハードでも売れると理解してくれたようでなにより
そしていきなり文化事業的なことを言い出してきたけどそんなことは知ったこっちゃない
0151名無しさん必死だな
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2018/08/24(金) 19:25:44.53ID:TOEzzTJ+d
限られた予算と開発スタッフを、新作に使うかリメイク/リマスターに使うかだからな
理想形は新規の新作＋旧作で互換が一番儲かるし次に繋がる

互換で売れる分は開発費ゼロだから丸儲け
0152名無しさん必死だな
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2018/08/24(金) 23:08:57.55ID:UPlsu5zCM
>>147
リマスターを買えって話
手軽に中古で過去作をやろうというのがソフトメーカーにメリットがない
0156名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 18:20:41.30ID:eMNEUQS10
>>151
互換があれば新作の販促にも使えるからなあ
新作の特典に前作付けちゃうよ！的な奴(FO4とかギアーズでやった)
0157名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:09:18.33ID:VFqpgXhs0
互換で一番潤うのは中古ゲーム業界なんだよな
パッケージ主流の日本では特に
0158名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 20:22:48.29ID:IJrZZ7k50
PS5がどれだけ素晴らしかろうがPS4を捨て去る理由にはならんやろ。

だって今PS4のゲー厶のグラに不満あるか？すげぇきれいだろ？
たとえPS5がどれだけ高性能になろうが専用ソフトが素晴らしかろうが基準以上に素晴らしいゲームハードなのは確かなのだから。
0159名無しさん必死だな
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2018/08/26(日) 08:16:37.23ID:GOSYzY+EM
PSP→VITAにダウンロード互換があったからって
それを期待しても裏切られる可能性も高いだろう
0160名無しさん必死だな
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2018/08/26(日) 09:28:30.25ID:AGM7KFtZ0
>>158
PS3→PS4の時もそんなふうに思ってたなぁ自分は
もうこれ以上綺麗になったところで訴求力ないよって

予想以上にPS4の普及が早くてびっくりした
0161名無しさん必死だな
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2018/08/26(日) 09:29:44.94ID:AGM7KFtZ0
あ、だからといってPS5がまた同じように行くとはまったく思ってない
今度こそ、訴求力無いだろって思ってる
0162名無しさん必死だな
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2018/08/26(日) 09:33:09.80ID:GOSYzY+EM
>>155
誰が？
的外れだな
0164名無しさん必死だな
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2018/08/26(日) 19:56:12.89ID:R+rrsq4t0
男とはなんぞや…！？
命とはなんぞや…！？
互換とはなんぞや…！？


返答せい！！
0165名無しさん必死だな
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2018/08/26(日) 20:40:04.84ID:p1iJeIDX0
>>164

何をごちゃごちゃいってやがるオッサン、キンタマついてるのが男で過去に買った自分のソフト資産が無駄にならないのが互換だろが。
0166名無しさん必死だな
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2018/08/26(日) 21:07:33.84ID:8t2/CUOpM
再配信で安く買えれば十分だよな
0169名無しさん必死だな
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2018/08/27(月) 14:28:00.76ID:jXUJ/Xh0M
将来的にダウンロード互換がないとダウンロードのメリットが低すぎる
中古に出回らない点でダウンロード移行にはメーカーにメリットはあると思うのに
0170名無しさん必死だな
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2018/08/27(月) 23:58:20.26ID:XVhyMjUu0
ダウンロード互換があってやっとパケとの選択の天秤に乗るかな？って感じはする
ただバグ修正とか、オリジナルの古い円盤を持ち続けてもな部分もあるので
いろんな意味でいい状態じゃない
箱とかも日本じゃ相当難しい選択肢だし
0171名無しさん必死だな
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2018/08/28(火) 11:45:28.46ID:zfGBQAr2M
何かあっと言わせる売りがないとPS5は苦しいだろうな
0172名無しさん必死だな
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2018/08/28(火) 11:46:57.50ID:G9KjqYL80
PS4あるのから互換いらんわ
DL版の互換はあるとうれしいけど
0173名無しさん必死だな
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2018/08/28(火) 20:42:04.29ID:ivO8FDtD0
PS4の互換があれば必ず勝利できるPS5

単位　(百万本)

Switch
1. Super Mario Odyssey 2017 9.70
2. Mario Kart 8 Deluxe 2017 8.74
3. The Legend of Zelda: Breath of the Wild 2017 7.67
4. Splatoon 2 2017 5.67
5. Mario + Rabbids Kingdom Battle 2017 2.10
6. 1-2-Switch 2017 2.02
7. Arms 2017 1.74
8. Pokken Tournament 2017 1.49
9. Kirby 2018 1.40
10. Xenoblade Chronicles 2 1.07



PS4
1. Grand Theft Auto V 2014 18.27
2. Call of Duty: Black Ops 3 15.06
3. Call of Duty: WWII 2017 12.96
4. FIFA 18 2017 11.53
5. FIFA 17 2016 10.93
6. Uncharted (PS4) 2016 10.06
7. Call of Duty: Infinite Warfare 2016 8.37
8. Fallout 4 2015 8.30
9. FIFA 16 2015 8.21
10. Star Wars Battlefront (2015) 2015 8.01
0174名無しさん必死だな
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2018/08/28(火) 23:36:13.06ID:ivO8FDtD0
ダウンロード互換はいいね
0175名無しさん必死だな
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2018/08/29(水) 00:19:55.11ID:Ehu2WX580
互換が無いPS4　　　全世界で爆売れ
互換があるXBOX　　世界中で爆死


これで無駄金使ってPS5に互換つけるわけない
リマスター商法も出来なくなるしな
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