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任天堂「性能が高いからと言ってゲームが面白くなるわけではない そこそこの性能があれば十分」
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0001名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 17:13:28.30ID:/ugNEWAwM
反論できる?

1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H7b-nsgA) 2018/09/15(土) 11:10:41.22 ID:R22c9dlrH● BE:324064431-2BP(2100)

宮本「ゲーム機はそこそこの性能があれば十分だということが分かってきた」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1498706375/1


宮本「ゲーム機はそこそこの性能があれば十分だということが分かってきた。過去にもWii FitやNintendogsなどを提供してきている。
私もまだ引退したわけではないので、高橋の仕事を見ている。あとは高橋に。」
高橋伸也「凄いフリを…(笑)」

高橋伸也「1-2-Switchの流れをくむわけではないが、そういったコンセプトのプロジェクトもいくつか動いている。今発表はできないので、そのうちお見せしていきたい」
(会場拍手)
0003名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 17:15:12.25ID:mNh1oLfd0
その結果クラウドなわけだが
0005名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 17:16:28.33ID:SmlnCh9F0
そういう殊勝な台詞はせめてそこそこの性能を確保してから言ってくれ
0006名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 17:17:08.49ID:mQPautZwK
だからAAAソフトに見放されるんだよ

PS4で遊べてもswitchでは遊べないし
0008名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 17:18:51.66ID:k90g8T/u0
そこそこの性能でもいいんだけど、快適性だけは限界まで上げてほしい
そういう意味ではスイッチも全然駄目
せめてスイッチでできる範囲のゲームならばマルチででるPS4版よりもロード時間などが圧倒的に短くなるような仕組みくらいは実装してないとな…
0010名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 17:25:53.96ID:WJ/D+SKHa
まず「そこそこの性能」出してから言えやポンコツwwwwww
0013名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 17:28:22.18ID:9Feg1r/c0
でも、スプラトゥーンとかは正直もっと良いスペックのマシンでやりたい
ボイチャすらないし
0014名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 17:31:46.58ID:HrQ/rgJv0
PS4でも足りんわ

さっさとPS5出せ
0017名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 17:48:01.34ID:TidhbMOQ0
そこそこの性能も年々あがっていくのだから
性能はそこそこで充分という論理では開発費高騰に歯止めをかけられない
ただ10年遅れるだけだ
0018名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 17:48:32.67ID:MPh7G0va0
任天堂はウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!あはは!
加えて、しょんべん臭い!あ〜!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
任天堂はいつ倒産するのや?ウンコ臭いしょんべん臭いクズ会社よ!
0019猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2018/09/15(土) 17:59:05.51ID:1B1NOIlv0
まあ、家電屋にいくと解るけど、楽器メーカーは、オモチャコーナーに置いてあるオモチャのピアノと、オモチャコーナーではないとこに置いてある電子ピアノを、分類して商品化してるからね。
さらに楽器店にある電子ピアノは、家電屋に置いてあるのよりグレードが高い。
家電屋のオモチャコーナーの、任天堂商品の隣には、ちゃんとオモチャレベルの商品を置こうよっていう。
0022名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:03:51.51ID:fvMQiSVk0
>>6
スカイリムとか出たよ
一応アサクリもクラウドで
0024名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:18:06.10ID:rgEnDn4B0
最低でも、ハブられない程度の性能は欲しいよな
ハブられすぎて笑えない
0027名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:23:35.62ID:4JPvdXwq0
任天堂の言うことは正しい
ただし任天堂のハードの性能がそこそこで済まされるレベルじゃないくらい低いだけの話
0028名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:24:31.49ID:4JPvdXwq0
>>26
実際洋ゲーのサードはほとんど避けてる
アサクリにしても性能があったらクラウドに頼らなくても良かった
0029名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:26:02.02ID:fvMQiSVk0
>>28
性能があればハブられないという根拠もない
仮に任天堂がPS4と同程度の性能のものを出してきたらサードはみんなマルチにしてれるという保証がどこにあるの?
0030名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:26:39.98ID:2QNWlJVu0
任「(我が社の)ゲームには性能は必要ない!これで十分!」
インディ「そうだそうだ!」
大手「移植できねーからまた次世代ね」
ベセスダ「が、がんばればできるし!」
大手「じゃあお前はそうしろ サイナラ」
0031名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:26:44.55ID:nGUVNymr0
任天堂ソフトをやるだけなら問題ないってことさ
0033名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:28:26.90ID:mKSdrBaD0
横井「枯れた技術の水平思考」
山内「ゲームにとって大事なのは見た目では無く中身」
宮本「ゲームの面白さとは原体験の面白さ」

この三人が同じ時代に任天堂に揃ったのはある種の奇跡だったのかもしれない
この三人が揃ったからこそあのファミコンやゲームボーイの爆発的ヒットを生めたのだと思う
彼らは現代のクリエイターが忘れがちな事を教えてくれている

そしてその思考は今の任天堂にも脈々と受け継がれている
0034名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:29:12.67ID:4JPvdXwq0
>>29
switchがそれを証明してると思うが?
3DSやWiiUの性能では誰も見向きもしなかった
Nvidiaの力添えがあって初めてサードが歩み寄ってくれた
いい加減感情的に避けられてるなんてトボけた考えを捨てろ
0035名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:29:22.37ID:iA9fx6PD0
正直ゴッドオブウォーとかデトロイトよりゼルダホロウナイトのほうが楽しめちゃったからなぁ
まあ性能が高いことはいいけど別に性能でゲームの面白さが変わるとも思えんな
0036名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:30:52.05ID:fvMQiSVk0
>>34
Switchに大作洋ゲーない理由は性能のせいである!という証明は何も出来てないぞ?
あくまでそうだろうという予想でしかないだろ?
0037名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:31:13.65ID:4JPvdXwq0
>>33
その考えは性能を否定していないよ
任天堂はいつからかそこそこの性能を手抜きの口実にしてしまった
そこそこの性能でも進歩から逃げてはいけない
0038名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:32:56.91ID:fvMQiSVk0
そもそも性能がーって言ってるやつは箱Xとか当時64GCは買ったのか?
0039名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:32:56.94ID:4JPvdXwq0
>>36
俺の考えが証明できてないとしてお前の考えを証明する根拠もないわけだけどな
人の予想に厳密さを求めるくせに自分の予想には随分甘いな
0040名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:33:10.55ID:Dp9wnDUS0
目指しているところが違うのだな
ゲームではない
eスポーツと呼びなさい
0041名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:33:37.22ID:RXH2Qsec0
そりゃまぁ任天堂基準でマリオとかに性能はいらないわな
フォトリアルマリオとか怖いしw
0042名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:34:13.08ID:fvMQiSVk0
>>39
俺の考えってなに?お前みたいに決めつけな発言はしてないぞ?
0043名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:35:09.62ID:OnRxBONM0
実家ドラクエ11もグラがUEのサンプルかよって言われてたけどめっちゃ好評だったもんな
0044名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:35:24.61ID:UzzkpTk+0
正論なんだがそれが出来るのは任天堂だけだった
他のメーカーはそこそこの面白さのゲームをグラで飾りつけるのに必死になっている

>>37
任天堂のハードも進歩してるだろ。その時代のそこそこな性能なだけで
0045名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:35:53.36ID:mKSdrBaD0
>>40
任天堂が目指してるのは、遊び場の提供、もしくは競技やルールの提供 であると思う
その面は基本的に昔から変わってないんだよな

しかしPS1以降のゲームメーカーはそうじゃなくて「映画っぽいもの」を目指すようになった所が割と多い
両者は言うまでも無く方向性が異なっている。後者を目指すメーカーはそりゃあ性能性能と言う訳である

でもまあ好みにもよるが俺はゲームの本質はやっぱり前者にあると思ってる
0046名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:36:00.00ID:4JPvdXwq0
>>38
そういう話ではないと思うけどな
マルチの中で任天堂だけ外されてる現状の理由について話をしてるんだから
PS/XBOX/PCのマルチの仲間入りが可能な性能が任天堂には必要なのかどうか
これをはぐらかすべきじゃない
0047名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:36:10.47ID:jKmbJuo90
高性能なハードを作ったとしてもそれを活かすソフトを作るのには
莫大な時間と予算がかかるから
開発リソースが無限にあるならそっちを選ぶだろうけどそうじゃないからな
0048名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:37:41.93ID:fvMQiSVk0
>>46
俺の考えの証明とは具体的にどの部分を言ってるのかちゃんと説明して
はぐらかさないでさ
0049名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:38:17.87ID:4JPvdXwq0
>>42
>>29
これは疑心暗鬼の部類だが
任天堂が性能を上げてもサードは見向きもしてくれないんじゃないかと不安な予想を語ってるようなものだと思うが?
0050名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:40:22.37ID:/O5iEmRC0
ゲーム売ってるのか映画売ってるのかの差
0051名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:40:31.72ID:4JPvdXwq0
>>48
性能があればハブられないなんてわからない
だから任天堂は性能を上げなくてもいいって主張?
ここの話を詳しく聞きたいね
サードに対してなんでそんな疑ってかかってるんだ?
0052名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:41:00.29ID:fvMQiSVk0
>>49
性能関係なく、現状洋ゲーがSwitchに来てないのは事実だけど
それは任天堂も想定内でないならよほどのバカで無能だと思うぞ
0053名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:41:24.39ID:4N1vKWgr0
>>4
それ動画逆だぞ
0054名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:42:02.77ID:4N1vKWgr0
>>52
ゴキ逝ったあああああああああああああああああああああああああああああ


UBI社長「PS4のような据置型ゲーム機は終わる。ゲームは数年以内に全てストリーミングになる」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1536896935/
0055名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:42:37.22ID:AAJOw9Uk0
GCはPS2と同程度の性能だったが大してサードは寄ってこなかったな
まあPS独占でもそれなりに数が売れた時代ではあったけどな

マルチじゃないと採算取れないぐらいゲームが売れないこの時代
マリオ始めまた一段ステージを上げたゼルダや国民的IPとなったスプラトゥーンを抱える任天堂が
再度PSに対抗して性能重視のハード作ったらどうなるか興味はある
ソニーもMSも任天堂が性能競争に乗ってこないのを感謝すべきじゃないの
0056名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:42:55.11ID:mKSdrBaD0
入口の時点からやたら濃い世界観設定やたら多い登場人物の背景を説明され
ゲームが始まったと思ったら小一時間チュートリアル。しょっぱなからやたら多い
操作法や専門用語、システムなどを覚えさせられる
そしてようやく本編が始ったと思ったら、今度はやたら長い会話シーンやムービーが始ったりする…

ゲームってとにかく余計なデコレーションが増えすぎたんじゃない?そしてハイスペックな部分って大体そう言うのに使ってるのよw
その多くは正直蛇足的部分だと思うんだがなあ
0057名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:43:00.12ID:fvMQiSVk0
>>51
性能あげなくて良いとは言わないけどSwitchのコンセプトの携帯としても据え置きとしてもをじゅえしするならこれ以上性能上げるのは不可能だろう
んで、じゃあ据え置き専用にしたら?とおもうけどそれならPS4かパソコンでよくね?ってなる
そもそも少なくとも国内じゃ据え置きは売れないしな
0058名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:43:19.59ID:4JPvdXwq0
>>52
ベセスダがスカイリムを出してくれたのも事実だぞ?
WiiU であれだけ酷評していたトッドがえらく気に入ったswitchには何があったのか
ちゃんと説明できるか?
0059名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:47:03.71ID:kHBuvKS/a
本体側でボイチャさせないのは馬鹿じゃニャイのと思ってるけど
ゲーム部分にしてはそこそこの性能あるでしょ
これで足りないのはゲームに関係ないグラに性能無駄づがいしてる映画ゲーか
Citiesのような必要性能が青天井のシミュレーションゲーム
0060名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:47:43.16ID:WGkcs61N0
>>56
囲碁や将棋をやりはじめても同じようなことほざいてそうだな
ただの馬鹿なだけじゃんお前が
0061名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:48:20.49ID:wyEMM7x60
いくら性能が面白さに比例してないとしてもfps系は性能低すぎたら売れんしな
任天堂は無理してfpsをメインとしてるサードはひきいれるべきではないな
どうせ売れん
0062名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 18:50:07.32ID:sIaVnMyQ0
>>56
客が求める方向に進化しているだけ
客が煩わしいと思った商品はちゃんと売れなくなっている
0063名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 19:01:41.42ID:ca/x8BIp0
>>58
7年も前の前世代機でも発売されたゲームが今年移植されたと誇られても…
フォールアウト4のスイッチ移植はまだなんか?
0065名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 19:06:13.98ID:g1IE2G9u0
大は小を兼ねる
はい、論破
0066名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 19:07:03.77ID:eWOyGNyu0
任天堂にとっては間違いでなくてもAAA開発するサードにとっては差が大きいとマルチも手間かかるから避けられる要因になる
それが一番の問題だわ
単独でもある程度市場を作れるが明らかにHDの環境に対して人員足りてないしDSのようにやっていくには厳しい
性能をどうするかは割と任天堂の命運を左右する問題になるんじゃないかね
0068名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 19:09:26.01ID:RrUITSbW0
>>41
スレの流れと全然関係無いけど
昔メルセデスとコラボした時の実写マリオは
カッコよくて好きだったな。ルイージも良かった。
0070名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 19:12:12.81ID:RrUITSbW0
>>65
マシンパワーとエンジンに丸投げして
それで済んでしまうのが一番いいね。
時間と金をかけて個別にチューニングできれば、まぁ良いんだろうけれど。
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 19:13:32.83ID:jvkPKZTK0
Switchは3DSの後継機としては凄いが
WiiUの次世代機としてはショボすぎる
0072名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 19:14:42.10ID:SqwCIGcM0
他のプラットホームと比較されるんだよ。ハードが任天堂一社しか無いならいいけどね
0073名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 19:14:49.49ID:LkZeOTc30
そしてサードの答えは伝説のE3スイッチングハブタワーである
0074名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 19:16:00.74ID:pYcR+KaN0
まー、おいおいクラウドストリーミング型のゲームが増えてくれば正解はSwitchなのであった、なんて
ことにもなりかねないからゴキちゃんは気をつけなよ?
0076名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 19:26:28.38ID:gjdWBlChd
人間はほとんどの情報を目から仕入れる
出来なかった昔と今は違うんですよ
0077名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 19:29:35.94ID:4JPvdXwq0
>>74
サーバーの維持費と安定な通信環境を広域で揃えることが現在不可能な問題だからまだだいぶ先の未来の話だな
0078名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 19:36:36.99ID:pYcR+KaN0
>>77
そこでMSのアジュールが有力なんだわ、実力ならmixerで証明済みやからな
0079名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 19:38:22.45ID:ukGYr2w/p
少なくとも8K60FPS余裕になるまでは性能アップ必要かと
レイトレーシングは知らんけど
0081名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 19:39:53.51ID:oT0ReYA30
美人を美人として描けるようになったのは嬉しいことだ
任天堂の美人キャラはしずえだろ?
0082名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 19:40:13.97ID:0RO87A4/0
実際任天堂にとって性能に需要ありそうなソフトはゼルダメトロイドぐらい
サードはインディーや中小規模ソフトで充分って考えだしな
0083名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 19:41:19.26ID:4JPvdXwq0
>>80
性能低いとつまらんもんが面白くなるわけでもないし可能性は高いんじゃね?
0084名無しさん必死だな
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2018/09/15(土) 19:41:25.29ID:OnRxBONM0
例えばグラフィックがめっちゃ綺麗な岩があるじゃん?
それをユーザーが数分に渡って眺めることってある?
この岩すげぇ!こびり付いてる苔までリアルだ!ってジーっと見るか?
どれだけグラフィックを綺麗にしてもユーザーは普通にゲームをしてるんだよなぁ
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 19:43:18.55ID:nQYPV0j50
過渡期では昔のゲームの方が面白いと思ったけど
ここまで進化したら今のゲームの方が断然面白いわ
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 19:45:54.97ID:A0agq4Vx0
fullhdとか4Kとか買ってる層はデジタルに疎いジジババとアホなアニオタ
そもそも高解像度はフィルムレベルの実写で本領発揮するのであってアニメやゲームのデフォルメされた画像にはあまり効果が無い
フォトリアルを実写と思い込んでるゴキブリはそれで、どうぞ
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 19:46:10.94ID:g7VWed5Q0
64はちょっと性能低すぎたと思う
マリオがつまんなかったし
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 19:46:21.65ID:81mPjYEc0
聖剣とかスーファミの時のが面白かっただろ
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 19:46:27.16ID:JLu6ZccB0
>>1
じゃ花札やってろ
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 19:49:03.06ID:ZgY/GcVY0
クラウド技術でバイオ7も軽く動くしこれからはクラウドさえあれば大丈夫だしな
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 19:50:20.56ID:8n4aGpHg0
ゼルダはめっちゃ面白かったし分かる
ただ性能はあって困る物じゃないってのも確か
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 19:50:48.43ID:MglgzeK2a
スプラトゥーンみたいなゲーム作れないしなソニーは
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 19:54:13.80ID:4JPvdXwq0
>>98
性能低い中で面白いの作れと強制するのも違うんじゃないかな?
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2018/09/15(土) 19:54:35.70ID:c4Z9jsnJ0
違うんだよ
そもそも性能押しって任天堂ハードからサードを隔離する詭弁でしかない
ファーストゴミだからどうあってもサードを囲いこまなきゃならないわけ
ほんとの性能厨ならPCにときめくから
そこで言い訳始める時点で論外のエセ性能厨確定なんだわ
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